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戯書タワムレガキ愚痴溜息スレ 2頁目
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【警告】
ルールを守らない行為によりＧＭへ迷惑をかけた場合はスレを畳まざるを得ません。
節度を持って利用する事を心がけましょう。
■このスレにはあなたの気分を害する恐れのある書き込みがあります■
しまりす氏製作定期更新型ゲーム戯書（タワムレガキ）に関する愚痴溜息文句スレです。
戯書で見かけたあんなむかつく行為、そんな自分にとってのＮＧ行為を
うっかり本スレやタワムレッター・ツイッターで毒吐きしてしまわないよう、こちらで吐いてすっきりしましょう。
周りに毒吐くのｲｸﾅｲ!(・A・)
※注意事項(必読)
*戯書で目にしたむかつく行為を挙げてすっきりするためのスレです。
*直接のEno、ID晒しはＮＧ。晒し目的の愚痴はご遠慮ください。
*Eno、ID晒しが必要な時は晒しスレに持っていけばいいんじゃないかな。
*特定個人を明らかにして毒吐くのｲｸﾅｲ!(・A・)
*罪を憎んで人を憎まず。叩いていいのは行為だけ！
*反応なんて要らない場合はちゃぶ台スレへどうぞ。
*200レス毎にテンプレ>>1を貼り付けてルールの再確認をしましょう。
*本家や周りに迷惑を掛ける行為は自粛しましょう。板のルールも守りましょう。
■重要■【本家、燃萌板、本スレに話題を持ち込まない、これ絶対】
万が一まな板から本家に持ち込まれた場合は気づき次第終了措置をとりましょう。
皆さんご協力お願いします。
*栗鼠たんは小動物です、いぢめるのイクナイ！[ﾟдﾟ]＜ｱｲｼﾃ！ﾎｺｳｲｼｶﾍﾞ ﾓ ｱｲｼﾃ!!
*次スレは有志が立てましょう。無反応だったら、それ以降に名乗り出た人が宜しく。
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リンク前提のスキル構成がしにくくなってビルドの幅が狭まっただけのクソ修正だからそりゃ文句も出る
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リンクスキル再度何とかしてくれ、って愚痴
りすにリプライすんなって愚痴
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修正はこの際どうでもいい
自分勝手な要望（）で周りを振り回すような奴は消えてくれ
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論争（）ってご本人様が擁護してるだけだろ
責任とってさっさと辞めろって愚痴
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愚痴に見せかけた個人攻撃は晒しでやったら？
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そろそろこの論争は全部晒しに誘導したほうがいいだろ
一方だけ移動しろって言っても片方残ってたらそれに対する反論もついてくる
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リンク前提モリガン・モラール・サバトの人かなり死んだだろこれ
リンクするから呼ばれてる面もでかいだろうに
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強い奴を４人同行させるだけのクソゲーになったって愚痴
リンクしないなら1ケタと3ケタでも基本性能高いほう選ぶからな
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通常攻撃スキル持ってる奴を選ばなくなるわ
補助スキルを出来るだけリンクさせたいからな
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修正に耐性無さすぎって言うけど、9月のRP配布して少し間が開いたタイミングで、DEAR/FROMとかリンクスキルってシステムをほぼ無意味にするような調整って流石になに考えてんのって感じするわ
そういうゲームだって書いてあるから諦めてるけど、DEAR1000超えが引き分け結果でリンク発動0なんて話も聞いたし、いくらなんでも調整下手すぎじゃないの
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下手だよ
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歴代栗鼠ゲーではシステム上圧倒的に強い何かに頼り切る編成をしてると
調整くらって爆死する
割といつものこと
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DEARにはちゃんと意味があるじゃないか
自分よりCLV低い相手にはしっかり振っておかないと減衰してまともにに連れ出せないっていう足枷みたいな機能
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CLV差減衰の方がでかいから全く振って無くても自分が高い方が結果的に減衰は少なくなるぞ
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なんか高DEARの方がリンク発生しづらくなってる、みたいな情報もちらほら聞くけど
例えば総リンク数100人で上位に1000が居て全く連れ出してない相手も幾らか居るのと、
上位が800くらいで全員と1ずつは相互になってるのと、上位が91で後はほぼ平等に相互になってるの
こういうような傾向で比較した場合、最後が一番リンクしやすいとかって言うならアリのような気がする
検証した人居ないのかな
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>>502
有名な強い人10〜20人でそれぞれが得意な難所を攻略し
ぬるいページや異本で機械的にDEAR平らにするだけの糞ゲーじゃねーか
どの辺がアリなんだよ
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攻略面もそうだけど、リンク絵出ないのは残念だな…
仲がよければ2・3度は出るがそれ以上はなかなかでなくて仲良し演出もできぬ
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つかこういう修正はRP配布前にやってくれよmjで
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性能云々より単純に楽しくなくなる修正でしか無いのがね
リンクスキルビルドが出来ない、仲の良い人とリンク祭りも出来ない、積み上げたDEARが無駄になる
とマイナスしか無い 敵が弱くなったとかもない
難易度と虚無感だけを押し付けられたらそりゃこれだけ愚痴も出る
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スキルの修正なら敵も少なからず影響受けるけど
こればっかりはこっちにデメリットしかないからな…
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栗鼠 ＜そうか、敵もリンクすればいいのか
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おいバカやめろｗｗｗｗ
いや実際姫15とか闇10とか難易度爆age事故死率激増だろ勘弁してくれ
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リンクする闇10とか行きたくねえww
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GMに自分に都合が良くなるようバランス調整を進言するってチートだろって愚痴
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>>503
そういう言い方をしちゃうなら今だって
身内にDEARを積み上げ強い人にもある程度振って難所を突破し道中や異本でもそっちを優先、
自分を頼る側の取るに足らないビルドの人や初心者にはノータッチで進め
殴り合いだのBPが足りないだのは一部の上位陣とその仲良しでしか生じないクソゲーじゃないか
仮にDEARが偏り過ぎない方が有利な仕様なら、平らにしておけばここぞという時は好きな面子で挑めるし
新しくリンクくれた人のプロフを見て合いそうな異本に連れて行ったりするのは中々楽しいぞ
こういうのを機械的に振るって捉えるか交流のきっかけになるって捉えるかはその人次第じゃね
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三行目四行目が妄想でしか無いからやり直しです
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>>512
気楽にリンクつなぐこともできなくなるし、大量のリンク整理が発生するな
そんなんきっかけにする前に自分で話しかけろとしか
運勢用にかえってきたFROM１でお前は新しい交流ができたか？
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よく話してる相手とデータ的には相性が悪くて、長いこと1/1だった俺もいるぞ
読み直しのBP消化でいくらかマシになったが、データとD/Fは違う奴は違う
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>>514
その発想って他人の事を攻略の道具としか見てない奴しかできないよ
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むしろ、俺は交流優先で構成的に役に立たないところに連れていかれる方が嫌だけどな
その辺りは個人差だろ
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>>516
発想できないってのは自分に想像力が無いって言ってるだけだぞ
運勢実装時に整理したやつ、リンク制限した奴を見たことがあれば容易に想像できるわ
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運勢実装時の整理は名目だけで実質重複臭い奴とか喋らない奴整理じゃねーの
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>>518
×想像力
○妄想、思い込み
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よく読んだら>>516が>>512にブーメランしててワロタ
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システムでDEAR平たく振らせるとか道具として見てる発想の最たるものだろ
愛着あるキャラ連れ回すのを後押ししたほうが健全
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攻略勢は道具としか見ていないからな
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他の連中と和気藹々すぎて話しかけにくいやつ、明らか無言プレイなやつ、よく分からない話題を呟き続けるやつ……
そういった絡みにくい連中を避けて読み進めようとしたら、相当難易度あがりそうだな
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>>524
それ単にコミュ障なだけじゃね？
2つ目3つ目は仕方ないにしても1つ目もできないのは自分に問題がある気がする
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コミュ障なんは否定しないけどなぁ
かつて三度勇気を出して話しかけてみるも全て流された経験があるから、まぁそういうもんなんやな、と悟ったわけよ
アイコンあったら返してもらえたんかね？
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>>526
ないと厳しいな・・・その場限りで返してはもらえるだろうけど
継続してこっちから話しかけようという木にはならない。すまん
だって、RP混ぜてレスするには相手の雰囲気が伝わらんと難しいのよ
キャラチャの側面があるゲームだから、あきらめてくれ
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アイコンが無いと駄目、あってもメーカーやなんとか機じゃ駄目、って奴は一定数居るもんだ
キャラがちゃんと立ってて変な自分語りとかじゃないなら、返してくれる人はたくさん居るよ
客観的に見て手書きアイコンが目を惹くのは事実にしても、そうじゃなきゃダメってことは無い
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しかし大きな流れとして、無アイコンがレス帰りにくいのはあると思うぞ
というか、無アイコンでよくしゃべる人をほとんど見ないので、アイコンの有無が
やる気のバロメータになってる感はある
プレイする側も景気づけとして自作に自信がないならどこかで頼むとかしてみてはどうだろ
たとえば一揆であれば公式や木漏れ日で依頼が出しやすいわけで
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当り障りのないレスだと返さない事はあるな
自分が話題振らないと社交辞令だけで終わりそうな時とかは、テンション上がってないとよっぽどじゃなければ返さない
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人気がある人はやっぱり全レスか近いことしてるね。まめさは大事だな
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できるだけ全レスだな
地道な活動続けてれば人気とか知名度も上がるかもしれんし
例えオフの相手でも、直接声かけられた時はレスるようにしてるわ
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リンクスキルといえば、リンク専用スキルにして
絵を上下でつなげて400×600で演出してくれた人とかすごかったな…。
そういうのも今後減っていくのか…と言う愚痴。
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RPしてるところに、いきなり「攻略で詰まったからアドバイスくれ」って割り込むのはやめてやれよって愚痴。
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申し訳ないけどちょっとワロタ
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傍から見てたら笑ってしまうわそんなもん
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RPで答えればおｋ
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逆なら見たことあるな
半メタでスキル談義してるところにガチガチのシリアスRP持ってくるやつ
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Wiki編集者を大声で批難してる奴なら見たことあるな
自分が勝てないのはWikiが悪いんだと
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愚痴らしい愚痴なのでこっちに
リンクスキル発生しないなら1期の連れ回しCPあってもよかったわFUCK
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wiki使えねーとかって騒いでた奴なら居たな
何様だと
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実際ミスも目立つし微妙感があるのは否定できないな
ただ本当に使えないと思ってる奴はハナから見もしないから、騒ぐやつはそれこそバカだな
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CPや敵スキルはWikiいつも参考にしてる
そこから先の戦略面は常に変わっていくものだし相性もある
自分が勝てないのはWikiが最新の情報に更新されてないせいだと喚いてたのは流石に目についたわ
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>>540
あれは人気者（妬みうざい）でも非モテ（妬むクソ）でもいやな気持ちになるシステムだからいいや
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直系105/複合75ないのかよって愚痴
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wiki教の信者がいてうざいって愚痴
ただの道具だろ
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これはまた分かり易い本人
その道具はあるプレイヤーが善意で用意し
他の複数の参加者が無償でメンテしておいてくれる物だぞ
使えないと思うのは勝手だがそれを目につく所で言うのは頭おかしい
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使える情報を書き加えていいんじゃよ？
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>>546
その「使えないWiki」以下のお前の存在意義って……
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wikiなんてアフィ貼って稼ぐところだよ
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マイナージャンルじゃ稼ぐもなにもないがな
稼げるのはメジャータイトルをいち早く立てて、見やすく作り、マメに整備し、ライバルを荒らして潰すような
ちょっと常人じゃできない事せんと
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設定における「強さ」は「弱さ」のバロメーターである
強ければ強いほど、小さくてみすぼらしい
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と、強キャラ設定を上手に活かせない人が言っております
そんなのは見せ方次第だろ
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設定上の弱キャラで強キャラを出し抜くのは楽しいが、このゲームは対人ないんだから好きにやれとしか。
古より崇められ、三千世界を破壊しつくした破壊神が特化型ヒーラーやってもいいし、その隣で可愛い鳴き声の癒し系小動物が大破壊繰り広げても問題ないんだよ。
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そう、一緒に遊ぶ人を不愉快にさせない限りは何やってもいい
勝手に見て勝手に不愉快だって喚く奴は除外(栗鼠倫とかが絡む場合は別)
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例えば、無数の平行世界を支配下に置き物理法則を指先一つでねじ曲げる邪神とかって設定を見るとちょっとうへぇってなるな俺
その設定そのままの尊大な態度と最強ロールに毛ほどのフォローもなかったら、
例え取り巻きが雑魚扱いロールを楽しんでいるのだとしてもこっちには絶対来るなと思う
強大な設定でホスト役が上手いような人には羨望するほど魅力を感じるが
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>>556
例えに見せかけて個人叩きじゃねーか
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そういや以前いたなー
弱キャラ設定のやつの性能が優秀なのはおかしいとか言い放ったやつ
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>>557
例えのつもりでレベル高めっぽいのを出してたんだが、このまんまみたいな奴が居るの…？
特定の誰かを挙げたつもりはないんだ
他のパターンで言えば「カオス理論を演算する事が出来る有機アンドロイドで、観測から全ての可能性を予測する事が出来る」とかは引く
そんな設定をしながら悲劇の兵器ロールがしつこくて自分の話しかしないような奴は取り巻き含めあまり近づきたくなくなる
「癖がある上に決して強くもない能力を応用して一騎当千の働きをする傭兵」とかもやや身構える
PLが機転で勝ち抜く俺SUGEEEEロールしたいの丸出しだと少なくともバトルする気はなくなる
別次元の存在なのであなたの攻撃は全て無効化しますとか言われたらポカーンとする
強設定のキャラはそういうロールの人も多いからちょっと胸焼けするって言いたかったんだ
殆どの場合は一定数の取り巻きが居る事を思えば遊び方として需要はあるのだろうし、
悪いのは好き嫌いの多い自分なんだろうけどね…
愚痴スレなんだしそんな不満節だと思って勘弁してくれ
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まあ、そういうのこそ問答無用でoffるべき案件だわな
いつoffるの？いまでしょ
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ところで、リンクスキル再調整入ったようだぞ
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誤差レベルじゃねえか
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「誤差レベルのリンクスキルを応用して一騎当千の働きをする傭兵」ということなら両方解決するのでは
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なぜ混ぜたw
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交流の結果機械辞めたり人間辞めたり化け物辞めた人もいるからま、多少はね？
RP上の強さなんてそれくらい簡単に変わっちゃうんだよ
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ＰＬではなくあくまでＰＣの機転でＰＣＴＵＥＥＥなら身構えなくてすむ
誤差レベルでもＴＵＥＥＥと言うからには弱くないような気持ちになる
両方叶えられるのが栗鼠の辛いところだな
（更なる修正の）覚悟はいいか？ オレはできてる
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戦闘ロールとか興味はあるんだけど
大体PCとして適切な強さ設定ってどれぐらいなんだろう
最終的に文章や画像で説得力をどれだけ
持たせられるかによる部分は大きいと思うけど
>>565
実際の交流の結果としての厨設定なら
多少は許せるような気がする
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>>567
人間サイズで解決できないものじゃね
超巨大、無敵または無敵の装甲、光速、核のような非常識な火力、因果律操作、
異常な数の軍団または増殖、無制限な回復、真空での無制限な活動など、
拳法の達人や剣豪や優秀な魔法使い、スゴ腕スナイパーとか
だったらそんなに非常識じゃないだろう
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アメリカ大統領も核ボタンで世界を滅ぼすだけの力は持っているが、殴り合いでチンピラに勝てるかってーと微妙なところだからな
擁護するわけじゃないが、強設定と万能設定は別物
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プーチンなら余裕だから強設定厨
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非常識でないキャラがちょっとした応用で一騎当千の働きをした時点でモニョるわけで…
要は演出と成果と許容される人間関係と
色々なバランスの結果なんじゃよ…
許されるテンプレートや許されないテンプレートなぞ考えるだけ損ではないかのう？（という溜息）
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負けて勝つって手法もあるが、乱用や見せ方を誤ればヘタレ属性やいじられキャラ化が進行するからな
が、相手がお子様であればそのとき不思議なことが起こり続けるから、やはり格好いい引き際の演出は身につけておきたいところやね
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基準を決めるとしたら>>568かな
タワムレはそんなにレベル要素は重要視されてないから
プロの完成された戦闘キャラ一人分を基準にして上下するぐらいでいいと思う
あと１アカウントあたりの持ちキャラの数も強さ設定の上では大事かなと思う
何人も持ちキャラが居るような奴よりはやっぱり単体キャラのほうが強そうに見えるし
そうであってほしいと思う
もちろん非戦闘員や設定上の敵役は除外して考える
あとやっぱり説得力で上下する部分はあると思う
別に数値的な成果の大小でどうこうとは言わないけど
やっぱりゲーム中の育成スタイルとロール上のスタイルが一致してると強く見える
演出がちゃんとしていれば多少厨能力持ちでもある程度は許容できる
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主観の押しつけキモイって愚痴
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574に完全同意、むしろ愚痴ってるほうがくさくなってきてる
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晒しスレも臭いし臭すぎる
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何故人はシリアスロールに走ろうとするのか…
仲のいいキャラ同士がロール上でギスギスしだしてそれがPLさん間にまで影響するの、俺の周りだけでも3件目だよ
もっとふわふわしたふれあいでもいいじゃないの…
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強烈なスパイスに更にスパイスを混ぜるとなぜか臭いが穏やかになる
もし臭いままだというなら、
そのどちらかを気持ちがいい匂いと感じているのでは…
こいつぁ●だから吊そう
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>>577
マジレスすると本編に悲壮感が少ないから
六命やikkiと違って放置しておくと世界が滅びますみたいな話でもないし
そんな設定のあのへんのゲームですら本編では言うほどシリアスじゃなかったし
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ほうき星あたりは緊迫してるんだがなあ
大体戦犯は榊
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榊はあの性能と性格で見事に出オチやってくれたからなあ
フニュとフォルテはシリアスの真っ最中だというのにあいつは…
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しかもカエダとなんだかんだでイチャコラしよってゆるせん（憤慨）
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ギスギスするロールは外から見ると刺激はあっても実際やるとひでーからな
大々的に種撒いた馬鹿を庇う馬鹿も多すぎ
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PLまでギスギスなんてそんなにあるもんかね
見たことねーからよくわからねえな
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グループリンクで余計悪化するんじゃね
offもリンク切りも手紙で呼ばれる事には無力
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ギスギスを外部から持ち込むやつもいるからな
あのPLのキャラと同行させるなとか巻き込むなめんどくさい
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悲劇なんて流行らないよな
PLが望んで引き起こしてると思うと白ける
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