死ぬ勇気が欲しい。 - 1245776453

1：名無しさんは今日も鬱気味：2009/06/24(水) 02:00:53: 最近、４年付きあっていた彼氏と離れました。
大好きだったけど、ぜんぶ私が悪かったのです。
別れ話の最中、ほんとに死ねそうだったのですが、彼に止められてしまい
それから
16：ヨーゼフ・K：2009/08/07(金) 12:30:54: >15
あなたのほうこそよく読んでから書き込んできださい。
「生きてるから希望がある」という主張に対する反論として
「希望があるから生きる」のである、といったのですよ。
生きていることが原因で希望を持つのなら、生きるものは皆希望を
持つことになるから、おかしいでしょう、と言ったのです。
17：名無しさんは今日も鬱気味：2009/08/07(金) 14:03:48: そもそもここって「死ぬ勇気がほしい」人向けだよね。
なのに、死にたい人に対して希望を持てとか、
考え直せとか言うのって…。

自分も人のこと言えないけど、
はたから見たら只の偽善者の集まりに見えなくもない。

まあ、確かに死にたい人に死ねとは言えないけどさ、
皆それができなくてここにきてるわけだし…。
18：青年N：2009/08/07(金) 22:57:11: 鬱病チェックに鬱病の可能性90％以上と出た・・・・・

ただ、死にたい
受験に失敗、3ヶ月の浪人ニート生活
親に迷惑を掛けたくなくて家業を継ぐことに決めた
けれど仕事をミスして親や兄に迷惑をかける
迷惑掛けないようにするにはどうしたら良いかを考えた
その結果が死ぬこと・・・・
だけど死んでも親族に迷惑がかかる死に方はしたくない
行方不明の末の自殺をしたい

誰か勇気をくれ
寂しいんだ
苦しいんだ
誰か背中を押してくれ
19：道具として無価値：2009/08/08(土) 01:06:53: わかる。痛いほどわかる。

自分もまさに同じことで悩んでるから。

おそらく、あなたに比べたらまだ自分の悩みなんて
とるに足らないものだと思えてしまうけど…。
（自分には死ぬ以外に価値がないと思える今日この頃）

›行方不明の末の自殺
ひどく共感しました。

自分も、親や他人に迷惑をかけずに、いかにして、
自分という存在を消すことができるかをここ最近、学校の
試験も投げ捨ててずっとそればかり考えてた。

そしてまさしく今日、自分の考えられる限りのことを総合した結果、
一番今の自分にとっても、「これしかない」と思える方法がまさしくそれだった。
だから、あなたの文章をみると、どうしようもない鳥肌が立ちました。

たぶん、もう戻れないところまで足を運んでしまえば、
自分は死ねるんじゃないかと思っています。
苦しいか苦しくないかはわからないけど、
とにかくずっと自分の知らない遠くへ行って、人知れず果てる…。

それが今の自分の理想です。

電車とかを使う場合は、片道だけのお金を持っていくとかして
自分が間違っても後戻りできないように、工夫したり、
なるべく人に見つからない場所をあらかじめ、適当に把握しておくとか、
（具体的にはまだ考えていませんが）

とりあえず、そういうことを考えていくうちに、少し前の自分の考えと
は何らかの変化があると思いますよ。

でもこの方法、一歩踏み出せば本当に帰ってこれない
険しくも、一番楽な道だと思っています。

個人的な美学も含まれていますが、今のところ自分が
死ぬ時はこの方法以外考えられないので…。

あと、荷物は持っていかないようにしなければなりませんね。
……おそらく、生半可な勇気しか持てない人には、やってしまった
後に後悔する過酷な方法だと思います。

正直、自分もそれを明日やるのか、それとも長引かせるのかで悩んでいます。
でも、死ぬこと以外を冠殻レズに日々生きている自分は、こんな場所にいても
価値なんかない。

誰かに言われたわけじゃありません。
これは自分が決めたことだからもうどうしようもないんです。

親とか他人とか世間様なんかどうだっていいっ！

……なんだか、自分勝手なことばかり言ってすみません。
所詮、私も誰かに分かってもらいたい側の人間だってことですかね…。

そういう自分を認識してしまうと、
もう死にたくなることしか自分に受け付けない今日この頃です…。
20：道具として無価値：2009/08/08(土) 01:41:37: 冠殻レズ＞＞考えられず
の間違い。

なんだかイロイロと終わってるな俺…。
21：NAGI：2009/08/16(日) 09:50:45: 勇気が欲しい
24：４０♂：2009/08/17(月) 15:23:34: もうダメ。
八方塞がり。
「にっちもさっちもいかない」って感じ。

とにかく、自殺する勇気が欲しい。
今んとこ、それだけ。
27：いらない人間：2009/09/30(水) 14:41:13: なんで・・・。
死にたいのに，なんでみんな止めるの？
うちなんていらないのに・・・。
うちが生きててもみんなに迷惑をかけるだけ。
うちがいきてても、みんなをきずつけるだけなんだよ！！！
そんな人間いらないんだ・・・。
30：名無しさんは今日も鬱気味：2010/03/13(土) 23:22:58: 世の中にはいらない人間なんかいないよ・・・・　
死のうなんて・・・悲しいこといわないでくれ・・・・
みんなが死ぬと俺も悲しくなる・・・
31：ウィスキー：2010/03/14(日) 21:40:24: 俺は自殺を友達に止められました。ＦＸをやれと。
無職のまま、アイツらを見返す方法を。

外為ドットコムに口座を作り、１０万円から始めました。
分からないことは外為に電話で聞きました。
４月から仕事が無いが、ＦＸで生活していこうと決めました。
ひまわり証券などでＣＦＤを始めるのも面白いと友達に聞きました。

（死のう）と思った時、俺たちは仲間になりました。心の恋人です。
今はとりあえず、金を儲けることだけ考えていきます
32：お金：2010/03/14(日) 22:44:12: 31＞＞参考に
http://kakakufx.com/currency/usd.html
http://ch225.com/
これで負けました（恥
33：お金←通行人：2010/03/14(日) 22:48:25: 訂正
34：死にたいのに死ねない：2010/05/06(木) 16:41:24: はじめまして。私は今専門生で医療の勉強をしています。
今私はとてもどうしていいのか分からないのです。詳しく話すと長いのですが聞いてくれませんか。
私は幼いころ重い病気にかかりました。そして病院に運ばれました。そして手術を受けました。
私の命は両親と医師によって救われたのです。其れは今でもとても感謝しています。
私が後遺症で右手の感覚を失っても私を普通の子として育ててくれました。
友達も私が障害者だとは知らず普通に接してくれました。
なぜ私がここに書き込みしたのかは誰かにこのことを知ってほしいからです。
私は将来何になりたいか、ってあるじゃないですか。私はそのなかでいろいろなりたいものがありました。
そのうちの一つが芸能人になることでした。でも結局母親が今まで苦労して普通に育ててきたんだよ？もしあんたが芸能人になったら
あんたの今までの生い立ちがばれるんだよと言われてしまいました。今までの苦労がパーになるじゃないか！！とも言われました。
私は何も言い返せませんでした。そのとおりだったからです。
私は特別扱いされたくないのに特別になりたいと思ってしまうときがあります。
そして私は今まで友達や先生にうそをついて今まで生活してきました。
それなのに私の心は何も感じないのです。うそをついているのに関わらず何も感じないのです。
この間家族にうそをつきました。すぐにばれてしまい頬を思い切りたたかれました。
それでも痛いとは感じないのです。母に心配をかけてしまったと思うのに何も感じないのです。罪悪感さえも感じないのです。
以前姉に死にたいんだけどといったら誰にも迷惑かけないところで死んでよねと言われました。
そんなことが出来たら私はすぐに死ねるのに・・・。
誰にも迷惑かけずに死ねる方法ご存知でしたら教えてください。
35：クレイジーガール？：2010/05/06(木) 19:27:50: リスカをした人っている？

お願い教えて・・・どうすればリスカする勇気をもてるのか・・・。
私はいつも死にたい、ならリスカすればいいやと思いいつも手首にカミソリをあてています。
でも結局怖くて出来ません。

どうすればリスカする勇気をもてるのでしょうか？
36：ケイ：2010/05/06(木) 20:02:00: 初めまして
私もリスカしてます。
リスカしたくてもできない人は
「まだ生きたい」っていう隠れた気持ちがあると思います。
37：クレイジーガール？：2010/05/07(金) 07:51:11: やはりそうなんでしょうか。
それでも生きてても意味なんかないのにって思うとどうしようもなく死にたくなるのです。
ケイさんどうか教えてください。リスカしているときってどんな気持ちなんですか？
38：ェブラン：2010/05/08(土) 14:47:50: 自殺それこそ神！！
39：奈々瀬ヤミト：2010/05/09(日) 19:22:33: クレイジーガール？さん＞
リスカは以前していました。

跡が残っています。

今も苦しくなったらたまに…します……。
だんだん辛くなってきました。
高校入ってから……。

僕の場合は、リスカしてる時は無心か…憎悪、怒り、悲しみ……が、ありますね。
40：クレイジーガール？：2010/05/09(日) 19:50:45: 痛いって思うことはないのですか？
41：奈々瀬ヤミト：2010/05/10(月) 19:32:05: クレイジーガール？さん＞
痛い…ですか…。

痛い時もあります。

ですが、本当にどうしようもなく、苦しくて苦しくて…という時は、痛みません。
心が痛みを感じさせない。

むしろ、心のほうがずっと痛い…ですね。
45：マナ：2010/06/22(火) 00:17:28: 彼氏にフラレタ。精神科に通う私が異常なんだって。
46：名無し＠鬱：2010/06/23(水) 16:30:42: >>45
異常じゃないよ
47：かな：2010/06/25(金) 00:53:02: 私も精神科通ってるけど、異常じゃないよ
がんばって、いまの自分変えようとしてるんだもん。
異常っていわれる意味わからない。
48：クレイジーガール：2010/12/25(土) 15:45:38: 今年に一度だけリスカしました。
近所の薬局でカミソリを購入して・・・・
時刻は９時過ぎ・・・入浴中にしました
最初は痛いんだろうなと思いました。でも、実際切ってみて何も感じませんでした
痛いとか怖いなんて一切なく・・・ただ手首からにじみ出る血を見てうっとうしいと思いました
切るときはやはり勇気が必要でした
でも、切るときに学校の先生や家族に言われた言葉を思い出すとあっさりとスパッと切ることができました。
49：名無しさんは今日も鬱気味：2011/01/16(日) 01:35:02: 勇気なんていらないよ。
本当に追い詰められてる人は余計な事考える余裕ないと思う。
50：無力：2012/03/18(日) 12:02:27 ID:cphlQeuM0: 安楽死施設あればいいのにね…
生まれた意味も、生きる理由もないけど死にたい理由はいくらでもでてくる…
汚い大人にならないのが唯一の目標だったけど、もう成人過ぎて幾年
勇気が無くてズルズルと、心を置き去りに体が生き続けてる感じだ。
早くお迎えがくるのを待つしかない…か
52：おっさん：2012/09/03(月) 22:15:48 ID:Mc0Y0H.I0: 死にたいのに死ねない。

同様のスレタイトルはたくさんあるけど、目に付いたこちらに書かせて貰うよ。

もちろん私も死にたくても死ねない勇気のない人間だ。

その気持ちはもっともだし理解できる。
人殺しもでき、戦争や兵器やなんだって開発し自由に野放しにしている人類は、なぜか自分の命を絶つための道具だけは開放しない。おかしいよね？

そもそも自由に死ねないのがおかしいよね。
ブラックジャックでも「人間が生きものの生き死にを自由にしようなんておこがましいとは思わんかね」ってあったよね。
また、かの有名なドクターキリコの行おうとしたことは決して悪ではないと思うんだ。
人間は考えることができる知的生命体であるなら、同時に自らの死を自由に選択できるべきであると思うんだ。

もし公的な機関でも民間でも構わないから希望するものに安楽死施設があったらなといつも思うんだ。

※国によっては尊厳死を認めて医師との色々な手続きの後に死ねる制度もあるけど、これはここで語る自殺とはいわないよね。

そうすることで苦も無く確実な死を得られる。けれど世の中はくだらない倫理や法などに歪められてそんなこと言おうものなら真っ先に罵倒してきたり絶対反対だといってはばからない。

今日かろうじて声が出たんで、「いのちの電話」というのが各地にあったからかけてみたけど論破してしまって皆黙り込んでしまった。厚生労働省のHPなどに掲載されていた酷いおばちゃん対応者に至っては、こっちが話している最中に電話をきりやがった。何のための仕事で何のために設置してるんだろうと思う。こんなもの窓口設置するなら安楽死施設を設置したほうがいいと思わないか。
53：中途半端：2012/09/03(月) 22:55:17 ID:avtYNCiE0: >>52

こんばんは。
読んでみて、面白い方だなと思いました。
私にとって「いのちの電話」の件が特に面白いですね。

恐らく電話スタッフは自殺について論議する想定はされてないのだと思います。
死にたい人に対して「どうしたの？」とか「大変だね」とか、
そういった相槌程度の会話に終わるのではないでしょうか。
聞く側としてのスタッフ、という位置づけでしょう。
推論なので間違っていたら申し訳ないのですが。

私もどちらかといえば死にたい側の人間で、
一応「いのちの電話」の存在は知っていましたが、
かける気にはなりませんでした。
何も知らない方に話すこととしては電話では抵抗がありましたので。

物理的には、包丁一本でもあれば人は自殺できると私は考えています。
そういった点では、道具の解放は成されているのではないでしょうか。
自らの命を絶つものとして想定はされていませんが、
包丁自体は自殺するに十分な力を持つ道具だと私は思います。

この話に同意していただけるならば、自殺の自由も十分にあるのではないでしょうか。
後は個人の選択であって、
内容としては、魚が気持ち悪くて刃を入れられないような状態と同じです。

繰り返しますが、内容の質は同じです。
魚を食べたくても魚をさばけない。だから人にさばいてもらうしかない。
自ら死にたくても死ねない。だから人に死ねるようにしてもらうしかない。

誰かが同意して、やってくれるのならば良いのであって、
誰も同意してくれないのならば、願望は叶わないままです。

集団自殺、というものを例として挙げるならば、
あれは恐らく全員の同意が得られたことで死ねるわけですよね。
かなり死にやすい環境を作るようですし。
詳しくは分からないですけれども。

もし安楽死施設を税金で作るのであれば、国民を説得しなければなりません。
ちょっと面倒だとは思いますけれども。
54：おっさん：2012/09/03(月) 23:59:16 ID:Mc0Y0H.I0: >>53
私の拙い文に返信していただきありがとうございます。

貴方のHNはこのサイトでも時折見かけるので良く読ませていただいております。同時にこうして建設的な会話の遣り取りができ機会ができたことを嬉しく思います。

スレを立てた主さんも含め、少しばかり宜しかったらここを読んでいる皆さんも参加してくださいね。

さて。

「いのちの電話」のくだりですが、おっしゃるとおり相槌程度で終わるようなものでした。なにぶん私は初めてだったので全てが驚きで拍子抜けしたのが実際です。

聞く側のスタッフ、どこぞのコールセンターの派遣なのか、そうでないにしても適当なボランティアなのかわかりかねますが、そういった位置づけだけなのでしょう。

私も手元に研ぎ澄まされたナイフを常備しており、暇さえあれば鋭利に砥いで切れ味を確認しているくらいですが、それを突き刺す実行には至っておりません。実行しない理由に関しては「勇気」「度胸」といったものもあります。ですのでご意見に全面的に同意です。

私自身もとても感心しました。
「魚を食べたくとも魚をさばけない。だから人にさばいて貰う。」
そうなんですよね。

だから安楽死施設の話を持ち出したんです。
ただ、私にも確固したひとつの考えがあって、集団自殺を募ったり、自分以外の誰かを巻き込んでの自殺は自殺ではないと考えているんです。もし安楽死施設が存在したとしても誰かを連れて一緒に行くというのはNGだと考えています。

自殺。自ら命を絶つことは自分の意思だけで実行する。してもらうものであるべきだと思うのです。

安楽死施設。この話に関してはもっと長く書きたいことがあるのですが、ちょっとスレ主さんや参加される方の反応も考えなければいけないのでまずはここまで。

そういえばまた漫画の話ですが「銃夢」という作品にもそんな施設がありましたよね。思い出して憧れたりしました。
55：中途半端：2012/09/04(火) 12:16:41 ID:1MyVUuRo0: >>54

一応確認させていただきたいのですが、
「人生疲れました・・・生きる意味もうないです。。」の書き込みは、
あなたの書き込みでしょうか？

長文で書き込まれていましたし、
同一人物の書き込みでありながらあれを読まずにお話をしてしまったのは申し訳ないので……。
56：おっさん：2012/09/04(火) 13:32:26 ID:Mc0Y0H.I0: >>55
まずここのスレ主である>>1さんではないですよ。
私のHNは「おっさん」ですが、トリップなど用いてないので、もし別の方と重なっていたり、誤解させるような記述があれば先にお詫びしておきます。
私が書き込んだのはこの書込みと上記>>52。

それと別スレッドの2つです。
おっしゃる通りのタイトル「人生疲れました・・・生きる意味もうないです。。」
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/30691/#11
「生きてていいのか？」
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/30691/#2
以上の2つになります。

なるべくまとめようと思ってはいるんですが、どうにも文章力が拙くて長くなってしまっています。
結果連投という形に分割されてますね。
今後はなるべく簡潔にしたいと思いますがそれでも治らない部分もあるのでご容赦くださいね。
57：中途半端：2012/09/04(火) 13:47:35 ID:1MyVUuRo0: >>56

誤解と言いますか、
心因性失語症であり、筆談を必須としながら、
どのようにして「いのちの電話」で論破するに至ったのでしょうか。
私の方で誤解がありましたら申し訳ないです。
58：中途半端：2012/09/04(火) 13:55:25 ID:1MyVUuRo0: ごめんなさい、>>57の件は誤解でした。気にしないでください。

どうにか声が出たんですよね。回復に向かっているのでしょうか。
猫に関して、市のコミュニティなどで里親を探してもらえるのではないかと思います。
広報誌などは大方どこの地方自治体でもあるでしょうから。
59：おっさん：2012/09/04(火) 14:13:10 ID:Mc0Y0H.I0: >>58
中途半端さん
いえいえ。全て読んでもらわなければわかりづらいですからね。

「いのちの電話」なんぞ私も声が出ないときは無視してました。
しかし一時出るようになった機会があったので利用したところ当然のような残念な結果に終わったこと。
加えてなんとか搾り出せた声だったにも関わらずに切られてしまったんですからね…
また出なくなっています。

スレッドは多岐にわたり散在してます。ただ矛盾はないはずのでご安心を。
どうか気になさらないでください。
そして今もいつも声が出るとは限りませんし。可能な限り発声はいつも試みています。

里親の件も気にかけてくださりありがとうございます。
猫は今のところ心配無用とさせていただきます。
ただ、この件に関してはスレ違いですし、スレ主さんにも悪いので控えさせてもらいます。
60：ハサミ：2012/09/05(水) 09:43:04 ID:DGodCl6c0: 生きる意味が分からない
能無しで、いても迷惑かけるだけの存在は
死んだ方がいいんじゃないかなと、
首にハサミを置いてみたけど、手が震える
包丁の方が切れやすいかな、ってやってみたけど
これも無理だった。能無しのクセに死ぬ勇気もないなんて、
つくづく自分が嫌になる。
飛び降りしようにもいい場所が見つからないし、
電車で死ぬとすごいお金がかかるらしい。
死んだあとまで家族に迷惑かけたくないし、どうしよう

まぁ生きればいい話なんだけど、面倒だし。
なんかもう、なにしていいかわからないや
61：「おっさん」改め「音無」：2012/09/05(水) 11:37:59 ID:Mc0Y0H.I0: >>60
ハサミさん、こんにちは。
私は上でも書いている者ですが、よくよく過去の書込みを
読んでいくと私と同じHNがあったので今回からもっと一意
のものに変えて書込みます。

そして私も現在、用無し能無し生きる意味なしが見事に揃った
人間です。

さて。勇気の問題ですが、私もどうように死ぬ勇気がなかなか
絞りだせなかったものです。でも今は決意が完了し準備中です。

といいますか、死ぬ勇気なんてそうそう持ってないものだと思う
んですよ。「よっしゃ！GO!」と思って死ねるなら、そういった
取り消しの効かない手段が巷にあるなら、もっと加速度的に
自殺者が増えていておかしくないものですよね。

私はね、わかりやすくあえて「勇気」という言葉を使って
説明すると、自殺する勇気があった人って、ほんの僅かな
きっかけや偶然、一瞬の勢いがあったから死ねたんだと考える
ことがあるんです。

精神薄弱状態で正常な考えができず、ふらふらと道に飛び出したり、
高いところからぼーっとしてるうちに落ちたりするのは除きますよ。
(でも、どちらも何かの拍子に不意に落ちて死ぬのは幸いでしょうが)

私も自分の体に刃物を入れるという手段だけは自発的な実行は
できなかった。

私は事故も含めて病気で何度か大きな手術もしており、刃物の
痛さと怖さを身をもって知り過ぎたせいか、自傷による自殺だけ
はできないと人間です。

だから、あなたの言う自分に刃を入れる怖さももっともです。
はたして一瞬して銃弾が出る拳銃があっても引き金をひけるか
どうか。
そうこうして「死にたい死にたい」と今まで繰り返す。
「死ぬ死ぬ」と言ってる人間に限って死なないというのは大きな
間違いです。
僅かなきっかけが合致せず一瞬の迷い生じなかっただけ。

だから勇気と実行力をもって死んでいった過去の自殺者たちを
私は凄いと思っていますよ。
死者にいうのはおかしな話ですが彼らが羨ましい。

私は首吊りを決意してます。
それも近いうちに。はっきりと確実に。
先の拳銃が手元にあったらわかりませんがそれはないものねだり
無理なこと。実行できる確実なものとして選びました。

首吊りは日本の死刑制度でも使われる。
整った環境であれば自らキャンセルし引き返すことも難しいし、
確実性の高い方法でしょう。
いろいろ調べてもこれほど合理的な方法はないかなと考えており
ます。

刃が駄目なら手段のひとつに入れておくのもいいかもしれません。
もっともそのための下準備は必要です。

ただ、あなたがこうしてサインを残していく間はあなたは生きて
いられます。
そうしているうちに万に一つ何かが変わるかもしれないし、良し
悪しは違えど新たな縁故が生まれるかもしれません。

死地を探す下準備やあれこれ何かをしている間にここに辿り着いた
のでしょう。
幸いあなたには私よりは時間がありそうです。
くよくよするのも含めて様々なことを考えてみるといいかもしれません。

生きる意味に関してはトップページから行ける管理人さんの言葉が
あります。
私もこれに概ね同意しているのでここでは割愛します。
62：莫迦：2012/09/05(水) 13:44:07 ID:aEgb9yC60: 毎日頭の中は自殺のことだけだ。動悸と苛々、考えることは自殺の方法だ、どうやって権力者に訴えるかだ