新投票システム制作者避難所スレ２ - 1153587490

431：大日本皇帝 ◆/Up3MQl/.I：2006/08/11(金) 23:54:14 ID:UVilVQJ.: >>356
言語は高度なものは知り得ないと思うのでmod_perl+MySQLが限度だと思う
恐らく完成は1ヵ月後ぐらいだろう、もう製作には着手させている
432：1 ◆4pkv6322EY：2006/08/12(土) 00:00:32 ID:kEbbLlKw: そうですか。それならよいのですが、書き込みからするとそのような意図が
推測できないので、リーダーとしてはもっと具体的にどんどん書き込みをす
るべきかなと思います。
あと、多少の書き込みをしたからといって流れが中断するというようなもの
でもないと思います。スレはいくらでも立てられるし、書き込みスペースは
ほとんど無限にある以上、関係者は躊躇せずにどんどん書き込むべきではな
いでしょうか。流れを止める書き込みが一つ二つ入ってもスルーすることは
十分可能だと思います。
流れなどを意識して萎縮しても生産性がないと考えます。
まぁもちろん大規模な荒らしは別ですが、多少流れが乱れても、大局で企画
が前進したり、書き込みが充実する方に価値があると考える次第です。
今思いついたのですが、流れを重視するなら、議論内容ごとにスレを分けられ
てはいかがですか。
433：時のVIPさんがお送りします：2006/08/12(土) 00:09:20 ID:OG7d9k22: 皇帝氏の言う通り1は無駄な書き込みが多すぎる。
責任者は纏める時は纏めて、議論を推奨する時は要らぬ横槍は入れんでいい。
特に383･386･405の書き込みはウザい。
皇帝氏が独自に調べた意見と同意見をたらたらと長文で書き込み
384で皇帝氏が暗に「もうそんなん知ってるから言わんでいい。」と言ってるにも
関わらず、また長ったらしい長文を書き連ねて結局は皇帝氏と同じ意見しか言わないじゃないか。
それに>>374にも答えなかったのに、技術班が焦っているなどの妄想をし
おまけには言語の流れが続き、折角言語が決まりかけたのに皇帝氏のように議論を尊重せず
403の書き込みへの答えを405の長ったらしい駄文（結局は皇帝氏と同意見）で遮り
プロジェクトの妨害をしているのはお前じゃないか！空気嫁ないカスはさっさと消えろ！
434：N2C ◆GznpaWBLD.：2006/08/12(土) 00:10:31 ID:P2wl1kvQ: 制作に着手云々
それは良くないな。
チーム開発の場合は予定や担当のルーチンなどを決めないと効率が悪い。

それに、流れから行くとPHPかCで作る予定だからなぁ。
435：1 ◆4pkv6322EY：2006/08/12(土) 00:13:00 ID:kEbbLlKw: ＞「システムを形骸だけに終わらせず、より充実した中身を付与して、立派に
マスコミに対抗出来る為の組織として確立するには」

ちなみに、この点を実現するには、掲示板のシステムが十全であることも
さることながら、完成後、どのような統治体制を敷くかもかなり大きな要
素となってくると考えます。いくら掲示板システムが磐石でも、それを運
用する人間が使い方を間違えれば、ただちにユーザーからの信用が失われ
、瓦解してしまうからです。なので、私はそうならないような運用ルールを
鋭意作成しているところです。
437：大日本皇帝 ◆/Up3MQl/.I：2006/08/12(土) 00:15:08 ID:0De8soQA: >>434
言語に関しては>>403氏の案で決定ということでしょうか？
438：N2C ◆GznpaWBLD.：2006/08/12(土) 00:19:44 ID:DDRdBuQg: >>437
んー、技術的に作れるかどうかだな。
まあ、mod_php/Apacheでも良いとは思うが、
まあ、作る人に任せよう。
ただ、mod_perlはやめよう。

とにかく、CかPHPだな。
439：1 ◆4pkv6322EY：2006/08/12(土) 00:21:18 ID:kEbbLlKw: いや、法律というのはそんなに単純なものではありません。こうだから
いつもこうなる、というふうには行きません。事案によって、結論が微妙
に変わってくることはいくらでもあるのです。特に著作財産権の分野は
最近問題が増えてきた領域であり、裁判例の蓄積も少なく、学界でもあま
り研究が進んでおらず、予測可能性のない分野です。したがって、皇帝氏
の言うような情報では不十分であり、法律実務家や国会議員、過去の少数の
判例を引きながら総合的に判断していかないと、簡単に足元をすくわれる
ことになります。
法律というシステムは、YesNoできっぱり分けられる性質のものではないから、
長ったらしくても色々な観点から議論しなければならないのです。
440：N2C ◆GznpaWBLD.：2006/08/12(土) 00:24:07 ID:DDRdBuQg: 予測不可能な分野に無知のまま、または知識が少ししかないまま
踏み込むことを危ない橋を渡るって言うんだよ。
441：1 ◆4pkv6322EY：2006/08/12(土) 00:27:27 ID:kEbbLlKw: そもそも、このシステムが本当に充実するかどうかは、完成後、
国の法律なども見極めながら、システムのルールをいかに整備
していくかにかかっているので、法的な問題をおろそかにしては
いくら掲示板システムが完璧でも運営は瓦解してしまいます。
事前のルール規制が不十分で、２ｃｈのように管理者が多額の債務
を負ったりするのでは元も子もありません。
特に法的解釈や立法事実が難解な著作財産権の問題をおざなりにしていると
訴訟などで多額の債務を負い、企画は破綻するでしょう。
442：1 ◆4pkv6322EY：2006/08/12(土) 00:28:39 ID:kEbbLlKw: >>440
その通りですので、現在、Youtubeと著作財産権の分野についてネットで
ありとあらゆる情報を収集し、できるだけ予測可能性を高めようと努力
しているところであります。
443：大日本皇帝 ◆/Up3MQl/.I：2006/08/12(土) 00:43:03 ID:0De8soQA: >>438
そこら辺は>>374氏がどれ程の技術の持ち主かというところで変わってきますね
私は今から学友にPHP言語で製作を継続できるか電話してみたいと思いますので
1氏は>>374氏に提出するシステムの概要案の構築に取り掛かってもらえませんでしょうか？
444：1 ◆4pkv6322EY：2006/08/12(土) 00:54:28 ID:kEbbLlKw: システムの概要案とはどの程度のものでしょうか。技術には疎いので
技術知識を含みこんだ詳細な設計図は私の能力を超えます。
大体このようなシステムにしますという程度のドラフトでよいのでしょうか
445：大日本皇帝 ◆/Up3MQl/.I：2006/08/12(土) 01:00:43 ID:0De8soQA: >>444
主にシステムの機能などでしょうか
私も学友との電話で結果を聞き出したら1氏とは別にシステムの概要案を構築します
446：1 ◆4pkv6322EY：2006/08/12(土) 01:02:23 ID:kEbbLlKw: 了解しました
447：1 ◆4pkv6322EY：2006/08/12(土) 01:24:20 ID:9rxZI.9w: >>433
なお、法律問題とくに著作財産権法のような最先端分野は色々な観点
から分析しなければ十分ではないという前置きなしに、軽々しく大量
の書き込みをしてしまったことは私の過失であり、謝罪したいと思います
448：大日本皇帝 ◆/Up3MQl/.I：2006/08/12(土) 01:35:22 ID:0De8soQA: ちょっと聞くけど動画アップロード機能は必要だと思う？
後から情報が追加された場合には有用だけど削除が大変だと思う
だけど動画の削除基準を企業から申し出のあったスレッドもしくはレス等と規定すれば
削除対策はOKだからデメリットは少ないと思われる
449：1 ◆4pkv6322EY：2006/08/12(土) 01:44:57 ID:6qM7ikxM: 動画アップロード機能はあるに越したことはないんで一応つけてみて
運用してあまりにも問題が多かったりすれば中止するのでいいと思います。
450：N2C ◆GznpaWBLD.：2006/08/12(土) 01:57:54 ID:/Nlihepo: もしも2chくらいの規模になると削除が追い付かない。
また、ようつべは海外サイトだからマスゴミは穏便だが、
国内サイトになるとどうでるか分からない。2ちゃんではうｐロダにあげてリンクを貼るという
システムである程度うまくいってるから
動画は必要ないと思われる。
また、鯖の運行状況もみてみないと
なんとも言えないな。
451：大日本皇帝 ◆/Up3MQl/.I：2006/08/12(土) 02:56:23 ID:0De8soQA: では動画アップロード機能は保留という形にしておきますね
452：1 ◆4pkv6322EY：2006/08/12(土) 19:12:55 ID:oxv1OiKU: 概要案はできました（ざっと書いただけで構築というほどのものではありません）

あと、２ｃｈのようにｇｄｇｄで支離滅裂な議論にならないように、ボランティア
の議論士みたいなのを雇うのもよいのではないかと提案します。
議論士というのは、なされている議論の内容には踏み込まず、あくまで外形にだけ
着目して論理的な整合性などをチェックし、軌道修正を図っていく人です。
何らかの方法で議論士に点数をつけるのも面白いかもしれません。
453：時のVIPさんがお送りします：2006/08/12(土) 22:23:48 ID:OG7d9k22: ↓は2ちゃんねるの箇所別の言語振り分けなんだけど
どう考えてもPHPやPerlで作るのは現実的ではないね。JavaかCじゃないと

read.cgi
C言語、JavaScript+Apache Module化実験中

bbs.cgi
Perl(SpeedyCGI)、Apache Module(C言語)

携帯用
PHP
454：N2C ◆GznpaWBLD.：2006/08/12(土) 22:45:28 ID:P2wl1kvQ: ほう、そうなってるのか。
やっぱCかぁ。
455：大日本皇帝 ◆/Up3MQl/.I：2006/08/12(土) 22:53:36 ID:0De8soQA: 昨夜学友に電話しましたが繋がらず、先程学友宅を訪問して聞きましたがPHPは使えないそうです。
それと掲示板とは言えども、やはり最終的には2ch以上の規模の物にするのであればC言語で製作することが重要になってくると思いますので
それを想定してシステムの概要案を構築していきたいと思っております
456：N2C ◆GznpaWBLD.：2006/08/12(土) 23:09:42 ID:TJEeC/nA: 但し、技師が集まる前に開発はしないようにな。
457：1 ◆4pkv6322EY：2006/08/12(土) 23:29:32 ID:WyDltpe6: >>455
私もおおざっぱな概要案を作成しましたが、プログラム言語などを考慮した
概要案は作れません。そこで、一応の概要案や、私が構想している機能につ
いてのアイデア、完成後のルール規制をまとめた資料をメールで送信し、そ
れらが実現できるような概要案を皇帝氏に作成して頂くという形がよいと思
うのですがいかがでしょうか。
458：大日本皇帝 ◆/Up3MQl/.I：2006/08/12(土) 23:43:38 ID:0De8soQA: >>457
分かりました。チェックしますので送って下さい
459：1 ◆4pkv6322EY：2006/08/12(土) 23:53:17 ID:WyDltpe6: 送信しました
460：N2C ◆GznpaWBLD.：2006/08/13(日) 00:15:52 ID:bEpoxQyE: 一応俺にも頼む
461：1 ◆4pkv6322EY：2006/08/13(日) 00:22:18 ID:TKwjiI3.: 送信しました。こないだ送らせて頂いたものとあまり変わりないものです。
ただ、企画発足時からのすべての情報はここにおさまっています。
462：大日本皇帝 ◆/Up3MQl/.I：2006/08/13(日) 00:22:56 ID:8GgPXHyE: 投票と議論だけを主目的とすると人が集まらない可能性もあるから
2chのように誰でも気軽に書き込めるような掲示板と投票掲示板を分けた方が良いと思うんですが
463：1 ◆4pkv6322EY：2006/08/13(日) 00:28:27 ID:TKwjiI3.: そうですね。その辺はみなさんで議論してもっともよいと思われる
形態を選択していただいてけっこうです。まとめサイトのはあくまで
試案です。
>>462もよいアイデアだと思います。
464：大日本皇帝 ◆/Up3MQl/.I：2006/08/13(日) 00:45:39 ID:8GgPXHyE: 2ペインというのはどうかな？スレ一覧は邪魔だと思うんだけど
2chはどういう形式なんだろうか、何回か見たり書き込むとスレ一覧が消えるけど
どういうプログラムで作り出しているんだろう。又それが可能なのか否かが問題
465：大日本皇帝 ◆/Up3MQl/.I：2006/08/13(日) 00:46:53 ID:8GgPXHyE: それとアンケートの部分はスレッド中でどのように表示したいと1氏は考えているのか聞きたい
466：1 ◆4pkv6322EY：2006/08/13(日) 00:55:10 ID:TKwjiI3.: ＞スレ一覧は邪魔だと思うんだけど
スレ一覧を外した場合、他スレへ簡易にジャンプするためにどういう機能を
いれるんでしょうか。

＞何回か見たり書き込むとスレ一覧が消えるけど
そういう現象はまだみたことがありませんのでなんとも。

＞それとアンケートの部分はスレッド中でどのように表示
まぁ基本はレス番の「１」のところに表示させればよいのでしょうが、
別にそれに固執するわけではありません。よりよい案があればそっちを
採用します
467：大日本皇帝 ◆/Up3MQl/.I：2006/08/13(日) 01:02:23 ID:8GgPXHyE: ＞スレ一覧を外した場合、他スレへ簡易にジャンプするためにどういう機能を
　何処かにトップページに飛ぶようにリンクを貼るとかかな

＞まぁ基本はレス番の「１」のところに表示させればよいのでしょうが
　それでいこう
468：N2C ◆GznpaWBLD.：2006/08/13(日) 01:29:32 ID:gzt8kdjU: 通常は２ペインで、
ページに別窓で表示のリンクをはればいい。
469：大日本皇帝 ◆/Up3MQl/.I：2006/08/13(日) 01:57:04 ID:8GgPXHyE: システム概要案はある程度仕上がりましたよっと、でもしたらばJBBSや2chで継承する機能や何かは詳しく書いてない
2chは2ペインをどのようにして表示しているかは現在調査中
470：1 ◆4pkv6322EY：2006/08/13(日) 04:10:07 ID:LgtFSidE: ご苦労様です
私は完成後の規則内容の充実にはげみます
471：N2C ◆GznpaWBLD.：2006/08/13(日) 08:37:16 ID:j/QLxBCk: 2chの継承ってフレームのことか?
472：N2C ◆GznpaWBLD.：2006/08/13(日) 12:23:50 ID:zHYCcolI: システム概要と２ペインをどうするかを
早く決めてくれないと
デザインが全く進まない。
473：大日本皇帝 ◆/Up3MQl/.I：2006/08/13(日) 12:43:19 ID:8GgPXHyE: >>472
システム概要案はほぼ纏まりました
今はしたらばJBBSで有用な機能を割り出し、したらばJBBSの主な機能の欄に付け足しています
追加した方が良い機能等もあると思いますのでここでUPし、編集していくと言う事で宜しいでしょうか？
474：大日本皇帝 ◆/Up3MQl/.I：2006/08/13(日) 12:48:16 ID:8GgPXHyE: >>472
一応2ペイン（割合　板一覧2掲示板8）で作成して2chがどのような仕組みか判別したら
それを取り入れて書き込む内に消えていくという機能に移行したいと思っております
475：N2C ◆GznpaWBLD.：2006/08/13(日) 13:06:02 ID:gzt8kdjU: というか、２ペインのほうが使い勝手がいいんだけどなぁ。
逆に途中でメニューが消えたら中高年層は
迷うよ。
メニューを消したがる理由が分からん。
476：時のVIPさんがお送りします：2006/08/13(日) 19:09:15 ID:.e7qirDU: http://www.fromdfj.net/html/overflow.html
http://lan.rgr.jp/essay/frame

フレームにする前にこれを読むこと
477：N2C ◆GznpaWBLD.：2006/08/13(日) 19:50:09 ID:swWqssdA: フレームにはしないよ。
478：大日本皇帝 ◆/Up3MQl/.I：2006/08/14(月) 06:43:18 ID:INwJAWS6: 明らかに必要無いと思われる機能や必要だと思われる機能に対して言及して頂きたい
（必要で無いと思われる機能でも柔軟な対応の提供の為に残します。明らかに必要の無い機能について言及して下さい
　掲示板郡が拡大した時の為に掲示板設定は出来るだけ簡易に変更出来るように設定しています）

システムの概要案です。◆5/J15ZPl9M氏（勿論他の技術班の方々と協力で）に作れる範囲まで作って頂き、出来なかった部分は外注で良いと思っています。
このプロジェクトは主旨は金銭目的ではなく対マスコミですが、技術班への敬意を表す為に無料と言う訳にはいかないので一応言及しておきます
◆5/J15ZPl9M氏に作って頂いた制作費と著作財産権譲渡費は第三機関に精査を依頼し、サイトの収入の私の部分で買収させて頂けたら良いと思います
他にデザインや技術開発などに取り組んで頂いた方々にも同等の方法で対価支給を考えております
尚、技術開発に着手して頂いた技術班には運営陣として残って頂く方針にも再び言及しておきます
（起草者　大日本皇帝 ◆/Up3MQl/.I）

2ch式掲示板（独特の機能）

３つのタイプのスレが建て放題
a. 完全匿名
b. 任意ID表示
c. 強制ID表示

投票掲示板（独特の機能）

強制ID表示
スレ立て時に投票（選択肢ボタンを押して投票できる仕組み）を持たせる

投票掲示板と2ch式掲示板の共用部分

C+アゼンブラ+最適化+Apache Moduleで製作する
P2P連動（負荷分散）
※したらばJBBS掲示板の管理画面の要素をベースにする
フレッツ光など最後の数字が変わるIPを一文字手前で規制する仕組み
最終的には2chの全機能を網羅する
削除人は削除人専用入り口を作り削除のみを執り行えるようにする（製作済み、改造の余地有り）
画像アップロード機能
動画アップロード機能
動画サムネイル機能
お絵かき機能
文字色選択（マークシート用紙のような選択ボタン）
初期は赤･緑･青･黄･茶で　参考http://blue.ribbon.to/~goonet/pppbbs.php
スレスト機能（スレスト時の画も設定したい）
1000、スレッド作成失敗時、の画を設定したい
dat落ち機能
スレ圧縮機能などを持たせたい
スレッド保存領域を無限にして欲しい（P2P連動で可能だが突然データが消失されるので自鯖で決定）
パーソナライズ&RSS&スレ検索強化
次スレ自動作成機能
専用ブラウザ併用で過去の自分の書き込みを自分のものと証明する機能
（ブラウザが書き込み時に乱数を送信することにより実現する）
sageでスレを一番下まで下げる機能
検索機能を更に充実した物に
静的HTML生成によるSEO対策
過去ログ圧縮済みファイルからの全文検索機能
検索高速化のためのキャッシュ機能
ファイル分散による速度低下を解消するデフラグ機能
スレッド作成フォームをボタンを経由し表示（製作済み改造の余地有り）
掲示板下部に企業の問い合わせ専用メルアドの表示（スパム予防対策あり）
掲示板下部に簡易カウンタを設置或いはカウンタを背景等に忍ばせ設置
479：大日本皇帝 ◆/Up3MQl/.I：2006/08/14(月) 06:43:50 ID:INwJAWS6: ※したらばJBBSの主な機能（多少添削あり）
（アカウント管理）
管理画面のログイン履歴を保存する
管理パスワード変更機能（新しいパスワードと現在のパスワード記入）
（スレッド・レス管理）
スレッドメンテナンス機能（スレッド削除･スレスト･レス管理･強制age）
過去ログ倉庫のスレッド削除･レス管理機能
ログデータダウンロード
（権限管理）
ハンドルパスワード管理機能
サポーター（削除権限者）管理機能
（ホスト規制/NGワード）
ホスト規制･許可ホスト･NGワード設定機能
（カスタム）
ローカルルール設定機能
高度なカスタマイズ機能
（投稿規制）
二重投稿判定秒数
スレッド連続作成規制
掲示板外部からの投稿禁止
.jp 以外のホストからの投稿禁止
Refererを送らないホストからの投稿禁止
Proxy経由の投稿禁止
Proxy用PORTが開いているホストからの投稿禁止
逆引きできないホストからの投稿禁止
DNSの正引き⇔逆引きが矛盾したホストからの投稿禁止
公開プロキシ規制(BBQ)
ハンドルパスワード保持者は規制しない
（投稿制限）
投稿本文の最大文字数(1-4096)
投稿本文の最大行数(0:無制限)
名前の最大文字数(0-64)
メールの最大文字数(0-64)
サブジェクトの最大文字数(0-64)
1スレッドの最大レス数(1-10000)
最大スレッド数(1-1000)
無記名投稿を禁止する
ディスカッションモード
スレッド作成パスワード
（詳細設定）
名前クッキーを発行
メールクッキーを発行
カウンタ表示
フォント指定禁止
掲示板外部へのリンクで確認ページを経由しない
サポーターのハンドルを公表
ハンドル正規性の表記(★)を行う
更新をメール配信
カテゴリ一覧に表示しない
検索サイト(google等)に公開する
トラックバック機能を使用しない
（モバイル）
レス表示順
携帯からのスレッド作成禁止
携帯からの書込禁止
メール欄の表示
スレッド一覧表示数
レス一覧表示数
スレッド名表示文字数(0:未省略)
レス本文表示文字数(0:未省略)
スレの１の表示行数(0:未省略)
１以外の表示行数(0:未省略)
AA判定レベル(0:判定無)
（名前/ID）
名前未入力時の名前
削除投稿の名前
ID/host 表示（表示しない IDを表示リモートホストを表示）
ID/hostの表示サイズ（小通常コメント(HTMLソース)）
IDタイプ（日付　スレッド　日付+スレッド）
（表示制限）
1スレッドの表示レス数(1-20)
1ページの表示スレッド数(1-20)
過去ログ表示数(0-60)
最大レス表示行数(1-30)
（基本情報）
掲示板タイトル
掲示板の説明
掲示板上部のバナー

したらばJBBSの管理機能の詳細についてはhttp://jbbs.livedoor.jp/sports/29886/で管理パスワード（give）を入力して参照して下さい
したらばJBBSの管理機能の機能別説明については設定FAQhttp://helpguide.livedoor.com/help/jbbs/qa/grp131をご参照下さい
480：大日本皇帝 ◆/Up3MQl/.I：2006/08/14(月) 06:44:50 ID:INwJAWS6: 徹夜でPCに向かってたら頭痛がしてきた
1氏は今日は外出していたみたいですね
481：N2C ◆GznpaWBLD.：2006/08/14(月) 07:12:07 ID:7LwE50F.: まず、著作料だが、
これは外部査定ではなく、
総ての技師に等分配当の方が不平不満が出にくい。
この企画の主旨からすると、
それが一番望ましいといえる。
482：N2C ◆GznpaWBLD.：2006/08/14(月) 07:21:02 ID:9MzbSYgg: 乙。
お前が言ってた２ペインって
もしかしてザビビか??

sageはスレを上げない機能であって
一番下に下げる機能ではないよ。
過去ログからの検索は
必要ないと思われる。
また、画像掲示板や動画掲示板は
付加がかかるから鯖安定までは
なしで。同理由でPBBSもなし。
文字色変更も無くてもいいかな。
ちなみに、コンボボタンね。

デザイン的にはこんな感じかなぁ。
483：大日本皇帝 ◆/Up3MQl/.I：2006/08/14(月) 10:44:51 ID:INwJAWS6: >>481
分かりました。それを考慮した上で算出します
>>482
sageでスレッドを一番下に下げる機能を持たせるのも面白いかと思いまして
直ぐスレッドが落ちてしまう板だと設定しても意味は有りませんが
デザインは当面N2C氏の提案しているものでいきましょうか
484：N2C ◆GznpaWBLD.：2006/08/14(月) 11:09:41 ID:kXoo477w: 一番下に下げると
その機能を悪用した荒らしがでてくる。
485：N2C ◆GznpaWBLD.：2006/08/14(月) 11:34:49 ID:7LwE50F.: 算出と言うよりも、
お前が金額を提示した上で
俺たち技師と話し合いで
決める方向で行こうな。

そうじゃないと相場をしらない
お前らに任せたら５万とか
言い出しそうで怖いからなｗｗｗ
486：大日本皇帝 ◆/Up3MQl/.I：2006/08/14(月) 11:49:19 ID:INwJAWS6: 特定スレッド強制age機能と2get禁止機能も追加したいと思います
>>485
幾らなんでも五万は･･･
技師間での話し合いで各報酬分を決めて頂いて揉めたら外部査定ということで宜しく
487：N2C ◆GznpaWBLD.：2006/08/14(月) 11:59:12 ID:g9yX7ggI: その機能は必須だな。

まあ報酬は全員同額にした方が
いいだろう。
まあ、E～G十万くらいかな。
488：1 ◆4pkv6322EY：2006/08/14(月) 13:45:24 ID:ZbeNhliY: 概要案の作成お疲れ様です。

さて先日差し上げたメールのサイトに、システム完成後の運営体制や規則、
外交関係についてのおおざっぱな絵図を描いておきましたので、特に
運営リーダーである皇帝氏は、お時間のあるときに瞥見され、殴り書
きでけっこうですので何か意見があれば設置してあるゲストブックに
書き込んでもらえれば幸いです。
489：大日本皇帝 ◆/Up3MQl/.I：2006/08/15(火) 00:29:26 ID:I31WdYww: 送ったよ
490：大日本皇帝 ◆/Up3MQl/.I：2006/08/15(火) 00:29:59 ID:I31WdYww: 宣伝方法によりけりだとは思いますが、対メディアを掲げるのなら何れは全世界へ向けて発進し
隆盛を極めるかは別問題として全ての人民に議論の場を提供したいと考えていますのでにんじん等という巫山戯た名前は適さず
このシステムの名前をギリシア語のユートピアに改名する事を提案します
ユートピアはギリシア語で「どこにも無い場所」つまり、我々のような巨大機関の圧力に左右されず、
どのような場所においても言論の自由を保障し、国家間の枠を超えたインターネット上の理想空間という意志表示となり
現在の社会における風刺を訴える事が出来ます
更ににんじんでは、先入観として巫山戯た精神を持った反社会的で反人道的な集団と認定されがちなので
そのイメージを払拭したいと言う点も兼ねています
ひろゆき氏が2chの蔑称として呼ばれた「壷」をトップページのイメージ画像にしたのを鑑み
これまで開発したにんじんのイメージ画像をユートピアのトップページのイメージ画像としたいと考えております
とりあえず第一に恐れる事が投票掲示板が反社会的で反人道的な行為を助長し、又はそのような人々を養成する物だと誤解され
対マスコミの観念を失い、拮抗に対決出来なくなってしまうことです

＜人員について＞で勘違いしている点があるので言及しておきますが、
2chはひろゆき氏以外ボランティアで活動しておりますので
削除人にしろ技術者にしろ無償で従事して頂くという形ですので
人員徴集活動は積極的に行うべきだと考えております
あくまでも報酬が発生するのは掲示板における特別事務に従事している人達だけです
それに訴訟金額が半端では無いと思っておりますので最終的な運用益という物は少ないであろうと考えます
491：大日本皇帝 ◆/Up3MQl/.I：2006/08/15(火) 00:33:26 ID:I31WdYww: ということなので、1氏はデザインしか開発段階に無いシステムの開発を円滑化する為に
技術開発を担当してくれる要員を随時募集して来て下さい（最初の内はVIPで）
492：1 ◆4pkv6322EY：2006/08/15(火) 00:57:52 ID:czpl71fs: ＞にんじん等という巫山戯た名前は適さずこのシステムの名前をギリシア語のユートピアに改名する事を提案します

趣旨とともにこれは素晴らしい命名です。
しかし、NingZingはAPU氏の命名によるものであり、かならずしもふざけているのではなく以下のようにそれなりの意味
があるようです。なので、システム名の命名についてはAPU氏と図った上で適当なものを決めてください。

（参考）VIPスレでのAPU氏の発言
「686 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日： 2006/07/19(水) 01:24:02.62 ID:APUOJBih0
システム名、決めたぞ。こっちはどんどん進めてるのになぁ。
Ning-zing「ニンジン」（National votING of Zero-based budgetING）」

残りの点については、諸般の事情により、ゲストブックの方で回答したい
ので、1時半過ぎにゲストブックをみにきてください。
493：大日本皇帝 ◆/Up3MQl/.I：2006/08/15(火) 01:24:14 ID:I31WdYww: >>492
トップページに「にんじん」のイメージ画像を貼り、National votING of Zero-based budgetINGと書くのも良さそうですね

それと言語的にはC#、C++、D言語等が優秀だとムー板で人気を博しており
機能的にも充実して申し分無いのでムー板等でこのプロジェクトに加担してくれる人員を募り
一番投票･議論掲示板に適した言語を選定し、開発に取り掛かった方が良いかと思われます
ボランティアでPHP･Perl等でシステム改良案を提供して頂ける方も奨励し
運営陣によってC系言語に書き換える等と言うのも良いかも知れません
494：大日本皇帝 ◆/Up3MQl/.I：2006/08/15(火) 01:50:54 ID:I31WdYww: ゲストブックの方返信しといた
495：大日本皇帝 ◆/Up3MQl/.I：2006/08/15(火) 01:53:27 ID:I31WdYww: 互換性の有無等に関わらず個人的な主観でD言語をC系言語としてる事には突っ込まないでね
496：1 ◆4pkv6322EY：2006/08/15(火) 02:01:51 ID:czpl71fs: あ、もう一度ゲストブックのほうを
497：N2C ◆GznpaWBLD.：2006/08/15(火) 02:05:29 ID:pjI1gdKs: ユートピアはないだろ。
斬新感が全くない。
逆に、ニンジンのような
斬新で尚且つ
老若男女問わず覚えやすい方がいいだろう。
index_top.htmlの方を
ちゃんと見ろよ。
人がせっかく作ってんだからさぁ。

っていうか、今更改称はやめてくれ。
デザインもニンジンに合わせて
オレンジにしたし、
画像を今更新しく作り直すのは
何かなぁ。
今までのが水の泡だし。
498：N2C ◆GznpaWBLD.：2006/08/15(火) 02:08:10 ID:rCpeMNsQ: あとPHPからCに書き換えるのは無駄。
最初からCでつくった方が早い。
そのくらい勉強してくれ。
499：大日本皇帝 ◆/Up3MQl/.I：2006/08/15(火) 02:37:21 ID:I31WdYww: >>497
折角デザインをして頂いた手前も有りますし、当面はニンジンで運営し
海外進出等の機会があった場合、ユートピアで進出する事としましょう
この問題については更なる技術者等を募った上、現在の技術班と共に考えていきましょう
>>498
他者のプログラムを改造するよりも自分の仕様で書き直す方が圧倒的に早い事は存じています
デザインは完璧ですが、掲示板全体の機能から考えるとやはりPHPは適当では無いと考えます
500：大日本皇帝 ◆/Up3MQl/.I：2006/08/15(火) 02:40:16 ID:I31WdYww: 日本版はニンジン、海外版はユートピアということです
501：N2C ◆GznpaWBLD.：2006/08/15(火) 08:15:43 ID:fkg42Nts: PHPは適当ではない～
そんなことは分かっとる。
ただ、カウンタやアクセス解析程度は
PHPでもいいかな。
502：N2C ◆GznpaWBLD.：2006/08/15(火) 08:17:05 ID:NphTodNw: ユートピアは微妙だな。
もう少しニンジンみたいに
深い意味がある名前じゃないと。
503：N2C ◆GznpaWBLD.：2006/08/15(火) 16:13:17 ID:rCpeMNsQ: ちょｗｗ過疎すぎｗｗｗｗ
504：時のVIPさんがお送りします：2006/08/15(火) 20:13:10 ID:.1fWyIOQ: 需要ないからね
505：N2C ◆GznpaWBLD.：2006/08/16(水) 00:51:44 ID:o1/m0jJc: 発案者２人が来ないとは
どういうことだ。
ホントいい加減な態度だなぁ。
開発も進まないし、
やる気ねぇのか?
506：1 ◆4pkv6322EY：2006/08/16(水) 00:57:03 ID:LhnD6U2w: すいません！やる気まんまんなのですが、お盆のせいか他の技師の方々の
お姿が見えなかったり、連絡がとれなかったりで、停滞しております。
あとは言語などを選別し、皇帝氏の概要案にしたがってシステム開発を進め
るだけとなっております。
507：1 ◆4pkv6322EY：2006/08/16(水) 01:11:09 ID:LhnD6U2w: 皇帝氏、開発についてリアルタイムでざっくばらんな会話をしたいので、
今後はネット接続中はなるべくＩＲＣに常駐してください。
508：大日本皇帝 ◆/Up3MQl/.I：2006/08/16(水) 04:07:32 ID:3q/6YiCo: 書き込みにアフィリエイト自動付加可能等はどうしましょうか

私も盆は忙しいし、374氏等の技師が居ないと製作にも取り掛かれないというのが現状です
私は共同開発スレとしてプログラム板等にこの掲示板とシステム概要を公開し、人員を補強すべきだと思いますが
技術班の方々、それから1氏はどのように考えておられるか、意見を拝聴したいと思います
509：1 ◆4pkv6322EY：2006/08/16(水) 04:18:07 ID:LhnD6U2w: ＞私は共同開発スレとしてプログラム板等にこの掲示板とシステム概要を公開し

開発段階は本当に必要な人だけを募るべきなので、２ｃｈに大々的にスレを立て
るまでもなく（ゲストブックに書いたような理由もあり）、２ｃｈで技術要員を
募る場合、企画のほんのさわりだけを示して賛同者を募り、メールを送ってもら
って、そのメールの中でこの掲示板等を教えるのがいいのではないでしょうか。
２ｃｈでこの掲示板へリンクを張ることは好ましいとは思えません
共同開発スレはこの避難所に別のスレを立てて、そこで技術員を精選してやるほう
が質が高まると思います
510：時のVIPさんがお送りします：2006/08/16(水) 04:47:39 ID:mr.z2vZs: 1は元々何でマスコミに対抗しようと思ったの？
マスコミのどこが嫌だったの？
511：1 ◆4pkv6322EY：2006/08/16(水) 04:56:36 ID:ACPXB0Oc: >>510
許認可事業なのをよいことに情報や利益を独占して巨利を図ったり
大衆操作で国民から自由な思考を奪ったりするなどの点が気に入ら
ないからです。そもそも本当の意味での言論の自由を確保し、現状
のTV局主義を打破して真の民主主義を実現すべきことは当然です。
512：大日本皇帝 ◆/Up3MQl/.I：2006/08/16(水) 10:26:41 ID:3q/6YiCo: スレ立て者と同一IPなら動画を磨り替えられる機能を出来れば開発したいですね
513：大日本皇帝 ◆/Up3MQl/.I：2006/08/16(水) 10:27:23 ID:3q/6YiCo: 理由は言わずもがななので言及しないでおきます
514：N2C ◆GznpaWBLD.：2006/08/16(水) 10:50:42 ID:LAxeAh4.: そういう機能は簡単につくれるだろうが、
需要がないな。
串通してたり、
携帯からだと不可能だし。

それならば普通に
ユーザ名とパスワードでいいとおもう。
また、無料会員登録者だけが
自分の発言を書き換えられるとか。
んで、無料会員登録者には
任意でメルマガ配信
↓
広告料金増加
↓
ウマー
516：大日本皇帝 ◆/Up3MQl/.I：2006/08/16(水) 13:39:43 ID:3q/6YiCo: >>514
一応広告費が無くては運営出来ませんのでそれでいきましょうか
522：1 ◆4pkv6322EY：2006/08/16(水) 17:22:16 ID:RYKVLI6c: たまに感想めいたことやアイデアなどをゲストブックに書きなぐって
おきますので、皇帝氏はときどきチェックしてもらえると有り難い。
523：1 ◆4pkv6322EY：2006/08/16(水) 19:39:51 ID:RYKVLI6c: 皇帝氏、374氏を待つのではなく、プログラム板などで技師を募って
早速開発に着手し、374氏がお見えになられたら開発に合流して頂く
形にしてはどうでしょうか。
525：大日本皇帝 ◆/Up3MQl/.I：2006/08/17(木) 22:29:15 ID:84Ish1Vs: N2C氏以外の技術者の出没頻度が極めて悪いですね
それとC++とアセンブラで掲示板製作して下さる技術者を日夜募集しているのですが
制作費がウン百万と割高になってしまうので中々思うようにいかないのが現状です
その現状を踏まえて、私が提案するのはもう一度今度はVIPで掲示板制作の協力者募集と題して
今までの経緯等は伏せつつ、蜜に協力して下さる技術者を募集する事
そしてC言語かPerlかPHPで掲示板を開発して運営し、徐々にC++とアゼンブラに移行していこうという計画です
先ずは高度な技術者･技術を得るにはそれ相応の運用実績と財産が必要だと言う事です
因みにSpeedyCGIはPerlが落ちてもApacheまで落ちない(DATが読める)そういですが
mod_PHPはApacheごと落ちてしまうそうです
526：大日本皇帝 ◆/Up3MQl/.I：2006/08/17(木) 22:32:05 ID:84Ish1Vs: read.cgiはC言語。bbs.cgiは内部では雪だるま作戦によって一部C言語で作成されたbbsdを動かしている。携帯用の鯖はPHP。
データベースを使わないのは負荷軽減。一定の負荷を超えるとread.cgiを止めてDAT直読み(つまり専用ブラウザ)しか読めなくする仕組み。
それに負荷軽減のためにsubject.txtの更新時に排他処理をしていない。ひょっとしたらbbsd管理下でメモリ上で管理の可能性もあるそうです
527：1 ◆4pkv6322EY：2006/08/17(木) 22:48:03 ID:f6fWe.iU: VIPで立てるのはいいですがリスクも考えてください。
あと相変わらず専門知識が必要な募集のようなので、
皇帝氏直々にVIPでスレを立てるのがよいと思います。
保守や加勢はやりますが。
あと私のここでの発言は削除してもらってもけっこうです。
528：大日本皇帝 ◆/Up3MQl/.I：2006/08/17(木) 22:54:31 ID:84Ish1Vs: >>527
勿論プロジェクトの概要は明かさない方針で募集しますが
私はプログラム板のスレッドの運営だけで精一杯なので出来れば1氏に募集して来て頂きたい
529：1 ◆4pkv6322EY：2006/08/17(木) 23:06:47 ID:ag3Bk/TE: じゃぁいまから立てます
ちなみにゲストブックの方もみといてください
530：1 ◆4pkv6322EY：2006/08/18(金) 00:29:19 ID:yNV/Xw9A: プログラム板のスレッド止まってるようですが、今何をしているのですか。
メールの返答ですか？
意思疎通が取りにくいので、ゲストブックみてICQ入れてください