【おま指】新テンプレ・その他意見【議論スレ】 - 1309451722

1：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 01:35:22 ID:0u/uyTkg0: 議論はこちらで

前スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1307355344/
362：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 01:58:45 ID:wWVWBY6k0: なぜ改変は前回投票する時は最低投票数を作れと言われ続けたのに作らなかったのに
今回になって言い始めるのか
363：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 02:01:38 ID:D4xlx5Ao0: 集計方法違うの分かってないだろ
今回は反対派だけ集計するんだぞ
反対以外が20人いても反対が3人いたら廃案
364：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 02:07:59 ID:wWVWBY6k0: >>363
反対が一人でもいたら廃案にならない理由にはならなくね？
365：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 02:09:18 ID:D4xlx5Ao0: >>364
反対1人で即廃案を主張している人は前回の賛成派の票数を根拠にしているんだけど
366：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 02:09:45 ID:L9Yp88Ko0: >>361
補足だから廃止条件が決まってるなら書いておいた方がいいだろ
後々参考にしやすい
>>3をいつまで書いておくつもりなのかは知らないけどな

>>360
実況人投票が強行されたのは事実
独断で行われた物なのでそれに有効性なんてものはない
ただし改変したいはずの改変派からなぜか実況人1人しか賛成がなかった
改変したいはずの人は一人しかいないということが明らかになったこれも事実

実況人が一人しか賛成しなかったという事実から目を背け
改変派がほとんどいないということをごまかしたいのはあなたですよね
あなたこそごまかすのを止めてもらえませんか
367：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 02:11:20 ID:D4xlx5Ao0: テンプレ追加文補足

・今までどおりの形式で配信URLを晒さずに安価を出した場合無効
　(仮に配信の準備がされてそれを安価人が了承してもテンプレ違反なので無効)
・配信URLから人物を判断されてゲームを選んで欲しくない実況人は
　安価を出す際鏡置き場を使い配信元URL非表示、マイク無しで出す等工夫を
・安価人逃亡を気にする実況人は安価を出す際「IPを出せない安価人は除外」と書いておき
　出されたIPをリザして存在を確認してからゲームを準備する等工夫を
・配信URLにリストを載せる方法はkagamin2のhtmlフォルダ内のtemplate_port.txtの書き換え
　＆kagamin2の設定の詳細、ブラウザ表示有効の隣の形式選択(収容人数0でもリストは見れる)
・「安価を出す際」の安価は実況するゲームの種類の安価
・「スレを映した配信URL」のスレは安価を出したスレ
・安価を取られた後配信準備が終わるまではエンコを切っておいてよい
・安価を出す際に鏡置き場を使った場合でも開始時に使う必要はない(逆も同様)
・プロバイダや地域の情報が同じならポートやIPの数値を変えるのは自由
・おま指専用の鏡置き場が無くなった場合廃案となる
368：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 02:12:38 ID:5yQ1FxV.0: ・前例がないといって最低投票数を設けろという意見をつっぱねた
・その投票を有効としそれを根拠に今回の話を進めてきた
・ゴキブリは死滅するべき
369：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 02:13:49 ID:D4xlx5Ao0: 投票自体に有効性がないなら結果の賛成、維持両方の人数も有効性はないんだよ

以後あなたと思しきレスはスルーするわ
370：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 02:15:02 ID:wWVWBY6k0: >>365
それとなんの関係があるの？
371：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 02:17:30 ID:D4xlx5Ao0: >>370
>>361、>>369
前回の投票を都合よく扱ってるから話にならないんだよ

人減ったし寝ますわ
372：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 02:18:19 ID:5yQ1FxV.0: 都合のいいときは投票を有効とし都合の悪いときは投票を無効とする
相手の立場の2重基準は認めないが自分の立場の2重基準は認める
373：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 02:19:38 ID:5yQ1FxV.0: 今まで有効と主張してきたから前回と同じ基準も有効だよねといわれてるだけの話
前回の投票が維持の立場で有効無効は関係ないあなたの立場でいっていることがずれている
374：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 02:20:29 ID:wWVWBY6k0: >>371
私は前回の票数や結果のことは持ち出していないんですがね
375：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 02:22:28 ID:5yQ1FxV.0: 改変派の主張で都合の悪いものは自分ではない証拠がないとつっぱねる
維持派の主張で都合のいいものは全維持派全員に当てはめる
全ては己の利のために言い訳へ理屈万々歳
376：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 02:22:33 ID:wWVWBY6k0: 投票の実施があった事実と一票だけだった事実とその結果の有効性というか取り扱いは全くの別の話であって
二重とか関係ないんじゃないんですかね？
377：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 02:32:21 ID:Otrk5cXI0: ID:D4xlx5Ao0は改変派代表でしょ
378：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 04:36:17 ID:HUPwjndE0: 関係あります前回の投票が
結果の尊重される正式な投票だったのか
一人が暴走した投票ごっこなのか
後者だと思っているのならその投票ごっこのデータを持ち出すのはおかしいですよね
そんなものに縋っても説得力は生まれませんよ
379：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 08:57:43 ID:Mk4nLyUI0: まぁ維持で出した人はまず粘着されるだろうな
改変派がいくら粘着しないと言ったってこれまでの行い、スレへの張り付き様を見てたら信用できんわ
仮に今の改変派がクリーンな人だとしても配信者側は警戒するだろう（運悪く現在進行形で粘着されてる人がいるし）
そういう意味でも改変派が荒らしってのはまずかったな
380：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 10:39:24 ID:p1ccT96s0: 改変派がクリーンな人かどうかわからないから教えてくれそれに近い内容になることを言ったら配信者が経験で判断するでしょって言われたよ
自分はクリーンな人だと示す気がない
荒らしの可能性もあるけどテンプレの提案をするって言ってる

そして維持派の実況人のIPを引き出して粘着するのだったらひどい話だな
381：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 11:47:10 ID:WEagbeos0: テンプレ変わろうが日本人の特性からいってこんなもん一人が従えばみんな従うだろうし
従わずにいつも通りの出し方すればすぐ廃案になる
俺の予想だと普通テンプレなんていちいち見ないし馬鹿が粘着する間もなく廃案になって終わり
382：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 13:35:41 ID:EVohD8uE0: これだけ必死になってる馬鹿がいるんだから粘着して荒らすよ
383：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 18:11:52 ID:Dlo2H0DE0: こんな孤高な俺に着いてくる馬鹿が居るのかよ
各地漂ったがもう無いんじゃないかと思う

募集したいのはこんな輩でしょうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
384：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 18:25:57 ID:Dlo2H0DE0: 俺らがやってるゲームは
主人公が演ってることよりも
興味深いゲーム
そうしたいんだろろ？
そうはさせない
現場舐めんな
385：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 18:35:29 ID:Dlo2H0DE0: そいいやこのスレに於ける主人公って誰なんだろうな
あえて空白にしといたほうがいいのか
386：冒険の手引き書１：2011/07/02(土) 18:36:58 ID:Dlo2H0DE0: こんなんでいいかｎa?
387：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 18:40:42 ID:Dlo2H0DE0: 事実上コロッセオ状態にしてしまうとしても
目指したい総当たり
だれかの辞世の句
388：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 18:46:46 ID:Dlo2H0DE0: 総当りは一人ですべてにあたるというわけでなく
1000年単位で全てを９８％くらい網羅してやろうとういう
壮大な計画である
389：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 18:56:10 ID:Dlo2H0DE0: 仮想現実は現実を凌駕する可能性がある
本当にこんな時代に生まれたかったぜ
ああ１０００年後の地球が見たいぜ
390：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 18:56:45 ID:Dlo2H0DE0: 棒読みｗ
391：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 18:59:07 ID:Dlo2H0DE0: １０００年待たずして言語の壁は翻訳機能の強化により
一つになるだろう
でも方言ははねられるであろう
392：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 19:03:01 ID:Dlo2H0DE0: 独り世界一周旅行も余裕になるわけだ
次は宇宙に向けさせるための罠か
393：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 19:08:32 ID:Dlo2H0DE0: 独りにおいて最大の相棒は
システムなんだ
それしかないんだよ
394：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 19:11:44 ID:Dlo2H0DE0: まあまあ隔離とか穴場とかレアとか
そんな場であり続けたいという想いは
継いでいるつもりですｗｗ
395：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 19:24:32 ID:Dlo2H0DE0: 難易度上げてるのは俺かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなつもりはないのに
自爆するわ
396：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 19:31:17 ID:Dlo2H0DE0: そうそう安価人が～よりも
これってゲームなの？っていう議論のほうが楽しかった
そんな経験したことないだろ？
397：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 19:33:41 ID:Dlo2H0DE0: 有利な展開に持ち込みたい
こんな欲しか見えんのだよ
近日
398：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 19:35:08 ID:Dlo2H0DE0: 罠…罠…
399：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 19:39:08 ID:Dlo2H0DE0: もしこのスレに存在価値があるとすれば
現行を批判する自由のみ
ゲームを…頼む
400：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 19:52:34 ID:Dlo2H0DE0: 387 自分：以下、名無しにかわりましてVIPが実況します[sage] 投稿日：2011/07/02(土) 19:52:08.95 ID:6gpH7GZX0 [2/2]
まだ難しいks
初心者の館
非公式で作ろうかな？
401：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 19:54:31 ID:Dlo2H0DE0: そうパクってもいい
認めなければ
あんたのゲームです
402：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 19:58:06 ID:Dlo2H0DE0: いぶつが混じるたびに遠回り
もどかしいぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
403：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 19:59:28 ID:Dlo2H0DE0: いつか映画化(具現化)してやっから
待ってろおまいら！！
404：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 20:01:29 ID:Dlo2H0DE0: 映画化？例えのエキスパートなら
たぶん出来るぜ
405：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/03(日) 21:51:09 ID:FJBKfuw.0: 新テンプレ(>>2、追加文補足>>367)確定集計方法(案)

①前提

・5月に行われたテンプレ改変投票の結果(>>4)は改変となった
・新テンプレが正式なものとなればその追加文に反する形で出された安価は無効になるので
　仮に安価人が承認しても配信開始前なら安価は取り下げに、開始後なら配信を終了する必要がある
・しかし投票自体を認めていない住人もいたので議論の結果
　本スレに新テンプレを貼り追加文に対する実況人の反応を見て最終判断をすることとした

②新テンプレ確定条件

・新テンプレで本スレが立てられた時刻から3週間の集計期間中に配信した実況人の内
　後述の基準(④に当てはまらない③)を満たしたまま配信終了した実況人を維持派として集計する
・集計は議論スレで行う(安価を出した時と配信開始時と配信終了時の3つのレスを記録)
・既に維持派と集計された実況人はその後追加文に反しない形で安価を出しても集計結果に変更は無い
・避難所からの転載安価の場合は転載されたレス時刻に本スレで安価が出されたこととする
・維持派の実況人が3人になった時点で期間終了を待たずに即廃案となる
・3週間経過後維持派として集計された実況人が2人以下で尚且つ期間中に使われた本スレの内
　>>50までに新テンプレが貼られていたスレが7割以上だった場合新テンプレ改変確定となる

③維持派として集計される実況人

・追加文に反する形で安価を出し配信終了するまでの間にその件を指摘されなかった実況人
・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　指摘されたが配信を続行した実況人
・安価の出し方に係わらずテンプレは維持すべきという意味のレスを残した実況人

④ただし以下に当てはまった実況人はその回は集計対象にならない

・追加文に反しない形で安価を出した実況人
・追加文を認める形で安価を取り下げるか配信を終了した実況人
・安価の出し方に係わらずテンプレは改変で確定すべきという意味のレスを残した実況人
・安価の出し方に係わらずテンプレは改変、維持どちらでもいいという意味のレスを残した実況人
・安価を出した時刻、配信終了した時刻のいずれかが集計期間外の実況人
・新テンプレが>>50までに貼られていないスレで安価を出した実況人
・　　　　　　　〃　　　　　　貼られていたスレでも貼られる前に安価を出していた実況人
・本家が置き場鏡で配信元URL非表示等のためスレのログからIPが確認できない実況人
・携帯からの購入安価を行った実況人
・配信開始後から終了するまで安価人が1度も現れなかった実況人
・安価人生存で寝落ちや安価人生存でギブアップをした実況人
406：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/03(日) 21:51:31 ID:FJBKfuw.0: ⑤追加文に反する形で出された安価やその後に開始された配信を見かけた場合の指摘方法について

・新テンプレが>>50までに貼られているスレでその後に出された安価が
　追加文に反する形の場合安価が取られる前に速やかに指摘するのが望ましい
・配信開始後でもその実況人が既に維持派として集計されておらず④にも当てはまらない場合は
　指摘可能だが安価が出された後のログを見て既に指摘されていないか確認してからにすること
・既に指摘されていた場合、特に後述の指摘例に沿ってされていた場合は指摘するのは止めること
・指摘はそのスレに新テンプレが貼られている場合に行うのが望ましい
・指摘する場合は以下の例のように新テンプレへのリンク(>>○○)と
　テンプレ追加文補足、投票結果を合わせて指摘するのが望ましい

　配信開始前の場合の指摘例

>>△△(出された安価や準備宣言等のレス番号)
新テンプレ>>○○ではその安価は無効になるので再安価をお願いします

テンプレ追加文補足
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1309451722/367
テンプレ改変の投票結果
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1309451722/4

　配信開始後の場合の指摘例

××(ゲーム名)実況人へ
新テンプレ>>○○ではその配信は無効になるので配信中止をお願いします

テンプレ追加文補足
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1309451722/367
テンプレ改変の投票結果
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1309451722/4

・叩きや本スレでの議論、新テンプレを1スレに2度以上貼る行為は荒らし行為なので絶対にしないこと
407：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/03(日) 21:53:28 ID:FJBKfuw.0: 今まで出た基準をとりあえずまとめといたんで確認よろしく
408：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/03(日) 22:03:35 ID:SLw4kOtA0: ①前提が違う
あなたの勝手に考えた前提にすぎない
投票を認めていないといった層があまり参加しなかった議論で勝手に新たな集計方法を決めたところで意味を成さないのではないか

②新テンプレが確定する条件は不明
あるとすれば反対する人がいなくなったらか本スレに自然に馴染んだ時

実況人が3人の根拠が不明
なぜ3人なのかの根拠がまったく示されていない

④
配信終了の定義が曖昧
ログからIPが確認できない＞置き場利用の配信でもIP表示してる人はいるので見れることもある
改変派が確認すれば済む問題なのでいなかった確認できなかったでは話にならない
409：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/03(日) 22:06:57 ID:SLw4kOtA0: そもそも以前の投票が有効だというのならなぜ現時点でテンプレをかえないのかが謎
勝手に色々難癖つけて条件を厳しくした3人の維持派の実況人がいなかった場合は確定させるというのは
前の投票結果だけだと賛同が得られないと判断したからでは？
410：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/03(日) 22:27:55 ID:FJBKfuw.0: >>408
君は維持派でしょ？
そうならこれは改変派の自主的な廃案の基準案だから議論にならないと思うけど

＞投票を認めていないといった層があまり参加しなかった議論で勝手に新たな集計方法を決めたところで意味を成さないのではないか
改変派の自主的な廃案の基準案なので
改変派の人の意見を聞きたいと思って貼ったんだけど

＞あるとすれば反対する人がいなくなったらか本スレに自然に馴染んだ時
馴染むには定義がいるでしょ
今までの意見をまとめると3週間7割以上のスレに貼り続けて維持派の配信者が2人以下だったので

＞なぜ3人なのかの根拠がまったく示されていない
これも意見のまとめなので

＞ログからIPが確認できない＞置き場利用の配信でもIP表示してる人はいるので見れることもある
確かにそれはそうだけど改変派がいつもおま指を見ているわけではないので

>>409
改変派は投票が有効だと思っている人が多い
ただ配信者もそう思っていたかはわからないので実際に貼ってみて反応をうかがおうという流れ
411：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/03(日) 22:41:52 ID:SLw4kOtA0: 投票が有効だと思ってるのならそもそも廃案基準があるというのがおかしいわけで
投票がボイコットされたことを理解しているということですよね

投票が有効だと思ってるなら改変派の票が1票しか入らなかったことも承知済みですよね
これは全体における約6%くらいだったそうですよ
今回の維持派の実況人必要数は3週間で実況人20人見込み
テンプレがはってあるスレ限定　上では7割案なくなってるけどなくなったのかな？
7割だとすれば14人中の3人が必要
実に21%に相当する
また上の例では鏡置き場利用者のIPは確認しないことになってるのでさらに対象実況人が減る
維持派が改変派の3倍いた場合でもテンプレ改変となる問題のある集計方法

そもそも改変派の実況人からも前回の投票がボイコットされていたと考えているのならこれに限った話ではないです

前回の投票の有効性について俺が見た維持派の意見、見逃してるものもあると思う
・投票を推し進めたのが荒らしである改変派代表であったので無効
・必要得票数を定めるべきという意見を無視して無理やり推し進められた投票だった
・改変派代表が都合の悪い意見を無視したため議論が成立せず投票以前にボイコットされ本議題について議論が十分にされていない
・住人投票の段階で票数が少なかったため（1人で多重投票可能な中1日あたり4～5票の改変票）実況人投票は中止すべき（→必要得票数案に近い）　改変派代表一人がその後も投票を続けただけ
・荒らしである改変派代表によって実施された投票であったため多数のボイコットが出たので無効→結果を見ても参加したのは改変派代表本人のみ

>>410
自主的な廃案基準ということなら議論スレにおいてテンプレが確定するわけではない
また投票を認めてない人から見れば本スレへの新テンプレ貼りは荒らし扱いとなる
ここら辺は中止しておいてください
412：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/03(日) 22:43:10 ID:SLw4kOtA0: 中止しておいてください→注意しておいてくださいの間違い
413：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/03(日) 22:50:33 ID:FJBKfuw.0: だから改変派として有効とは思ってるけど配信者がどうかはわからないでしょ

＞投票が有効だと思ってるなら改変派の票が1票しか入らなかったことも承知済みですよね
ああ君か

＞テンプレがはってあるスレ限定　上では7割案なくなってるけどなくなったのかな？
②のここに書いてるけど
・3週間経過後維持派として集計された実況人が2人以下で尚且つ期間中に使われた本スレの内
　>>50までに新テンプレが貼られていたスレが7割以上だった場合新テンプレ改変確定となる

＞自主的な廃案基準ということなら議論スレにおいてテンプレが確定するわけではない
＞また投票を認めてない人から見れば本スレへの新テンプレ貼りは荒らし扱いとなる
＞ここら辺は中止しておいてください
俺も本スレが荒れるのは避けたいので指摘は最低限にするつもり
本スレで議論を始めた住人の誘導もするつもりだけど
それはスレ全体のことだから維持派の人にも協力お願いしたところだけど
414：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/03(日) 22:56:28 ID:SLw4kOtA0: 3人以上改変派の実況人がいて維持派がたとえ3人いても改変派のほうが多いかもしれない
だから改変派の票数も計測すべきだという改変派の人が2人ほどいたけどその案もあなたに無視されたということも追記しておきますね

この集計方法に問題がある点も伝えました
承知の上でさも維持派が少ないように見せるための工作ということを承知の上でみなさんこの荒らしである改変派代表にお付き合いください
415：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/03(日) 23:00:59 ID:FJBKfuw.0: ＞3人以上改変派の実況人がいて維持派がたとえ3人いても改変派のほうが多いかもしれない
＞だから改変派の票数も計測すべきだという改変派の人が2人ほどいたけどその案もあなたに無視されたということも追記しておきますね
それ要するに投票のやり直しだから今やる意味ないと思ってるけど
またその人が来たら話すよ

結局投票を有効としないのにデータだけ持ってくるのは止めないんだな
416：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/03(日) 23:04:02 ID:SLw4kOtA0: 勘違いしてるよね
俺は維持派にはボイコットした人がいるから維持派の投票数が参考にならないと言ってる
つまり全体の投票結果見ても意味ないと
ただ改変派の票数までは無効だと思ってない
だから参照したんだけど後々考えてみると改変派もボイコットされている可能性もなきにしもあらずだなと
それなら参照する数字に意味はなくなっちゃうな

あなたはどうなの？
改変派もボイコットされたと思う？思うなら得票数に意味がないかもね
ボイコットされてないと思ってるならそのデータは立派に意味のある数字だよ
417：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/03(日) 23:06:27 ID:FJBKfuw.0: 相変わらずわからないことを断定するね
どちらでもいいかもしれないのにボイコットと決め付けてるし
その時点で話にならないんだよ
418：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/03(日) 23:10:05 ID:.8ibgVTQ0: 西遊記にいる指示厨
ワンダのやつもきもい信者ついてるしもうおわこんだな
419：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/03(日) 23:18:48 ID:SLw4kOtA0: なにを頓珍漢なことをいってるのかどちらでもいいって人はそもそも改変派でも維持派でもないでしょ
よっぽど前回の投票が代表一人によって行われ代表本人以外の票が入らなかったこと気にしてるの？
投票が有効だと思っていてボイコットされていないと思ってるなら投票確定でテンプレかえればいいだけ廃案条件なんていらないでしょ
廃案条件を用意したってことはボイコットされた現実から目をそらしつつも気づいてるんでしょ

それにしても自分の1票は他人の3票と同じと思ってるところはおもしろいですね
おま指のことを思ってでしたっけ？
あなたがおま指に対してメリットがあると考えてるだけで維持派の人はデメリットの方が大きいと
どっちでもいい派の人はそんな変わらないだろとしか思ってないんですよ
420：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/03(日) 23:25:00 ID:FJBKfuw.0: 君は投票はボイコットされたと断定してるでしょ
俺はそこはわからないから可能性があるとしているだけ

そもそもこの段階でもそんなことを議論する意味があると思ってるのが理解できない
やはり投票を有効だとしつつ混乱しているだけとしてスルーするわ

他に人も来ないし今日はこれまでにするか
>>>405-406に意見募集中
421：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/03(日) 23:29:56 ID:SLw4kOtA0: 投票が有効だったのか無効だったのかは非常に意味があることだと思うけど
だって無効だったらあなたは何してるんですかって話になりますよ

可能性があるということは投票は無効な可能性もあるという認識だということですね
つまり自分が荒らしである可能性を認識しつつも本スレに新テンプレはりにいくということですよね
422：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/03(日) 23:38:01 ID:SLw4kOtA0: >新テンプレ改変確定となる
荒らしが後で荒らす理由にしないようにもう一度書いておきますね
自主的な廃案基準ということなら議論スレにおいてテンプレが確定するわけではない
また投票を認めてない人から見れば本スレへの新テンプレ貼りは荒らし扱いとなる
423：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/04(月) 00:31:04 ID:hhS4CJBY0: ID:FJBKfuw.0＝改変派代表で終了
424：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/04(月) 05:15:21 ID:JbByWYPE0: また購入安価で安価人逃亡
終わってんなおま指
425：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/04(月) 05:25:31 ID:3M4ovhzE0: 見たいゲームとって眠くなったら寝るクソ安価人なんとかしろ
426：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/04(月) 09:40:36 ID:URrRgQ9s0: あの投票配信者からすれば
テンプレ改変→荒らしがやった投票に何やってんだ
テンプレ維持→改変派が粘着する可能性
だしなぁ　恐怖政治だよこれじゃ
427：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/04(月) 09:54:29 ID:hhS4CJBY0: 基地外
http://hissi.org/read.php/livevenus/20110704/VlJQemtkQ1RP.html
428：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/04(月) 13:38:45 ID:/9v0xoQ60: テンプレ改変→維持派が粘着する可能性
とも言えるだろ
粘着する奴が荒らしってこった
429：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/04(月) 14:20:15 ID:v1xB3McY0: いやゲームは設定の
気付いた
コメ職人の質こそ
何よりの資源
分散しまくってしまったが
集結したらどうなってしまうんだろう
マッドサイエンティスト
ぶつ切りメッセージ
各地からあるヒントを基に集めてきました
430：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/04(月) 14:24:28 ID:JbByWYPE0: おいおい、昨日の今日でまた購入安価逃亡してんじゃん
終わってんなおま指
431：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/04(月) 14:27:14 ID:v1xB3McY0: だってお前は俺だし
終わってるのは当然だ
432：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/04(月) 14:30:53 ID:v1xB3McY0: 資源は争いの基だなあ
気付かれなきゃ竜宮城のようなものなのになｗｗｗｗｗｗｗｗ
433：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/04(月) 16:00:32 ID:v1xB3McY0: この技術はあらゆる場で応用できる
ここはチュートリアルであり
且つ決してものにできないせいいきでもあるとな
434：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/04(月) 16:03:19 ID:v1xB3McY0: なぜなら「欲」の存在位置が神出鬼没であるからにして―
435：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/05(火) 13:15:48 ID:OIjWuHAs0: 改変荒らし＝携帯荒らし迷惑なんだけどなんでこのスレから出てくるの
436：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/05(火) 14:11:58 ID:d/ghEpLw0: 誘導ぐらいしろ
437：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/05(火) 16:57:42 ID:2vks.se60: 改変したいのならさっさとスレ立てればいいのに
438：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/05(火) 21:22:01 ID:49ePiAoI0: 急ぐと引き伸ばして遊べないじゃん
439：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/06(水) 15:40:36 ID:DFu9h7rU0: また携帯荒らしの改変厨が荒らしてるわ
440：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/06(水) 15:50:49 ID:l6sOvsEM0: 誘導ぐらいしろ
441：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/06(水) 15:58:09 ID:DFu9h7rU0: は？あいつはただのかまってちゃんだから本スレでは触れない方がいいんだよ
442：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/06(水) 16:00:24 ID:l6sOvsEM0: ここで触れるだけでも仕方ないだろ
443：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/06(水) 16:02:57 ID:DFu9h7rU0: ああいうのがいなくなるテンプレでも考えろや
444：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/06(水) 16:04:21 ID:uTiLZazs0: あの携帯野郎
突然URLがどうの言い始めたけどどういうことなんだろう
445：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/06(水) 16:04:30 ID:l6sOvsEM0: だから議論はここでやれと書いてるから誘導しろって
446：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/06(水) 16:08:58 ID:DFu9h7rU0: 本スレで誰も相手しなければあいつの独り言だぞ
447：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/06(水) 16:10:08 ID:.dAzbX6s0: スルーすればいいってとだな
448：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/06(水) 16:13:39 ID:1RcoGuHI0: 携帯はテンプレ改変派ではないんだな

720 名前：以下、名無しにかわりましてVIPが実況します[sage] 投稿日：2011/07/06(水) 16:09:01.19 ID:wQJxd/fZO [22/22]
事実指摘されたくらいで新テンプレとか何言ってるのこのこ
449：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/06(水) 16:37:06 ID:y55d.afw0: え？
450：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/06(水) 16:46:08 ID:fnvlusqU0: 単なる荒らしだろ
451：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/06(水) 16:50:03 ID:DFu9h7rU0: あいつ過去に配信者馬鹿にしてたし奴隷扱いしてたな
お客様気分だとも言ってた
すぐ逃げるくせに態度だけはでかい最近の糞安価人を代表するような存在
452：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/06(水) 16:56:11 ID:uTiLZazs0: 釣りばっかりだから糞安価人しか残らないわな
リスト付きの実況でしか良安価人は見なくなった
453：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/06(水) 16:58:52 ID:DFu9h7rU0: なにいってるんだ
リスト付だろうと糞縛りや取り逃げするカスばかりだろ
454：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/06(水) 19:31:35 ID:2JKJzjaI0: ゲーム選び減らしたいんだったらまだ
「避難所で安価を出す人は本スレに書き込めないことを配信画面で証明」とかのがいいんじゃないか
455：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/06(水) 19:38:41 ID:UjYU.gIc0: 本スレでの釣り防げないので意味無し
456：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/07(木) 12:15:39 ID:A5fX.fLY0: あの糞みたいなテンプレ改正案とおったんだ
おま指本格的に終わるな
457：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/07(木) 13:55:00 ID:/QCN723E0: とおってない流れだった
だから、ただ嵐代表と嵐が二人で暴れてるだけだから放置が一番
458：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/07(木) 14:26:14 ID:aFLWzMaQ0: おいおい何で携帯のやつはずしてないんだよ！
あれじゃ携帯で釣りし放題じゃないか
459：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/07(木) 14:43:09 ID:U2Ot9q8s0: 携帯から出すのなんか購入ぐらいだろ
いいんじゃね？
460：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/07(木) 14:45:57 ID:lqPSSpZ20: 維持派の基地外が本スレで必死だねえ
461：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/07(木) 14:54:21 ID:aFLWzMaQ0: >>459
そうじゃなくて、たとえば今おまえが安価出す気なんてさらさらないのに
携帯から５０００円内でＰＳ２とか出す、はい釣り安価できた！