ウソ放送大學 - 1070122341 - したらば掲示板

1：攻達磨：2003/11/30(日) 01:12: どんとこ～い（上田教授はいません）
40：謎の達磨さん：2003/11/30(日) 03:29: ﾇｳｪｲﾝｯ♪
41：汗達磨 （o6Pj27fk）：2003/11/30(日) 04:14: http://www.cardfesta.net/
42：謎の達磨さん：2003/12/13(土) 00:06: 聞こえてますよ。
43：謎の達磨さん：2003/12/13(土) 00:06: 聞こえてますよ～。
44：駄目少林寺：2003/12/13(土) 00:08: ゲヒヒヒ、遅刻した

まだ出欠とってないよな？
45：謎の達磨さん：2003/12/13(土) 00:08: 攻達磨先生に私信。
いつぞやのネタBMS大会で貧乳の歌にインプレ（というネタ）どうもでした。
46：クリス：2003/12/13(土) 00:09: 車ゲーム最高！
グランツーリスモ最強！
以上（ぇ
47：攻達磨：2003/12/13(土) 00:30: http://www.cos-cha.com/
48：攻達磨：2003/12/13(土) 00:38: http://dtcp.at.infoseek.co.jp/
49：dotson：2003/12/13(土) 01:01: M = {x|x∈x}
N = {x|x∈xではない}
50：dotson：2003/12/13(土) 01:08: N∈M(つまり、N∈Nでない)なら Mの条件から N∈Nとなり矛盾。
逆に、N∈Nなら Nの条件から N∈Mとなり矛盾。
51：駄目少林寺：2003/12/13(土) 01:23: しかし頭痛くなる放送ですな

脳を使わせないで！
52：攻達磨：2003/12/13(土) 02:27: >>45
いえいえ、いいネタありがとうございました。
笑わせてもらいました。
53：dotson：2003/12/13(土) 02:41: 今日の講義のダイジェスト

インパクトコンパクトはなかなかもらえません。

以上！
54：攻達磨：2003/12/13(土) 03:20: 誰かに貸している「動物化するポストモダン」が戻ってきたら
１回それについて喋る予定です。
あと、年末に「汗達磨の大相撲刑事２ナイト」を１回やろうかと
考えています。あくまで予定ということで…
55：dotson：2003/12/21(日) 01:39: #2 ウソ動物化するポストモダン論IA
56：攻達磨：2003/12/21(日) 01:40: http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C6%B0%CA%AA%B2%BD%A4%B9%A4%EB%A5%DD%A5%B9%A5%C8%A5%E2%A5%C0%A5%F3
57：謎の達磨さん：2003/12/21(日) 01:50: はじめまして。素敵なお声ですね。
58：クリス：2003/12/21(日) 01:58: やっべ、放送してたんだ（＠＠
ちょっと聞き逃し・・・
59：攻達磨：2003/12/21(日) 02:11: オタクの３つの世代
・第一世代（６０年前後生まれ）
　ヤマト・ガンダム
・第二世代（７０年前後生まれ）
　なんかあったっけ？ｗ
・第三世代（８０年前後生まれ）
　エヴァに乗れるときにエヴァがやってた

→ここでは、第三世代に焦点をあわせて議論する
60：攻達磨：2003/12/21(日) 02:14: ☆ポストモダン
　70年代以降の文化的世界
　→オタク系文化とポストモダンの社会構造のあいだに深い関係が２つある
61：攻達磨：2003/12/21(日) 02:15: １、シミュラークルの増殖
　　シミュラークルとは、オリジナルのないコピーのこと
　　→オリジナルとコピーの区別がつかない状況
　　例：２次創作の存在（同人誌とか）
　　　　ガイナックスのアニメ「エヴァンゲリオン」とゲーム「エヴァの脱衣麻雀」
62：攻達磨：2003/12/21(日) 02:18: ２、大きな物語の機能不全
　　大きな物語とは、社会がもつユートピア的な「夢」「目標」のこと
　　例：資本主義→競争・自由原理によって、自らの行動や制度を正当化
　　　　社会主義→協力・平等によって、自らの行動や制度を正当化
　　　　幸せになるための「真理」→いい大学に入って、いい会社に就職して、重役になること
　　ポストモダンでは、大きな物語が機能不全を起こす。
　　→オタどもは、欠けた物語をアニメやゲームなどの虚構で埋めようとする
　　→現実が与える価値よりも虚構が与える価値を重視する
63：攻達磨：2003/12/21(日) 02:21: 以上を前提条件として、本書では次の疑問について考察している。
（１）シミュラークルの増殖→シミュラークルはどのように増加するのか？
（２）大きな物語の機能不全→そこで人間性はどうなるのか？
64：攻達磨：2003/12/21(日) 02:23: （１）の答え
データベース消費により増加させる。
データベース消費とは、例えば無数の萌え要素からいくつか取り出して作品を作り、
それに萌えて誰かが２次創作に走り、それを見た別の人がそこからまた別の萌え要素
とかを組み合わせて別の作品を作り…などを繰り返していくこと

（引用）
オタクたちはまず作品を消費し、ときにそれに感動する。しかしじつはその作品は
シミュラークルであり、実体はキャラクターにしかないことも自覚している。つぎに
彼らはキャラクターを消費し、ときにそこに「萌える」。しかしじつはそのキャラクター
もシミュラークルであり、実体が萌え要素の組み合わせでしかないことも自覚している。

単純に作品（小さな物語）を消費することでも、その背後にある世界観（大きな物語）
を消費することでも、さらには設定やキャラクター（大きな非物語）を消費することでも
なく、そのさらに奥にある、より広大なオタク系文化全体のデータベースを消費すること
へとつながっている。
65：攻達磨：2003/12/21(日) 02:29: （２）の答え
シミュラークルの水準における「小さな物語への欲求」とデータベースの水準で生じる
「大きな非物語への欲望」に駆動され、前者では動物化するが、後者では擬似的で形骸化
した人間性を維持している。
→「データベース的動物」と名づける
66：攻達磨：2003/12/21(日) 02:31: ☆動物化
　欲求と欲望の違い。
　動物の欲求は他者なしに満たされるが、人間の欲望は本質的に他者を必要とする。
　欲望の例：男性の女性に対する性的な欲望
　→「動物になる」とは、各人がそれぞれ欠乏－満足の回路を閉じてしまう状態を意味する。
67：謎の達磨さん：2003/12/21(日) 02:32: 他者を「他人」として扱うと間違うぞ。
68：攻達磨：2003/12/21(日) 02:34: サウンドノベル系のエロゲーを考えてみる（Airとか東鳩とかな！）
２種類の志向をもつ
１、作品の表層（ドラマ）では、萌え要素の組み合わせ（シミュラークル）によって実現される、
　　効率のよい感情的な満足を望んでいる。（早い話が、エロゲーで泣きたい）
　　しかも、それは他者を必要としない→動物的
　　ある作品（小さな物語）に深く感情的に動かされたとしても、それを世界感（大きな物語）
　　に結び付けないで生きていく。→乖離的

２、深層（システム）に対して、効率の良い感情的な満足を与えてくれる作品の単位そのものを
　　解体し、データベースに還元したうえで、また新たなシミュラークルを作り上げることを望んでいる。
　　例：東鳩の中にある画像、音楽を使って、自分でストーリを構成できるツールとかが昔ありましたよね？
　　　　そういうツールを使って、２次創作を行うこと。
69：謎の達磨さん：2003/12/21(日) 02:37: たとえば食事についても、動物は他人が何を食べてるか気にならない。
人間は、他人よりうまいものを食ってると思われたいという欲望が存在する、と、
70：攻達磨：2003/12/21(日) 02:45: http://d.hatena.ne.jp/keyword/%c6%b0%ca%aa%b2%bd
71：謎の達磨さん：2003/12/21(日) 02:53: 思考することが既に他者性である。
何事かを思考しながら、何を思考しているのかはわからない。
思考して行き着く先を既に知っているなら思考はしない。
思考そのものの存在意義がない。

と、するならば、思考すら他者性に縛られるということから、生きることも他者性である。
他者性無き存在であるには、思考を捨てなければならない。つまり目的が自動生成される生命である。

動物を意志無き自動機械とするなら、他者性無き物としてとらえてもよいだろう。
ただ、欠乏と満足の回路が閉じていると、評価するのはどこか。
自身が自身をそう評価するなら、紛れもなく思考している存在である。
他人が自身をそう評価するなら、自身は閉じた存在との認識がない──閉じてはいない。
反復しているように見えても、その存在自身は常に他者性の追求である。

では、動物化とは何が動物化することなのか。
つまり他者性が消えた存在とはどうすればなれるのか。
72：謎の達磨さん：2003/12/21(日) 02:54: 人はどうでもいいけど、コミュニケーションは求めるのがオタク。
ただコミュニケーションといっても、社会の中でのコミュニケーションは
求めてなくて、同類のそれを求めてるだけ。
73：謎の達磨さん：2003/12/21(日) 03:00: 動物化ってのは、他者を意識的に排除することじゃないのかなぁ。
動物化の世界から引きずり出してやろうとすると、ひどく不機嫌になるし＞オタク
74：攻達磨：2003/12/21(日) 03:22: http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yw/img/yw0308100202.gif
75：攻達磨：2003/12/21(日) 03:45: http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/9733/omake.html
76：攻達磨：2003/12/21(日) 03:47: http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1071850929/l50
77：攻達磨：2004/02/08(日) 02:54: http://slashdot.jp/article.pl?sid=04/02/02/095240&topic=19&mode=thread
78：謎の達磨さん：2004/02/08(日) 03:05: 今、「株式会社ウェディング」を検索したら4番目に2chスレがきてる。
「株式会社ウェディングの本質ってなに？詐欺師？闇屋？ショールーム
　行ったらどうなるか教えてよ。」
って見えてて笑える。
79：攻達磨：2004/02/08(日) 03:33: 8050に変更です。
80：攻達磨：2004/02/08(日) 03:36: http://d.hatena.ne.jp/koseki/20040201
81：謎の達磨さん：2004/02/08(日) 03:39: 規約には違反してませんが、法律を優先したんでしょう。
82：攻達磨：2004/02/08(日) 04:04: http://www13.big.or.jp/~beyond-1/akutoku/bbs/qa/pslg108602.html
83：攻達磨：2004/02/08(日) 04:08: http://www13.big.or.jp/~beyond-1/akutoku/bbs/qa/index.htm?num=110112&ope=sel&id=
84：攻達磨：2004/02/08(日) 04:20: http://nagasakiya.neko.ne.jp/
85：クリス：2004/02/08(日) 04:34: やっべ、気が付いたら放送してた（＠＠
なんかとある人からこんなメッセが飛んできたんですけどねぇ～
http://littlebsd.com/index.html
ビジネスモデルとしてどうなんでしょうね？
あ、担当違いましたか？
86：クリス：2004/03/06(土) 00:40: http://woman.nifty.com/love/judge/view/01_p/m_detail_04022359571.html
87：クリス：2004/03/06(土) 00:41: ttp://www.hatena.ne.jp/1078107854
88：クリス：2004/03/06(土) 00:55: http://www.chara-ani.com/ditails.asp?prdid=M22402061
なんでも萌えキャラ使えばいいのかと
89：謎の達磨さん：2004/03/06(土) 00:58: 滅多に聞けないコラボのラジオですね！
90：クリス：2004/03/06(土) 01:01: http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001FLWJ2/tentativename-22/249-9998210-9105104
調子のってきた？
91：クリス：2004/03/06(土) 01:08: http://www.asahi.com/business/update/0304/068.html
某達磨さん向きのシステムが・・・
92：ど：2004/03/06(土) 01:14: http://images-jp.amazon.com/images/P/B00006JLD1.09.LZZZZZZZ.jpg
こないだDVD売場で見つけて、もっすぉ気になってるアニメです。
どういうものかご存じですか？
この画像には写っていませんが、背番号は11です。
背番号11といえば、今は亡き大塚…。
93：謎の達磨さん：2004/03/06(土) 01:44: ＮＨＫでちょっぴりほんとちょっぴりだけやったのを見たことあるます
94：汗達磨：2004/03/06(土) 01:49: http://www.officek.jp/karakasa/monolog/monty.shtml
DVD～
95：謎の達磨さん：2004/03/06(土) 01:56: いま聴きたいです
96：謎の達磨さん：2004/03/06(土) 02:10: いえいえ　ねとらじの人間関係についてです
ごめんなさいモンティーパイソンについては興味ありません
97：謎の達磨さん：2004/03/06(土) 02:15: http://www.hatena.ne.jp/change
98：謎の達磨さん：2004/03/06(土) 02:17: ポットかえよ・・・
99：汗達磨：2004/03/06(土) 02:20: http://www.hatena.ne.jp/1077419154
はてなポイントゴロ
100：謎の達磨さん：2004/03/06(土) 02:30: ねとらじ人間関係にもどりましょう
101：汗達磨：2004/03/06(土) 02:33: まー、ゴロって言えば、
http://www.hatena.ne.jp/user?userid=bits-bits
この人かな？
102：謎の達磨さん：2004/03/06(土) 02:41: そのとおりです　なんとなく聴きたいんですけどねぇ・・・
103：駄目少林寺：2004/04/10(土) 17:45: ウソ放送大學第５回
放送予定日：2004/??/??
予定時間：??:00～??:00
放送スレ：こちら
講義名：ネットラジオでリスナー数を10倍増加させる方法
講師：gass教授

なんですかコレは・・・？（w
104：攻達磨：2004/04/12(月) 01:10: >>103
講師おねがいします！！！
105：謎の達磨さん：2004/04/17(土) 01:15: うん、いとおうＲＡＺＩＥに入れといて正解やった
106：謎の達磨さん：2004/04/17(土) 01:17: 　　　　　,､_,､
　　　　( ´ﾛ｀)ノ " 　はよ講義はじめてください
　　　　__|l＿__|__
　　　　|l＼　　　＼
　　　　||ヽ||￣￣￣|| 　
　　　　 || 　　　||
107：謎の達磨さん：2004/04/17(土) 01:19: 攻さんの声だけでした
汗さんが聴こえると、攻さんが聴こえない・・・
108：謎の達磨さん：2004/04/17(土) 01:33: 汗さん攻さんは　リスナー数増やしたいの？
109：謎の達磨さん：2004/04/17(土) 01:42: １人減りましたｗ
110：謎の達磨さん：2004/04/17(土) 01:44: ＞小さなことからコツコツと
目は大きいくせにねぇｗ＜きよし師匠
111：汗達磨γ：2004/04/17(土) 01:48: モーオタ
112：謎の達磨さん：2004/04/17(土) 01:56: ドトソンさん、音質悪いからだまてて
113：謎の達磨さん：2004/04/17(土) 01:59: なんだか汗臭い・・・ｗ　やっぱ華が欲しいね。
114：謎の達磨さん：2004/04/17(土) 02:03: 汗さん攻さんのブログはどこなんですか？
非公開？
115：gass （EW8xOBRE）：2004/04/17(土) 02:06: 攻　http://webtech.s56.xrea.com/mt/

汗　http://d.hatena.ne.jp/asedaruma/
116：謎の達磨さん：2004/04/17(土) 02:14: なんで真夜中市場に旭鷲山でてるんでしょう・・・　先週から連続やし
117：汗達磨γ：2004/04/17(土) 02:14: はいはい、俺が悪いんですよ俺が！
俺が死ねばいいんですよ！
118：謎の達磨γ：2004/04/17(土) 02:16: いつも「俺のBerryz工房」と言っている攻達磨さん、語って下さい。
119：謎の達磨さん：2004/04/17(土) 02:19: ガスさん、真夜中市場パンツ見えまくりです
120：謎の達磨γ：2004/04/17(土) 02:21: おしりを出した子一等賞
121：謎の達磨γ：2004/04/17(土) 02:23: リスナー数2桁ですよ！あと90人！
122：謎の達磨γ：2004/04/17(土) 02:24: 10点10点10点10点10点10点10点10点9点10点

針すなおだけ9点
123：謎の達磨γ：2004/04/17(土) 02:32: 今日の放送のまとめ

http://www.tepco.co.jp/corp-com/elect-dict/file/ya_001-j.html
124：謎の達磨さん：2004/04/17(土) 02:33: ガスさんカオルちゃん始まりましたよ
125：謎の達磨γ：2004/04/17(土) 02:40: 田代

http://caviar.dyndns.org/upload/source/4329.jpg
126：謎の達磨さん：2004/04/17(土) 02:42: ガスさん　植草さんが捕まったのしらないの？
127：謎の達磨γ：2004/04/17(土) 02:42: 巨人専門のダフ屋
2000円の内野席の券を並んで買って20000円で売る。

近鉄専門のダフ屋
新聞屋が配ってる内野席のタダ券を300円で買って500円で売る。
128：謎の達磨さん：2004/04/17(土) 02:43: 仕事の研修仲間で行ったいうてませんでした？　汗さん
129：謎の達磨さん：2004/04/17(土) 02:47: 基本的にリスナー無視でいいですよ
130：謎の達磨γ：2004/04/17(土) 02:48: メロン記念日オタラジオはリスナー6人ですね。
やはりモーオタでなければだめなようで。
131：謎の達磨γ：2004/04/17(土) 02:51: Skypeだと、いっこく堂の衛星放送みたいなしゃべり方になってしまいます。
132：謎の達磨さん：2004/04/17(土) 02:51: ５年？　汗さん院でてるんですよね？　かなりオッサンですか？
133：謎の達磨γ：2004/04/17(土) 02:57: 3人目は「三波春夫でございます」やろ！＞gassさん
134：謎の達磨γ：2004/04/17(土) 02:57: × gassさん -> ○ ガスもれる
135：駄目少林寺：2004/04/22(木) 02:57: ウソ放送大學第６回
放送予定日：2004/??/??
予定時間：??:00～??:00
放送スレ：こちら
講義名：ネットラジオコミュニティ管理入門
講師：駄目少林寺師範

なんですか、これは・・・？
136：攻達磨：2004/04/23(金) 00:32: >>135
講師おねがいします！！！
137：???：2004/04/24(土) 03:07: 本日は何単位になるのでしょうか。
138：汗達磨：2004/04/24(土) 03:11: http://up.isp.2ch.net/up/e9617d141c0b.jpg
139：謎の達磨さん：2004/04/24(土) 03:12: もうええって・・・