データ討論スレッド等身大Ver 第50稿

1：名無しさん(ザコ)：2015/07/31(金) 11:48:03 ID:A5clURME0: 前スレ
第49稿 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/3238/1401612400/
第48稿 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/3238/1379331431/
第47稿 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/3238/1369450940/
第46稿 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/3238/1354192154/
第45稿 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/3238/1335623887/

それ以前まとめ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/3238/1354192154/2-4
83：名無しさん(ザコ)：2015/09/30(水) 19:21:13 ID:3h6Os/5w0: 【悲報】井戸端、アホしかいない
84：名無しさん(ザコ)：2015/09/30(水) 20:20:51 ID:9moFYelg0: あ、ほんとだ
85：名無しさん(ザコ)：2015/10/01(木) 02:44:38 ID:5iuyERBM0: 　じゃあ話を元に戻そうか。
　チャットでさらしただけのデータなんて何年も塩漬けになるのも珍しくないし、そうでなくとも幻魔たんの進捗や作業速度はわからない。
　有能な井戸端の住人が無能な幻魔たんより手が遅いことはないだろうし、後出しだからって追抜けないことはないんじゃないかな。
86：名無しさん(ザコ)：2015/10/01(木) 07:46:09 ID:1bfzJLBg0: で、それが何？
87：名無しさん(ザコ)：2015/10/01(木) 12:10:22 ID:V8Jn.vLE0: なんで話を戻す場所を気持ち悪い流れになった起点のとこにしてるんだよ…
88：名無しさん(ザコ)：2015/10/01(木) 14:02:41 ID:pOPJQdvg0: それ以上戻してもEDFさっさと投稿せえやって話にしかならないと思うんですが
89：名無しさん(ザコ)：2015/10/01(木) 17:51:32 ID:4Kqq7Oio0: そもそもの流れが気持ち悪いんだたったら
とっと打ち切ればいいだけだろ
なんでこんな程度の…
90：名無しさん(ザコ)：2015/10/01(木) 19:00:32 ID:VP/4J/Hk0: 俺達のデータ討論はこれからだ！
91：名無しさん(ザコ)：2015/10/01(木) 19:03:53 ID:4Kqq7Oio0: >>90
そういうノリがいい加減ウンザリされてるって気づけよ
そんな芸風の書き込みしか能がないのか？
92：名無しさん(ザコ)：2015/10/01(木) 19:45:43 ID:QDyiE3pE0: 煽りに乗るぐらいなら話題くれ
93：名無しさん(ザコ)：2015/10/01(木) 20:20:19 ID:4Kqq7Oio0: 何もないなら黙る、という選択肢はないのか？
このスレで痛い流れ作ってる奴らも、いくらかは新しい話題を提供して
流れを変えようとしてる「つもり」の奴らは少なからずいる
人が少なくなってきてるんだ
特に話すことがなくなることだってある
それを無理して続けようとすること自体、痛々しいからやめとけ、と言ってるんだ
94：名無しさん(ザコ)：2015/10/01(木) 22:16:35 ID:ZGs9Am620: >>93
何もないなら黙る、という選択肢はないのか？
95：名無しさん(ザコ)：2015/10/02(金) 00:37:59 ID:1/MJVCow0: オウム返しもいい加減見飽きたな
96：名無しさん(ザコ)：2015/10/02(金) 04:12:52 ID:Pl9xIA9Q0: オウム返しって最高に無能の証明だって上司に怒られたの思い出した
取引先でやったらぶっころって胸ぐら掴まれたわ
97：名無しさん(ザコ)：2015/10/02(金) 06:52:37 ID:7BI9VJRo0: そうそう、オウム返しする奴は大抵言われた言葉に対して反論が思いつかないからせめて煽ってやろうと言う考えしか無い低脳通り越した無脳
98：名無しさん(ザコ)：2015/10/02(金) 07:31:53 ID:VQsTtbA60: 半日も黙れなかったね
99：名無しさん(ザコ)：2015/10/02(金) 10:37:05 ID:GL3uMpds0: >取引先でやったらぶっころって胸ぐら掴まれたわ
当たり前
100：名無しさん(ザコ)：2015/10/13(火) 21:50:47 ID:ZwpKF61.0: シンフォギア討議引継ぎですって
101：名無しさん(ザコ)：2015/10/13(火) 21:53:57 ID:j.giCGMg0: 沈黙状態になるとギア解除されたり
前のほうが使ってて面白そうだった
102：名無しさん(ザコ)：2015/10/13(火) 22:37:22 ID:wmbU0kLc0: 10％や5％減少ならＯＴＯＮＡが殴ったほうが早い……ってなりそう
ばら撒き雑魚でもネウロイとか前例があるし20～30％軽減でいいんじゃね？
103：名無しさん(ザコ)：2015/10/14(水) 22:49:47 ID:Asjbp9do0: エクスドライブとイグナイトは設定上どっちが強いの？
104：名無しさん(ザコ)：2015/10/15(木) 06:08:25 ID:TA2wAR4c0: エクスドライブじゃないかな、三期ともラスボス戦で変身してるから。
でも、提示されてるデータだと主人公以外でも他作品の主役を食うくらい額面スペックが高いのはマズイと思うけど。
平成ライダーフォルダの強化形態くらいなら超えてるんじゃないだろうか、これ。クウガはともかく。
105：名無しさん(ザコ)：2015/10/15(木) 09:25:37 ID:SuVciykc0: 決戦形態を後期型として扱うかイベントとして扱うかは毎度難しい問題だあね。
106：名無しさん(ザコ)：2015/10/15(木) 10:44:40 ID:MQ7GlY5Q0: 燃費と気力が全体的に重い分、火力高いな
イグナイトが終わると消耗且つ生身に戻って、次のターンでまた変身と
107：名無しさん(ザコ)：2015/10/15(木) 15:08:29 ID:SuVciykc0: 作品的にはエクスドライブはイベント用、後期型どっちにするのが
適当なの？
108：名無しさん(ザコ)：2015/10/15(木) 16:21:08 ID:srwKmG1c0: 最終戦で変身して全員でボスをタコ殴りにする形態
ＧＸでは即合体攻撃だった気が
109：名無しさん(ザコ)：2015/10/15(木) 17:24:27 ID:6Jj3f8Gg0: 音属性は『術はつかない(都合が悪い)けど発生に音や声が必要な動作』にも付くんやで
だから黙属性で止まる
110：名無しさん(ザコ)：2015/10/15(木) 20:40:26 ID:Q6v3xrX.0: 今だと<!沈黙状態>とかで制御できるから、必須ってわけではないけどね
表の書き込みとかを見た感じ、歌はあくまで「発動キー」でしかないみたいだし、
個人的には↑の処理しておけば音属性は要らんと思う
111：名無しさん(ザコ)：2015/10/15(木) 21:23:48 ID:eE86e8J60: >その旋律に合わせて装者が歌唱することにより、
>シンフォギアはバトルポテンシャルを相乗発揮していく。
>なお、交戦中にダメージを受けるなど、
>何らかのカタチで歌唱が中断されると、バトルポテンシャルは一時的に減衰する。

発動どころかずっと歌い続けなきゃ戦えんよ
112：名無しさん(ザコ)：2015/10/15(木) 21:46:07 ID:fr4GM6560: >>110
沈黙で阻害できるかどうかわからなくなるし
ダミー属性いれるなら音術でいい
113：名無しさん(ザコ)：2015/10/15(木) 21:48:51 ID:srKTqfcY0: モードチェンジだけとかならともかく武装から音外して全部に<!>で制御しても
中身見たとき見た目悪いわいざ動かしたらなんで攻撃できなくなったのかわからんから別口で説明文つけなきゃいけないわで却ってわかり辛いのがオチだろ
まあ歌ってないと戦えないレベルならユニットに沈黙状態で動けなくするだけでいいかもだが
114：名無しさん(ザコ)：2015/10/16(金) 11:26:00 ID:Wp4GqaKQ0: 歌=詠唱という解釈で、術属性でいいんじゃないか
115：名無しさん(ザコ)：2015/10/16(金) 12:16:20 ID:NB0/t9q20: panuさんのリストアップを確認
特性やバリアで音属性を対象にしてるキャラ、予想してたのより結構多いな
逆に武器の方で音属性持ってるキャラはかなり少ない
響鬼の音撃に備わってないとは意外だった
116：名無しさん(ザコ)：2015/10/16(金) 13:11:41 ID:hbpWDgnE0: 音属性と言えば狩猟笛だよね
原作じゃあ高周波以外音攻撃無いけど
117：名無しさん(ザコ)：2015/10/21(水) 17:29:13 ID:6pS1WpME0: ヘルプだと
>音
>声などの音を使った攻撃であることを示します。沈黙状態の時には使用できません。
とまぁ、システム的には最低限の事しか書いてなかった
118：名無しさん(ザコ)：2015/10/24(土) 00:40:08 ID:9drV2Wt60: 一応描写的には歌を敵の攻撃で途絶えさせられてからも変身解除とかしないし
その状態で攻撃してたシーンもあったような…
119：名無しさん(ザコ)：2015/10/24(土) 06:36:50 ID:PIG6E9Ks0: 2期とか普通にべらべら喋りながら(歌中断しながら)戦ってたし
もはやCD売るため以外の何の理由も無い状態だよ
120：名無しさん(ザコ)：2015/10/24(土) 07:47:50 ID:JPrg4RRg0: 基本的に歌ってる方が優勢ではある
121：名無しさん(ザコ)：2015/10/24(土) 09:54:16 ID:PJaflAxs0: ガンパレみたいなもんか
122：名無しさん(ザコ)：2015/10/24(土) 10:37:41 ID:1AwuDh1c0: 他の漫画で言う戦闘力や小宇宙を高める予備動作ぐらいのものかもしれん
設定を徹底させてしまうと、装者が２人以上いる場合同時に歌ったら視聴者が聞き取れない
やっぱ歌合戦は交互じゃないとね
123：名無しさん(ザコ)：2015/10/25(日) 21:21:04 ID:pXEfCmlo0: ワイルドアームズ花盗人そして上げ
124：名無しさん(ザコ)：2015/10/26(月) 01:34:03 ID:ciZ0/oJc0: >>110
音か術属性のついた武装を持ってないと、沈黙攻撃が飛んでこなかったりしないか。
125：名無しさん(ザコ)：2015/10/29(木) 13:19:31 ID:25uFRVao0: ノイズの特徴は炭化じゃなくて位相差障壁の方だったのか
３期だとほぼ蹴散らされるだけの無双的だったから覚えてなかった
126：名無しさん(ザコ)：2015/10/29(木) 15:21:43 ID:uUm0Ji4w0: 条件満たせばスルー可能な防御能力ならいざ知らず、生身で触れると即死攻撃は、
無双されるばらまき雑魚の特徴とするにはピーキーすぎるからなあ
127：名無しさん(ザコ)：2015/10/29(木) 17:14:03 ID:LQ37qRW60: 触れた箇所が炭化だから即死じゃなく一定のダメージでもよさそう
当て身のように止まらない先制で発動する自動反撃があればちょうどいいんだけどな

>>126
!魔の対突武接とかだろうから一応対応は可能じゃない？
射撃ならとりあえず安全な分、ネウロイより対応しやすい
128：名無しさん(ザコ)：2015/10/29(木) 19:31:18 ID:GML2Ai9I0: 自動反撃=炭化炭化突武接 30
炭化,　　　　　　　 1500,　1,　1,　+50,　 -,　 -,　 -, AAAA,　+0, 自死実(自動反撃)

確立発動で自殺していく嫌がらせ
対抗策がとりやすくて、100％発動というわけでもなければ…うーん
129：名無しさん(ザコ)：2015/10/29(木) 23:44:01 ID:dPfUaU7I0: ナムカプみたいに無視してもいいのではなかろうか？
130：名無しさん(ザコ)：2015/11/07(土) 00:18:35 ID:BQ9dvIKI0: マイナー作ゆえ細々と進行していた花盗人が、ここに来て場外乱闘の気配でオラわくわくしてきたぞ！

でもマイナー作品のデータ化で、わざわざ原作に触れてまでして付けられたレスに対して
『面倒なレス』って感想は“中々出来るものじゃないよ”だな
レスの内容よりもつけた人で判断してのことなんじゃろうが
131：名無しさん(ザコ)：2015/11/07(土) 00:48:43 ID:sF2yPj2g0: 他人煽るのがすきなんじゃないかな
そのつもりがなかったとしたら性質の悪い阿呆だね
自覚無いと何度でも同じこと繰り返すよ
132：名無しさん(ザコ)：2015/11/08(日) 00:49:00 ID:wMmhPfd.0: なんか以前注意されてるのにまた主役補佐とか言ってる…
注意されたすぐ後に喧嘩売ってるとしか思えない発言を繰り返してるし
正直あの人はもうチャットやらない方がいいと思う
典型的なヒでやらかして炎上させちゃうタイプ
133：名無しさん(ザコ)：2015/11/08(日) 05:50:27 ID:jQHMatSE0: 何言ってるか意味わからんのは俺だけか？
134：名無しさん(ザコ)：2015/11/08(日) 07:53:28 ID:TlUYtF4w0: 典型的な皆がチャットを見てるのが当然だと勘違いしてるタイプ
135：名無しさん(ザコ)：2015/11/08(日) 08:36:26 ID:D4c9aYOk0: 勝手に避難所に位置づけてるがマイナーチャットは表じゃねえからな
136：名無しさん(ザコ)：2015/11/08(日) 11:10:56 ID:/uzDAiwk0: ＧＳＣチャット組が移住しちゃうまで細々とあそこ使ってた人いるはずなんだけど
その人達がいなくなったのを見ると凄い微妙な気分になる
単に会話がままならなかったから一時しのぎで使ってだけのはずなのに
そこにツの人が避難所誘導って体でＵＲＬをＧＳＣチャットに張り付けたり
管理側の人間なはずのまなこの人も何も言わずになじんじゃってるのが
なんかちょっとどうなのっていう
137：名無しさん(ザコ)：2015/11/08(日) 12:03:24 ID:TlUYtF4w0: 一応以前マイナーチャット使っていた人間から言わせてもらうと、
あそこSRCの話が廃れてからは関係ない雑談や連絡に使われてただけなんで、
今の使われかたの方が正しいんじゃないかと思うわ
今はTwitterやSkypeあるから特定の相手と話す手段には困ってないしな

どうしても気になるようならチャットの管理者に確認してみたら？
138：名無しさん(ザコ)：2015/11/08(日) 14:40:39 ID:uRr3UQMs0: ログ確認できる範囲でもいるはずだという細々あそこを使った人達が
二年～三年レベルでほぼ見当たらないんだがそれは
139：名無しさん(ザコ)：2015/11/09(月) 00:56:14 ID:uK8uspPg0: 雑談スレでやってくんない？
140：名無しさん(ザコ)：2015/11/28(土) 08:01:39 ID:V4EqJE/c0: 塊魂age
141：名無しさん(ザコ)：2015/11/29(日) 18:48:44 ID:WEcoXg..0: 作業時間がそこまでとれておらずならなんで引き継いだ
そのまま沈めるかインクル簡略化しろよ
142：名無しさん(ザコ)：2015/11/29(日) 19:10:54 ID:ae5VmEYE0: 同人活動ってのはそんなもんだろ
少なくとも手を動かしてない人間がそんな文句をいう権利はない
せめて表に行って一つの意見として
「これこれこのように考えられるのでインクル簡略化してはどうですか」
とでも言ってきなさいよ
143：名無しさん(ザコ)：2015/11/30(月) 19:17:33 ID:vwBnL41k0: バビロニアンキャッスルサーガシリーズ　初...の多さに草
144：名無しさん(ザコ)：2015/11/30(月) 19:52:20 ID:6MlLXWhQ0: またどっかに地雷データまぎれてるんだろうな
145：名無しさん(ザコ)：2015/11/30(月) 19:57:16 ID:oXUBRBNg0: 揚げ足取りするつもりはないが
ドルル「ル」アーガだしギルガメスもカイもカードとして使えるし
ギルガメスはストーリーでもアヌの試練で登場して子孫である主人公に闘いを挑んでくるんだよ
データ作りやすいタイプのゲームじゃないしあくまでサブだから無いのは別に良いが紹介間違ってるので気になった
146：名無しさん(ザコ)：2015/11/30(月) 19:59:29 ID:6MlLXWhQ0: ミラーナイトが異常に使えるやつだな
147：名無しさん(ザコ)：2015/12/01(火) 00:03:51 ID:/N3H33hs0: タイムストップの超回避Lv5で発動するとＥＮ50消費とか
ブルークリスタルロッドのアクティブフィールドLv1のＥＮ20消費とか
罠技能がまぎれてませんかこれ
148：名無しさん(ザコ)：2015/12/01(火) 00:14:19 ID:62PumXP.0: 見に行ってないけどこの苦情の書き方は幻魔たんか？
149：名無しさん(ザコ)：2015/12/01(火) 01:40:07 ID:gsVHa/0Q0: カイ(ドルアーガの塔)
フィールドLv4=プロテクションラージ全 10
これは強すぎると思うけど、

小山内鈴香（鬼切丸）
バリアLv3=鬼の絶対加護物魔 15
こういうのもあったんだな
150：名無しさん(ザコ)：2015/12/01(火) 19:08:32 ID:Ap09zX5cO: 中身は見てないけど、相変わらず突っ込みどころばかりのデータ作ってるのか
チャットでなんか副業やってるから時間ない的なこと言ってるけど、だったら迷惑だからデータなんて作ってるなよって感じ
時間ない割にブログはちょくちょく更新してるから、忙しさ自慢をしたいだけなんだろうけど
151：名無しさん(ザコ)：2015/12/01(火) 19:36:14 ID:VE6JsAUs0: せめて自分の目で確かめてから乗っかれよ
152：名無しさん(ザコ)：2015/12/01(火) 19:55:27 ID:bUDWr.160: 多少は粗はあっても自分から活動してる人間＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自分で最低限の確認すらできない無気力人間
153：名無しさん(ザコ)：2015/12/06(日) 11:54:45 ID:Vq3S/kuU0: ドルアーガ、いまさらだけど透過移動を主役級が持ってるってどうなんだろう
これ前例が少なすぎてどう作用するかよくわからん
154：名無しさん(ザコ)：2015/12/06(日) 12:38:04 ID:5/ywMCvw0: すぐZAPされるし外壁に使ったら壊れる程度のマトックで
あらゆる地形をスルスルってどうなんだ
155：名無しさん(ザコ)：2015/12/06(日) 12:43:52 ID:Y5BJBOhc0: いいと思います
156：名無しさん(ザコ)：2015/12/06(日) 12:45:00 ID:M.PAE1Oc0: >>153
無消費テレポートの上位版程度
157：名無しさん(ザコ)：2015/12/06(日) 12:46:05 ID:5/ywMCvw0: 敵にひっかかるからテレポのほうが上じゃね？
158：名無しさん(ザコ)：2015/12/06(日) 13:46:22 ID:57DKM8hU0: 聖剣伝説とかリンクとか、壁破壊手段を持つ主人公ってアクションRPGにはゴロゴロいるな
159：名無しさん(ザコ)：2015/12/06(日) 14:02:04 ID:gnOdA2jw0: 文句を言うと、そこは変えられませんかわりにＨＰ減らしますとか訳の分からん調整されるぞ
160：名無しさん(ザコ)：2015/12/06(日) 14:02:20 ID:tzE4jXhU0: なお風来のシレンのつるはしは地中移動な模様
161：名無しさん(ザコ)：2015/12/06(日) 14:37:11 ID:M.PAE1Oc0: >>157
進入不可地形に入れるので近接オンリーを封殺できたりも
162：名無しさん(ザコ)：2015/12/06(日) 14:48:19 ID:5/ywMCvw0: 入れた？
どちらの能力でも崖や壁の上には乗れなかったと思うんだけど
163：名無しさん(ザコ)：2015/12/06(日) 15:22:13 ID:etNhlwZk0: んもー(ザコ)ちゃんはすぐ嘘つくんだからー
164：名無しさん(ザコ)：2015/12/06(日) 18:00:19 ID:y591Tkew0: つるはし(風来のシレン)
つるはし, ふ_つるはし, 斧(風来のシレン専用), 片手
特殊能力
地中移動
0, 0, 0, 0, 0
つるはし, 800, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, -10, 武
*攻撃力800 射程1 命中+20 ＣＴ-10 ＥＮ消費なし
*性能は低いが、地中が移動できる【片手装備：斧】 ※風来人専用

壁抜けの腕輪
壁抜けの腕輪, うでわ_かべぬけのうでわ, 汎用, アイテム
特殊能力
透過移動=壁抜けの腕輪
0, 0, 0, 0, 0
*障害物を通り抜けて移動できる腕輪
*全ての地形の移動力が1。敵ユニットのマスは通過できない

クオーターオオイカリだけ言及あるってことは上二つは普通に床落ち店売り想定で良いってことかい
165：名無しさん(ザコ)：2015/12/10(木) 17:58:15 ID:C1gXXM8UO: ゲームブック版ギルがやたら強いのに、塔版ギルが全然弱いのはなんとかならなかったんだろうか……
166：名無しさん(ザコ)：2015/12/10(木) 18:50:15 ID:L9uxVZys0: まあ時系列で後に来るというのはあるが
167：名無しさん(ザコ)：2015/12/11(金) 11:45:58 ID:aKOK48hYO: いや、時系列は同時だろ
原作ドルアーガの塔と、ゲームブック版ドルアーガの塔で、強さに差がありすぎって話
ゲームブックの独自要素がたくさんあるのをそのまま放り込んでるから、ほとんど上位互換状態でバランスがおかしい
168：名無しさん(ザコ)：2015/12/14(月) 01:16:03 ID:C9cAWQoM0: うーん、フィールドLv2.5でも凄まじく強いんじゃないかこれ
どっかで見たフィールドLv*0.7で装甲の上昇値とほぼ同じになるのが正しいなら
+875で1375、防御選択だと+1750で2250になるぞ
これだけならギリギリ許容だけど、堅牢に移動４ジャンプLv0もあるしなぁ
169：名無しさん(ザコ)：2015/12/14(月) 14:34:30 ID:dORVirAs0: 堅牢持ちなら件の宮藤さん以上の硬さだな。燃費もいいし足回りも良好で
ロッドLv3になると防御でゴリゴリ消費するからそれでバランスとってんのかね
170：名無しさん(ザコ)：2015/12/15(火) 04:30:02 ID:GaXyN/0w0: ２０周年の節目で聖剣伝説３来たか
171：名無しさん(ザコ)：2015/12/15(火) 10:58:46 ID:c28cXQco0: トリアーエズ、ダイアーさんとライトニングさんとセイバーさんの効果が逆じゃね
172：名無しさん(ザコ)：2015/12/15(火) 11:24:57 ID:uQmCUzuw0: 原作やったのが大分前で忘れてること多いな
データ的にはアビリティ多すぎるから絞って欲しい
あと吸属性を撒くのは強くない？やるなら自己強化にしたほうが
173：名無しさん(ザコ)：2015/12/15(火) 21:18:00 ID:3GjPr7Nk0: 吸属性は言うほど大したことないぞ。雀の涙ほどしか吸えないから。

ないよりマシだし付与する価値もなくはないけど、期待するほどすごくはない。
174：名無しさん(ザコ)：2015/12/15(火) 21:26:54 ID:gcsmRugo0: そうなの？なんかテストシナリオでアーカード使った感じ、わりと生命線だったから評価してた
だからそれ前提になってない硬い壁や回復系が持つとヤバイ気がしてた。すまない
175：名無しさん(ザコ)：2015/12/15(火) 21:33:35 ID:e/pMdVN.0: は？　フェアリー？？？　ってくらい何も憶えてない

吸付加は射程の望みやすい実も対象だから肝心の反撃回復がしやすくて
けっこー強いんじゃね
176：名無しさん(ザコ)：2015/12/15(火) 23:24:35 ID:3GjPr7Nk0: >>174-175
アーカードとか秋葉（＠月姫）くらい最適化してて、ようやく評価できるレベル。
それなり以上の威力と射程、連打性能、なによりいつでも使えるからこそ上の二人の吸収は強い。

アビリティで一時的に付加できるくらいじゃ、そんなに大した活躍しないよ。
もちろん全く使えないとまでは言わないけど、恩恵は本当にささやか。
177：名無しさん(ザコ)：2015/12/15(火) 23:29:38 ID:e/pMdVN.0: ＦＦⅥティナのドレイン程度でも頼れたけどなあ
178：名無しさん(ザコ)：2015/12/16(水) 01:13:54 ID:83fB1pi.0: ティナのドレインも1200射程3で消費10は普通に優秀な方じゃないか？
おまけに射撃160もあるから見た目以上の威力が出るし
179：名無しさん(ザコ)：2015/12/16(水) 01:18:08 ID:q/A7q1MU0: 1200-1300の吸でも射程ありでそこそこ耐久ある奴ならだいぶ優秀なイメェジ
180：名無しさん(ザコ)：2015/12/16(水) 01:32:10 ID:MMg0VMIQ0: たぶん一番有能なのが突武接のマップ持ち
一気に回復できるし特定タイミングでつけられれば十分だし

あとは命中もそこそこ優秀な壁役とか、反撃無双が可能なやつとか、
この辺の生存性能があるユニットには有能。無消費必殺問わず吸になるし
181：名無しさん(ザコ)：2015/12/16(水) 12:34:25 ID:c2uV/v9s0: >>180
スカタン・エルロン氏か。
182：名無しさん(ザコ)：2015/12/16(水) 22:28:16 ID:5IJU2Vr60: リースがガッツ持ちなのは２０年触手と戦い続けたからか

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