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戯書タワムレガキ愚痴溜息スレ 2頁目
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【警告】
ルールを守らない行為によりＧＭへ迷惑をかけた場合はスレを畳まざるを得ません。
節度を持って利用する事を心がけましょう。
■このスレにはあなたの気分を害する恐れのある書き込みがあります■
しまりす氏製作定期更新型ゲーム戯書（タワムレガキ）に関する愚痴溜息文句スレです。
戯書で見かけたあんなむかつく行為、そんな自分にとってのＮＧ行為を
うっかり本スレやタワムレッター・ツイッターで毒吐きしてしまわないよう、こちらで吐いてすっきりしましょう。
周りに毒吐くのｲｸﾅｲ!(・A・)
※注意事項(必読)
*戯書で目にしたむかつく行為を挙げてすっきりするためのスレです。
*直接のEno、ID晒しはＮＧ。晒し目的の愚痴はご遠慮ください。
*Eno、ID晒しが必要な時は晒しスレに持っていけばいいんじゃないかな。
*特定個人を明らかにして毒吐くのｲｸﾅｲ!(・A・)
*罪を憎んで人を憎まず。叩いていいのは行為だけ！
*反応なんて要らない場合はちゃぶ台スレへどうぞ。
*200レス毎にテンプレ>>1を貼り付けてルールの再確認をしましょう。
*本家や周りに迷惑を掛ける行為は自粛しましょう。板のルールも守りましょう。
■重要■【本家、燃萌板、本スレに話題を持ち込まない、これ絶対】
万が一まな板から本家に持ち込まれた場合は気づき次第終了措置をとりましょう。
皆さんご協力お願いします。
*栗鼠たんは小動物です、いぢめるのイクナイ！[ﾟдﾟ]＜ｱｲｼﾃ！ﾎｺｳｲｼｶﾍﾞ ﾓ ｱｲｼﾃ!!
*次スレは有志が立てましょう。無反応だったら、それ以降に名乗り出た人が宜しく。
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クリティカルに頼るぐらいなら餌食、クライシス、スポイルあたりでどうにかするかなぁ……
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餌食やクライシスは物理しか吸えない。
餌食は半分以上減らす必要があるし、クライシスは16行動の上ATが吸えるかどうかはかなり運次第。
スポイルはそもそも痛撃技なんだが大丈夫か？
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耐久に先越されて焦ってるのかもな
散々ゲイルゲイルうるさかった連中がこれで少し静かになればいいんだけと
ゲイル陣はアシュラメフィストとも相性悪いし、敵にも運にも左右される奪取スキルに頼るようじゃ先はねーかもな
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大丈夫か、と言われましても。
命中さえしてしまえばとりあえずMATとCRI吸えるし、相手が格上なら吸い上げる量も相当なもんでしょうよ。
クライシスと餌食については仰る通り注意点があるが、スポイルは自前で魔法痛撃に必要な要素を補充していける超優秀な技だと思うんだが。
9行動目にはODやフィーバーといった優秀な対抗馬がいるから霞みがちだけどねぇ……
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餌食にしろクライシスにしろスポイルにしろ、低速じゃ全く意味ないからな
猛威衝撃が一番手っ取り早いってのにクリ投げ捨てるとか、、一体どんな妄想してるんだか
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それにスポイルはメガスポイラーが少し前に無理宣言してたしな
あの編は元々火力あるやつが加速用に入れることはあっても、あれをメインにするのはネタ以外のなんでもないわ
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>>901
ゲイル陣は一瞬の輝きだったなｗ
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レストレイションでクリ積めないドレッドノートに勝てないゲイル陣は終了だろ
騒いでた奴らはそのうち天賦強すぎとか言い出すんじゃねーの
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４次以降の大部分でゲイル陣が有効なのに何言ってるんだ
一部先に攻略された程度で騒ぎになる事自体が壊れ性能だわ
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病気みたいなもんだから放っておけよ
結構前からいるだろこいつ
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ゲイルをageるやつもsageるやつも口喧嘩が狙いだからスルー安定
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>>907
せやな、でも別に四次本ならわざわざゲイル陣にこだわる必要もないんだわ
せめてほうき星2読めるようになったら来いよ
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>>910
そのゲイル陣より幅広く攻略できる戦術があるなら出してみろよ
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>>910-911
愚痴はいてからやんなよ？Youたち
そろそろ本スレいこうぜ
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未だに後援いれてるオールドタイプがゲイル陣と騒いでいるだけだろう
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後援は6以上いれてりゃオールドタイプでもなかろう
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誰だ後援入れてる俺をカテゴリーFだと抜かした奴は
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ツインズシンクロ()
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全員が一列になると壁キャラが殆ど意味をなさなくなるからな…RP的に苦しい人もいるだろう
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太陽つければよろしい
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中途半端なレベルの後援は効果薄いんだよな
読み直し支援に後援1付けている壁位だろう
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というかそもそもレストレ強いって話から始まったのに何でゲイルがどうのとか
訳わからん話になってるんだ？それにレストレでブッ壊れたダメージ出してるのは
三色スパウト風呂なんて特殊な環境だからなんだし、敵のスキルに依存する以上
本気で運用しようと思ったらヴェノムマナかダウンフォールで自家発電しないと無理だろ
回避型も耐久型もないと思うんだが……あと回避には陽炎様がいるだろいい加減にしろ！
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陽炎…なぁーーんとなく効果はあるんだけど、明らかにリストリクトとか使ってもらったほうが効果目に見えるので
実はコレのLvにCPまわすならリストリクト買えばいい気がしてきた
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陽炎はリアクションスキルだし、レストレイションと比較すべきじゃないだろ……
効果が目に見えるとはいえ、敵がバカスカ異常ぶちこんでくる環境下では毎ターン一行動潰す羽目になるしなぁ
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ところで、レストレイションはBS使わない相手だと効かないわけだが…
自分にBS手段がないと相手選ぶぞ
件のほうき20は相手が麻痺使いだ
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イミフな単語使うなｗ
文脈から察するにバッドステータスか
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「異常」でいいのに……日本語もっと使おうぜ！！
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ＮＨＫの衛星放送かと思ったわ
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もうなんでもいいからアタッカーは壁じゃなけりゃ9列目まで下がるか、高レベル隠者搭載してくれよ、ほうき２に連れてけねえよ
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BSって普通に使わないか？元々どこの文化なんだろうな、この略称。
>>927
すげー分かる、ほうき星2に限った事じゃないけど分かる
結局みんなで前に出る＆隠者なしだとゲイルで組まないと辛いんだよな…太陽居ても事故るし
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>>928
一体どこの文化だよ……聞いたこともねーぞ
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それで9列目まで下がったらステータスもスキレベも低すぎ役に立たねえって言うんだろわかる
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450CPくらいならなんとでもなるだろ
購入スキル一つ減らせばいいだけだぞ
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特定のキャラ同士のやり取りだけoffにできないかな
別にキャラ自体はいいんだけど毎晩のようにエロールしてるのを見るとなんとも…
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BSはネトゲとかTRPGとかそのあたりでよく聞く
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ブラックスミスなのは確定的に明らか
てかTRPG界隈で使ったり使われた経験ないわぁ
異常でくくれるほど各症状の危険度が揃ってないかもしらん
猛毒炎上衰弱は放置できるが麻痺睡眠魅了は即死
そんなゲームも多いのでは？
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聖剣のブラックスターか
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松明を自分に使うだけで炎上即死するゲームがありましてね……？
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そういや隊列の減衰は結構洒落になってないから、9列目まで下がるんなら長射程も取らなきゃな。
後援8と長射程8、合わせて1120か。CPだけなら無茶とも言えないが……二枠削れるのはキツいな、かなり。
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>>932
片方をOFFにするのが一番楽だな
時間帯で切り替えるのが面倒だけど
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俺は大抵竿役の方をoffにしてるな
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>>937
威力6割、命中6割、あわせて期待値36％だっけ？一揆の方はそう聞いてるけど
本来の実力の1/3しか出せないってキツイよな。俺が弱者追尾技を使わない理由の一つだけど
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魔力 231 方陣
魔力初期でも方陣買う方が安くて枠も節約できるな
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そして耐久アタッカーやヒーラーがみんな後ろに下がることで戦闘開始してみたらなぜかみんな最前列に……
これからの需要は天賦もち最前線壁ヒーラーかな？
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練習本だがゲイルでエルキス突破してるのも出てきてるな…
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方陣8の枠と購入でCP500〜700程度だとして
それを壁以外全員が付けると考えると割に合わんな
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>>943
演習で突破できてもなぁ……実際あいつのキモはHP削り切れるかどうかだし、HP4倍以上違うんだから演習だと10Tくらいで倒せないと本番じゃ話にならないぜ
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徐々に固くなっていくとはいえ、アタッカーの大半がコンスタントに火力出してくタイプよりフィーバーやODで後半トンデモ火力出し始めるタイプなんだし、20T決着ぐらいでなんとかなるんでない？
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結局は道中敵の射程が馬鹿みたいに伸びて行ってそれが当たり前になるのがいけないのか？
後列まで攻撃してくるいやらしい敵、というのは偶にいるからこそ特色になると思うのに
それとも番号通りに読んで行けば方陣にCP割いても火力とかが圧迫されなくなるのかね
場面場面で要求される性能に対して所持CPが高くなるのだろうし
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CPもだが、熟練が8や9無いと話にならなくて毎回読み直すしか無いのもどうかと思う
読み直し一回で絵師ならエネミーアイコン1冊分用意できそうな作業量だぞ
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比較対象がよくわかんねえよ！！
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攻略に頭悩ますならともかくほぼ作業でしかない読み直しが後援つけるだけで必要になると
もう一列目でいいじゃんって流れになるのは分かる
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>>947
当たり前ジャマイカ
敵のＭＨＰがこっちの平均ＭＨＰ10倍かるく超えてる異常事態ですぞ
普通の火力コンスタントに出してて倒せるもんか。鎮痛とか持ってるやつもいるってのに
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後ろに下がるなど軟弱物
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榊の時点で10倍軽く越えてるのに何を今更
コンペイトウ…もといコンフェイトなんか100倍だぞ
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サブキャラ大量に作って聞きもしないのに設定垂れ流す奴が気に入らない
お前いつ見てもキャラが違ってわけわかんねえよ
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こんな人リンクしたっけ？って見に行って「あー」ってなるまでがテンプレ
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そろそろ次スレ立てて強制sageを先にお願いしておいた方がいいのかね
テンプレは結局一部の人が騒いでただけみたいだしこのままかな？
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>>956
じゃあ頼んだ。テンプレはこのスレのでいいと思うよ
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読み直し後を考えるだけで欝い
生命領域10がアタッカーの嗜みってなんだよ…
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それはさすがに言い過ぎだとは思うが
どんなビルドにするにせよ何かしらの領域を持った方が高次本では嬉しいのは確かだな
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〜がないとダメって言うやつの言葉は基本聞くに値しない
最先端数人基準で他人を貶して鬱憤を晴らしたいのか
あるいは自分が持ってないスキルへの嫉妬で間接的なネガキャンしたいかのどっちか
リスはとりあえず持ち上げられたものを弱化させる修正が多いからな
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君ちょっと思い込み激しいってよく言われない？
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弱体化しても誰も得しないのになって愚痴
テリトリーは節目が楽になったがｗ
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>>961
普段ならそーなんだけどなー
ここ10日くらいのクソみたいな流れみててそんなこといえまへんわ
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生命型やるならアタッカーにも生命領域10くらいは持っておいてもらわないと
４次本の戦火すら怪しいのは事実…
全員が持ってなくても良いけど領域抑制無しが１人居るだけでかなり編成きつい
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損得でしか考えられない奴w
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>>964
10とは言わんが3くらいは持っててもバチは当たらんな
ゲイルでも回避領域持ってない奴から真っ先に弾くのとそこは一緒だ
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「持ってれば嬉しい」ってスキルのはずなのに、「持ってないやつはカス」になるのは何か違うような……
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そりゃ回避できなきゃしんでしまうゲイルで回避領域持ってないのがはじかれるのはそらそうだろうよ
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回避足りないと皆死ぬからなｗ
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>>965
迂回路全然あるのに、基準がとにかく最新でないと許せないっていうことで
〜がないやつはクソ理論って、ただ場を荒らすだけなんだよな
そら荒らすのが目的にしか見えんわ
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MMOとかでよくいる、最新最強から落ちたらゴミ・死んだ扱いするタイプのやつな
荒らしでありガキでもある
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Noという意見が無かったから先に次スレ建てといた
このペースだとsage設定着く前に移行になりそうだが
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次スレ乙
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>>967
逆に「どうしても取りたくない」理由の方が気になるわ
こんなの必要経費だろ
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>>974
それは俺も知らん。俺だって魔攻領域持ってるし
一番になりたいという気持ちは否定しないけど、それに囚われ過ぎて目くらになってる奴が多い気がする
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物魔には回避領域も生命領域も取る余裕はないんだぜ
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取らない理由はRPとかじゃね？
例えばグーで殴る事こそ全てな脳筋ゴリラマンだと味方の能力を上げる技を使いにくいだろうし
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取らなかったやつが連れて行ってもらえないと愚痴るんならそれは自業自得だが
とってる人がとってない人を一方的にクズ扱いってのは、なんか違う
あと休日まる一日つぶれる読み返しは人によっては早々できんしな
できるのにやらないの？って逃げ道をふさぐような言い方はやめときなされ
できないからやらん人だっている
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>>977
脳筋ゴリラマンの発する威圧的なオーラで味方が鼓舞される、とかそこら辺はなんでもありだろ
呂布みたいなもんだ
>>978
俺はクズとまでは言ってないんだが……それに読み直さなくてもLv2なら本の後半なら2、3頁読めばすぐ取れるだろ
それすらできないっていうのは取らない側の謎理屈だぞ
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>>979
思う存分やりたいことやってると18枠でも足らんのだよ
「攻略に必要だから何か忘れて１枠開けろ」ってんなら「やだ」って言うな俺
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>>980
なら攻略を諦めて趣味に生きてくれってなるのは仕方ないわな
別にそこは否定せんし
問題なのは「取りたくないけど攻略諦めるのも嫌」って連中だな
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別に焦らずに色んな本じっくり読んでけばいいだけだろ……
レンホーじゃないけど、「1位じゃなきゃダメなんですか？」って言いたくなるわ
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>>979
言い方やわらかくしたらいいってもんじゃあないな
この話題の最初>>964はむちゃくちゃ言ってるぞ
購入に200以上かかるものをLv10にして「〜くらいはもってもらわないと」だぞ
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ここもあっちも煽りばっかリで最早意味がわからんて愚痴
とりあえず、先の方なら生命or回避合計10Lv欲しいなら同意する
一人10Lv必要って言うならただのキチガイ
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964だが
俺は攻略上はそれくらい持ってもらわないと連れて行きにくいって話してるだけだ
それに生命型前提なので普通購入に200もかからん
別に好きなスキル取りたいのは個人の自由だ。そういう人は連れて行きにくいけど
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合計10なわけ無いだろ
連れて行きやすい人の話するなら個人で10くらい無いと死ぬぞ。マジで
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合計レベルで考えてもあまり意味が無い
重要なのは持ってる人数だな
Lv2が3人とLv12が1人では効果は一緒なんだし、理想は5人全員が持つこと
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>>985
じゃーなんでアタッカーだけ名指ししたん？ヒーラーは？
生命領域自体を持ってる人はそこそこいる部類だが10なんてほとんどおらんぞ
変に特定した挙句、俺は連れて行かないと（いきにくいって言うかもうこれいかないっていってるようなもんだろ）
言ったら、そりゃアタッカーは何こいつって思うぞ
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仮に購入が150CP、枠を150CPとして
Lv2が3人で930CP Lv12が1人で930CP
生命にCP使う効率考えてもLv10が非効率な無茶言ってるとは思わない
>>988
お前は落ち着いて>>958から読め
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>>988
自分の文章がバカ丸出しになってるの分かる？
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>>989
読了ボーナスが掛かるのはスキルで上昇する前だから、必ずしも生命領域のLvが高ければ生命がいらないという話にはならないことには注意な
さすがに生命領域10あっても生命20以下はきついわ
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>>991
生命20どころか30でも生命領域の前に生命上げたほうが効率が良いな
その前に生命20や30の耐久型って発想が無いだろうが…
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生命20で領域買うと295CP、そこにLv10となると745CP…重いなぁ
よっぽど仲が良い人が要請すればともかく、アタッカーに求めるのはやっぱ酷じゃね？
アタッカーから言えば、自分を呼んでムリするくらいなら呼ばなくていいわ、という人も多くなるだろう
>>988-989
正直すまんかった
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生命型で揃えるなら生命領域を高レベルで持ってるアタッカーを呼びたいって事じゃないの
例えばゲイル陣するならアタッカーだっていわゆる回避アタッカーを起用したいだろ？
現環境下で攻略ガチの飛ばし読みしてると、回避より耐久の方が求めるものが多くなる傾向はあるっちゃあるけど
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それなんだよな。回避アタッカーなら回避領域を持ってる場合が多いけど耐久アタッカーってあんまいない
前にはやったサプレスを撃つ補助アタッカータイプならいるんだが、アタッカーというには微妙だし
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再生や戴天よりも生命領域の方がいいのかなとか思い始めてきた……
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戴天もつような生命タイプならもってて損はないだろう
必須といわれると困るけど（呼び出すほうの事情（耐久で進めるなら全員領域必須論）までは世話できないから）
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最初に書いたとおり全員必須ではないが
例えば戦火だと抑制も3〜4人かつ生命領域3〜4人を満たすには
どっちも持ってない人呼ぶのはとても難しいのだよ
それ以前に耐久型で戦火に生命20の人連れて行けないけど
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