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SRC的にアニメ・ゲーム等を語るスレ 第44クール

1名無しさん(ザコ):2015/02/27(金) 23:13:34 ID:3nOSpris0
前スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/3238/1410935977/

127名無しさん(ザコ):2015/03/04(水) 21:01:56 ID:HhSaFLFg0
結局何に対して揉めてるんだか
今まで通り艦これの話は勝手にしろ
ただしGSCは認めんで終わりやがな

128名無しさん(ザコ):2015/03/04(水) 21:04:42 ID:8MGztbKg0
>>126
これガイドラインに接触しないんですかって聞いたけど?
まぁいいや。さっきから艦これがーって発狂しててさ、その理由が
>艦これで決定的に違うのは、そのアウトラインを「企業側が明示してくれている」こと
言ってるけどさ、サンライズも明確にアウトライン明示してんだけど
>ファンの皆様へ
>弊社、および弊社の作品に関する、インターネットでの利用ガイドラインです。
>
>自分で制作した小説やイラストなどについて
>
>サンライズ作品をもとにしてご自分で制作された小説やイラストでも、サンライズが許諾していないかぎりインターネット上では、ご使用頂けません。
なんで艦これに拘ってんの?GSCマイナーその他個人サイトまとめて
サンライズ作品のアイコン置いてあるところに説教してこいよ

129名無しさん(ザコ):2015/03/04(水) 21:06:21 ID:kE9NFnig0
>>127
勝手にしろいうのはあんまよくないと思うぜ

GSCは認めんというのはもちろんのこと
個人レベルでも避けた方がよいと表明していくべきじゃねえかな

130名無しさん(ザコ):2015/03/04(水) 21:07:02 ID:xD4vftq60
Gポータントにデフォで修理装置が搭載されてたでござる
自分も修理できるけど、時間の都合か完全回復まではできないっぽいから、
弾数制の回復アビリティにでもすればいいんだろうか
今後の描写次第で火力盛れないようなら、普通に修理装置にしても良さそうだけど

131名無しさん(ザコ):2015/03/04(水) 21:07:49 ID:qLMUXOP20
>>125
>前者は訳のわからん集団だからって調べもしないのが悪い、で終わり。
終わるわけないだろ
相手の方が悪かったかどうかなんて、そういう段階に進んでしまったら関係がない
多くの著作権違反をしているSRCというコミュニティが一般社会に大なり小なり触れる
という時点でアウトでしょ

>管理してるだけで責任とれってやくざまがいの方があり得んだろ、としか。
管理ってのはそういうもんに責任とるもんだから管理というんだよ
2chが毎年管理人訴えられてるのも、その掲示板の利用者の言動に責任があるからだし
上で言われてるようにツクールが版権違反潰してるのも、それが一般的には管理側の責任だと判断されるからだ

そもそも、法的に妥当でなくても「訴える」ことはできるからな?
訴えた、訴えられたその結果として、それが法的に妥当かどうかを決めるのが裁判とかそういうものなんだから
そして訴えられるというだけで相当苦しい状況になるのが普通
時間、金銭、信用的にも

132名無しさん(ザコ):2015/03/04(水) 21:09:08 ID:48xpHvWE0
>>131
そうだね、でもそれって艦これに限ったことじゃないよね?
何度同じこと言われれば気が済むの?

133名無しさん(ザコ):2015/03/04(水) 21:11:13 ID:qLMUXOP20
>>128
だからさ、なんども言われるだろ
「同人活動でここまでのラインはOKです」と言われてるのが決定的に違うんだよ
はなから企業が同人活動に目を向けて、その成否を判断する事に意識を向けてるんだ
いい大人なら行間からその意図を汲めんのか?
ここまで書いてくれてるのは同人業界への大幅な善意であり
同時に、ウチはダメなラインはしっかり示したよ、という意思表示だぞ

134名無しさん(ザコ):2015/03/04(水) 21:11:37 ID:kE9NFnig0
法的に妥当じゃなくても訴えることはできるし
訴えられたらダメージとかの可能性まで言いだしたら
なにやっても無駄だろうが…

135名無しさん(ザコ):2015/03/04(水) 21:12:45 ID:qLMUXOP20
>>132
限ったことです
その理由は何度も説明しています
「同人活動」と概念を明言してガイドラインという形で明文化する
という他の企業でみられない行動を行っている理由を考えましょう

136名無しさん(ザコ):2015/03/04(水) 21:13:19 ID:8MGztbKg0
>>133
何度も言ってるのお前だけじゃね

137名無しさん(ザコ):2015/03/04(水) 21:17:35 ID:qLMUXOP20
>>134
訴えられることを考えたらなにもできない、のはその通り
なぜなら「訴えられることはない」「訴えらても被害はそいつだけだから問題ないに違いない」
という意見に対していったものなのだら

「この場合は他と比べて訴えられる可能性が高いのかどうか」ということも別個言っている
そしてはその可能性は「高い」と考えられると言ってる
だからこそほかの同人ゲームも自粛してるでしょ

これが1から10まで自分ひとりでやってる同人活動なら俺は何も言わんよ
何か問題が起こったら、一番困るのはその当人ではないかもしれないんだぞ

138名無しさん(ザコ):2015/03/04(水) 21:32:23 ID:kE9NFnig0
とりあえず俺は艦コレのデータ化等が認められるとか言っているつもりはないぜ
認めないという態度を公式にはとり続けるべきだと考えている

ただ、その上で個人の暴走があったからといって
SRC全体の危険に繋がるという説明は根拠が薄いと言っているだけだ

んで、そういう根拠が薄い説明を繰り返すことは「艦コレのデータ化等は避けるべき」という
本来の主張の説得力を欠くことになるとも思う

139名無しさん(ザコ):2015/03/04(水) 21:34:36 ID:IEyFvRXs0
ぶっちゃけ艦これ公式がどうやったらSRC全部まとめて潰せんの?

140名無しさん(ザコ):2015/03/04(水) 21:45:24 ID:nmqUth7w0
艦これトランプ騒動という実例もあるし、コストのかかる同人ゲームが自粛するのは当然だろ
マリグナみたいに現物用意した後に待ったがかかったら資金的に大打撃だからな

そもそも本体が版権分離したのは、版権問題で揉めた場合に本体に飛び火するのを防ぐためだし
版権問題起きたら本体まで影響ある前提で話すのは僕ぁどうかと思うなぁ

141名無しさん(ザコ):2015/03/04(水) 21:48:17 ID:48xpHvWE0
むしろ可能性論でいうなら、それこそマリグナに参戦してる作品回避させる事から始めた方がいいよね。
あれも結局どこから苦情来たかわからないんだっけ?

142名無しさん(ザコ):2015/03/04(水) 21:52:04 ID:bKbS16a60
ぼくが大好きな艦これがSRCで使えないのが許せない!
まで読みました

143名無しさん(ザコ):2015/03/04(水) 22:18:38 ID:qLMUXOP20
>>138
だれがSRC全体の危機になるのが確定だと言ってるの?
SRCが壊滅的な状況になる可能性が否定できないレベルである
それは艦これが特に特別であるためで、他の版権作品と並列的に考えるべきではない
ということしか言ってないよ

「危機なんて起こるはずなんてない」「どうして危機が起こり得るのか」と楽観論を唱える人間に対して
そのプロセスとして考えられる事例は述べたけれど
それが確定的な未来像だ、なんて言った覚えはない

こんかことを言うと「確定的じゃないなら大丈夫ってことだな!」と勘違いする人間が出てきそうで嫌だけど

144名無しさん(ザコ):2015/03/04(水) 22:24:10 ID:qLMUXOP20
結局「企業が同人活動に対する線引きを明確にするという他でみられない対応をした」
事の意味合いをどう認識してるのか
その上でそれを違反したらどうなると思うのか

大丈夫大丈夫言ってる人はそのあたり何も言ってくれないよね
そこらへん認識した上で、臆病なくらいに対応しておくのが無難だと思うか
強気に出ても大丈夫だと思うかだよ

145名無しさん(ザコ):2015/03/04(水) 22:24:13 ID:48xpHvWE0
>>138だってSRCの全体が危機になるなんて言ってないだろ。
むしろ肩持ってるんだから少し落ち着け。

146名無しさん(ザコ):2015/03/04(水) 22:32:39 ID:lsEa8KUg0
読んだ感じ、ID:qLMUXOP20は可能性でしか語ってないよね
ID:8MGztbKg0は実際お問い合わせをしてて、特別な問題にはなってない、
まで自分で確認してるのに
きちんと聞いてみればいいじゃない。シナリオで配布するのがダメなのか、
GSCに登録がダメなのか、データをネット上にさらすのがダメなのか

147名無しさん(ザコ):2015/03/04(水) 22:36:09 ID:5ZM5dyJ60
アッハイ
「企業側が明示してくれている」のならお問い合わせ頂くのが一番

148名無しさん(ザコ):2015/03/04(水) 22:45:10 ID:k8/k5IvM0
>>139
直接SRCは潰せないと思うけど、

もう明らかにやる気がなくなってるSRC本体の現管理人の乾さんに対して対応を求めてくるような煩わしい事が起こったら
めんどくさがってサイトを畳んで投げ出するんじゃないかっていう根拠の薄い心配ならしてる。

149名無しさん(ザコ):2015/03/04(水) 22:52:22 ID:gVz9bIW20
艦これの二次やりたいならどっかのSSサイトで小説書くなり、
pxivで漫画描くなり、やる夫板でAAストーリーやればいい
そっちならゲームじゃないから何も気にする必要はない

150名無しさん(ザコ):2015/03/04(水) 23:28:20 ID:XjNJVDxU0
データ上げようとした段階で潰せば良いだろ
水際作戦

151名無しさん(ザコ):2015/03/04(水) 23:48:21 ID:tkzc2Jis0
データ上げればこいつら釣れるのか
これから毎日艦これデータ上げようぜ

152名無しさん(ザコ):2015/03/04(水) 23:59:49 ID:qLMUXOP20
な?こういう盛り上がれば何やってもOKな連中はいるんだよ
その爆弾を抱えたままチキンレースするかい?

153名無しさん(ザコ):2015/03/05(木) 00:06:46 ID:iG1lgNjI0
良いから早く問い合わせて来い見苦しい。

154名無しさん(ザコ):2015/03/05(木) 00:12:53 ID:H2BmBMS.0
排除のしようがないのに、抱えたままもなにもあったもんじゃねえわ。

155名無しさん(ザコ):2015/03/05(木) 16:32:40 ID:dY.z7v5UO
訴えられる可能性があるからやめといた方がいいよ、で済む話をわざわざSRC全体にまで風呂敷を広げるから
そこに胡散臭さを感じてツッコミを入れられまくってるだけだというのに。

156名無しさん(ザコ):2015/03/05(木) 18:50:37 ID:WdDRUzUI0
そりゃ誰か訴えられたらSRC全体の問題になりかねないからだよ
それを胡散臭いと感じる感性が信じられない

157名無しさん(ザコ):2015/03/05(木) 20:01:53 ID:O2a7Ggqs0
んーとね。SRC全体の問題と言いながら、言外の意図が見えるんだよ。
「俺の嫌いな作品の話をするな」っていう。その大義名分として訴えられるどうのこうの言ってるだけに。
そんなに心配ならどこまでがOKか問い合わせしろって言われてるのにしないのは
その大義名分が大義名分として通用しなくなる回答が帰ってくるからだって。
君が実際どういうつもりかは知らない。俺にはそう見える。それだけ。

158名無しさん(ザコ):2015/03/05(木) 20:23:18 ID:58DkPpn.0
SRCで艦コレ関連を作ろうとしている個人がいた時に
具体的にはどう行動するのかを考えれば、そこにこだわる理由がわからんよ

結局「訴えられる可能性があるからやめといた方がいいよ」としか言いようがないだろ?
そこで自分が訴えられる可能性を無視する奴に
「SRC全体の問題になりかねない」と話したら受け入れてくれると思うの?

159名無しさん(ザコ):2015/03/05(木) 20:51:50 ID:nCos0Dns0
データパック投稿用のデータ作成→データ掲示板に持ち込まれた段階で拒否る
画像パックへのアイコンの投稿→拒否る
シナリオ作成→見つけた人が(気になるなら)警告を入れる
GSCでシナリオ登録→発見次第、警告or登録拒否

現状だと、こんな感じで対処するのが限界じゃね>艦これ

160名無しさん(ザコ):2015/03/05(木) 20:54:06 ID:ql1TA54Y0
別に配布しなければ問題ないだろ
素材やシナリオとして上げたらアウト

161名無しさん(ザコ):2015/03/05(木) 21:00:27 ID:HgJmcMRI0
あのガイドラインからすれば、データにしろ画像にしろ、纏めて配布しなけりゃ問題にはならんだろうね
ましてSRC的に語ることについては何ら問題にならない、このスレ的には無問題だな

162名無しさん(ザコ):2015/03/05(木) 21:06:44 ID:6gLX9OsQ0
吐露スレ見れば分かるけど某所でSRCのアイコンと艦これの二次同じアカウントで上げてるってだけで
アイコン描きにも噛み付いてるからな。マジキチ

163名無しさん(ザコ):2015/03/05(木) 21:18:47 ID:V6YBg1VQ0
アイコンを描いただけでアウトって、普通のイラストを描いても
「ゲームに使用される可能性があるからアウト」と同じだよなぁ

同じ理屈でどんな能力かなって語るのがアウトだとすると、
「スパロボに参戦したら」「ミニゲームを作るなら」なんて
本スレでも普通に語られる話題もアウトになる

実データがゲーム性のあるものかどうかの判断は公式しかできないだろうけど

164名無しさん(ザコ):2015/03/05(木) 22:27:27 ID:L09FiEqs0
例えばAで配布してるダミーデータで作ったシナリオに
Bで配布してるメッセとCで配布してるアイコンを差し替えると艦これシナリオになるとかはどうなんだ

165名無しさん(ザコ):2015/03/05(木) 22:47:39 ID:H2BmBMS.0
組み合わせて使われることを承知の上で配布してたらABC全員アウトだろ。

むしろ通常よりも悪質な権利侵害行為だと判断されるかもね

166名無しさん(ザコ):2015/03/05(木) 22:51:59 ID:pLFM4rn20
>>164
たぶんダウトな気がする。

……まるで禁酒法時代に戻ったみたいだな。
なんかブドウジュースを発酵させる前に飲んでください、みたいな。

禁酒法といえばバッカーノ!!

……不死身なこと以外に特徴がないフィーロさんに誰か愛の手を!?

167名無しさん(ザコ):2015/03/05(木) 22:57:15 ID:uwvNAMrc0
それが悪質ならGSCのリンク貼ってるSRCも悪質な権利侵害行為だね
リンク貼ってるけど素材は使うなだの二次創作禁止の版権の画像があるなんて知らなかったーってしらばっくれられるの?

168名無しさん(ザコ):2015/03/05(木) 23:38:08 ID:wBjjSvUE0
アイコンというかイラストに関しては『ゲーム用素材として配布してるかどうか』って明確な基準があるじゃん
某所のタグ確認してきたけどSRCタグどころかアイコンタグすら誰も付けてなかったわ

169名無しさん(ザコ):2015/03/06(金) 00:00:34 ID:6OzwiCZI0
金剛のSPに愛はないね

170名無しさん(ザコ):2015/03/06(金) 00:28:31 ID:7Uar2qkQ0
長門「貝になれ」スビャーン!!で腹筋爆撃された

171名無しさん(ザコ):2015/03/06(金) 00:39:05 ID:EK4eCNaE0
あれって隗より始めよってことじゃないの
知らんが

172名無しさん(ザコ):2015/03/06(金) 00:44:16 ID:7Uar2qkQ0
台詞じゃなくて顔アップ。あれは卑怯

173名無しさん(ザコ):2015/03/06(金) 02:18:10 ID:yOybifWY0
>>167
そう判断されるかもしれないし、そうは判断されないかもしれない。
こういうのの主導権は権利者側だし、「可能性がある」以上の議論は不毛。

具体的な前例判例持ち出せば有意義に語れるのかもかもしれないけど明らかにスレチだろう

174名無しさん(ザコ):2015/03/06(金) 04:17:46 ID:LdvghNWU0
>>166
ミリアとアイザックが脱力連発してくる未来しか見えない…>バッカーノ

175名無しさん(ザコ):2015/03/06(金) 19:14:11 ID:BWiyGUpY0
艦これはボードゲームかなんかのの駒として使えるフィギュアの販売が
ゲーム製があるってんでアウトになってる事例があるらしいから
ゲーム用の素材って時点でアウトでしょ

仮におとがめなしでも
SRC公式やGSCがノータッチでも
そんなことしてたらまたSRCが同人界隈での嫌われものになるだろうけどな

176名無しさん(ザコ):2015/03/06(金) 19:18:28 ID:Z/S3F4KQ0
嫌われ後から入ったのでなんで嫌われてたのかいまいちわからん

177名無しさん(ザコ):2015/03/06(金) 19:26:54 ID:BWiyGUpY0
単純に言えばリクエスト厨とかのせい
当時は特にmidiとかの配信配布が規制される前だったからな
いろんなところでけっこう自作midi配ってたのよ
SRCとかまったく関係ないサイトでね
あとはアイコン作者がリクエスト厨に群がられるパターンと同じ
まあmidiだけにも限らんけどね
自分等がSRCを楽しむために
回りにどう思われるか考えずに好き放題欲しがった人間がたくさんいたってこと

178名無しさん(ザコ):2015/03/06(金) 19:28:04 ID:BWiyGUpY0
あれ、sageチェックいれてるのにsageが入ってないな
無駄にあげてスマン

179名無しさん(ザコ):2015/03/06(金) 21:23:21 ID:OhLMxTOo0
Gレコ23話。なんか色々設定や展開がわんさと出てきた
ネームドキャラ二人も死んだか、本当に最終回近いんだな
Gセルフが凄まじく強すぎる、他の機体が全部ロートルに見えるくらいだよ
レイハントン家ってどこまで薔薇の設計図の内容を手に入れてるんだろうか?
ロックパイを撃墜した時の描写でベルリは完全にニュータイプ確定来たね
そしてラライヤがパイロットとしても仲間としても重要なポジションになってる
ロックパイをムッコロして精神的ショックを受けてるベルリに叱咤をするシーンは良かった
これを踏まえるとSP「激励」持ちは確定だな
Gルシファーが複座でノレドとノベルが今回も乗っているのを考えると3人乗りでSP三人分使用可能だな
次回もいろいろな人が死にそうだ、どうなるか・・・!

180名無しさん(ザコ):2015/03/06(金) 22:47:33 ID:fOUp.LcE0
>>Gセルフが凄まじく強すぎる、他の機体が全部ロートルに見えるくらいだよ

これって他のシリーズのガンダムがロートルって意味も入ってるんだろうか?

たしかにターンエー以外は機体性能上なんだろうし1番新しいガンダムだし。

181名無しさん(ザコ):2015/03/06(金) 23:38:08 ID:OhLMxTOo0
いや、普通に作中での話なんだけどね
でも全方位レーザーはヤバすぎる! アレの前じゃファンネルやビットなんて単なるノロマな兵器に成り下がる構図しか思い浮かばん

182名無しさん(ザコ):2015/03/07(土) 00:11:01 ID:eOa5sLsU0
大丈夫だ
今週ファフナーのザイン&ニヒトと他の差ほどじゃない

183名無しさん(ザコ):2015/03/07(土) 00:54:32 ID:.FWL7/So0
イナホ「……攻略の糸口がまるで見つからない」

184名無しさん(ザコ):2015/03/07(土) 00:55:11 ID:ssVp92yo0
Gセルフはパーフェクトパック付けてから化けたな
それまでは精々でエールストライクの焼き直しだったのに
乗り換えなしで最強のバックパック入手で最強になるってのは、
ストライクガンダムの頃に望まれていた光景だったなそういえば

185名無しさん(ザコ):2015/03/07(土) 02:26:53 ID:ssVp92yo0
>>183
旧型機のリアルロボに乗って敵のワンオフ機を卑怯戦法で対抗ってのは
敵がやって失敗するか0080の様な悪側にフォーカスを当てた外伝短編でならいいけど
何回も見せられるのは飽きるから何とかしてよ
先輩のルルーシュさんだって、ガウェインや蜃気楼と高性能機に乗り換えたのに

186名無しさん(ザコ):2015/03/07(土) 09:39:39 ID:BAVYJcrA0
逆転すればするほど、無双すればするほどどんどん後が怖くなるファフナー

187名無しさん(ザコ):2015/03/07(土) 11:25:15 ID:8dbX9zD.0
ゴジラと戦ってる自衛隊員の事も少しは考えてやれよ

188名無しさん(ザコ):2015/03/07(土) 12:33:40 ID:FNIGrA9s0
ルルーシュは乗り換えても地形崩壊アタックと数の力に頼ってたな

189名無しさん(ザコ):2015/03/07(土) 12:37:11 ID:eOa5sLsU0
一方単独で放り出されたOEでは外交に力入れて
戦闘では「正面から当たって後は流れで」みたいな戦い方するのであった

ゼロ「アクシズはモア殿に任せるんで気にせず戦え」

190名無しさん(ザコ):2015/03/07(土) 12:52:47 ID:NFLRB76s0
まあ、「相手より多く戦力集めて押し潰す」は基本だしな
地形崩壊アタックは、もうこれ単に趣味なんじゃねーかってレベルで連打してた気もするけど

191名無しさん(ザコ):2015/03/07(土) 13:19:46 ID:.FWL7/So0
「相手より多く戦力集めて押し潰す」

だからVガンの時代にはエンジェルハイロゥにエンジェルコール、サウザンドカスタムが求められたのか。

192名無しさん(ザコ):2015/03/07(土) 13:51:00 ID:iYBn4TkI0
しかし毎度毎度原作の苦戦イベントを再現する為に
明らかにこっちの戦力が上なのに敗色濃厚になるのはどうか
マリーメイア軍とか

193名無しさん(ザコ):2015/03/07(土) 14:04:35 ID:B9sHKGtg0
原作通りの敵を大人気ないスーパーロボット軍団でぶち倒していくひねくれロボット大戦と
スパロボ軍団に対抗出来る敵を求めた結果のオリジナルロボット大戦と
原作の敵がスーパーロボット並に強いスーパーロボット大戦どれが良いかって話よ

194名無しさん(ザコ):2015/03/07(土) 14:16:36 ID:I3WwxhUM0
こっちも目的バラバラな連中がなんだかんだ連合してるんだから向こうもそういう連合軍でいいよ。
Z1の悪役宇宙人連合みたいなのをもっと規模拡大したようなの。

195名無しさん(ザコ):2015/03/07(土) 14:41:17 ID:QxnZdzOo0
サーペントの性能ってガンダムと同じくらいじゃなかったっけ
少なくとも武装はヘビーアームズと同じだしスーパーロボットにも十分通じるだろ
後はパイロットの質だが、原作と違って次元獣が跋扈する世界の元兵士だからなぁ

196名無しさん(ザコ):2015/03/07(土) 15:34:14 ID:t91ljDPg0
スペサルディスクの荒野の七人みたいな連中ばっかりなら中々手強そうだ

197名無しさん(ザコ):2015/03/07(土) 18:33:54 ID:.FWL7/So0
そういうのにこそ量産型ダイモスや量産型超電磁ロボを売りつけようぜ。

ゴッドバードにでてきたあれ。

まあ量産型メタルクウラの驚異にはおよばんけどな!

あるいは量産型グレートマジンガーやゲッターGでもいい。

198名無しさん(ザコ):2015/03/07(土) 21:20:45 ID:FNIGrA9s0
ビーム砲がある分、サーペントの方がヘビーアームズカスタムより汎用性ある
GSCだとP兵器ゼロなのは困るが

199名無しさん(ザコ):2015/03/07(土) 23:46:12 ID:ZRQT9dcw0
サーペントってアレ、実質的に量産型ヘビーアームズだから弱いわけは無い
それで何が問題ってあんな重装型ばっかり市街地に配置した挙句、
市街戦や不意打ち得意な機体ばっかに強襲食らったことだろうけど
それでも物量に任せてとはいえガンダム5機を負けまで追い込んでるしね
市民の横槍というか蜂起がなかったら絶対負けてた

200名無しさん(ザコ):2015/03/08(日) 00:04:24 ID:zkupOOYE0
サーペントが弱いと言うよりWって一般兵とガンダムパイロットの差がだな
実際トロワのサーペントはヒイロデュオに簡単に勝ってたし
トロワ搭乗で500機撒けばそりゃSRCですら鬱陶しいどころじゃないわ

201名無しさん(ザコ):2015/03/08(日) 01:20:29 ID:9eV1nIaw0
追い込んだのはガンダム3機+トールギスⅢ+トーラスで
しかもパイロット殺さないというハンデ戦だったけどな

トーラスで生き延びたノインて何気にGW最強パイロットなんじゃ…

202名無しさん(ザコ):2015/03/08(日) 03:03:43 ID:/zVlbA9g0
>>193
最近のスパロボは一番上のが多いからねぇ
シナリオ上では苦戦してるのに、実際には楽勝ばかりで
サルファのバッフクランの時はパイロットの疲労がピークになりかけている!とか一応、
苦戦していることを何とかあらわしてるけどねぇ

>>194
最近のスパロボの悪役同盟はどうにも地味だし…
リアル系はMSばっかり、スーパー系は「俺らがプレイヤー部隊を倒してこの同盟のトップになったる」で
単独で出撃して負けて帰ってきた幹部を他の作品の幹部があざ笑うの繰り返し

203名無しさん(ザコ):2015/03/08(日) 09:00:53 ID:4ws2u.ro0
>>200
ヒイロ達が乗るとリーオーですら強くなるからな

204名無しさん(ザコ):2015/03/08(日) 10:22:04 ID:EZNNLFvQ0
>>202
実際のゲーム上では勝ってるのにシナリオでは何故か負けたことになってる
業界のお約束って奴ですかー!?

って台詞があるゲームがあったな
基本はRPGとかでよくあるそれと同じなんだろうけど
敵ボスを撃墜してもド根性使ってきて味方がやられたりするのも同様
ただ、スパロボの場合雑魚の群れは資金にしか見えないので
蹴散らしたいって気持ちに駆られるんだろう

205名無しさん(ザコ):2015/03/08(日) 10:43:20 ID:uuHlUudM0
仮にシチュエーションと敵の強さを同期させたとして、
ヘビーユーザーの作ったテストシナリオみたいな戦闘が連続で続いても
イライラするだけやで

206名無しさん(ザコ):2015/03/08(日) 10:52:16 ID:XzkkwamY0
シナリオ的には余裕の勝利なのに
ゲーム的には全機ボロボロになってギリギリの勝利
とかもよくある

207名無しさん(ザコ):2015/03/08(日) 11:12:23 ID:fYx7giCU0
スパロボFレベルの難易度はどうだろうか……?

208名無しさん(ザコ):2015/03/08(日) 11:15:36 ID:uuHlUudM0
NT・聖戦士・スーパー系主役機縛りのFなら理不尽すぎずそこそこ難しい

209名無しさん(ザコ):2015/03/08(日) 14:59:40 ID:hIBARrjw0
>>193
F完の
敵部隊を全滅させた直後にザビ家のドロス3隻が来たんでヤバいから撤退
てのはまぁまぁな演出だったな

210名無しさん(ザコ):2015/03/08(日) 23:31:54 ID:IoHCkGEU0
「いやーまた楽勝だわー今回も負ける気しなかったわー」な展開が延々続くお話ってあんまないし
ストーリーとの齟齬をあんまり気にしすぎるとそもそも低難度ゲー作れないよな

211名無しさん(ザコ):2015/03/08(日) 23:32:50 ID:FkWjEf420
4次、Fは難しいながらも良バランスなのに
F完はなぜあんなクソバランスになってしまったのか

212名無しさん(ザコ):2015/03/09(月) 00:46:40 ID:.GZa8ywE0
FとF完のユニットデータ見比べると敵の強化具合が凄まじい
HPはいいとして運動性がどいつもこいつも数十単位で増えてる
NTと聖戦士以外回避が厳しくなるわけだ

213名無しさん(ザコ):2015/03/09(月) 03:24:29 ID:glIHqrAg0
ガザCがHP1万以上あるは他のスペックも
原作の各上連中以上だったのは未だに解せない<F完結編
実質切り払い武器の無いバッフクランが一番弱い勢力ってどういう事だよ

214名無しさん(ザコ):2015/03/10(火) 01:04:22 ID:J5xH0wMU0
「主力NT以外が早く二回行動するのがイヤ><」
この時点で正直どうかと思うがそれならせめて
二回行動を固定レベル式にでもすればいいのに
「だからNT以外は反応の伸びを途中からむっちゃ悪くして200にならないようにします!」
キチガイか

215名無しさん(ザコ):2015/03/10(火) 01:09:33 ID:R67kkgPw0
俺にはお前の言動の方が理解の埒外に思える

216名無しさん(ザコ):2015/03/10(火) 04:08:49 ID:C/V59mM.O
>>214
ウィンキーソフトの担当は明らかに宇宙世紀偏重病にかかってたもんね
Gガンは今までのガンダムと違うから参戦は嫌だとか言ったり

217名無しさん(ザコ):2015/03/10(火) 04:15:53 ID:fKZZxYf20
>>216
当時はそういうのが主流だったんだろうからしゃーない
シナリオ的にもゲーム的にもスーパーガンダム大戦で、スーパー系の敵は空気になるかガンダム&オリジナルのかませになるかの道しかなかった
例外はF完のシャピロくらい?あれだって微妙極まりない扱いだったけど

218名無しさん(ザコ):2015/03/10(火) 13:58:53 ID:e.eMNvrk0
第二次Gで吹っ切れてスーパーGガンゲッター大戦になってただろ

219名無しさん(ザコ):2015/03/10(火) 18:49:22 ID:LRPvKrMA0
新スパ地上編とか前半は大空魔竜ボルテスVだったな。

220名無しさん(ザコ):2015/03/10(火) 19:14:02 ID:dvKcaTa.0
宇宙世紀っていうか富野偏重だろ

221名無しさん(ザコ):2015/03/10(火) 22:36:06 ID:o5gKwJBI0
……富野偏重

リアルロボット戦線とかであったブランチ設定とか使って、またスーパー富野大戦しようよ。

222名無しさん(ザコ):2015/03/10(火) 22:40:00 ID:RbdoSED.0
Fの能力設定ってこんなんだもんなあ
アムロ、回避165+反応171+NT補正43=379
DC兵士、命中125+反応150=275
差が104、機体の運動性が同じとして基本命中率-4%、さらに集中があってだな…
じゃ完結編の運動性はこうだ! ν120、ギャプラン165(共に無改造)
コウ「救いはないんですか!?」

223名無しさん(ザコ):2015/03/10(火) 23:00:03 ID:8bHikInU0
同じ前後編の2次Z再世篇も終盤敵はユニットやパイロットが結構インフレしてたが
改造費やPPがかなりの量手に入ってSP関係技能の養成が復活してたから十分力押しできたんだよな
その上で更にバサラやら月光蝶やら

224名無しさん(ザコ):2015/03/11(水) 12:13:54 ID:A5DnYBEc0
>>222
そんなコウ君には量産型νのオプションを選択する権利をあげるで。
己の身の丈と、部隊にとって本当に必要とされているものは何か
よ〜く考えて選ぶんやで

225名無しさん(ザコ):2015/03/11(水) 15:06:21 ID:tiXaJ5g20
つーかウィンキーでリアルロボットゲーなのはF完だけじゃね
新はむしろW以外のガンダムは使いにくいし
EXはF91と聖戦士以外のリアルロボットは使えない
4次は聖戦士とマップ兵器持ち以外のリアルロボットに人権ないし
コンプリはゴミ火力&集中没取でアムロカミーユでさえ冷飯
無印Fもゲストボス相手はゲッター使いなさいよって言われてるようなものだし

226名無しさん(ザコ):2015/03/11(水) 16:12:02 ID:zyFJfXss0
しかもそのF完だってイデオンの方が強いし
考えてみればアムロ+νガンダムが文字通り最強だったスパロボって一個もないよな
スパロボAでガンダムが強いぐらい




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