かちゅ～しゃクローンをつくるスレ - 1017809937

1：名無しさん：2002/04/03(水) 13:58 ID:PO2BPO7g: まずは神の降臨を待ちます。
2：名無しさん：2002/04/03(水) 15:36 ID:ZJGJcXXY: 神でなくてスマソ。
気持ちは分かるけど、実際には難しいんでないかい？
同じ作るなら自分の思うままに自由に作りたいというのが
人情でしょう。
かちゅ～しゃユーザーというレベルでなく、まさにかちゅ信者という
レベルの人ならともかく、datが2ちゃんねる形式ではないといった
部分を引きずりながら開発を進めたいとは誰も思わないんじゃないかな。
専用ブラウザの中で圧倒的なシェアを誇る優れたソフトである事は
充分に認めるけど、クローンを作りたいという気持ちにはなれないと
思うんだけどね。
3：名無しさん：2002/04/03(水) 16:45 ID:PO2BPO7g: ｼｮﾎﾞ━━━(´・ω・`)━━━ﾝ!!!!!
4：名無しさん：2002/04/03(水) 19:06 ID:PO2BPO7g: ＞datが2ちゃんねる形式ではないといった
この辺は引きずらなくてよいのでは。
見た目と使い勝手がそれっぽけりゃいいと思う。
5：名無しさん：2002/04/03(水) 23:14 ID:XGMAkoDc: 引きずらなければ、過去ログをあきらめるということになりません？
２ちゃんねる形式への変換機能があれば良いだけかもしれないけど、
完璧に変換するツールが未だ出てこない所を見るとそれも難しいのでは
ないかと思う。
それに、見た目や使い勝手も、やはり独自性を出したいんじゃないかな。
そこが作者の腕の見せ所であり、自分を主張するところでもあるわけで。
6：名無しさん：2002/04/03(水) 23:35 ID:1lj1PkoM: ギコナビやホットゾヌ用のコンバータがあるからそれ
使えば標準形式には変換できると思う。
7：名無しさん：2002/04/03(水) 23:38 ID:1lj1PkoM: もちろん、見た目や使い勝手が同じっって言っても
良いとこだけ真似て、悪いとこは捨てると思うよ。
どこを拾ってどこを捨てるかも作者のセンスじゃないかな。
8：5：2002/04/04(木) 09:44 ID:iq7P3WW2: これ以上の話は平行線を辿るだけなのでやめておきましょう。
私自身もかちゅ～しゃクローンが作られる事に否定的な
訳ではないし、むしろ誰かが作ってくれればと思ってるし。
そういう問題もあるから、あまり期待しないほうがいいよ
と言いたかっただけだからね。
後はかちゅ～しゃクローンを作る事に楽しみを見出せる人が
現れる事を祈るのみでしょう。
9：名無しさん：2002/04/04(木) 12:07 ID:PO2BPO7g: とりあえず画面だけつくるから誰か中身書いてくれ＞Delphi6
10：名無しさん：2002/04/07(日) 23:31 ID:uvOXKt0M: >>9
一番楽しいトコをもってきおって…。
11：名無しさん：2002/04/08(月) 04:19 ID:uwyZpaSQ: >>9 ほんとにUIの部分作れるのか？
なら別のとこ手伝うけど。
12：名無しさん：2002/04/08(月) 09:15 ID:FpDSyPmI: 同じくUIあれば多少やる気だせるかも。
http://oneends.tripod.co.jp/
13：名無しさん：2002/04/08(月) 10:13 ID:PO2BPO7g: 画面だけのやつアプしたです。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9028/src/opeka20020408_01.zip
14：名無しさん：2002/04/08(月) 10:15 ID:PO2BPO7g: 久々に和塩の方見たら関係無さそうなのうプされてるよ（；´Д｀）
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9028/src/
15：名無しさん：2002/04/08(月) 10:19 ID:PO2BPO7g: >>13
画面の構造はかちゅと同じ。
かちゅが使ってる特殊コンポは使わずに標準のに置き換えてる。
あと、TWebBrowserはまだ置いてない。

>>10
見てもらうと分かるけどかちゅとまったく同じ。
メニューとかお気に入り用ペインとかあると便利だろうなとは思うけど
そういうのは後でもいいし、各自好きなように改造してもらってOKじゃないかな。
16：名無しさん：2002/04/08(月) 16:36 ID:PO2BPO7g: 通信系はやっぱIndy?
かちゅはICSだったみたいだけど。
ついでにKylixでも誰かつくってくんないかなー
17：名無しさん：2002/04/08(月) 16:43 ID:PO2BPO7g: リンク貼っとく。

Delphi 6 Personal
http://www.borland.co.jp/delphi/personal/

Kylix OpenEdition
http://www.borland.co.jp/kylix/openedition/

Indy
http://www.nevrona.com/Indy/

ICS
http://users.swing.be/francois.piette/downloaduk.htm
18：名無しさん：2002/04/08(月) 17:07 ID:PO2BPO7g: ICSこっちだった
http://overbyte.alexid.fr/frame_index.html
19：名無しさん：2002/04/08(月) 21:01 ID:BpDLuiJA: <<16
CLXだけで作れば？
20：名無しさん：2002/04/08(月) 21:21 ID:Eg7MIuoI: >>19
通信部分をVCL非依存にしてUI部分はVCL、CLX
それぞれ用意する方がいいかなーと思う。
VCLではTWebBrowser、CLXではTTextBrowserがそれぞれ使えるし。
CLXアプリをWinで動かすのは正直ヘボすぎてたえれん。
21：名無しさん：2002/04/08(月) 22:03 ID:TLhbADtE: 作ってるよ。
ボードの読み込み、スレ一覧の取得、レスの表示の基本的なとこだけは出来た。
ただちょっと飽きてきた。
22：名無しさん：2002/04/08(月) 22:14 ID:Bonv/WnE: >>21
おぉ！
UIへの組み込みはどしよ？

>ただちょっと飽きてきた。
オレも過去に数回投げた。
23：名無しさん：2002/04/09(火) 01:06 ID:mpIfCAKA: わあ　微妙に進行してますね
わたしはなにもできませんが計画が成功することをお祈りしています
(だってかちゅーしゃ反応遅いんだもん　シャア専用お願いします)
24：名無しさん：2002/04/09(火) 14:32 ID:cxOSBu3Q: (´-`).｡ｏO(クローン作るなら鯖移転時のログあたりをどうにかして欲しいなぁ)
25：名無しさん：2002/04/09(火) 14:43 ID:PO2BPO7g: >>24
今は板のIDがユニークだからURL+IDという形を廃止するのが一番いいような。
26：21：2002/04/11(木) 01:23 ID:TLhbADtE: >>22
どウモッス。統合するという話ですか？俺のは作ってることには
作ってるんですが、日曜ぐらいしか時間が取れないので遅々として
進んでません。ので別々にやったほうが･･･つぅか、書き込んだ後に
気づいたのですが（遅い）、なんか話の流れを折っちゃったみたい
ですな。すみません。
一応他にもやってる奴がいるということで。

>>23
これがクローンを作る最大の目的だったりする、、。
逐次レンダリングは当たり前っすよねー、

>>25
サイトID("2ch") + 板ID にする予定。
27：13：2002/04/11(木) 08:34 ID:PO2BPO7g: >>26=21
手伝うって言った人とは別でしたか、失礼。
期待してまっせー。たまにはちょろ出しプリーズ。
こっちは画面しかつくってないんで通信部分つくる人きぼんぬ。
28：名無しさん：2002/04/13(土) 23:35 ID:uj.HbN5Y: >>26
サイトIDはどうやって決めるの?
29：名無しさん：2002/04/13(土) 23:41 ID:uj.HbN5Y: >>27
通信系の仕様をキボンヌ
30：名無しさん：2002/04/13(土) 23:47 ID:1lj1PkoM: >>28
それは固定でいいんじゃない？
あ、でも兄とか互換スクリプト板のログは別に保存したいね、
31：名無しさん：2002/04/13(土) 23:48 ID:1lj1PkoM: >>29
んじゃ、ここで決めよう。
IndyかICSかでも作りがかなり違ってくるよね？
32：名無しさん：2002/04/14(日) 20:26 ID:uj.HbN5Y: >>31
どちらかというとそういう実装の詳細は仕様に現れてこないほうがいいと思われ
33：名無しさん：2002/04/14(日) 20:31 ID:1lj1PkoM: >>32
規模がそんなに大きい訳じゃないから
方針決めて即実装でもいいかと思うけど。
いや、どっちでもいいんだけど。
34：名無しさん：2002/04/14(日) 22:08 ID:1lj1PkoM: インターフェイスだけでも・・・
35：名無しさん：2002/04/16(火) 14:26 ID:MitDO79Q: じゃ、叩き台。ぱっと思い付く限りでは
1.板のURLを与えると、スレッド一覧の内容を2chのsubject形式で返す。
2.板のURL、キーを与えると、レスの内容を2chのdat形式で返す。
3.板のURL、キー、名前、メール、本文を与えると、指定したスレッドにレスを書き込む。
4.板のURL、サブジェクト、名前、メール、本文を与えると、指定した板にスレッドを立てる。
5.あるURLがスレッドや板トップを指すかどうか判定する。
6.板のURLを与えると、指定した板のローカルルールを取得する。
7.ボード一覧を取得する。
他にある?
どの関数も当然非同期に動作する必要があるわけでそのへんの
インターフェースの検討も必要。
36：名無しさん：2002/04/16(火) 14:38 ID:MitDO79Q: 8.板のURL、キー、レス番号(の範囲)をスレッドのURLに変換
9.スレッドのURLを板のURL、キー、レス番号(の範囲)に変換
37：名無しさん：2002/04/16(火) 17:47 ID:YP2/LJtg: メイプルは作者逃亡でJaneにメイプルのアイコンを移植してJaneSyrupとして生き返った
JaneSyrupにかちゅのアイコンを移植してみてはどうだろうか？安定してるし早いし

あとは内部的には巡回と外部板対応くらいでよさそうだし。。。
38：名無しさん：2002/04/16(火) 18:00 ID:PO2BPO7g: >>35 最低限必要なのはそれかな。
過去ログ関連も考慮するなら、
　・板のURL、キーを与えると/kako/のスレッドをdat形式で返す。
　・板のURL、キーを与えるとHTML化前のスレッドをdat形式で返す。(要 dolib)
DOLIB関連では
　・ログイン
　・ログオフ

あと、おまけ機能的なものでは
　・板のURLを与えるとローカルルールをHTML形式で返す。
　・板のURLとSETTING.TXTのキーを与えるとその内容を返す。
ってのがあってもいいかも。
39：名無しさん：2002/04/16(火) 18:03 ID:PO2BPO7g: 他のスクリプト(JBBSとか)の対応は視野に入れておいた方がいいのかな？
40：名無しさん：2002/04/16(火) 18:07 ID:PO2BPO7g: あ、ローカルルール取得は既出でした。
41：名無しさん：2002/04/16(火) 19:04 ID:VMMM0nzE: >>39
やっぱりあるのと無いのでは結構ちがう。
42：名無しさん：2002/04/16(火) 19:15 ID:PO2BPO7g: 他スクリプト対応ってなると、仕組みが一気に複雑になるような。
43：名無しさん：2002/04/17(水) 22:18 ID:iKZ8bbYM: このあとどうするの？
44：名無しさん：2002/04/18(木) 18:23 ID:PO2BPO7g: 他のスクリプトに対応するかどうかを決める。
45：名無しさん：2002/04/19(金) 21:01 ID:n7hk2vC.: 他のスクリプト対応は後からでもいくない？
46：名無しさん：2002/04/19(金) 21:22 ID:Eg7MIuoI: 後からつけると、、大変なんだよん。。。
だから対応しないならずっと対応しない (Janeみたいに)。
対応するなら最初からそういうつくり (2chブラウザみたいに)
って感じになると思います。

かちゅ～しゃは後から jbbs 対応を追加したので
内部ではあちこちで jbbs か、2chかを判断してると思います。
そういうつくりにはしないほうがいいと思うんです。
47：名無しさん：2002/04/19(金) 22:48 ID:SVln7CXk: こういう場面こそOOの利点が生きてくるのだが
48：名無しさん：2002/04/19(金) 23:21 ID:gh2ZArfc: いかなOOといえどちゃんと対応できるように設計しないと中途半端にはまる罠。
最初の設計は重要だと思う。
49：名無しさん：2002/04/19(金) 23:21 ID:Eg7MIuoI: うん、
それを活かすために、後からつける、つまり、2chのみのつくりにして
後から他のｂｂｓ対応ってのはやめたいんです。
やるなら最初っから他のｂｂｓを意識したつくりにしないとだめと思うんです。
50：名無しさん：2002/04/19(金) 23:22 ID:Eg7MIuoI: あ、 >>49 は >>47 のレス
51：名無しさん：2002/04/19(金) 23:27 ID:/UbuBW.M: MODOKIの自動アップデートみたいのとかそういうのって組み込む事は出来るんすかね？
他にもログムーバーみたいな機能とかUCKみたいのとか･･･
52：名無しさん：2002/04/20(土) 00:15 ID:/Mg6jKg6: そりゃできるけど、自動アップデートやログムーバは
本体できてからじゃないとね、
53：名無しさん：2002/04/20(土) 11:01 ID:FpDSyPmI: プラグイン（もしくは単純に設定ファイルとして）各BBSに対応させるのが良いのでは？
サーバのURLとかでどのプラグインで読むか選択するみたいな。

まあ、インターフェース決まってないとなんもできませんが。
54：名無しさん：2002/04/20(土) 17:08 ID:iKZ8bbYM: 設定ファイルは結構いいかも
55：名無しさん：2002/04/20(土) 17:34 ID:hSxGXrCw: test
56：名無しさん：2002/04/21(日) 02:19 ID:37jdxpOg: 果たして完成するんだろうか。。。
57：名無しさん：2002/04/21(日) 12:01 ID:cxOSBu3Q: 誰かがプログラムに手をつければ一気に進みそうだけどな
58：名無しさん：2002/04/22(月) 19:02 ID:PO2BPO7g: 引き続き神の降臨を待ちます。
59：名無しさん：2002/04/22(月) 20:49 ID:SVln7CXk: >>57 それだとJaneﾍﾞｰｽでいいんじゃない？ということで話は終わってしまいそうだ
60：名無しさん：2002/04/22(月) 22:11 ID:NdHd39P.: かちゅのようにお気に入り、取得フォルダが板一覧の上にある方が
いいと思う　あとjanesyrupはスレをクリックすると
強制的に開いたスレがアクティブになるのはどうかと思う
61：名無しさん：2002/04/22(月) 23:04 ID:SVln7CXk: >>60 自分で直せばいいじゃん
62：名無しさん：2002/04/23(火) 13:17 ID:PO2BPO7g: >>59
なんか俺もそんな気がしてきた
63：名無しさん：2002/04/23(火) 17:08 ID:cxOSBu3Q: 終了？
64：名無しさん：2002/04/23(火) 19:04 ID:PO2BPO7g: 再開。
多BBS対応でいこう。
Janeは２ちゃんのみだし。
65：名無しさん：2002/04/23(火) 21:59 ID:ZxGkyc8Y: Janeshaを作ってください。

2ちゃんねるブラウザ「JaneSyrup」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1018538955/
JaneSyrup
「Jane_test」にリンクバー、アドレスバーを追加。外観はMapleSyrup風
http://isweb41.infoseek.co.jp/computer/nenechin/janesyrup/
Jane改造版「Jane_test」
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/2486/
66：名無しさん：2002/04/24(水) 12:58 ID:L6l8mp4s: >64
いや、2chクローンのところは読める。
67：名無しさん：2002/04/24(水) 15:02 ID:PO2BPO7g: >>66
ワロタ
68：名無しさん：2002/04/26(金) 08:32 ID:L6l8mp4s: http://tokyo.cool.ne.jp/ymf754/
Janeベースのかちゅ出来たみたいです。
Janeが下地なので非常に安定していて動作も早いです

外部板対応
おんぷch www.onpuch.jp
非公認　www.apc.7777.net
さぼ～る　www.i-love-you.gr.jp
83ch 210.136.156.90
ふたばch　www.2chan.net
ＪＢＢＳ　green.jbbs.net(ウェイト有り)

あとは巡回か更新チェックのみですな。
69：名無しさん：2002/04/26(金) 08:57 ID:PO2BPO7g: つまり、サポートしてるのは2ch互換とJBBSだけ？ >>68
70：名無しさん：2002/04/26(金) 10:01 ID:L6l8mp4s: どこが2ch互換になるんだか良くわからないんだけど
上記以外でも見られる所は結構あります
んで全部調べ切れてないです。

したらばとかまちＢＢＳはスレ一覧は見られるけど
中身までは見られるないです、今の所。
71：名無しさん：2002/04/26(金) 11:34 ID:MitDO79Q: greenってまだ板残ってるの?
72：名無しさん：2002/04/26(金) 12:59 ID:PZ7w.c86: http://green.jbbs.net/auto/
73：名無しさん：2002/04/27(土) 01:57 ID:RzgMQihM: という事でこのスレはJaneSyrup_testスレになりますた。
ソースもアップされてるんで職人さんはがんばってください。
74：名無しさん：2002/04/27(土) 03:47 ID:V5MbvKtI: という事で

新鋭２ちゃんねるブラウザ「Jane2ch」 part 4
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1018452059/
2ちゃんねるブラウザ「JaneSyrup」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1018538955/
75：名無しさん：2002/04/27(土) 03:48 ID:V5MbvKtI: ２ちゃんねるブラウザ「Jane」Part 5
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1019845575/
76：名無しさん：2002/04/27(土) 23:48 ID:Eg7MIuoI: >>73
別スレたててやってちょ
77：名無しさん：2002/04/29(月) 21:27 ID:Eg7MIuoI: 2ちゃんねる専用ブラウザ「Jane」改造スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1020059817/l50
78：名無しさん：2002/05/03(金) 14:20 ID:6Rdy8qL6: Jane汁はアイコンも自分で変更出来るようになって
カチュ化するには巡回機能の移植だけなった。
79：名無しさん：2002/05/03(金) 14:24 ID:F3DeYnw6: http://tokyo.cool.ne.jp/ymf754/janesyrup_test_13_src.cab
80：名無しさん：2002/05/03(金) 20:15 ID:/X7Jbs4U: スレ立て。
81：名無しさん：2002/05/03(金) 22:56 ID:1lj1PkoM: 他人の作ったプログラムにちょっと手を加えて
それで満足するだろうか？
利用者のことではなくプログラマが。
82：名無しさん：2002/05/04(土) 00:47 ID:81T73EXI: >>81
最初の流れだと色んな部分をみんなで作りましょうみたいな話だったから
あとは巡回部分を作る人が現れればかちゅクローンの完成みたいな話ではないか？
83：名無しさん：2002/05/04(土) 01:14 ID:FpDSyPmI: Jane組はそれでやっていけばいいんじゃないかと。

せっかくなので関係ない方向で進捗。
http://oneends.tripod.co.jp/kclone/KClone004.zip
84：名無しさん：2002/05/04(土) 17:57 ID:81T73EXI: > OpenKatju - かちゅくろーん Ver.0.04(5:44)2chブラウザ。
> スキンはXSL Stylesheet、ボード一覧・ログはXML Documentで作られている。
> 通信時にはanime.aviが必要。
> ログは最後に開いた1スレしか保存できない模様(temp.xml)。
> まだ機能が皆無でテスト段階と言った感じ。
> Delphiソースコード付き。
> gikozilla の仕様に準拠?
85：名無しさん：2002/05/04(土) 22:18 ID:7i0byNLs: Selfishか
86：名無しさん：2002/05/04(土) 22:28 ID:a4LE6i4E: 某あぷろだのOpenKatjuスクリーンショットみて検索してここに辿りつきました。
>>83落としたんですが、まだボード取得や設定はできない状態ですか？

色んなやつを行脚しながらも結局かちゅに戻ってしまうので開発本当に嬉しいです。
頑張ってください
87：名無しさん：2002/05/04(土) 23:39 ID:FpDSyPmI: 正直、Selfishに載ってるのにはびびった。寝て起きたらのってるってのは・・・

とりあえず、いろいろ変わったかも。

http://oneends.tripod.co.jp/kclone/KClone005.zip
88：名無しさん：2002/05/05(日) 11:52 ID:a4LE6i4E: ん？selfishｻﾝとこのどこに載ってる？
89：名無しさん：2002/05/05(日) 15:12 ID:7i0byNLs: ■5月4日の水色んとこ一番上
90：名無しさん：2002/05/05(日) 15:31 ID:y2RchMeQ: >>87
オプション画面つけて PROXY対応にしてみた。
変更点はUPDATE.txt見てちょ。

ソースのみ
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/3219/src/KClone005xsrc.zip
91：90：2002/05/05(日) 15:35 ID:y2RchMeQ: あ、KClone作者とは別人です。
92：551@カスタマ：2002/05/05(日) 18:39 ID:FpDSyPmI: KClone主に（？）書いてる人です。

>>90=91
良い感じッスね、これ。
毎回INI読んでるね・・・設定変えたときだけ読みに行けば良いと思います。

実は、Selfishｻﾝ見て初めてgikozillaを知ったんだけど、
かなり、考え方が似てたのかも。

プロキシ的なことはやりたいと思ってる。
　（掲示板）→[クライアント通信部]→XML作成→[クライアントUI]でいろいろ
みたいな。最終的には切り分けて逝きたいです。

で、ソース、どうします？組み込んで作っていって良いんでしょうか。

っていうか、Selfishｻﾝ混乱してるみたいね。
個人的には「かちゅくろ～ん」を推したい。「ー」でなくて。
93：551@カスタマ：2002/05/05(日) 18:40 ID:FpDSyPmI: KClone主に（？）書いてる人です。

>>90=91
良い感じッスね、これ。
毎回INI読んでるね・・・設定変えたときだけ読みに行けば良いと思います。

実は、Selfishｻﾝ見て初めてgikozillaを知ったんだけど、
かなり、考え方が似てたのかも。

プロキシ的なことはやりたいと思ってる。
　（掲示板）→[クライアント通信部]→XML作成→[クライアントUI]でいろいろ
みたいな。最終的には切り分けて逝きたいです。

で、ソース、どうします？組み込んで作っていって良いんでしょうか。

っていうか、Selfishｻﾝ混乱してるみたいね。
個人的には「かちゅくろ～ん」を推したい。「ー」でなくて。
94：551@カスタマ：2002/05/05(日) 18:50 ID:FpDSyPmI: いやん。２重になってるし。
95：名無しさん：2002/05/05(日) 21:12 ID:xHjUdwO.: プログラム板とかに移ったほうがいいんじゃないの･･･？
96：名無しさん：2002/05/05(日) 22:37 ID:2I9pgfj.: >>95
ここはmonazilla板ですが
ソフトウェア板と間違えてない？
97：名無しさん：2002/05/05(日) 22:47 ID:1lj1PkoM: 画面だけつくった>>13の名前が「OpenKatju」で
今回中身を実装した>>83>>87>>90が「かちゅくろ～ん」ですね。＞名前

>>95
ここは「かちゅ～しゃクローンをつくるスレ」だからいいんじゃない？
gikozilla関連はム板がいいかもしれないけど。
98：名無しさん：2002/05/06(月) 01:09 ID:1lj1PkoM: 正直、西安(UCK 3.7.3) ◆CYANh33gとか言うやつは見そこなった。
そう言うことはここで言え。（not 誤爆)
99：西安：2002/05/06(月) 01:51 ID:Re80VKe6: >>98
今更遅いけど言いにきた(苦笑)
っていうか、君もこっちで文句いってるなら人のことは言えないと思うが(苦笑)

んで、やっぱり全く互換性がないソフトがクローン名乗っているのは気持ち悪いのですがどうよ？
100：551@カスタマ：2002/05/06(月) 02:00 ID:FpDSyPmI: とりあえず、ね。
http://oneends.tripod.co.jp/kclone/KClone006.zip

>>99
クローン羊は羊と互換性あるのかなぁ。外見似てるけど。
そもそも、西安クローンがいるしね(苦笑)

ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ?