【おま指】新テンプレ・その他意見【議論スレ】 - 1309451722

315：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 00:54:34 ID:k29ENGsU0: もちろん乱立も荒らし行為だよ
確定してない新の方のみ対象になるけどね
316：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 00:55:21 ID:L9Yp88Ko0: >>312
前にも引き伸ばし引き伸ばし言ってる人がいたけど
議論ってのはゆっくりされてなんぼだよ
穴があれば別の方法とればいいのに
俺が思う穴ってのはこの方法とっても荒れるだけ結局解決なんてしないってことだ

俺は別に今回の案勝手に改変派がやって勝手に集計するだけでそれを根拠に改変に決まりましたって暴れないなら勝手にすればいいと思ってるけどな
317：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 00:55:30 ID:9NCqNuX20: いまごろ数がどうとか案がどうとかいってんのか
馬鹿じゃね
318：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 00:56:15 ID:k29ENGsU0: ていうか最後のwiki頼み失敗したんだから諦めろよ
319：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 00:56:35 ID:huguNaJU0: >>313
だから匿名掲示板なのに正確な人数わかるわけないでしょ
3名でなく1名の根拠は？
前の投票で改変が1票だったから？
320：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 00:57:37 ID:D4xlx5Ao0: >>314
勢いにもよるしな
321：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 00:57:40 ID:tUylkOi60: >>312
いや、いろいろ案だしまくってるだけだから、
当然、問題ある案も多々あるだろうし、
おれの案をやれとはいってないよ。
322：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 00:58:06 ID:L9Yp88Ko0: >>314
いちおつだけで50まで埋まったことなんて最近なくないか
だから流れは関係なく改変派一人がいればいいということになる
323：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 00:58:44 ID:huguNaJU0: >>316
あんたの案やっても荒れるかもしれないだろ
そりゃあんたは荒らさないかもしれないけどな
324：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 01:00:13 ID:huguNaJU0: スマン>>323は無しで
人違いだった
325：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 01:01:17 ID:L9Yp88Ko0: >>319
そうだね
住人投票も1日あたり重複可能投票のなかで4～5票だったこともかな
俺はこの時点でもう実況人投票は不要だと思ったよ
これを成立させるっておかしくない？
326：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 01:01:27 ID:huguNaJU0: >>321
把握
327：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 01:01:59 ID:3hGbVGWs0: >>322
今のスレで1～50まで9分16秒
1時間ぐらいの幅ならともかく10分未満で即廃案はやはり厳しいかと
この>>1以降>>50以内ってのも新テンプレによるスレの立て合い防止でしょ
328：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 01:03:34 ID:tUylkOi60: >>326
ごめんね。勘違いしやすい書き込みだったわ
329：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 01:03:36 ID:D4xlx5Ao0: >>316
＞根拠に改変に決まりましたって暴れないなら勝手にすればいいと思ってるけどな
3週間経過後反対が2人以下、テンプレが7割以上貼ってあっても改変と言ってだめだと？
前も書いたけど反対者は1割以下だぞ
330：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 01:05:17 ID:huguNaJU0: >>325
昨日も言ってた人いたけどデータ持ち出すなら結果認めてね
持ち出すのに認めないならあなたと議論する意味ないから
331：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 01:05:40 ID:L9Yp88Ko0: >>327
あらかじめ次スレに移るタイミングはわかってるからきちんと実況に参加してたら余裕はあると思うんだけど
ROMは存在が板違いだしな
332：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 01:06:04 ID:D4xlx5Ao0: ほんとだ10分かかってない
これで廃案確定とか無茶苦茶じゃないか
333：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 01:06:48 ID:k29ENGsU0: >>330
結果認めてってつまり荒らしの行為を認めろと？
馬鹿な
334：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 01:08:04 ID:5yQ1FxV.0: そんなことより部屋にゴキブリでたんだがどうすればいい助けて
335：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 01:08:30 ID:huguNaJU0: 維持派は極論が好きだな
もっと余裕をもてないのかな
配信者にまかせるというより自分の改変否定の気持ちが大事なように思える
336：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 01:09:00 ID:L9Yp88Ko0: >>329
改変派も1人だったんでしょ
それを根拠じゃなくて本スレの様子見ればいいんじゃないのと俺は思うだけ
また維持派の実況人がURL出さずに配信したとする
それを粘着荒らしして叩き出すつもりなの？
337：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 01:09:06 ID:huguNaJU0: >>333
あなたに言ってないんだけど
338：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 01:09:40 ID:tUylkOi60: 配信者にまかせるというより自分の改変否定の気持ちが大事
意味が分からない・・・・
339：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 01:11:42 ID:D4xlx5Ao0: >>336
もちろんそんなことするつもりはない
ただ流石にその状態だとほっといても新テンプレでスレ立てられると思うけどな
反対1割以下ってどういう状況か想像して欲しいんだが
340：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 01:12:24 ID:L9Yp88Ko0: >>330
投票システムを決めたのは改変派です
投票の有効性は疑問符がつくけど改変派からも投票がスルーされてたのでしょうか
そう思ってるのなら投票データも意味なくなりますね
まあ改変派からもスルーされてたのなら代表は荒らし確定ということで
341：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 01:13:05 ID:ggZTemec0: 配信者にまかせると言うなら本スレで配信者がこんな改変案はどうだろうかって言い出すまで放置しておけよ
342：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 01:13:22 ID:huguNaJU0: 改変を否定したい気持ちな

7割でも十分配信者の意見汲めるでしょ
テンプレ貼られたスレを見かけたときに安価だして
反対の意思出せばいいわけだし
343：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 01:13:50 ID:3hGbVGWs0: 昨日の>>1～50でるまで
一番上はちょうどおま指タイムなので極端に長い
ttp://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1309447885/
8時間 3分 57秒
ttp://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1309489635/
9分 34秒
ttp://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1309497924/
11分12秒
ttp://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1309514223/
13分4秒
ttp://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1309535330/
9分 16秒

大体番組あれば10分と見るのが正しいかな？
344：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 01:14:46 ID:L9Yp88Ko0: >>332
1時間前から次スレに移るタイミングをはかってれば1時間猶予あることになるよ
実況しないでなにしにおま指にいるの？
ROMに人権なんてないから
345：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 01:16:02 ID:huguNaJU0: やっぱり反対3名、テンプレ7割で十分だと思うわ
346：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 01:17:12 ID:L9Yp88Ko0: >>339
俺は賛成1割未満の状況で通そうとしてる方に異常さを感じるね
賛成1割未満なのにテンプレ改変をしようとしてるんだよ
347：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 01:19:19 ID:L9Yp88Ko0: >>342
そんな面倒なこと普通の配信者はしないよ
自分が出したいときに安価出すだけ
その時にテンプレはられてなければ維持派だけど集計に数えられませんでしたってなっちゃうね
348：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 01:19:58 ID:D4xlx5Ao0: >>344
スレ立てできなきゃ10分は10分だろ
おま指は事前にスレ立たないこと多いし立った場合も
大概1000間際だ
急にゲームの展開で加速することもあるし7割でいいだろ
349：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 01:21:42 ID:D4xlx5Ao0: >>346
まだ有効とは言わないのにデータだけ持ち出すのか
さらに言うとその投票の結果を実際の配信者の行動で確かめようという話なのに
350：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 01:23:57 ID:L9Yp88Ko0: >>348
スレは7割なのに実況人の数はかわってないのな
改変派は3割はわざと新テンプレを書かないことで維持派実況人の集計機会を無効にするってことでしょ

ただでさえ鏡置き場IP非表示の意図的に無視される配信者がいる集計数とか意味ないし結局は本スレでどうなるか次第だと俺は思う
351：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 01:24:59 ID:huguNaJU0: >>347
その場合は配信者が貼ればいいんじゃない
まあ>>50までにいた場合だけどさ
どちらでもいいならともかく反対したい人ならそれぐらいするかもよ
352：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 01:25:41 ID:L9Yp88Ko0: >>349
君は改変派なんでしょ
なら賛成が1割未満だったこと賛成の実況人が1人だったことは認めてるんだよね
その異常な状況で改変を推し進めるの

例えば維持派の配信者が1人でもいたら投票がボイコットされてたことがわかるよな
353：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 01:28:03 ID:3hGbVGWs0: 結局のところ>>50までに維持派も改変派も10分以内に気がつけば新テンプレを貼らなければいけない
維持派が何でてつだわなきゃって思うかもしれないけど実際このスレだって10分書き込み無いぐらいの人数だとそうなる気がするレベル
354：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 01:28:39 ID:L9Yp88Ko0: >>351
誰も告知なんてしてないしするべきでもないと思うし今回の集計の主旨はほとんどの配信者に伝わってないと思うよ
ただテンプレかわりましたときいてどう動くかを見るにすぎないよね
だから自分でテンプレをはってまで維持派の行動を取る実況人なんているのかね
355：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 01:28:42 ID:D4xlx5Ao0: >>350
俺だって全てのスレに貼ってある状態が理想だが平日昼間や
夜中は一部の人が有利すぎるだろ
最後の行はその通りだけどさ
356：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 01:32:01 ID:D4xlx5Ao0: >>352
あの投票は最低投票数はなかった
いい加減にしてくれ
話題が違うから今は議論してるけどまた話する気がなくなってきたわ

>>353
テンプレ貼ってあればより配信者の意見を聞ける機会が増えるとも考えられるのにな
357：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 01:35:01 ID:L9Yp88Ko0: >>356
最低投票数がなかったからなに？
それで今回はなぜ最低投票数を設けたの
前回今回とあからさまに改変派に有利なシステムを続けてるよな

俺は改変派の実況人の数が見たいわ
その数次第では意見をかえる
358：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 01:35:21 ID:huguNaJU0: >>354
結構気にしてる実況人は多いと思うけどね
投票後テンプレが変わってないのに出し方変えた人もいるし

まあ確かに貼る実況人はほとんど出ないだろうけど
359：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 01:38:27 ID:D4xlx5Ao0: >>357
だから前回の実況人投票を無効とするならその結果の人数を引き合いに出すなと言ってる
無効と断言しないなら有効と見なして混乱状態にあるだけ、無視すべきと考えるけどいいな
360：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 01:47:13 ID:L9Yp88Ko0: >>9の
>・ゲームえらびと疑われることなく安価出せる
これだけど別にテンプレかわらなくても自主的にURLは出せるから問題が解消された際の利点じゃないよな

それからなぜか同じ文章が二回書いてある
>・実況人と住人の信頼関係ができれば人も増えやすい

>>6についての意見鏡置き場がなくなったら新テンプレを廃止するという意見しかでなかった
>>3の補足におま指専用鏡置き場がなくなった際は今回のテンプレ追加分は取り消しとでも書いておけばいいんじゃないか

>>359
きみは有効だと思ってるんでしょ
なら1人しか賛成しなかったってのはわかってるんだよな
俺は投票がボイコットされたため正確な維持派の人数はわからない投票になったと思ってる
しかし改変派の人数は正確なものだと考えてたが改変派からもボイコットされてたのかな
361：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 01:55:43 ID:D4xlx5Ao0: >>360
＞>>3の補足におま指専用鏡置き場がなくなった際は今回のテンプレ追加分は取り消しとでも書いておけばいいんじゃないか
>>3はあくまでもテンプレ追加文の補足だぞ
廃案になる基準を書いてあるものじゃない
置き場がなくなれば廃案というのは複数の改変派が認めてたしそれでいいと思うけど

>>360
ボイコットも何も最初から任意投票だし最低投票数もなかったわけで
票数以外でもそれらを含め投票が有効か無効かだろ
わかりやすく言うと投票があったかなかったかのどちらかで発言してくれ
あったというなら有効になるから今廃案の基準に口出すのはおかしい
なかったというなら無効になるから結果の改変派の票数を持ち出し今回の集計基準の3人を否定するのはやめてくれ

また誤魔化すなら以後結論が出るまで君へのまともな返答は期待しないでくれ
362：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 01:58:45 ID:wWVWBY6k0: なぜ改変は前回投票する時は最低投票数を作れと言われ続けたのに作らなかったのに
今回になって言い始めるのか
363：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 02:01:38 ID:D4xlx5Ao0: 集計方法違うの分かってないだろ
今回は反対派だけ集計するんだぞ
反対以外が20人いても反対が3人いたら廃案
364：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 02:07:59 ID:wWVWBY6k0: >>363
反対が一人でもいたら廃案にならない理由にはならなくね？
365：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 02:09:18 ID:D4xlx5Ao0: >>364
反対1人で即廃案を主張している人は前回の賛成派の票数を根拠にしているんだけど
366：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 02:09:45 ID:L9Yp88Ko0: >>361
補足だから廃止条件が決まってるなら書いておいた方がいいだろ
後々参考にしやすい
>>3をいつまで書いておくつもりなのかは知らないけどな

>>360
実況人投票が強行されたのは事実
独断で行われた物なのでそれに有効性なんてものはない
ただし改変したいはずの改変派からなぜか実況人1人しか賛成がなかった
改変したいはずの人は一人しかいないということが明らかになったこれも事実

実況人が一人しか賛成しなかったという事実から目を背け
改変派がほとんどいないということをごまかしたいのはあなたですよね
あなたこそごまかすのを止めてもらえませんか
367：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 02:11:20 ID:D4xlx5Ao0: テンプレ追加文補足

・今までどおりの形式で配信URLを晒さずに安価を出した場合無効
　(仮に配信の準備がされてそれを安価人が了承してもテンプレ違反なので無効)
・配信URLから人物を判断されてゲームを選んで欲しくない実況人は
　安価を出す際鏡置き場を使い配信元URL非表示、マイク無しで出す等工夫を
・安価人逃亡を気にする実況人は安価を出す際「IPを出せない安価人は除外」と書いておき
　出されたIPをリザして存在を確認してからゲームを準備する等工夫を
・配信URLにリストを載せる方法はkagamin2のhtmlフォルダ内のtemplate_port.txtの書き換え
　＆kagamin2の設定の詳細、ブラウザ表示有効の隣の形式選択(収容人数0でもリストは見れる)
・「安価を出す際」の安価は実況するゲームの種類の安価
・「スレを映した配信URL」のスレは安価を出したスレ
・安価を取られた後配信準備が終わるまではエンコを切っておいてよい
・安価を出す際に鏡置き場を使った場合でも開始時に使う必要はない(逆も同様)
・プロバイダや地域の情報が同じならポートやIPの数値を変えるのは自由
・おま指専用の鏡置き場が無くなった場合廃案となる
368：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 02:12:38 ID:5yQ1FxV.0: ・前例がないといって最低投票数を設けろという意見をつっぱねた
・その投票を有効としそれを根拠に今回の話を進めてきた
・ゴキブリは死滅するべき
369：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 02:13:49 ID:D4xlx5Ao0: 投票自体に有効性がないなら結果の賛成、維持両方の人数も有効性はないんだよ

以後あなたと思しきレスはスルーするわ
370：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 02:15:02 ID:wWVWBY6k0: >>365
それとなんの関係があるの？
371：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 02:17:30 ID:D4xlx5Ao0: >>370
>>361、>>369
前回の投票を都合よく扱ってるから話にならないんだよ

人減ったし寝ますわ
372：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 02:18:19 ID:5yQ1FxV.0: 都合のいいときは投票を有効とし都合の悪いときは投票を無効とする
相手の立場の2重基準は認めないが自分の立場の2重基準は認める
373：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 02:19:38 ID:5yQ1FxV.0: 今まで有効と主張してきたから前回と同じ基準も有効だよねといわれてるだけの話
前回の投票が維持の立場で有効無効は関係ないあなたの立場でいっていることがずれている
374：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 02:20:29 ID:wWVWBY6k0: >>371
私は前回の票数や結果のことは持ち出していないんですがね
375：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 02:22:28 ID:5yQ1FxV.0: 改変派の主張で都合の悪いものは自分ではない証拠がないとつっぱねる
維持派の主張で都合のいいものは全維持派全員に当てはめる
全ては己の利のために言い訳へ理屈万々歳
376：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 02:22:33 ID:wWVWBY6k0: 投票の実施があった事実と一票だけだった事実とその結果の有効性というか取り扱いは全くの別の話であって
二重とか関係ないんじゃないんですかね？
377：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 02:32:21 ID:Otrk5cXI0: ID:D4xlx5Ao0は改変派代表でしょ
378：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 04:36:17 ID:HUPwjndE0: 関係あります前回の投票が
結果の尊重される正式な投票だったのか
一人が暴走した投票ごっこなのか
後者だと思っているのならその投票ごっこのデータを持ち出すのはおかしいですよね
そんなものに縋っても説得力は生まれませんよ
379：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 08:57:43 ID:Mk4nLyUI0: まぁ維持で出した人はまず粘着されるだろうな
改変派がいくら粘着しないと言ったってこれまでの行い、スレへの張り付き様を見てたら信用できんわ
仮に今の改変派がクリーンな人だとしても配信者側は警戒するだろう（運悪く現在進行形で粘着されてる人がいるし）
そういう意味でも改変派が荒らしってのはまずかったな
380：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 10:39:24 ID:p1ccT96s0: 改変派がクリーンな人かどうかわからないから教えてくれそれに近い内容になることを言ったら配信者が経験で判断するでしょって言われたよ
自分はクリーンな人だと示す気がない
荒らしの可能性もあるけどテンプレの提案をするって言ってる

そして維持派の実況人のIPを引き出して粘着するのだったらひどい話だな
381：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 11:47:10 ID:WEagbeos0: テンプレ変わろうが日本人の特性からいってこんなもん一人が従えばみんな従うだろうし
従わずにいつも通りの出し方すればすぐ廃案になる
俺の予想だと普通テンプレなんていちいち見ないし馬鹿が粘着する間もなく廃案になって終わり
382：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 13:35:41 ID:EVohD8uE0: これだけ必死になってる馬鹿がいるんだから粘着して荒らすよ
383：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 18:11:52 ID:Dlo2H0DE0: こんな孤高な俺に着いてくる馬鹿が居るのかよ
各地漂ったがもう無いんじゃないかと思う

募集したいのはこんな輩でしょうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
384：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 18:25:57 ID:Dlo2H0DE0: 俺らがやってるゲームは
主人公が演ってることよりも
興味深いゲーム
そうしたいんだろろ？
そうはさせない
現場舐めんな
385：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 18:35:29 ID:Dlo2H0DE0: そいいやこのスレに於ける主人公って誰なんだろうな
あえて空白にしといたほうがいいのか
386：冒険の手引き書１：2011/07/02(土) 18:36:58 ID:Dlo2H0DE0: こんなんでいいかｎa?
387：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 18:40:42 ID:Dlo2H0DE0: 事実上コロッセオ状態にしてしまうとしても
目指したい総当たり
だれかの辞世の句
388：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 18:46:46 ID:Dlo2H0DE0: 総当りは一人ですべてにあたるというわけでなく
1000年単位で全てを９８％くらい網羅してやろうとういう
壮大な計画である
389：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 18:56:10 ID:Dlo2H0DE0: 仮想現実は現実を凌駕する可能性がある
本当にこんな時代に生まれたかったぜ
ああ１０００年後の地球が見たいぜ
390：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 18:56:45 ID:Dlo2H0DE0: 棒読みｗ
391：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 18:59:07 ID:Dlo2H0DE0: １０００年待たずして言語の壁は翻訳機能の強化により
一つになるだろう
でも方言ははねられるであろう
392：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 19:03:01 ID:Dlo2H0DE0: 独り世界一周旅行も余裕になるわけだ
次は宇宙に向けさせるための罠か
393：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 19:08:32 ID:Dlo2H0DE0: 独りにおいて最大の相棒は
システムなんだ
それしかないんだよ
394：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 19:11:44 ID:Dlo2H0DE0: まあまあ隔離とか穴場とかレアとか
そんな場であり続けたいという想いは
継いでいるつもりですｗｗ
395：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 19:24:32 ID:Dlo2H0DE0: 難易度上げてるのは俺かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなつもりはないのに
自爆するわ
396：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 19:31:17 ID:Dlo2H0DE0: そうそう安価人が～よりも
これってゲームなの？っていう議論のほうが楽しかった
そんな経験したことないだろ？
397：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 19:33:41 ID:Dlo2H0DE0: 有利な展開に持ち込みたい
こんな欲しか見えんのだよ
近日
398：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 19:35:08 ID:Dlo2H0DE0: 罠…罠…
399：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 19:39:08 ID:Dlo2H0DE0: もしこのスレに存在価値があるとすれば
現行を批判する自由のみ
ゲームを…頼む
400：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 19:52:34 ID:Dlo2H0DE0: 387 自分：以下、名無しにかわりましてVIPが実況します[sage] 投稿日：2011/07/02(土) 19:52:08.95 ID:6gpH7GZX0 [2/2]
まだ難しいks
初心者の館
非公式で作ろうかな？
401：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 19:54:31 ID:Dlo2H0DE0: そうパクってもいい
認めなければ
あんたのゲームです
402：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 19:58:06 ID:Dlo2H0DE0: いぶつが混じるたびに遠回り
もどかしいぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
403：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 19:59:28 ID:Dlo2H0DE0: いつか映画化(具現化)してやっから
待ってろおまいら！！
404：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 20:01:29 ID:Dlo2H0DE0: 映画化？例えのエキスパートなら
たぶん出来るぜ
405：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/03(日) 21:51:09 ID:FJBKfuw.0: 新テンプレ(>>2、追加文補足>>367)確定集計方法(案)

①前提

・5月に行われたテンプレ改変投票の結果(>>4)は改変となった
・新テンプレが正式なものとなればその追加文に反する形で出された安価は無効になるので
　仮に安価人が承認しても配信開始前なら安価は取り下げに、開始後なら配信を終了する必要がある
・しかし投票自体を認めていない住人もいたので議論の結果
　本スレに新テンプレを貼り追加文に対する実況人の反応を見て最終判断をすることとした

②新テンプレ確定条件

・新テンプレで本スレが立てられた時刻から3週間の集計期間中に配信した実況人の内
　後述の基準(④に当てはまらない③)を満たしたまま配信終了した実況人を維持派として集計する
・集計は議論スレで行う(安価を出した時と配信開始時と配信終了時の3つのレスを記録)
・既に維持派と集計された実況人はその後追加文に反しない形で安価を出しても集計結果に変更は無い
・避難所からの転載安価の場合は転載されたレス時刻に本スレで安価が出されたこととする
・維持派の実況人が3人になった時点で期間終了を待たずに即廃案となる
・3週間経過後維持派として集計された実況人が2人以下で尚且つ期間中に使われた本スレの内
　>>50までに新テンプレが貼られていたスレが7割以上だった場合新テンプレ改変確定となる

③維持派として集計される実況人

・追加文に反する形で安価を出し配信終了するまでの間にその件を指摘されなかった実況人
・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　指摘されたが配信を続行した実況人
・安価の出し方に係わらずテンプレは維持すべきという意味のレスを残した実況人

④ただし以下に当てはまった実況人はその回は集計対象にならない

・追加文に反しない形で安価を出した実況人
・追加文を認める形で安価を取り下げるか配信を終了した実況人
・安価の出し方に係わらずテンプレは改変で確定すべきという意味のレスを残した実況人
・安価の出し方に係わらずテンプレは改変、維持どちらでもいいという意味のレスを残した実況人
・安価を出した時刻、配信終了した時刻のいずれかが集計期間外の実況人
・新テンプレが>>50までに貼られていないスレで安価を出した実況人
・　　　　　　　〃　　　　　　貼られていたスレでも貼られる前に安価を出していた実況人
・本家が置き場鏡で配信元URL非表示等のためスレのログからIPが確認できない実況人
・携帯からの購入安価を行った実況人
・配信開始後から終了するまで安価人が1度も現れなかった実況人
・安価人生存で寝落ちや安価人生存でギブアップをした実況人
406：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/03(日) 21:51:31 ID:FJBKfuw.0: ⑤追加文に反する形で出された安価やその後に開始された配信を見かけた場合の指摘方法について

・新テンプレが>>50までに貼られているスレでその後に出された安価が
　追加文に反する形の場合安価が取られる前に速やかに指摘するのが望ましい
・配信開始後でもその実況人が既に維持派として集計されておらず④にも当てはまらない場合は
　指摘可能だが安価が出された後のログを見て既に指摘されていないか確認してからにすること
・既に指摘されていた場合、特に後述の指摘例に沿ってされていた場合は指摘するのは止めること
・指摘はそのスレに新テンプレが貼られている場合に行うのが望ましい
・指摘する場合は以下の例のように新テンプレへのリンク(>>○○)と
　テンプレ追加文補足、投票結果を合わせて指摘するのが望ましい

　配信開始前の場合の指摘例

>>△△(出された安価や準備宣言等のレス番号)
新テンプレ>>○○ではその安価は無効になるので再安価をお願いします

テンプレ追加文補足
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1309451722/367
テンプレ改変の投票結果
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1309451722/4

　配信開始後の場合の指摘例

××(ゲーム名)実況人へ
新テンプレ>>○○ではその配信は無効になるので配信中止をお願いします

テンプレ追加文補足
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1309451722/367
テンプレ改変の投票結果
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1309451722/4

・叩きや本スレでの議論、新テンプレを1スレに2度以上貼る行為は荒らし行為なので絶対にしないこと
407：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/03(日) 21:53:28 ID:FJBKfuw.0: 今まで出た基準をとりあえずまとめといたんで確認よろしく
408：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/03(日) 22:03:35 ID:SLw4kOtA0: ①前提が違う
あなたの勝手に考えた前提にすぎない
投票を認めていないといった層があまり参加しなかった議論で勝手に新たな集計方法を決めたところで意味を成さないのではないか

②新テンプレが確定する条件は不明
あるとすれば反対する人がいなくなったらか本スレに自然に馴染んだ時

実況人が3人の根拠が不明
なぜ3人なのかの根拠がまったく示されていない

④
配信終了の定義が曖昧
ログからIPが確認できない＞置き場利用の配信でもIP表示してる人はいるので見れることもある
改変派が確認すれば済む問題なのでいなかった確認できなかったでは話にならない
409：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/03(日) 22:06:57 ID:SLw4kOtA0: そもそも以前の投票が有効だというのならなぜ現時点でテンプレをかえないのかが謎
勝手に色々難癖つけて条件を厳しくした3人の維持派の実況人がいなかった場合は確定させるというのは
前の投票結果だけだと賛同が得られないと判断したからでは？
410：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/03(日) 22:27:55 ID:FJBKfuw.0: >>408
君は維持派でしょ？
そうならこれは改変派の自主的な廃案の基準案だから議論にならないと思うけど

＞投票を認めていないといった層があまり参加しなかった議論で勝手に新たな集計方法を決めたところで意味を成さないのではないか
改変派の自主的な廃案の基準案なので
改変派の人の意見を聞きたいと思って貼ったんだけど

＞あるとすれば反対する人がいなくなったらか本スレに自然に馴染んだ時
馴染むには定義がいるでしょ
今までの意見をまとめると3週間7割以上のスレに貼り続けて維持派の配信者が2人以下だったので

＞なぜ3人なのかの根拠がまったく示されていない
これも意見のまとめなので

＞ログからIPが確認できない＞置き場利用の配信でもIP表示してる人はいるので見れることもある
確かにそれはそうだけど改変派がいつもおま指を見ているわけではないので

>>409
改変派は投票が有効だと思っている人が多い
ただ配信者もそう思っていたかはわからないので実際に貼ってみて反応をうかがおうという流れ
411：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/03(日) 22:41:52 ID:SLw4kOtA0: 投票が有効だと思ってるのならそもそも廃案基準があるというのがおかしいわけで
投票がボイコットされたことを理解しているということですよね

投票が有効だと思ってるなら改変派の票が1票しか入らなかったことも承知済みですよね
これは全体における約6%くらいだったそうですよ
今回の維持派の実況人必要数は3週間で実況人20人見込み
テンプレがはってあるスレ限定　上では7割案なくなってるけどなくなったのかな？
7割だとすれば14人中の3人が必要
実に21%に相当する
また上の例では鏡置き場利用者のIPは確認しないことになってるのでさらに対象実況人が減る
維持派が改変派の3倍いた場合でもテンプレ改変となる問題のある集計方法

そもそも改変派の実況人からも前回の投票がボイコットされていたと考えているのならこれに限った話ではないです

前回の投票の有効性について俺が見た維持派の意見、見逃してるものもあると思う
・投票を推し進めたのが荒らしである改変派代表であったので無効
・必要得票数を定めるべきという意見を無視して無理やり推し進められた投票だった
・改変派代表が都合の悪い意見を無視したため議論が成立せず投票以前にボイコットされ本議題について議論が十分にされていない
・住人投票の段階で票数が少なかったため（1人で多重投票可能な中1日あたり4～5票の改変票）実況人投票は中止すべき（→必要得票数案に近い）　改変派代表一人がその後も投票を続けただけ
・荒らしである改変派代表によって実施された投票であったため多数のボイコットが出たので無効→結果を見ても参加したのは改変派代表本人のみ

>>410
自主的な廃案基準ということなら議論スレにおいてテンプレが確定するわけではない
また投票を認めてない人から見れば本スレへの新テンプレ貼りは荒らし扱いとなる
ここら辺は中止しておいてください
412：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/03(日) 22:43:10 ID:SLw4kOtA0: 中止しておいてください→注意しておいてくださいの間違い
413：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/03(日) 22:50:33 ID:FJBKfuw.0: だから改変派として有効とは思ってるけど配信者がどうかはわからないでしょ

＞投票が有効だと思ってるなら改変派の票が1票しか入らなかったことも承知済みですよね
ああ君か

＞テンプレがはってあるスレ限定　上では7割案なくなってるけどなくなったのかな？
②のここに書いてるけど
・3週間経過後維持派として集計された実況人が2人以下で尚且つ期間中に使われた本スレの内
　>>50までに新テンプレが貼られていたスレが7割以上だった場合新テンプレ改変確定となる

＞自主的な廃案基準ということなら議論スレにおいてテンプレが確定するわけではない
＞また投票を認めてない人から見れば本スレへの新テンプレ貼りは荒らし扱いとなる
＞ここら辺は中止しておいてください
俺も本スレが荒れるのは避けたいので指摘は最低限にするつもり
本スレで議論を始めた住人の誘導もするつもりだけど
それはスレ全体のことだから維持派の人にも協力お願いしたところだけど
414：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/03(日) 22:56:28 ID:SLw4kOtA0: 3人以上改変派の実況人がいて維持派がたとえ3人いても改変派のほうが多いかもしれない
だから改変派の票数も計測すべきだという改変派の人が2人ほどいたけどその案もあなたに無視されたということも追記しておきますね

この集計方法に問題がある点も伝えました
承知の上でさも維持派が少ないように見せるための工作ということを承知の上でみなさんこの荒らしである改変派代表にお付き合いください