お金が足りない！ - 1133125052

1：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2005/11/28(月) 05:57:32: お金ない～と愚痴りつつ
気付けば常にギリギリの生活を楽しむ自分(*'A`)

金欠の時に思わずやっちまった事や
この加工販売は使える！等
お金に関する小技話や雑談をする所です
109：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/09/12(金) 11:29:01: 20個までしか表示されないから鍵箱なんか空けたら古い履歴一気に吹っ飛ぶよ
110：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/09/12(金) 19:31:44: [条件]
　米磨ぎ婆の竿、デスの小尾×４、呂尚×４、水の精霊Ⅲ×４

[結果]
　湖に入った回数はスルーしてしまったのを除いて７５回(数え間違いではない)
　夕日３９匹　７８万円
　青い金魚９匹　１８０万円
　合計２５８万円

[その他メモ]
　待ち望んでいた米磨ぎ婆の竿だったが、結果は並すぎた。
　非常に折れにくいも微妙なところだ…。２回折れたので、あまり信用できない。
　トレジャーセンスはセンス１、センスⅡ１、ゴーグル１
　鍵つき宝箱５、ＥＸエネミー５、うさくまはスコアの都合でお休み
111：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/09/13(土) 19:38:58: [条件]
　米磨ぎ婆の竿３０分、テラの物干し竿３０分、デスの小尾×４、呂尚×４、水の精霊Ⅲ×４

[結果]
　湖に入った回数はスルーしてしまったのを除いて８０回
　夕日６６匹　１３２万円
　青い金魚６匹　１２０万円
　合計　２５２万円

[その他メモ]
　大物がかかる確率が高いのでやってみた。結果は並だった。
　トレジャーセンスはセンス１、センスⅡ１、ゴーグル１
　鍵つき宝箱５、ＥＸエネミー３、うさくまは１回
112：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/09/13(土) 22:03:55: wikiの釣りスキルのところにある説明
>ダンジョン固有の魚はそのレア度に係わらず釣れる確率は一定
を補強する資料だな
つまり金稼ぎを目的に釣りをするなら >>102 ということで
113：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/09/13(土) 23:47:30: >>111をよく考えたら、稀に数匹もないのに夕日６６匹は多いし、
ノーチラスも多かったし、もしかしたら効果してたかも。
っていうか、普通に釣れる魚に大物がかかる確率って作用してないような。
物干し竿で釣ってる時は、Ａ、Ｂランク中心だったが、それは元からだし…。
大物＋１０のはずが、レア度Ｓ以上の魚はかからなかった。
もう一回試して、ちゃんと結論を出そうかな。

そういえばwikiでいえば、トレジャーセンスの所、
ひとつ間違っていると確信を得たので、言っておこう。

>宝箱が出現する確率はダンジョンによらず 1/(20+Rank-sense*2)ただし、
>1/5を超えないとの説もある。

これは１００％間違い。ヤハン川などの一部の条件出現のダンジョンでは
宝箱および鍵つきの宝箱の出現率が、目立って高い傾向にある。
試してみたら、すぐ分かる。
114：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/09/14(日) 16:17:22: [条件]
　テラの物干し竿、デスの小尾×４、呂尚×４、水の精霊Ⅲ×４

[結果]
　湖に入った回数は６０回(途中で用事が入って時間が分からなくなったので６０で)
　夕日４４匹　８８万円
　青い金魚６匹　１４０万円
　合計　２２０万円

[その他メモ]
　結論。ダンジョン固有の魚はそのレア度に係わらず釣れる確率は一定は◎
　テラの物干し竿はゴミかも。折れやすいし、エデン竿の下位互換かと疑ってしまう。
　トレジャーセンスはセンス１、センスⅡ１、ゴーグル２
　鍵つき宝箱４、ＥＸエネミー４、うさくまは１回
115：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/09/15(月) 03:13:39: >>113
日本語の言い回しの問題ではあるけれど。
そういう場合は「100％間違い」とは言わずに「例外もある」
と言ったほうがいいよ。
116：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/09/15(月) 05:29:23: wikiの間違いみっけてにやりするなら更新すりゃいいのに・・・
まずい表現ならだれかが直してくれるから
117：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/09/15(月) 12:36:23: ＞試してみたら、すぐ分かる。
ver280でセンス*8、ゴーグル*4、ヤハンの河試してみたけどぜんぜんすぐに分からなかった。
ここで言うだけなら問題ないけどwiki直すならある程度のデータ取ってからにして欲しいな。

1/3や1/2とかならわかりやすいかもしれないけど1/5と1/4はきちんとデータ取らないと判別は難しい。
118：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/09/15(月) 15:09:19: >>115
Wikiならキチンとした日本語にした方がいいが、
ジャンクな言葉が飛び交う掲示板だったら、そう律儀にしなくてもいいと思うぞ。
１００％間違いは、反論があれば誘うつもりで強い口調を使った。
この話はきっちりケリをつけれればと思って、他の研究者誘い出せないかと。

>>116
こういう問題はデリケートだから、消しあいになって困ったことがある。
アールエス攻略wikiじゃなく、×の×でみ×け×も×(伏字)っていうwikiなのだが。
先に話を撒いて、反論の統計が提示されなければ、そのうち更新しようと思った。

>>117
自分とは、すぐ分かるの感覚が違うみたい。
１時間集中を３～４回飛ばせば～のつもりで言った。
黎明の祠と比べてみたら分かると思う。鍵無し宝箱の出やすさも用チェック。
こちらは金魚さんで手一杯なので、統計はお見せできないが。
財宝箱や秘宝箱は何十時間飛ばしても、確率の欠片もつかめないよ…。
119：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/09/15(月) 15:50:23: >>118
＞黎明の祠と比べてみたら分かると思う
黎明と比べたらヘルでもファントムでも鬼ヶ島でも宝箱がいっぱいだと思う
120：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/09/15(月) 16:16:06: ためしに検証でヤハン川30分で鍵付きの宝箱が9回出た。うさくまは１回も出てない。
儲からないので、青い金魚に戻る。
>>119
机の上からいろいろ言ってないで、統計を出してほしい。
目分量じゃ分からないよ。
121：119：2008/09/15(月) 16:21:50: とりあえずヤハンの河を0AUセーブリセットして三回歩いてみた。
飛行なし、トレジャーセンス*8、ゴーグル*4、
0AU開始でゴールはイベントないから一周198歩かな。
数字は鍵なしと鍵付きの合計、括弧内が鍵付き
36(2)
43(1)
43(1)

統計はさっぱりだがこの程度のデータ量じゃ誤差酷すぎなのは分かる。
でも1/2とか1/3ではなさそうだなーと思う。
122：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/09/15(月) 16:25:05: >>120
というか三十分とか言われても何のデータにもならないと思うんだけど。
123：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/09/15(月) 16:46:43: まあ、ヤハンだけ出現率が高いとしても、上限20%って言うのは正しそうだね。
124：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/09/15(月) 16:53:34: >>121
調べてくれてありがとう。君が口だけの人じゃないと分かっただけでも嬉しい。

分数で調べたのは、青い金魚釣りのデータと見比べれるかと思って。
やってる事はそんなに変わってないのに、時間が半分で９回は多いと思ったんだが。
比較場所は黎明とはいえ、敵と遭遇したら即終了の条件は一緒だから、差もあまり付かないはず。

まぁ、ぶっちゃけこの問題はどっちでもいいや…
利益に結びつかないので、狙ってやろうとはあまり思わないね。
というわけで、お疲れ様でした。

>>123
ヤハン川だけじゃなく、パン鉱脈かうんこ鉱脈あたりも高かったはず。
125：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/09/15(月) 17:15:33: >>124
黎明は敵が多くてリセットでの時間のロスが大きく、宝箱の出現率も低い。
だから同じ時間で遭遇できる宝箱の量が少ないのは不思議ではないと思うけど。

ヤハンと比べるなら同じRank6の精霊寺院跡とかか。

と、ここまで書いてもしかして特殊な場所はセンスなしでも宝箱出るのか？という考え方に気付いたorz
センスなしで歩くのは苦行だから正直やりたくない。

なんか噛み合ってなかった感じがするけど変に絡んでごめんね。
126：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/09/15(月) 19:17:49: そろそろ検証スレに移った方がいいかも知れない
127：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/09/16(火) 16:03:29: まぁこの話は、もうやめにしよう。
最初に振って悪いが、不毛だし時間の無駄な気がする。
というか検証スレなんてあったんだ…。気がつかなかった。
青い金魚もそっちへ書けばよかったなぁ。誰か早い段階で指摘してくれよ(苦笑)

って、あれ？
> 説１．１キャラ２つまで
> 説２．1/(20+Rank-sense*2)、ただし1/5を超えない
> 説３．その他

なんかデータでも出てるのかと思ったら、完全な仮説の調査途中だったのか！
それならこの掲示板で終わらせておくような話であって、
そもそもWikiに書くのは不適切のような…
Wikiは記事だから下手に不確定情報を振ったら、幅広い方面への迷惑になる。

コメントアウトしようと差分見たら、どうもソースが2chらしい事が分かった。
2chでは白熱した研究が行われていたのかな？なら消すべきではないが…。
触らぬ神に祟りなしだし、消さないでおく。
2chの当時を知る人。たいした研究結果でないなら、コメントアウトお願いする。
128：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/09/19(金) 09:36:12: お金よりArｋが断然足りない
129：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/09/20(土) 12:27:56: 精霊「赤い霧」つけるとどんどん溜まるよ
ピアスじゃいまいち頼りないけど
130：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2009/06/15(月) 16:25:11: 黎明はきつすぎるからゲーリングで金魚釣りしようと思ったけど、全然連れねーのな
精霊のおかげで連続してヒットして数は得たけど、３時間で１回しか釣れなかった
131：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2009/06/15(月) 17:56:13: 黎明行けるならそっちの方がいいよ
S&L繰り返して夕日だけ釣ってればそれでいい
132：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2009/06/20(土) 16:00:38: ちきしょう・・・、精霊付けててもゲリや黎明でろくすっぽ釣れやしねえ
上で書いてあったように金魚でウハウハだと思ったのによう・・・！
つか夕日もろくに釣れやしねえ
くそう、夏九時売る
133：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2009/06/20(土) 16:11:05: 地道に溜めるという手もある
金策装備で時の祠に篭るとか
溜まりに溜まった素材を売るとか
素材を加工して売るとか

幻ランクの鋼材や木材は用途がかなり少ないうえに高値で売れる
134：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2010/02/06(土) 01:06:53: バグだと思うけど
例えばドラッグを使って所持数を０個にする
使うとアイテムの最近使用の欄に０個でドラッグが表示されてる
０個のドラッグを売るとなぜか金が入ってアイテム欄からドラッグが消える
次に最近使用を押すとアイテム欄にまた０個のドラッグが表示される
これを繰り返せば幾らでも金がたまる
ちなみにドラッグを金魚等に置き換えれば数秒で大金持ちになれる
135：yuri：2011/09/05(月) 07:51:54: 世の中には簡単で儲かる仕事があるもんだ（；・ω・）☆
136：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/02/26(日) 19:51:46: 天皇陛下にお願いがあります。
VIPという掲示板はご存知でしょうか。
個人情報を本人に無断で公開し、誹謗中傷するなどの
悪質な行為を行う有害サイトです。
私はそこに集まる人に犯罪行為による嫌がらせを受け、
通っていた茨城大学を中退させられました。
しかし、残念な事に彼らは証拠を残さなかったため、
警察では取り上げてもらえませんでした。
私の他にも彼らの違法行為によって、
苦しんでいる多くの人がいると聴きます。
陛下、彼らは日本の恥です。
天皇陛下のお力で、VIPを閉鎖させてください。
今時、直訴などという行為は時代錯誤だと分かっています。
しかし、このまま彼らを野放しにしてはいけないと思います。
陛下、何とぞ、私の意見をお聞きください。
最後まで、私の文を読んでいただきありがとうございます。
寛大な陛下に対する御恩、死ぬまで忘れません。

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VIP気持ち悪いうﾞぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉえ！！ゲロゲロゲェ――――――――――！！！！
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VIPの管理人FOXが内蔵をえぐり出されてズタズタ切り刻まれて殺されますように
137：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/12/15(土) 20:36:22: 採取ポイント出現率やレア率をアップする装備や知識って、
「重複可」って書いてあったりなかったりだけど、
書いてなくても重複することある？

今、繁る森を前にして、斧持ちメンバー以外にも
伐採軽装備を装着させようか迷ってるんだ。
138：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/12/15(土) 20:39:32: 誤爆。「効率のよいアイテム入手法」に書き直す。