雑談･その他 △5 - 1292635316

1：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2010/12/18(土) 10:21:56: 『AM以外でもなんでもどうぞー』
と書かれている
291：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/14(水) 03:25:23: 怨霊だけは絶対にねーなと思って臥竜を犠牲にしたなぁ
292：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/14(水) 07:55:17: ちょっと挑戦してみたが丙は乙より簡単そうだな
対策さえ立てればちゃんと勝てそうだ
一応効くかどうかも試してみたし

しかしrank24が惜しいのでもうちょっとクリアは先
あと－星読み－がほしい人は彼女ダンジョンが一番やりやすいと思う
293：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/14(水) 09:26:47: わかってはいたんだよ　たぶん星読み出るだろうと
ダンジョン歩いてりゃ単一でるのすぐ気づくし、星読みチャンスだとは思ってたのよ…
そしてクリア後はそれが取れないってことも
でもだれより早くクリアを優先した結果まだ星読みとはご縁がございません
ちょっと悲しい俺の話でした
甲乙丙たぶん最初にクリア出来た…と思ってるからもうそれで満足…です…
294：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/14(水) 10:47:40: >>282
意外と漢甲が待ってるのかもしれない
建築：漢たちの咆哮

これってマジ？それとも予想というかネタ？
295：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/14(水) 12:54:11: >>294
ただの予想というかネタ　です
296：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/14(水) 15:42:30: 残念、ならのんびりLV上げでもやってようか
久しぶりの更新だし贅沢は言わないでおこう
丙なんて100ターン近くかかったし珍しく色々考えた
297：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/14(水) 16:10:04: >>293
まぁ新ダンジョンが出てまだ誰もクリアしてない、みたいなチャンスは1年に1回あるかどうかだからね・・・

運が良かったのか乙が驚くほどあっさりいけたのでこの調子でと思ってたら丙で無残に散った
しかし久々にボス対策を考えるのが楽しい
ダンジョンが短いのもありがたいな
298：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/15(木) 00:08:08: 499にして暇になってきたし豪傑でも行くかーといってみたら
進入回数１６回で２億越えのHPとかたまに遭遇して嫌になる
大体シック＋亜衣で落とせるけど装備と敵の構成によってはすげーしんどい
シックが２０００万、バリアとか物理無効状態とか関係無しにぶちかますし
亜衣は波があるけど、最高４億越えもあった。ただ亜衣はお腹がなぁ…
それでも占星術士ちっとも見てないから豪傑では無理ッぽ
星読ほしー
299：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/15(木) 00:29:13: 豪傑でEx遭遇したとき指輪をチェックしてたんで報告
カルロ　王者の指輪　９
　　　　聖天使の指輪３

犬　　妄想の指輪　　4
　　　聖天使の指輪　１

星踊　鳥使いの指輪６
　　　聖天使の指輪１

ジル　聖天使の指輪５
　　　魔ヶ玉　　　１
　　　ﾐｭｰﾀﾝﾄ　　　１
　　　形見の指輪　１
　　　治癒の指輪　１

こんな感じ。なんかの役に立つかもしれないし無意味かもしれないけど
300：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/15(木) 18:26:41: 合成レシピを出してみたが、ベガで繁る緑を使うのはやはり非推奨なのかな？
ラプソディア装備でヴィクトリーヌのTPと探索スキルが補われるわけではないけど…

柔道着とジュウドウアームが二個ずつ要るなら、
装備所持率をコンプするのは今のプレイデータでは不可能だ
冥界牢に2ndボス追加してほしい……できれば古の祠も
301：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/15(木) 21:29:20: ありだと思う
自分は豪傑なんか行くときは赤帯繁る森はベガにさせてる　黎明だとラプソ
どちらにしても二人は補助に回る。ルクス出して～の。っていう。
倒すより約や無敵解除が仕事だから火力も不要。反撃も怖くない。
敵指定や解除コードのメモ使うのがめんどくさいので重宝してる。
物理はシックがやるし、亜衣もいれば火力は３人もいらない。ナナとベガが補助アビ沢山積んでる。
302：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/15(木) 21:54:36: 防御ベガはありだけどヴィクトリーヌと同時に出すわけじゃないし付け替えじゃだめなん？
303：301：2011/12/16(金) 01:10:26: ×黎明だとラプソ　
○黎明だとヴィク
304：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/16(金) 13:15:19: ラプソディアリボンの+50%は女性専用でベガに効かないし、この択一はむずかしい
低ランクエリアで雑魚一掃するには便利なんだが

そんなことより、後から取り戻せない形でコンプ率下がるのがつらい
天駆龍閃後にコレクション用の右手左手も作って、装備所持コンプしてるのに
まあ、新しいデータでやり直すなら、それはそれでもいいんだけど
305：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/16(金) 13:26:15: ダンジョンボスドロップ装備を複数個集めるのは結構だるいからなぁ
306：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/16(金) 21:45:58: ３３５きたあぁぁぁあああああ
307：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/16(金) 21:50:47: これもまずクリアしたいが夜中までちょっと用事
彼女丁
鬼の4人組が登場です　あと一人が片鱗をもってる　ラーニングしたいとこ
308：メフィスト：2011/12/16(金) 22:02:23: あーｗｗもうこっち優先でやろう
ダンジョン内部ではシック動けません
たぶん４人の女性動けない仕組みになってる
シック頼みだった作戦が見事につぶされた
309：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/16(金) 22:02:27: 400レベル以上のステータスキャップ解除きたか！
310：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/16(金) 22:49:12: そもそも柔道着ってどこで取ったんだっけと思って確認したら古かー
古って皆が序盤に特攻してしぬダンジョンって事以外は記憶に残ってないわ
311：メフィスト：2011/12/16(金) 23:02:09: 彼女丁極悪非道
312：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/16(金) 23:12:38: 面白そうだけど準備が手間取りすぎる・・・
2周目プレイ頑張って進めよう
313：メフィスト：2011/12/16(金) 23:25:10: ちょっとクリアできる気配が無い
考えた作戦があるけど準備に時間がかかるのでそっちからやることにする
くそー
314：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/17(土) 01:07:15: 思ったけどヴィクも動かないんじゃ連続投術っていうヴィク好みの片鱗
ベガくらいにしか覚えさすこと出来ないんじゃ…
315：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/17(土) 02:03:10: シックは魂が抜けた様に返事をしない
ルカとカベも地味に痛いな
4人ともボスですかそうですか、何か色々見た事ない装備つけてるし
また自分が持ってもそんなに重宝しなそうな感じの
316：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/17(土) 02:47:34: ふぅ・・・トレジャー何とか倒せた・・・ヒルダの暴走は偉大だった
あとバージョンアップしたからかトレジャーがタイジュツアームと柔道着くれたよ
これで作れって事だろうね
317：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/17(土) 02:50:15: 間違えたジュウドウアームだった
Wikiにかいておくね
318：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/17(土) 03:13:32: まさかそんな細かい部分が変わってるとは
最もあれを手に入れてもあんま丁では使えないかな
319：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/17(土) 09:20:21: 今ver336にしてみて
アスタルテって前から結晶化出来たっけ？
相当苦労して手に入れたので、まさかこれが
エレメンタルになる時代が来るとは
そのうち天駆龍閃もそうなるのか・・・・・・
320：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/17(土) 09:27:15: タウカウンター結晶と同様に丁のボスレシピの素材かねえ
結晶化の失敗がなくなったのは細かい点だけど嬉しいな
ってことは今度は知力系の装備あるのかな
321：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/17(土) 10:20:53: アスタルテ結晶化があるなら魔法装備が来るって事だよなー
でも※女性のみ　でピアーさん発狂
322：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/17(土) 11:33:18: 丁の後の二人は物理通らんなあ、亜衣駄目だろとか思ってたけど
まだ結論が出ない
もう制覇した人いたら神認定するな個人的に
323：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/17(土) 13:30:03: かばうをかいくぐりlukaは壊した
これで敵２は食らわないと思ってたらしばらくしたら起き上がってんのね
あれｗ誰か生き返らせたんか･･･
地獄ですなー
324：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/17(土) 13:42:39: 残り偽シック一人……までは、安定して倒せるんだけど
最後のシックにどんな攻撃をしてもダメージが0か1しか通らない

これが何の能力なのか分からないんだけど、例のルックス防御スキルかな？
亜衣ゾンビも無効化されるところを見ると、それかなと思うんだが
325：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/17(土) 13:53:34: 虫で書いた戦い方が使えるかもしれない
全体的なステの高さからジスロフにドリーマー装備、剣は丙の合成レシピで出た奴かな、敵をすぐ眠らせる武器
でこぴんソードで殴る四発、初撃で眠らせれば３回ステを吸い取れる。全ステ331吸収。
が、これは時間のかかるやり方なので、シックとヴィク対策。先に危険な弱体化をしてくるlukaを沈めるのが得策。
lukaは意外と柔くて落としやすかったのでベガひとふり、ルインキャンドラで落とせた。
かばうをやってくるのはヴィクだけなので、そこが救いといえば救い。
そこからジスロフの仕事、ひたすらステを吸収していく。
ユグドラ系はもちろん、金切り声、sorryCSTEFも使って吸収のサポに回りたい。
眠らせる手段が別にきちんと確保できれば、
ベガにGGの剣解＋ドリーマーでひと振りをやると最大HPを削りつつもステを吸収するという感じになる。
弱体化攻撃が激しいため一人で一気にやれてしまうこの案は利点もあるが、
その場合はクロイツリングが外れてしまうので難しいとこ。
326：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/17(土) 14:40:37: いや、前の３体は普通に倒せるんだけど、
敵シックの能力値が0でも全くダメージ通らないって話
327：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/17(土) 15:00:22: いま倒せた。

倒せたことは倒せたけど、状況があまりにいかれてて、バグを疑う
動画キャプチャしてたので、編集してアップしとく
328：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/17(土) 15:01:06: ほぼ間違いなく－カリスマの防具－の影響だろうね
味方ルックス値合計100以上でカット率100%になるバグ
329：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/17(土) 16:59:45: ちなみに丁も普通の敵がEXで出てきてやっぱり何も貰えず
ただ、地上に戻って丁にカーソル合わすとEX倒したよってマークだけがつく
寂し、そんな事よりシックの前にヴィク倒せないっす
330：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/17(土) 20:59:34: 丁クリアできたぞー　続きありそうな感じするけどどうなんだろ？
倒せたのは多分>>327のひとと同じ展開（バグ？）になったおかげ

それと「何もしない」は必須だから忘れずにみんなにつけておいてね
331：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/17(土) 21:10:35: Ver337きたけどそっちでやりました？
後はラーニング方法が変更になったというのが気になるけどスキル本がドロップするようになったのかしら
332：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/17(土) 21:11:08: あっ　でも「何もしない」つけてても詰む可能性はあるから結局それも運か…
333：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/17(土) 21:32:46: >>331
ずっとやっててそもそも337が来てたこと自体知りませんでした…
これで鉄壁シックにも修正が入ってたのか…

極意の本がボスから貰えたので、入手方法が変更された技は多分これだと思います
334：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/18(日) 00:36:45: バグと言えば背後霊はどういう能力なんだろうか
強い弱い以上に効果が気になる
335：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/18(日) 11:11:30: これ人入ってるの？
336：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/18(日) 15:34:32: カベイリア（というかレッドソード）関連でレインが出てくるかと思ったけど
チームルシファーはそういえばもうEX敵で出ちゃってるんだよな
ジスマも出てこないかなと期待したけど　ジスマは男かそういえば
337：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/18(日) 16:54:22: ガラテアさん出てこなかった・・・
338：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/19(月) 10:48:11: 丁をバグっぽいの無しで攻略出来た人いるのかな？
いるなら指南を仰ぎたいとこだけど
とりあえず上二人は倒せるんだけど三番目が厄介
339：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/19(月) 18:30:28: ぐあああああ
やっぱりシックが攻撃面でも弱体化してるー
火力は殆どシック頼み状態のＰＴだったからこれからどうしたもんか
340：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/19(月) 19:41:46: わーお
ファイアボールで数十万出してたシックが数千クラスまで落ちた
これは二軍落ちですねぇ・・・
341：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/19(月) 21:19:55: シック外して虫を使えばいいじゃない
342：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/19(月) 21:30:03: 虫ちゃんつおいの？
いい使い方が思いつかないんだよね
343：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/20(火) 00:46:19: あれだけ育てたシックがゴミに？
鬱で使用できないくらいに弱体化したの？
344：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/20(火) 00:56:53: しばらく用事があってやってなかったが今バージョンアップして焦ったよ
シックゴミ化。。。。
なんか火力が　ガックゥ～～～～ンって落ちた…
これ。。。使えねぇ。。。。さよならシック
345：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/20(火) 01:00:20: 俺のシックちゃんは大体1/100ぐらいまでダメージ減ったよ
いくらなんでも減りすぎじゃねーのかとは思うけど
ルックス装備でガッチガチに固めた場合どうなるのかは気になる
346：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/20(火) 01:10:06: 以前は強すぎ、今度は弱すぎか
もうちょっと調整入らないかな
347：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/20(火) 01:15:16: ひとふり４発＋追加攻撃で８０万ダメくらいまで下がってる･･･
似たような装備させてベガにひと振りさせたら１０００万ほど行くのに･･･
シックに鬼の血使うの待っててよかった･･･
348：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/20(火) 01:18:43: 自ルックス197　他ルックス合計386　知力2999　
相手の精神0の状態で魔法攻撃UP・魔法攻撃UP鬱をセット、虹トカゲはなし
アポカリプス・アスタルテを装備した状態でシックがエヴィンを撃ってみた
結果は53534
試しに女・カリスマの武器系を外して撃ってみたら24577だった
ルックスが700近くあっても与ダメージは倍程度にしかならないようだ

よく見たら今無月だった
でもこれの倍にしても10万程度のダメージにしかならないね
古いバージョンでは自ルックス139　他ルックス合計220・知力800・魔法攻撃UP・笑顔・虹トカゲ・エウテルペマント
これだけでファイアボール20万余裕だったからとんでもない弱さになってるのがよくわかる
逆に言うと今までが楽に強くなりすぎた感があるけどね
349：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/20(火) 01:25:08: 間違えた他ルックス合計489だった
350：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/20(火) 13:45:56: そもそも汎用キャラが特化キャラより強いのがおかしかったんだよ
351：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/20(火) 14:52:42: しかしこの劣化具合は異常
探索、長期ダンジョン、BOSS･Ex用、全て連れて行く理由がなくなった
全体的に「広く浅く」の能力を圧倒的火力がそれを補っていた
連れて行くダンジョンが思い浮かばないよ
352：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/20(火) 14:52:59: 「強いシック」はもう存分に遊び倒したんで、さっさと修正されちまえとか思ってた。

次は、【遊ぶ】を強力に使いこなす方法を模索することだな
353：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/20(火) 16:12:54: 利点は悲しみMissなしでほぼ必中なのと
戦闘毎1回だけなら反射とか気にせずぶん殴れるってぐらいかな
センス・ラックはあるから探索にはギリギリ使えると思う
メインアタッカーには絶対になれないキャラになった
354：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/21(水) 01:36:16: まあ今いえることはシックの技欄増やした人お疲れであったということだけだな
355：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/21(水) 13:27:10: シック弱体どんなもんかと思って337試してみたら
ver329で100万近くダメ出てたのが337だと10万にも届かないってひどすぎないか？
火力完全に死んでるじゃん、半減くらいで勘弁してよ
356：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/21(水) 15:36:17: でも敵BOSSとして出てきた時物理的に倒せないんじゃ先に進めないし
今の彼女丁なら何とか勝負になる、かもしれないまだ勝ってないけど
357：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/21(水) 15:51:26: ゴス・アンブレラ+狂おしいメイド服は使ってみれば結構強力だ
味方ダメージもあって制御はきかないけど、宣誓効果とEP,RP,XP,SP回復は面白い
使いようによっては妄想の指輪も外せる。シックよりナナで使いそうだ

武器とマントをこれに当てるので、当然、通常攻撃キャラでの併用には向かない
現状、シックの固有能力はﾄﾘｯｸｱﾋﾞﾘﾃｨに偏ってるので、シックにこだわる理由もうすい
あそぶシックとしては奥義前提な…Lv499鬱で「よわいきみ」「はんぶん」を乱発する感じ
358：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/21(水) 20:32:16: 久々に来てみたらシックちゃんが悲しみにつつまれてたのか
まずいなぁ、まだ鬱クリアしてないのに・・・
まぁ今は変動の時期だから新たなエースか、シックの新たな活躍の場が出てくる可能性に期待するか
359：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/21(水) 21:44:49: メイド服の効果は、これこそ「※女性のみに効果」が付くべきだと思うね
そうなればシックのアイデンティティになるだろう。lukaに着せる人はいないと思う

いや、迷うところだけど、lukaにメイド服ってありかな…？
360：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/21(水) 22:44:53: ナナに着せたらジスロフが喜びそうだなぁ・・・
361：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/22(木) 15:20:16: ゴス・アンブレラ＋狂おしいメイド服に＋遊戯帽子も必須だな。
この装備の時点でアタッカーにするのは無理で、有用なRPとXP技があるジョブはプリーストしかないから、
プリーストの血を使った元々アタッカーにするつもりの無いキャラにこの装備をさせるのが理想的。つまりナナか。
メイド服が女性のみ装備になれば、シックをプリーストにする利点も出て来るんだろうけども、
どちらにしろ装備が手に入るのが遅すぎだろ　さすがに
362：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/23(金) 02:08:01: 最新バージョンの美人コンテストがノートン先生のSONAR探知だかの逆鱗に触れて削除されまくる
削除されないよう除外はしたけどなんで急に…
363：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/23(金) 18:04:25: 連続投術のせいで優勢から一瞬で全滅だぜ
連続投術の中で連続投術が呼ばれて延々と続くのはまだしも、ターン飛ばされる現象は流石にバグだよね・・・
364：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/23(金) 23:54:54: せめて女性ヴィクの洗礼だけでも取ってくれたら
勝負になりそうなんだけど、いい線まで行っても連続投術で大体終了パターン
365：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/24(土) 12:58:39: 338きたけどシックさんはあのままか
欝は専用技でクリア可能する方向なのかな
366：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/24(土) 15:45:51: 一連のverＵＰで98％あった既取得が96まで落ちた
でもver338で合成がかなり増えたから嬉しいけど
367：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/25(日) 00:43:57: 今丁である作戦を思いつき、バグなしにBOSS突破！！！とか思ったら
何だよ大怪盗加奈って、速攻全滅、とうとう完全に運ゲー化か？
こりゃ今年中は無理だわ
でも、今回ばかりは勝てるの前提で作ってんのかな？
今まではそんな事考えずにやってきたけど、なんだかなあ
誰か見事に制覇してレポして欲しい
368：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/25(日) 00:47:38: 336撃破の動画なら上がってたよ
完全にネタバレになってしまうから自力で倒してから見た方がいいと思うけど
369：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/25(日) 02:30:33: それって338でも通用するんだろか？とりあえずまだ見んとこう
370：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/25(日) 02:38:20: 多分通用する、というか答え見ちゃうとめちゃくちゃあっさり
たまたま見かけたから覗いただけだったけどかなり後悔してる、今回ボス倒すだけだからなあ
371：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/25(日) 03:16:18: 鬱専用技があったところでクリアできないんじゃないかこれ…
372：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/25(日) 13:47:30: Wikiに載ったの見た感じ攻撃ダメージ強化されてるのがほとんどか
しかし敵のパラメータが数十万行ってるんじゃ絶対にダメージ通らないパターンがあるしな
ダメージ0の攻撃に倍率かけても0だし意味ねーなこれ
物理封印状態にならない事を祈りながらの本当の勇気ぐらいしか思いつかないわ
373：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/25(日) 15:47:04: 亜衣のゾンビブーストが出来なくなった以上、
本当の勇気で防御0にして物理以外では殆どダメージ通らないから
制覇できないんだというのを理解してほしいな
374：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/25(日) 16:23:26: 亜衣ゾンビも修正されたのか
まぁ強すぎたよなあれもこれも
お手軽最強キャラすぎたし
375：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/25(日) 20:04:38: シックも亜衣も弱体化か
もうこれは鬱クリアできないな
376：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/25(日) 23:17:01: まぁ元々バグくさかったからな
しかし技欄が有限である以上つぎ込んだリソースがもったいないのは否めない・・・
377：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/26(月) 00:54:27: 鬱攻略には他に手が無いから仕方ないけども
他のダンジョンで使うのはどう見てもインチキだったからな
鬱攻略がほぼ不可能になったとしてもこの仕様変更というか修正は歓迎
378：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/26(月) 01:32:37: >>377
んなこともないだろ
シックはともかく亜衣は豪傑まで強くなれないんだから
379：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/26(月) 08:13:07: 豪傑の攻略手段は基本物理のボス機工か弓になりそうだなぁ
めんどくせーけどluka育てるかなぁ
380：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/26(月) 09:21:43: 確か亜衣が化ける前は器工、弓、槍辺りで倒してた気がするから別に・・・！
あの頃は精霊に今程制限無かったもんな
381：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/26(月) 13:53:40: 亜衣の台頭やら空蝉やらが大きなターニングポイントだったねぇ
lukaは指向性（特定の敵を攻撃できる）と威力の備わった攻撃手段と弾切れの問題がなんとかなれば結構強いと思うが・・・
382：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/26(月) 16:13:53: 練術雪。特性で毎ターンTP+2なら、ホワイトスネイクが使える

これを使いたい人がどのくらいいるかは知らないが、自分は、使えるなら使うね
383：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/26(月) 16:45:06: 焔化って減らせる値の制限あるのかな
なさそうなら鬱で活躍できる可能性はあるな
384：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/26(月) 18:28:45: 練術は鬱の鎖があればそこそこダメージ伸ばせるとは思うけど
条件が鬱クリアってなぁ・・・
385：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/26(月) 18:30:18: 1ターンにつき5%減少で30ターン持続、だけど
386：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/27(火) 00:17:32: 自分も鬱の鎖には期待してたんだけども錬術はそれでも救ってあげられないぞ
現状ｿｰﾄﾞﾛｰｴﾝｸﾞﾘﾝ＋レッドスネイク以外の活用法が正直無い
それにキャットネイル＋友情の腕輪の追加ダメで無理やり底上げする感じ
そういえば孤高が出来たときには遂にスネイク回数＋の装備がでるのかと期待してたわ
387：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/27(火) 00:32:24: 錬術の最高ダメージってどれくらいなんだろ、100万はいかないよね
10万くらい？
388：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/27(火) 00:57:15: 鬱の鎖なし状態で練術カンストの強化装備スキルありったけつけてホワイトスネイクで5万(追加なし)
鬱の鎖で暗黒練術カンストならホワイトスネイクで追加ダメなしで10万は出るかも
100万↑出すには練Ⅳかけないと無理だね
基礎火力もない装備もない勇気も乗らないでマジ救いようがない
389：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/27(火) 01:03:32: しょっぱすぎ
いくら序盤、雑魚散らし便利だからって
鬱の鎖も鬱クリアが前提でやばいしあってもそれほどじゃない
390：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/27(火) 01:41:49: 2周目だし変なPTでも作ってみようかな
1周目の経験上魔法は結構豪傑でも通用するからカベイリアさんを使ってみるとか
あえての過去ジスロフとか
まぁその前に鬱篭って本集めないとな・・・これがすげー辛いんだけど