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戯書タワムレガキ晒し愚痴溜息スレ 1頁目
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【警告】
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しまりす氏製作定期更新型ゲーム戯書（タワムレガキ）に関するキャラ晒し＆愚痴溜息スレです。
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*著作権違反の疑い、痛い子、そんなキャラ達について語ったり萌えたりするスレです
*スレ違いに見える話題も気にせず受け止めちゃう寛容さでママーリしましょう
*本スレに沸いた痛い子もここでママーリと見守りましょう
*個人的な恨みはご遠慮ください
*ソースのリンクを貼るのは良い事ですが晒す罪状までしっかり記載し説明しましょう
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*本家や周りに迷惑を掛ける行為は自粛しましょう。板のルールも守りましょう。
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*栗鼠たんは小動物です、いぢめるのイクナイ！[ﾟдﾟ]＜ｱｲｼﾃ！ﾎｺｳｲｼｶﾍﾞ ﾓ ｱｲｼﾃ!!
*次スレは有志が立てましょう。無反応だったら、それ以降に名乗り出た人が宜しく。
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自分が一番になるつもりはないんだけどさー
シナジーのある組み合わせを準備期間耐え忍んでやっと開花した人とか
特化で不自由しながらも頑張ってる人とか
そういう苦労をなかったことにして飛び越えていくのは見てて微妙ではあるよ
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>>524
それもあるよなー
修正にしても後発重複作り直しが飛び越えていったせいで耐え忍んでた人が使う前に煽りうけて余計に突破できなくなって頁差開くからマジ害悪
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>>522
作り直しは重複と疑われない為にも必死で話しかけてるんだろうけど
嫌な気分になるから話しかけないで欲しいと思われてる奴いるよな
ただの後発の人と違って作り直しは明らかに最初からボスに向けての手馴れたDEAR稼ぎの人選したり
序盤の冒険のキャラ台詞設定手抜きだったり1分間隔のログがあったり等々あるから
過去の冒険や保存済の過去キャラリスト見りゃすぐわかるんだけどなぁ…
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作り直して何事もなかったように交流してる奴は見るたびにその話題出して忘れさせないようにしてる俺鬼畜
でもそれぐらいされても文句は言えないだろ？
俺はパス忘れ以外は作り直しは認めないようにしてる
まぁパスを忘れるのも完全に自己管理が足らないんだけどな・・・
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この辺今までの栗鼠ゲの楽しみ方の真逆だからな
そっち方面にスキル開拓してそのまま第一人者になる構図（同じ構成になろうとしても時間がかかる）だったのだけど
タワムレガキは人柱立てて俺一番、だからな
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作り直しがCLV上位や新規開拓を成し遂げるこんな状況下
間違ったスキル習得などで結構な量のCP損してる子何名か知ってるけど
作り直しの話題を出さず全く素振りも見せず楽しく他の子と仲良く話続けてるのを見るとほんわかする
可愛いすぎて下手ながらその子の絵をこっそり勝手に描いてたりしてしまうくらいにほんわかする
いつまでも楽しくプレイし続けてその姿を眺めさせてほしいと願ってる俺がいる
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同じくらいのENo.のキャラにCLVで負けてたりするのもあるけどスキル開拓とかどうでもいいんだよな
スキル開拓してくれればこの先の成長方針考えられるし
作り直しぽんぽんされるのは考えものだけどさ
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こつこつ継続プレイでステ特化させてる人を尻目に
作り直しやらで楽してスキル開ける行為が目に付いてうざいって話
スキル開拓に興味があるとかそういう問題じゃないんだよ
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>>529
禿げ上がるほど同意しよう
そういう子見てるだけでストレスが癒されていくよな
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>>517
無双突破が簡単に出来るので先発から不満が出やすい
だな。作り直しが悪いわけじゃないし問題だとは言えないが
自分が行き詰まってるところを後から来た奴らがあっさりと
しかもほぼ無言で突破していくのを見て不快に思う層が少なからずいるんだよ
直接関わってたらDEARFROMも消えるから損した気分にもなるし
>>510
お前のそれは不満であって問題ではないってだけだ
不満を持つなと言ってるわけじゃないからそう意固地になるな
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え、不満って問題の一種だろ
不満があるってのは改善ポイントだからな
問題扱いしたらなんかヤバいことでもあるの？
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改善するべきだとか改善しないのはおかしいって騒ぎ立てる子が出てるだろ
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ツイッターの方は見た感じいるのかよくわからんけど……
というか居て問題なのか？
あと、問題と呼ぼうが不満と呼ぼうが、何々だったら良いのになぁってのは絶対出てくるぞ、その辺どうよ？
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むしろ改善すべき点を言わないのは良くないと思うぞ？
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不満を感じないし何が問題なんだって言ってる奴はなんでこのスレ見てんだろ
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出るだろうなあ
改善して欲しいとは俺も思ってるが、改善しても別の不満がどうせ出てくるとも思ってる
ただ、遊ばせてもらってる身でバランスとか状況への不満を
運営の問題だ、運営がなんとかすべきとか言っちゃうのもどうよって思うんだ
この辺意地になってるのは俺の方かもな
不満を不満として言うのは当然の権利とは思うんだが
あんまりりすの責任みたいな言い方をしないでやって欲しい、ぐらいでひとつ
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いや、栗鼠の責任……は責任だけど、早急になんとかしろって誰も言ってねぇぞなもし
栗鼠の責任というか、栗鼠しか解決できないレベルの話だな
複アカウントは取らないとかのモラルはプレイヤーに期待しても無駄だったのが現状だ
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単なる技の性能の強弱ならまだしも
人間関係がギスギスしそうな欠点は栗鼠が嫌がりそうだから対応はするだろうがね
ゲームの趣旨と真逆の遊び方だし
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この構造に問題があるとか先発は追い抜かれにくくされるべきみたいな前提で話をされると
それは俺達が抱える不満であって構造的欠陥ではなくね？とか言いたくなってしまうんだよ
作り直しや後発が先発を追い抜きやすいシステムを不満に思うのはわかるし
実際自分ももっと追い抜かれにくくして欲しいとは思ってるんだが
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継続してこつこつやると全体的に見て圧倒的に損するのは構造的欠陥だろ
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先発が拓いた情報を基に最適解の編成で突破し得するのは構造的欠陥じゃないだろ
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先発が開いた情報を元に最適解の構成で突破し、他にデメリットを押し付け得をする作りなおしは構造的欠陥だろ
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ごめんそれはわからん
デメリットを押し付けって？
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いろいろ一緒くたにしすぎだわ
CP格差が広がるのは問題だねって話の時に「後発が追い抜けるのは〜」とかは不満だろって話混ぜても通じないぞ
・敗北が敗北を呼ぶなどで格差が広がり過ぎつつある
・後発高CP（というよりページ開拓はバカを見る）
・データ取り用の重複
いくつかは内容が少し重なってるし重複は制限手段が乏しい（というか３０分クールタイムくらいしかない）けどな
デキる後発が追いついたりするのはいいと思うが、悪用した結果がなー
特に２番目な
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要は作り直しで何度も最適解突破するのが問題なのであって本当の新規がそれをやるのは問題じゃないからな？
やり直しして最適解突破して、ＣＬＶ上位やスキル開拓の嫌がらせしてるのが多いから問題になってるのでは？
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削除＞作り直しする度に、キャラに紐付けされたりすれば
色々と判断できるんだけどなー
タグに強制的に「元ENo.XXXX」みたいなのが付与とかさ
普通に交流してて後ろめたさが無ければ特に困る情報でも無いと思うんだわ
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なるほど
格差が開くこと自体は構造的欠陥じゃなく不満だろと思ったままだけど
悪用しやすい、重複しやすいのは確かに問題だな
>>548
だな。攻略目的で重複や作り直し乱発する奴が悪い
その煽りで作り直し自体がいけないことみたいに言われてるのがどうにも我慢できなくてな……
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もうこいつどっか行ってくんねーかな
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不満と問題の差なんて言葉遊びだと思うぞ？
作り直し自体は賛否両論だわ
うちのリンクに何回目かの作り直ししてるのがいるけど、AP使い切って1200程度だったからな
回りも、ああ、うんって感じ
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DEARふっ飛ばしてる以上作り直しも罪あるのに悪くないとかな…
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>>513 >>531 >>538 >>543 >>551
不満を問題だと騒ぎ立ててるだけのやつに言われてしまった
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あー。不満と問題をそんなに別物だと主張するなら、だ
問題があるから不満を感じるという構図とかをどう否定するんだ？
我慢しろってのは無しな。もし言うのなら、不満と問題は別物ではないと我慢しろ
なにか問題ある？どっちみち改善してほしい要望は出るんだし
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別物だと主張してるんじゃなくて
不満を必要以上に問題として扱わないでくれだな
もちろん542あたりから述べてる通り
問題として扱わないといけない不満もあるのは理解したが
不満全部を問題として扱うよりはなるべくでも分けて考えた方がいいと思うぞ
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不満か問題かはどうでもいい
ただ複数の問題点を一緒に語るのは収集つかないからやめようぜ
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>>557
俺の言い方が拙いせいで不満か問題かみたいな話になっちゃってすまん
一言でまとめてくれて有難う、問題点だけを論じるのが一番だな
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使用APに比例して上げられるパラメータに上限を付けるのもいいかもな
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俺の勝手な偏見だが、CLV拘ってる奴の何割かは頼りにされたい欲求が少し強すぎる
最近連れ回されないとか、CLV追い抜かれて焦るって言ってる奴が
見に行くと毎日10回前後連れて行かれててあれも微妙な気分になる
十分頼られてるんだからその人達大事にすればいいのに
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意見を述べるのは自由だが、人格攻撃は辞めろよな
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万遍なくDEAR5付ければ進めるけど、
少人数リンクスキル狙いのプレイでハートブレイクされたら…ってところか
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やっぱアレじゃね
勝ち負けとかページじゃなくて、どっかで出てた累積使用APに応じたCP入手が一番平和なんじゃね
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ん？俺人格攻撃してる？
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>>564
どのIDだったんだ
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>>565
>>560だった
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人格……まぁ人格攻撃かなぁ
要は何らしかの欲求が強すぎる、と欲求の妥当性の前に性格の問題にしてるわけだからそうとれなくもない
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どのログ見ても同じ人ばっかりで
From少ない人に脚光浴びせたいってのは思うところなんだよな
消費APに対して総Fromの低い人は
低Dearでも能力減衰の影響を受けにくいとかしてくれると
目立ってない人の発掘とか楽しめそうなんだが
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一応無根拠に要求が強いと思ってるわけじゃなく
プレイヤーは一日に8人までしか同行できないのに
毎日10前後連れて行かれて愚痴られると何だかなあっていう
少なくとも貰ってるハートの方が多いはずで
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ああ、うん、それは、もげろ
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一日一回でも連れて行かれる日があったら喜ぶレベルの俺にとっては
人気がある天上人の考えはわからんのだな…
一日10とか凄え…
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>>538
一揆のついでで見てるけど、見て反論しちゃまずいのか？
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>>547
敗北が敗北を呼ぶってどういうこと？
別に負けても弱くなるわけじゃないし負けやすくなるわけじゃなくね？
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反論、ならまだ良いんだがな
問題になってない不満だから我慢しろさんみたいなのは論外でな
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負けてcp弱くなると辛すぎて問題なので修正するべきです！
と言われると気持ちは分かるがそこ変えるとヌルゲー過ぎるから
我慢してくれと思わなくもない
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負けたくないならしばらく放置しておけばいいんだよ
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そして差が付くのを問題にしてる話を難易度変更だのに読みかえるしな
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差がつかない事と、難易度はイコールじゃないけど
差がつかなくなると結果的に難易度が下がってつまらないので嫌ですって話
同一視してるのとは違うよ
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今から負けCP変えたら負け重ねた先行組の方が圧倒的に損だしな
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ある程度の救済は会ってもいいと思うけどねぇ
10回負けるごとに8CP→1APに変換できるみたいな感じの
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メンテで悪質なキャラが消えてるといいな
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負けが負けを呼ぶのは連れて行かれない
強かった要素が後発や作り直しや重複が暴れたせいで修正を受けて弱くなる
2番目が大きそうだな
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2番目はLv.4以上にしてたら損するからな…
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重複キャラの大量削除はやって欲しいが
それならオンメンテで済む話だと思われる
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こうなったか。まー仕切り直しだな、事実上の
またボッチの運ゲーがはじまる……
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8CPの大半をボッチから受け取ったあの苦難がまた…
先行組に頼るのは、今後発がやってるのと同じ図だからできればやりたくないしなぁ
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何、今度はいざとなったら読み直しがある
そう考えると前線に突貫するのも悪くない
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栗鼠作りなおしや重複対策できないからいっそ公認したとかじゃないよな？
今だけのお試し期間で3期だと読み直しなくなるよな、そう言ってくれ・・・
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3期でもありそうだな でもこれDear消えないっぽいし 回数制限あるっぽいからどうなんだろうか
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作り直しは本意ではないから、読み直しを作ったのだろう。
それでも作り直しを繰り返す奴は、垢番対象になるかもな。
あと、初日組の不平不満がウザかったから、読み直しを用意したから今後は
文句言うなって意味合いもあるかもしれない。
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いや、作り直しや重複に対処しきれなかったんだろう…IPも機種も変わるからな
てか読み直しの消費時間によってはひどい事になるんじゃないか？
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>>590
読み直しの仕様は作り直し連中に対するあてつけみたいになってるけどな
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読み直し中連れてけないのな・・・減衰も酷い
これ次期で確実に作り直し死んだろ やったな
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普段はおとなしく見てる俺も今日だけは一言
作り直し死亡ざまああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
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2期でキャラ消してやりなおした連中の評判は二度と戻らないがな
強さと引き換えに失ったものの重さに気づくといいが
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死なないだろ、作り直しは。
読み直さずに、しれっと作り直すだけだ。上手くいくまで何度でもな。
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どっちにしろ今後はCLVに圧倒的に差があるとDEARに関係なく減衰する仕様になったし
今まで見たいに作り直しでCLVダントツとかは無理だろうな
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いや作り直しは読み直しポイントであるRPが1だから明らかに不利だよ
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違うんだ。俺強ぇしたくて作り直す奴の心理は違うんだ。
読み直しなんて面倒なことをするつもりはないんだ。自分の満足いく結果が
得られなければ、何度でも作り直すだけなんだ。20日ごととか待つ気なんか
ないんだよ。
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「作り直しが気に入らないならお前らも振り直しをすればいいじゃない？」っていう感じ？
ステ振り間違えて絶望したタイプの作り直しは確実に減るだろうけど、真性はまあそのままだろうね。
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読み直しでもDEAR/FROMは維持出来るんだから読み直した方が得
新規はAPの格差は無いがDEAR付けるチャンスを増やせるRPで差が出てくる
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CLV差が激しいときの減衰がリセット後も今くらいあれば、後発が先発の
強キャラを連れ回したところでそうそう連勝できないけどな。
ただ、重複対策をしないと
踏み台用に数キャラを先行して育てる
↓
本命キャラがCLV離れすぎない程度に踏み台キャラの後を追う
って感じで育てればいいだけだけどな。そのくらい平然とやるのが真性。
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>>601
読み直ししてる人たちの結果見てみな。
CLV差による能力値減衰が激しすぎて、DEARとか馬鹿々々しくなるくらい
意味ないから。
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読み直しこれDEAR増やせるのかよ
RPたまるたびに自分側のリンクスキル稼ぎ放題じゃん
しかも日数経つほど時間かかる、同じ本を何度も読まないといけないクソゲーニート仕様
システム側で作り直し可能にするのはいいけど、メリットは与えるなよ・・・
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>>604
読み直しするたびに序盤の負け数で死ぬぞこれ
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>>604
序盤攻略用の踏み台同行キャラでも作らん限り、負けまくるぞ
当然、読み直して的確なスキル取りする新規とlinkなんてしたら疑われるからCLVを取るか信頼を取るかそれなりの覚悟がいるぞ
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多分後で調整されるだろうけど、今は減衰きつすぎて大惨事だな
ぶっちゃけ読み直し有りなら減衰あたりは前のままでもよかったな
問題だったのは強いキャラつれてすいすい進めるのが作り直しとか後発だけで古参が踏み台になってた部分だし
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すくなくともこれまでみたいに最強キャラ連れてって自分のCPは温存
たまったら成長みたいな事はできなくなるんだし、少なくとも俺はいいんじゃねって思うわ
>>602
真性のアホがその方法使うなら逆に補足しやすくなって報告がはかどるなｗ
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>>605
そのへんはメモに書いてある通り、激しく変わっていくんだろ
今のままならそりゃいいけど、そんなストレス仕様にするとは考えにくいな
あれだよ、激しく調整するって栗鼠が言ってるなかで
減衰キツイとDEARを稼げる仕様を一緒くたに考えるのはやめようぜ
俺が言ってるのは「制限ポイント中はDEARが増えない」ってだけで解決することなんで・・・
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俺も今くらいの減衰でいいと思うわ。
読み直しはあくまでも、能力値の成長方針を変えたいときの手段くらいな認識。
>>608
あぁ、メシウマすぎて毎晩枕高くして眠れるわｗ
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理由あって作り直したい人向けに読み直しが出来た、だろうな
咎めるのは作り直しだけでよくなる
読み直しを咎めるのはやめとけよってことか
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お前ら今くらいの減衰って物凄いぞ？
器用特化キャラがガチガチの壁キャラ連れてった状態で
器用特化のキャラより壁キャラのHPが低いくらいだからな
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読み直したら素直に新規連れてけってことなんじゃないか
DEAR付用の読み直しじゃないってことなんだと思う
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吸魔や平穏でSP保たすキャラは当然ガバガバだしな
流石にこのままの仕様で行くと逆に後続が死ぬ
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確かに冷静に考えてみれば、今くらいの減衰だと4/1にちょっと出遅れただけで
行き詰まる可能性があるな。
自キャラが一撃必殺系のスキル持ってないと、ボッチで詰まって進めなくなるわ。
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まだ一週間もあるのに現状だけでクソゲークソゲー連呼して
無駄にヘイト撒き散らしてるやつらいるけど来期で切りやすくなるなｗ
こういう時にどう行動するかで、そいつの本質がよくわかるわｗｗｗ
>>612
だがそれがいい
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>>616
激しく同意
クソゲー連呼してる奴は自分勝手で未来を想像する能力がない短気な奴だから今のうちに切っておきたい
もしも減衰無かったらそれこそ全員全勝するまで高速読み直しばかりになって鯖負担がやばい
おそらくこの読み直しシステムを利用するのは今より強くなる為やDEAR稼ぎ等の恩恵ではなく
スキルの成長割り振りミスや忘却CP損した奴への救済の可能性それのみだろうな
だから全勝できない仕様だと思っておいたほうがいい
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そもそも簡単に全勝できるシステムが変なのよね
これまでの作り直しor後発がガンガンやってたから感覚が麻痺してるんだろうけど
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読み直したらとぜんぜん勝てない！っていうのがおかしいよな
やり直したら普通ペナルティが存在して当然なのに
何で新規無双の悲劇を繰り返そうとしてるんだろうｗ
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これまで新規無双をうらやましく思ってた奴が
合法的な読み直しで無双しようとして失敗してるなｗ
まあ中にはやばいｗ勝てねえｗｗｗ
ってマゾゲーを楽しんでるやつもいるが
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いや、みんな単に終わりだから試しにやってみようってだけだろ
終わるのに無双しても意味ないし
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作り直し憎しでバランス感覚失ってる奴多いなあ
下手すりゃ勇者20姫20まででAP全部使い切るレベルの状態だぞ今
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なんで作り直しの人達じゃなく先発にいた人達がタワムレ報告で緩和要求してるんですかねぇ・・・
恥ずかしいとは思わないんだろうか・・・気軽に作り直ししてはいけないという栗鼠のメッセージだったのに
作り直しの人達はドヤ顔して待ってれば解決するかもしれないとか・・・ほんと人の本性を見た
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