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戯書タワムレガキ晒し愚痴溜息スレ 1頁目
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【警告】
ルールを守らない行為によりＧＭへ迷惑をかけた場合は晒し愚痴溜息スレを畳まざるを得ません。
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■このスレにはあなたの気分を害する恐れのある書き込みがあります■
しまりす氏製作定期更新型ゲーム戯書（タワムレガキ）に関するキャラ晒し＆愚痴溜息スレです。
本スレやタワムレッター・ツイッターなどでうっかり毒を吐く前に
こちらで吐き出してすっきりしましょう。
周りに毒吐くのｲｸﾅｲ!(・A・)
※注意事項(必読)
*つまらない晒しは控えめに、ネタになる晒しは小さじいっぱい
*著作権違反の疑い、痛い子、そんなキャラ達について語ったり萌えたりするスレです
*スレ違いに見える話題も気にせず受け止めちゃう寛容さでママーリしましょう
*本スレに沸いた痛い子もここでママーリと見守りましょう
*個人的な恨みはご遠慮ください
*ソースのリンクを貼るのは良い事ですが晒す罪状までしっかり記載し説明しましょう
*200レス毎にテンプレ>>1を貼り付けてルールの再確認をしましょう。
*本家や周りに迷惑を掛ける行為は自粛しましょう。板のルールも守りましょう。
■重要■【本家、燃萌板、本スレ、タワムレッター、ツイッターにここで見た話題を持ち込まない、これ絶対】
万が一まな板から本家に持ち込まれた場合は気づき次第終了措置をとりましょう。
皆さんご協力お願いします。
*栗鼠たんは小動物です、いぢめるのイクナイ！[ﾟдﾟ]＜ｱｲｼﾃ！ﾎｺｳｲｼｶﾍﾞ ﾓ ｱｲｼﾃ!!
*次スレは有志が立てましょう。無反応だったら、それ以降に名乗り出た人が宜しく。
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ikkiのように獲得CPの減衰はあっていいんじゃないかとは思う
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一揆の更新延期の原因が戯れって可能性もあるし、3月で終わってほしい
一揆側でバレンタインやる予定だっただろうに…
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いまだにタワムレが原因とか言ってる奴いんのか
どう考えても栗鼠のリアル事情だろ
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2190は精神60開けて削除した奴か？
重複登録もしてたよな
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2190消えてんな
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所で今CLV1頁目にいる1900番台以降で無罪っぽい奴っているのか？
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何が罪になるのかわからん事には判定できん
その言い方だと後発＝有罪っぽくて何とも
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このスレで晒されるレベルかどうかでいいんじゃないか？
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それにしたって晒す奴のさじ加減じゃないか
晒す側にガイキチが混ざってたら基準ガバガバだよ
私的に決めるならアイコン・絵が無くてTLでの発言が無い奴は嫌だと思うが
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アイコンだけ用意して独り言言ってスキルあけたらsakujoする奴もいるからな…
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CLV二位が今までの幾つかの飼い主の可能性
様子見てたって言ってる割にその間交流すらなしと言う有様。
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ttps://twitter.com/Lasnadmelf/status/446966499933044737
ttps://twitter.com/Lasnadmelf/status/443006676770103296
こいつ面白いな
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ブーメラン糞吹いた
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こういう奴が増えすぎたせいで1期からやってる人との交流するモチベすらなくなってるってのに…
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絵師さんやRP活発だったけどモチベダウンしたのか忙しいのか活動低下してる人達いるよな
AP20や30や50あるからたまにログインしてるのはわかるんだけどもう発言も冒険もしていない
好きだった人達だけに寂しいなぁ…
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毎日少しずつ系のゲームは何かのきっかけで活動下がると復帰面倒だしな
それに釣られて取り巻きも静かになるから尚更だろうし
AP消化の30分制限がついたから気が向いても一気に動けんしなー
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そりゃこんな先行すればするほど馬鹿を見る仕様じゃモチベも下がろうよ
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気になって調べたら、AP使いきった（最新の結果が２２日）３ケタナンバーでCP１３００とか１４００居るんだな
これは極端な例ではあるけど、この追いつく見込みがないどころか広がりそうなCP差ってそれでいいのか？
まぁ最近熱心な「そういうシステムだから我慢しろ」さんはそれでいいとか言うだろうけどな
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そういや、所謂「初日組」と「後続」の境ってEnoいくつくらいなんだ？
初日夜の登録はもう4桁だったはずだが、1500とかはもう後続だったよな。1200くらい？
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1600〜1700台なんてごろごろいるしな。
気になって調べたら200人以上初期貯蓄までいるしこれひどいわ
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遡れる範囲でざっと。１４００番代は最初の結果が７０００〜９０００番台？
1500番代になると15000〜19000になるから境目はこの辺りか
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ボッチ戦の最古が30000台
ベルナ戦の最古が23000台
だからこの辺までは一回タワムレ休止してＡＰ溜まる前の初期として数えてたな
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栗鼠が休止した時eno1700くらいじゃなかったか
初日組同士でもＣＰ300差400差当たり前、一番極端な比較だとCP差1000ってことか
やっぱり後続問題は使い捨てでスキル解放削除、作り直しの問題が大きくて
普通の後続が有利なくらいは新人の交流のとっかかりにもなるし今のままがいいと思う
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データ取りの多重がやっぱり一番の問題か……
だがCP1000差ある状態で、1000も下であっぷあっぷしてるやつを連れて行くかといえば連れて行かないよな？
こっちの格差はどうにかならんものか
一揆は散華なりでCPの差が詰まったりしないこともないんだが
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CP格差はクリアした頁とAP消費が同じなら同じになるけどなぁ・・未使用CPを一旦8CPに変換してデータ取りや重複の対処した上で難関頁を置くしかないだろうな…
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CP格差問題って言うけど
一緒に組むつもりでお互いスキル調整してたらまず大丈夫じゃないか？
CP差についてGMによる介入が必要みたいに言うけど具体的にどう困ってるの？
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別にどうというモデルがあるわけでもないけど
Dear0~2しばりで上の方のスキルなし（あっても２５単品が最大）のLink連れて行こうと思う？
さらに前衛だとしたらどうだ？
交流のある相手だとしても進んだページじゃ事故のもとになりかねなくて俺は連れて行かないな
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>>474
>>472を読む限り1000とは言わないまでも、連れて行きたい人とのCP差がありすぎてこの戦いにはついていけない状態になってるんじゃない？
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CP低いキャラは大抵糞構成だから二重に厳しい
まともな構成だとしても似た構成でCLV高いキャラを連れて行けばいいだけ
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後発の最適解組連れて行って一人混ぜるくらいだな＞弱い人のDEAR
そこまでして連れて行くことに意味を全く感じないし、連れて行かれた方も嬉しかないだろうが
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え、なに？また｢そういうシステムだから諦めろ｣って？
ついていけない奴切り捨てるそういうマッチョな思考もいいけど500も違ったら物語一冊読破くらいのCP差あるからな
割と最前線では普通に選択肢外だわ
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そうとしか言えないだろ
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>>480
おっと、アンカー忘れてたから>>478に言ったみたいに見えるな
｢そういうシステムだから諦めろ｣みたいなのがこないだも流行ってたから先読みしただけだ
上の方でもあるけど、これから先CP差は広がる一方だろうなー
良いか悪いかでいえば差がある程度詰まってる状態よりかは間違いなく悪いだろうな
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CP低くて弱い人は強い人を連れ回せばいい
100％発揮できないとかリンクスキル発動しないとかでも充分強いからCPすぐ稼げるよ
既に強いひとが弱い人を連れ回したいなら強い3人に弱いのを1人混ぜればいい
よっぽどギリギリのところじゃなければ普通に勝てるよ
弱い人を4人連れ回した上で負けたくないって言ってるのか？
そりゃ誰だって負けたくはないだろうがちょっと虫が良すぎないか
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自分が雑魚だと雑魚2強キャラ3になるから普通に負けるわ
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雑魚2でも強キャラ3人いれば1600〜1800CPぐらい稼げる
無理してDEARを100とか貯めなくてもいいんだぞ
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なんで差がつきすぎて弱いという問題を、弱いやつを連れ回す方法が悪いという話にしてるんだろうか
連れ回すのが難しかったり不自然な連れ回しになるから問題だというのに
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個人的にはCPすぐ稼げるって言い回しが既に後発特有のアレ感を感じるな
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前々から不思議だったんだが、CPが底上げされる形の話することすら嫌ってる雰囲気のやつ、いるよな
なんでだ？誰も損しないだろうに
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差がつきすぎて弱いの何が問題なんだ？
べつに連れ回さなくてもいいし負け覚悟で連れ回してもいいだろ
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お、>>481の言う通りホントに出たよ「諦めろ」さん
>>488
２行目読み飛ばしたのはわざとかい？
っつーかお前>>364だろｗｗｗ
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>>487
そりゃ作り直し後発が損してくれないからだろ
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まず糞構成の人連れ回せなくて困るのかも疑問だけど
どうしてもその人連れ回したいなら、一緒に遊びたいからスキル相談したいとか話しないの？
とりあえず出てる話はCP配って解決するべき問題に見えないんだけど
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返事に困ると相手の人格攻撃に走る。わかりやすいな
結局連れ回したいけど負けたくないっていう自分の都合じゃねーか
まあ気持ちはわかるけどな
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先行するほうがバカを見るっていうのを、じゃあどう解決するかだな
>>492
人格攻撃じゃなくてだな
「〜〜だから問題だ」って言ってるところに「それの何が問題なの？」でちゃぶ台返ししてちゃ話にならないんだよ
問題じゃない問題じゃない我慢しろ我慢しろばっかりじゃん
例えばだがCP配布で何が問題か、とか上げていくならまだわかるぞ？
結局、「お前の都合じゃん、我慢しろ」は反論になってねーよ
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まぁ連れていくハードルが無意味に高くなってるのは問題だわな
それが問題ないというのならバランス感覚の差だからどうしようもないだろ
一方で不満出てることに｢問題ない｣で切り捨てるのはその不満を解決されたくない問題を抱えてると思うけどな
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それならそれで素直に不満って言えばいいんじゃね
直すべき問題があるみたいな言い方をするから
どこが問題なんだよそれは不満だろって言ってるわけで
思うように進めなくて格差が開けば不満なのはわかる
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格差がつくと悔しいから負けた時のCPもっと増えて欲しいとか
格差がつくと悔しいから勝った時のCPもっと減って欲しいとかなら大いに同意するよ？
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え、不満が出るって一種の問題だろ、普通
何らかの問題点があるから不満になるわけで、その不満が妥当かどうかが問題の妥当性なわけよ
従業員からトイレが汚いって不満が上がったとして機能的には問題ないが従業員的には悪臭の不満、つまり問題を抱えるわけだ
っつーかFROMオンリーがたまってDEARが返しづらいんだよ
別に戦闘難易度下げてほしいわけでもなんでもないんだがなぁ
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器用60もあいちまったか、なんだかなあ
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あけたの誰だ……ってここで話題になってたまったり幼女か
二位、三位が器用55……独走だったんだな
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あの自称まったり、しばらく器用58で止めてたみたいだけど
それってちょうどここで話題になってた時期だったなｗ
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よくわからんたとえだな
トイレ掃除を怠って汚れてるなら掃除する者の問題だが
トイレが狭いとかウォシュレットがついてないとかまで問題に数えるのか
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例え話は話が逸れるからおすすめできない
このままだとトイレの落書きの話や水洗便所和式便所の思い出
果てに至ってはハッテンについて語るスレになるぞ
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オタクの喩え話はわかりづらい・伝わりづらい事に定評があるからな
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そもそも例え話ってのは話題が通じない相手に主にやる物であって、同じ話題について話してる相手にやるもんじゃないだろ
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結局負ける。弱くなる。余計負けるのループで加速度的に弱くなるのが負けた時のペナルティとして重すぎるってことで
その辺のバランスを再考してもいいんじゃない？というのは分かる
そこから後続ガーとか初日組にCP配らないとって話に飛ぶとちょっと落ち着こうかってなるだけで
実際普通の新規らしい交流とかもしてるような奴だけ見ると問題ないレベルに見えるよ
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ラスネ(2052) 「......ってかエグゼが何も喋らないせいで俺にも変な疑惑が立ちそうだ......後でメールしよう」
(2014-03-21 20:28:24 No.809877)
影の集まり(2042) & 他多数 >>
ラスネ(2052) 「ああ....シュテルの言う通りだな。みんなちゃんとこの世界で生きてるんだ」
(2014-03-21 20:22:37 No.809799)
ラスネ(2052) 「みなが問題視してるキャラ作り直し.......サーバー負担になりそうだもんな.....」
(2014-03-21 20:02:11 No.809521)
お前作り直しなのにそれいっちゃうのかよ…
作り直す前のキャラ見たぞ…
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現行で最前線がメインストリームよりCP200や300高いくらいなら後続の為の攻略情報を提供する踏み台としてちょうどいいと思うよ
そこでも死神王みたいなのはまるで役に立たないから本当作り直しは問題だけど
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>>506
そいつ作り直しした上で「そろそろ後続の初期AP下げようぜ」って提案するクズだから
どうしようもねえよ
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>>506
お前が言うなって感じだな
1998エグゼと2057キキも名義借りた重複臭いのに…
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>>501
わからんならかまわんよ
不満と問題が明確な境界線引いて区別するものじゃないってだけ
>>505
CP配布じゃない形でも何でもいいんだが、先に進むほどにCP獲得量増えるからな
差を問題にすると実際開いてく一方、というかそれが1000CPの差になってるんだろうしな
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>>506
すげえわざとらしいｗ
逆にこれで疑惑から確信にかわったわｗ
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その本で負けた回数だけ、21ページ以降で15CP前後貰えるとかでいい気もする
あまり高すぎるとわざと負けた方が得になるのでその本で貰えるCPの平均と8CPの中間くらいかね
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21以降で増やす方法は物語の進行度の差っていう根本的な部分が解決しないだろ
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超難関による足止めが最善……
のようでむしろそれのせいで攻略確立までCP損した前線をAP保存や後発が一発で乗り越えることになるだけだからなぁ
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攻略進行度は差が付かないとゲームにならないと思うし
それを解決したいなら敵弱くして誰でもクリアできるようにするしか
負けが負けを呼び、負け続けになるのとCP差も開きすぎると交流で不安って話じゃないの？
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DEARFROM運勢の効果をもっと極端に大きくすれば作り直す気にならなくなるんじゃないかとは思うが
人気の無い俺もその修正の煽りを受けるな
…うん…わかってる…
ゲーム内くらいもっと積極的に自分から相手に話しかけて交流しなきゃな…
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作り直しの何が悪いのか
誰かまとめてくれん？
AP辺りの行動回数に差は無いし
先行すれば難関にあたって立ち往生する
その間に待ちたいなら待てばいいし
開拓したい人はやればいい
…いや、正直俺も何かもやっとしてるんだが
長い目で見るとそれほど不公平でもないかと
そんな気がしてきてな
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>>517
作り直しに関してはスレの最初の方の>>26や>>33で何が悪いか纏められてるな
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まず、ページ開拓のメリットが何一つないしなー
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軽蔑の目で見られることと空虚な優越感のトレードオフ
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>>517
その価値観だと騒いでる奴は自分が一番になれないからイライラしてるだけに見えるだろうな
俺にも半分ぐらいの奴はそう見える
スキルを開いて消してしまうような奴はどうかと思うがトップ連中が再作製キャラというのは別に構わんのじゃないかと思うよ
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お前のDEARは消滅させますごめーん反省してまーすｗ
俺は強くてニューゲームｗ
会話に混ざってくると微妙な空気になるから勘弁して欲しい
他人との繋がりより自分を優先したんだから黙々と攻略でもしてればいいのに
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100以上DEAR消えてる奴とかスレ見たらいるし作り直し害だらけに見えるが
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自分が一番になるつもりはないんだけどさー
シナジーのある組み合わせを準備期間耐え忍んでやっと開花した人とか
特化で不自由しながらも頑張ってる人とか
そういう苦労をなかったことにして飛び越えていくのは見てて微妙ではあるよ
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>>524
それもあるよなー
修正にしても後発重複作り直しが飛び越えていったせいで耐え忍んでた人が使う前に煽りうけて余計に突破できなくなって頁差開くからマジ害悪
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>>522
作り直しは重複と疑われない為にも必死で話しかけてるんだろうけど
嫌な気分になるから話しかけないで欲しいと思われてる奴いるよな
ただの後発の人と違って作り直しは明らかに最初からボスに向けての手馴れたDEAR稼ぎの人選したり
序盤の冒険のキャラ台詞設定手抜きだったり1分間隔のログがあったり等々あるから
過去の冒険や保存済の過去キャラリスト見りゃすぐわかるんだけどなぁ…
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作り直して何事もなかったように交流してる奴は見るたびにその話題出して忘れさせないようにしてる俺鬼畜
でもそれぐらいされても文句は言えないだろ？
俺はパス忘れ以外は作り直しは認めないようにしてる
まぁパスを忘れるのも完全に自己管理が足らないんだけどな・・・
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この辺今までの栗鼠ゲの楽しみ方の真逆だからな
そっち方面にスキル開拓してそのまま第一人者になる構図（同じ構成になろうとしても時間がかかる）だったのだけど
タワムレガキは人柱立てて俺一番、だからな
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作り直しがCLV上位や新規開拓を成し遂げるこんな状況下
間違ったスキル習得などで結構な量のCP損してる子何名か知ってるけど
作り直しの話題を出さず全く素振りも見せず楽しく他の子と仲良く話続けてるのを見るとほんわかする
可愛いすぎて下手ながらその子の絵をこっそり勝手に描いてたりしてしまうくらいにほんわかする
いつまでも楽しくプレイし続けてその姿を眺めさせてほしいと願ってる俺がいる
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同じくらいのENo.のキャラにCLVで負けてたりするのもあるけどスキル開拓とかどうでもいいんだよな
スキル開拓してくれればこの先の成長方針考えられるし
作り直しぽんぽんされるのは考えものだけどさ
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こつこつ継続プレイでステ特化させてる人を尻目に
作り直しやらで楽してスキル開ける行為が目に付いてうざいって話
スキル開拓に興味があるとかそういう問題じゃないんだよ
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>>529
禿げ上がるほど同意しよう
そういう子見てるだけでストレスが癒されていくよな
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>>517
無双突破が簡単に出来るので先発から不満が出やすい
だな。作り直しが悪いわけじゃないし問題だとは言えないが
自分が行き詰まってるところを後から来た奴らがあっさりと
しかもほぼ無言で突破していくのを見て不快に思う層が少なからずいるんだよ
直接関わってたらDEARFROMも消えるから損した気分にもなるし
>>510
お前のそれは不満であって問題ではないってだけだ
不満を持つなと言ってるわけじゃないからそう意固地になるな
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え、不満って問題の一種だろ
不満があるってのは改善ポイントだからな
問題扱いしたらなんかヤバいことでもあるの？
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改善するべきだとか改善しないのはおかしいって騒ぎ立てる子が出てるだろ
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ツイッターの方は見た感じいるのかよくわからんけど……
というか居て問題なのか？
あと、問題と呼ぼうが不満と呼ぼうが、何々だったら良いのになぁってのは絶対出てくるぞ、その辺どうよ？
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むしろ改善すべき点を言わないのは良くないと思うぞ？
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不満を感じないし何が問題なんだって言ってる奴はなんでこのスレ見てんだろ
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出るだろうなあ
改善して欲しいとは俺も思ってるが、改善しても別の不満がどうせ出てくるとも思ってる
ただ、遊ばせてもらってる身でバランスとか状況への不満を
運営の問題だ、運営がなんとかすべきとか言っちゃうのもどうよって思うんだ
この辺意地になってるのは俺の方かもな
不満を不満として言うのは当然の権利とは思うんだが
あんまりりすの責任みたいな言い方をしないでやって欲しい、ぐらいでひとつ
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いや、栗鼠の責任……は責任だけど、早急になんとかしろって誰も言ってねぇぞなもし
栗鼠の責任というか、栗鼠しか解決できないレベルの話だな
複アカウントは取らないとかのモラルはプレイヤーに期待しても無駄だったのが現状だ
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単なる技の性能の強弱ならまだしも
人間関係がギスギスしそうな欠点は栗鼠が嫌がりそうだから対応はするだろうがね
ゲームの趣旨と真逆の遊び方だし
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この構造に問題があるとか先発は追い抜かれにくくされるべきみたいな前提で話をされると
それは俺達が抱える不満であって構造的欠陥ではなくね？とか言いたくなってしまうんだよ
作り直しや後発が先発を追い抜きやすいシステムを不満に思うのはわかるし
実際自分ももっと追い抜かれにくくして欲しいとは思ってるんだが
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継続してこつこつやると全体的に見て圧倒的に損するのは構造的欠陥だろ
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先発が拓いた情報を基に最適解の編成で突破し得するのは構造的欠陥じゃないだろ
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先発が開いた情報を元に最適解の構成で突破し、他にデメリットを押し付け得をする作りなおしは構造的欠陥だろ
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ごめんそれはわからん
デメリットを押し付けって？
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いろいろ一緒くたにしすぎだわ
CP格差が広がるのは問題だねって話の時に「後発が追い抜けるのは〜」とかは不満だろって話混ぜても通じないぞ
・敗北が敗北を呼ぶなどで格差が広がり過ぎつつある
・後発高CP（というよりページ開拓はバカを見る）
・データ取り用の重複
いくつかは内容が少し重なってるし重複は制限手段が乏しい（というか３０分クールタイムくらいしかない）けどな
デキる後発が追いついたりするのはいいと思うが、悪用した結果がなー
特に２番目な
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要は作り直しで何度も最適解突破するのが問題なのであって本当の新規がそれをやるのは問題じゃないからな？
やり直しして最適解突破して、ＣＬＶ上位やスキル開拓の嫌がらせしてるのが多いから問題になってるのでは？
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