データ討論スレ（ロボ・巨大基準）第５４稿 - 1547134731

632：名無しさん(ザコ)：2020/05/17(日) 17:22:04 ID:/jUNDDgI0: ぶのデータと同じでしょ
誰もしない追加改定に手を出して義務感やら回りからの要望やらに振り回されて雑データになった感じ
この二人はデータに関しては同族って印象。後の醜態はだいぶ違うけど
633：名無しさん(ザコ)：2020/05/17(日) 23:59:57 ID:OLEvBbAk0: ミスのチェックに関しては昔からの課題で解決しないままになったのが残念
『雑な』データはチェックが十全にできなかった住民の落ち度でもある
これはぶれやんきょうやんだけじゃなく全体の問題
634：名無しさん(ザコ)：2020/05/18(月) 06:26:17 ID:c8VEXbZ60: きょうしろうは突っ込まれると逃げるからな
635：名無しさん(ザコ)：2020/05/18(月) 07:38:55 ID:9mClZAxs0: あいかわらずの頭の悪さよ
636：名無しさん(ザコ)：2020/05/18(月) 07:59:59 ID:J/duamPk0: 糞データでもチェックしきれなかったら住民が悪いならGSCの制度自体欠陥だわ
637：名無しさん(ザコ)：2020/05/18(月) 14:32:59 ID:IAxXWq7w0: 制度って単語チョイスにクスっとしたけどそこはさておき

俺の知ってるGSCは、むしろ欠陥でない所を探す方が難しいしレベルでザルなんだが？
638：名無しさん(ザコ)：2020/05/18(月) 22:57:37 ID:CrIZQlyo0: 『クソデータをチェックしきれない住民が悪い』ではなく
『クソデータを見つけて放置するのは住民にも非がある』が正解だな

気軽にビームナギナタに必要気力付けるだけの改定討議とか
ＰＳ装甲のミスだけ直すとかの土壌が作れればよかった

ただ討議というなら設定やイメージと数値のすり合わせが中心になるべきで
単純ミスがボロボロ出てくるのはクソ雑データ以外の何物でもないけどさ
639：名無しさん(ザコ)：2020/05/23(土) 13:24:27 ID:SuO4fraI0: 古いデータをちょろっと変えようとしたらアレしろコレ作れのラッシュ
640：名無しさん(ザコ)：2020/05/23(土) 15:01:42 ID:l6vHxgOk0: バルカンが先なのはどうしてなん？
641：名無しさん(ザコ)：2020/05/23(土) 15:50:11 ID:ME2ScQ5Q0: そうでもしなきゃ使い道ない糞武装だから
642：名無しさん(ザコ)：2020/05/23(土) 18:41:20 ID:X/sJE6wI0: そっちが優先されるのか
643：名無しさん(ザコ)：2020/05/24(日) 01:04:39 ID:6ochYYo20: 原作見るとそこそこ強いんだけどな
ガンダムシリーズのヘッドバルカンや戦艦機銃
644：名無しさん(ザコ)：2020/05/24(日) 03:16:26 ID:SSP6lgvw0: モブ戦艦の対空機銃で撃墜されるモブＭＳとかはスパロボだと無視されるからな
モブ同士の潰しあいとかどうでもいいと
ホワイトベースの機銃で撃墜されたモブＭＳはいましたか？と言われる
何気に主役母艦の機銃は目くらましにしかなってないのが
アークエンジェルになってようやくミサイル迎撃には活躍したが
645：名無しさん(ザコ)：2020/05/24(日) 04:08:13 ID:cZPg7pSk0: つまり逆シャアのレズンさんはモブ以下

実際本家で最後に出たのいつだっけ・・・
646：名無しさん(ザコ)：2020/05/24(日) 09:34:33 ID:SSP6lgvw0: >>645
レズンはＴが最後の登場

まぁ、レズン撃墜が精々だよなぁ宇宙世紀の主人公母艦の撃墜スコアって
しかもヒロインが機銃操作して～なんて大きなイベントなのに印象薄いってのが異常なんだが……
宇宙世紀の母艦が機銃で敵ＭＳ撃墜したり、砲撃戦で敵艦撃沈したシーンが印象に残らないのがな
精々でホワイトベースが最終決戦で撃沈とか、マザーバンガードの自爆、リーンホースＪｒが特攻して相打ちぐらいしか印象に残らない

２１世紀アナザーガンダムだと、逆に結構機銃でモブＭＳ落としたり、敵艦沈めてるんだよな
647：名無しさん(ザコ)：2020/05/24(日) 11:06:01 ID:8OQCa9ZU0: そもそも宇宙世紀の戦艦って、ミノフスキー粒子の影響で命中精度クッソ低いから、ＭＳを戦場まで運んだら
仕事の9割終わりみたいなもんだしなあ
更に言えば、主人公陣営って基本的に軍隊に所属してるわけで、そんな戦艦を無理に前線に出して
戦力に数える機会は少ないと思う

一方でアナザー系だと概ね主人公陣営は少人数(例外は劇場版00とか第二部以降のＡＧＥくらい？)だから、
戦艦も貴重な戦力として扱わなきゃならんので、結果として活躍シーンが増えると
648：名無しさん(ザコ)：2020/05/24(日) 14:58:51 ID:iFU2ceh20: バルカンに話戻すと
サーベル使いながら同時に撃つ武器だから1ターンというか1戦闘に片方しか撃てないとどうしても弱いのは仕方ない
自作シナリオなら追加攻撃にするとかコンボにするとかあるけど
649：名無しさん(ザコ)：2020/05/24(日) 20:14:41 ID:8OQCa9ZU0: 仮に追加攻撃にしたところで、現状の威力だと大抵「追加で10ダメージ与えて敵の気力を上げる」で終わっちゃうからなあ
何か別の特徴を持たせないと、「使うだけ無駄」「むしろ邪魔」とかになる
650：名無しさん(ザコ)：2020/05/24(日) 20:38:49 ID:cj0bFCfA0: 当初は完全な本家コピペ、その後もかなり長い間は本家準拠だったので、その名残だろうね
原作で「断じて強くはないけどお話にならないほど弱くもない」なら、ビームサーベル-300～-400くらいでも良かったかもしれないね

命中率が高くて切り払われない分、素のダメージで若干劣りクリティカルにも期待できない、接近戦の二択武装というポジションで
戦艦の弾幕としてすら、現状ではほぼ機能してないので
651：名無しさん(ザコ)：2020/05/24(日) 20:44:00 ID:fbjVWehY0: スカイガールズみたいな超カトンボと戦わせると輝いて楽しかったが
あれぐらい尖った相手でようやく意味がある武装なんだよなぁ
先属性に加えて作中でもあったセンサー破壊とかけん制とかを加味して
低運L1or攻L1あたりを追加で付けてもいいくらい
652：名無しさん(ザコ)：2020/05/24(日) 20:46:43 ID:hU0qYrxY0: 本家つってもここまで無力になるのはF＆F完くらいだろうにな…
参考にした時期が一番歪んでた頃っていうのが
653：名無しさん(ザコ)：2020/05/24(日) 21:06:49 ID:NdLQC8/.0: 本家参考なら今はバルカン系は命中ダウン効果だし実際はそれでもほとんどつかわないけど
654：名無しさん(ザコ)：2020/05/24(日) 21:20:40 ID:sIlHAxeA0: ガンダムＦ９１のイベント配信で再確認したけど連邦戦艦善戦してるんだよな
ダミー隕石使った奇襲の艦砲射撃でビームシールドごとＭＳぶち抜いてたし
655：名無しさん(ザコ)：2020/05/24(日) 22:09:21 ID:cZPg7pSk0: もう正確には覚えてないけど、
Gジェネで、運悪く戦艦の機銃がクリティカルすると大型MAだろうがエース機だろうがあっさり即死～瀕死というバランスの作品があったな
多分かなり初期のやつ
656：名無しさん(ザコ)：2020/05/26(火) 20:10:59 ID:9SykDEHk0: ガンダム系ってまだ武装にバルカンが残ってたっけ？
657：名無しさん(ザコ)：2020/05/26(火) 23:02:27 ID:HdaTveoM0: 本家SRWでもデータパックでも残ってる
本家だと計算式がFまでとかより違う・ライフル等との威力差は全体で見ると大きくない・パイロット養成システム・1-2P武器・集中ケチり用の運動性ダウン・戦闘前会話回収と
射程1対空が精いっぱいの頃に比べればまだ使える性能になってる
658：名無しさん(ザコ)：2020/05/26(火) 23:05:17 ID:b824bJmo0: SRCなら最新のユニコーンにも付いてるし
スパロボGジェネもストフリとか一部機体はハブかれてるが付いてる奴は付いてるし
最新アニメのコアガンダムにも付いてるし
バルバトスぐらいじゃないか無いの
659：名無しさん(ザコ)：2020/05/26(火) 23:47:30 ID:8ZEC/GPc0: 主役機に限って言えば、ダブルオーガンダム、ダブルオークアンタにも付いてないな
データ化されてないＡＧＥでも、ＴＶ版だとＡＧＥ－２の飛行形態に付いてるくらいで、１、２のＭＳ形態、３、ＦＸはバルカンなしだった筈
660：名無しさん(ザコ)：2020/05/27(水) 01:18:11 ID:vmtXUeZY0: 小説版だとAGE-3には後付けのビームバルカンがあるような描写もあるんだけどな
１度しか使ってないから小説版武器セットをアイテムで用意するか、オミットかは判断に迷うが
661：名無しさん(ザコ)：2020/05/29(金) 16:00:03 ID:rdZJxXJQ0: >>636
GSCがザルなのは精霊獣の無効化=全でとっくに結論が出てる話だろうにｗ
一度通った前例があると暴れに暴れたけど問題ありすぎるので当然最終的には修正された
662：名無しさん(ザコ)：2020/06/22(月) 23:45:49 ID:BqWMP9jY0: 今更だけどビームライフルの威力が1400前後ならバルカンは300もあれば正しい気がしてきた
その場合ＭＳの装甲は300以下とかになるが
663：名無しさん(ザコ)：2020/06/23(火) 05:33:25 ID:SgODGZ/s0: 普通に意味わからん
664：名無しさん(ザコ)：2020/06/23(火) 08:19:42 ID:vzwpyoKE0: 自分の頭の中で謎の空想広げてなんとなく結論が出たから過程書かずに書くんだろな
空想で本編すら見てないからトンチンカンな数値になる
665：名無しさん(ザコ)：2020/06/23(火) 12:11:50 ID:4UAEfpw20: ビームの威力と実弾の威力を設定で比べればってことだろ
本編でバルカンが有効打になるからＭＳの装甲はさらに下回る

激突したり殴られただけで壊れるＭＳは異様に脆いって話で何万回も見たわ
ゲームやアニメの見栄えや面白さ重視のご都合主義描写だから気にするな
で終わる話
666：名無しさん(ザコ)：2020/06/23(火) 14:07:15 ID:aet5oKq20: 読解力のない人が空想でマウント取りたいからとりあえず叩く感じ
667：名無しさん(ザコ)：2020/07/10(金) 10:43:51 ID:oyOMHPbQ0: UCでビームに対しても量産型MSですらそこそこ耐えると描写されてるからなあ
特にファンネルはあれが正しい本来の設定の威力だろう
668：名無しさん(ザコ)：2020/07/10(金) 13:58:23 ID:780syRSw0: いうて他の作品だとMSから戦艦まで一撃死が基本なのがな
UCはマグナムの威力を際立たせる目論みもあるんだろうけど
669：名無しさん(ザコ)：2020/07/12(日) 11:00:45 ID:6Yk2OsL60: 身も蓋もない言い方すると耐える描写を用意するよりも一撃爆散の方が作画の手間が減るｗ
670：名無しさん(ザコ)：2020/07/12(日) 11:03:23 ID:SCZkkwXo0: ダメージを受けたメカを動かす労力も大きいしなあ
671：名無しさん(ザコ)：2021/04/17(土) 02:00:23 ID:slfsXtCc0: ウルトラマンシリーズって防衛チームのユニット化、面倒くさい
672：名無しさん(ザコ)：2022/05/02(月) 11:03:25 ID:528uTbto0: ネクサスの防衛チームとか、普通に面倒臭そうだなあ
実質前期メカのストライクチェスターだけでゲッターと同程度にはユニット数が要る
(３機合体で３モード変形。うち１モードは劇中未登場)
673：名無しさん(ザコ)：2022/05/04(水) 00:01:08 ID:LnBquobE0: ウルトラマン適当に作ったら流石に文句出るけど
劇中未登場形態持ちの脇役だったら普通の4人乗りで分離はイベントで
強すぎるならサブパイのSP腐らせるだけでいいのでは
674：名無しさん(ザコ)：2023/02/20(月) 23:37:19 ID:tq/Ac2LE0: You Tubeの東映シアターでコンバトラー公式配信見たけど、1話の敵って一切飛んでないじゃん
コンＶも合体したら着陸して戦うし
675：名無しさん(ザコ)：2023/02/21(火) 02:40:30 ID:HF2q0zpM0: スパロボで飛んでたからに決まってるだろ
676：名無しさん(ザコ)：2023/02/22(水) 12:42:41 ID:2ZO87g/Q0: SRC初期からのデータって、結構「スパロボでそうだったから」な設計されてるんだっけか
昔はスーパーガンダムも同じノリで飛行可能だったとか聞いたことあるが
677：名無しさん(ザコ)：2023/02/22(水) 17:42:27 ID:5wUSSTCM0: スーパーガンダムが飛んでるのは謎だけどそもそもガンダムは飛べるから
678：名無しさん(ザコ)：2023/02/22(水) 21:14:18 ID:UAEbTiLU0: コンVの実際の空中戦比率は知らんけど
もし低かったとして「だから空Bにしますね」
っていうと「ボルテスも責任もって改定してくださいね」言われるのがロボ
679：名無しさん(ザコ)：2023/02/22(水) 21:37:33 ID:jai1E4OU0: コンVはEDで「巨体がうなるぞ空飛ぶぞ」だから飛べていいんだよ！
680：名無しさん(ザコ)：2023/02/23(木) 20:31:23 ID:ZjX.QzlA0: コンVはどっちかと言えば、敵の事情を知らずに戦うからドラマを広げにくい
スパロボ映えするイベントだけだと、スパロボ時空に限れば他の作品の敵でも話が成立してしまうから、
優遇なんだか不遇なんだかわからない扱いになりがち
長谷川裕一御大も、ビクトリーファイブやゴッドバードと長浜ロマンロボの後日談漫画で、
ボルテスとダイモスの面々がボアザン星やバーム星との後日談を語る中で、
「事情を知らずに戦ってたからアレコレ言えない」とギャグ描写でお茶を濁したり、
ガルーダの事情すらも和平大使として、キャンベル星に赴いた際に相手側の大使から聞いて初めて知ったと回想するとか、
そういう展開の方が多かったなぁ
681：名無しさん(ザコ)：2023/02/23(木) 22:57:06 ID:FNsM.6VI0: データ的にはその辺どうでもいいし奴隷獣はまあまあこんなもんだよね
682：名無しさん(ザコ)：2023/02/23(木) 23:34:03 ID:dXbjl0Sc0: 昔のスパロボは資料がうんたら
683：名無しさん(ザコ)：2023/02/25(土) 00:18:55 ID:HNI2Slgg0: コンVはビデオ全話出てたんだよなぁ
作ってる側がスーパー系嫌いだからやる気なかっただけ
684：名無しさん(ザコ)：2023/02/25(土) 10:35:40 ID:RiYZdcBg0: ダイモスは凝った再現しつつ雑魚だった
685：名無しさん(ザコ)：2023/02/25(土) 11:52:05 ID:MNS5g7Ms0: >>684
なぜか宇宙で必殺技が使えなかったからね…
686：名無しさん(ザコ)：2023/02/25(土) 18:16:54 ID:NOAHQE7s0: キャンベル星側の事情をコンVチームが全く知らずに戦うから、どうにもドラマを広げづらい
後日談漫画だと豹馬が孤児院出身で院内だと、年長だったから小さい子供の世話が得意とか、
そういう要素を広げていたが、スパロボだと長年孤児ネタだと剣鉄也が居たからなぁ……
687：名無しさん(ザコ)：2023/10/16(月) 23:17:15 ID:tgH/RYkw0: Ｚ・ＺＺのバイオセンサー改訂age

もう標準装備にしちゃえよ。メンドくさい
688：名無しさん(ザコ)：2023/10/18(水) 13:02:53 ID:AdtVUkFw0: これ標準にすると他の宇宙世紀も色々補填してあげる必要が出てきてめんどくさい
689：名無しさん(ザコ)：2023/10/31(火) 14:36:05 ID:fnwhw/II0: 言ってもバイオセンサーとかサイコフレームが悪さする作品少ないし
あってもだいたいＵＣ後期なんで補填はいらないと思う

オカルトなし機体も補填しろって話ならシナリオでなんとかしてもらうしか
倍返しとかEXAM乱舞ついてもどうにもならんし
690：名無しさん(ザコ)：2023/11/07(火) 15:32:11 ID:UCR6ZB7w0: EXAMは逆に１年戦争では数少ないオカルトパワー要素だろ
Gジェネのムービーやミッシングリンクとか、
リブート漫画ら原作ゲーム以外の媒体だとシステム起動後に変なオーラ出したり、
最終決戦ではサイコフィールドやサイコパワービームサーベル(らしきもの)が、
ブルー２号・３号機から出てたとか後付けされてるし
691：名無しさん(ザコ)：2023/11/07(火) 17:11:17 ID:aeWU/REg0: アムロが後年作品でもしぶとく初ガン乗ってたような作品ならともかく
時代に合わせて乗り換えてたんだからみんな新型乗せたらええやんって思うのだ
こんな受け皿に恵まれてるシリーズよりガチで逃げ場のない弱小単発作品をどうにかしてやれよと
692：名無しさん(ザコ)：2023/11/08(水) 15:00:32 ID:XAady57Q0: 原作で乗ってた機体の派生・系列機体に乗せてやりたい、みたいな気持ちはわかるけど、
その拘りとユニット強さの両立は難しい(特に主人公以外)から、どっちかを選べってなるわな

その点、アムロは複数作品に登場してる上に出てくる度に乗る機体の系統が違うから、
拘りによる制限が比較的緩めなのが地味に強い
693：名無しさん(ザコ)：2023/11/08(水) 18:39:15 ID:2GUMZmf.0: 逃げ場なくて単純にパーツ増やしても無駄で
救済されたら使いますってデータそんなあるか
そもそも使いますってデータが無いか
694：名無しさん(ザコ)：2023/11/25(土) 00:58:21 ID:FMOe2XwE0: おいおい、名前変更だけにしたって一気にいじくりすぎだろ……
何フォルダ分変更するつもりだよ
695：名無しさん(ザコ)：2023/12/18(月) 07:36:49 ID:NxdaxPRs0: ガンダムＷ改訂age

どうせまた名称変更かと思いきや、しれっと敗者たちの栄光関連が追加されてる……
696：名無しさん(ザコ)：2023/12/18(月) 21:36:04 ID:jSr/upGI0: 運動性が伸びてたり集中復活されてたり変形付いたり色々違うぞ
697：名無しさん(ザコ)：2024/01/05(金) 14:28:44 ID:FY/5.6Sw0: 劇中描写からガンダムWが耐久系というのもスパロボイメージに塗り替えられた今は昔か
PS装甲のSEEDすらまだ生まれてなかった時代のデータだからなぁ

命中442-10～-20に必中剥奪で射撃156反応160止まりだと
場合によってはトロワ乗せるかカトルで戦闘もできるサポ精神担当にシフトした方が使えそう