精霊掲示板色々スレ - 1172228095

1：元精霊：2007/02/23(金) 19:54:55: ローカルルールとかデザインとかマルチ宣伝の報告とかこちらでよろしく。
2：名無しさん：2007/02/23(金) 19:56:52: >>2
乙です!!!
3：元精霊：2007/03/16(金) 21:51:41: 1000突破スレに関しては過去ログ倉庫に入れたほうがいいのかなあ…？
4：ソフィーティアマスター：2007/03/18(日) 02:17:40: 晒しと報告に関しては、どちらも前スレは先月以前のデータなので不要かと。
掲示板が込み入ってる訳でもないので無理に隔離する事も…と言う気もしますが、お任せします。

キャラ雑はノーコメントで。誰かレスポンス汁
5：元精霊やら何やら：2010/03/01(月) 21:02:35: マルチポスト削除及び
マルチポストがリンク回避に使う文字列をNGワードとして導入しました。
6： ◆vVmhS9Bdr2：2010/08/01(日) 10:45:06: 晒しで一悶着あったみたいだからちょっと提案
ここだとID出ないから晒しや報告なんかはコテ付けるの義務付けたらどうだろうか？

それなら晒した晒してないってならないし…どうでしょう？
7：名無しさん：2010/08/07(土) 23:49:51: もとから義務だった気がするけど
だって誰が晒したかわからへんやん
8：Galactic Emperor Piett：2010/08/14(土) 20:48:29: >>7
でもそんなルール書いてないとか言ってブチ切れた人がいるんだもん。
9：名無しさん：2010/08/15(日) 01:13:01: ブチ切れた云々はまぁピエットさん自身が
本人(？)に話しあって貰うとして。
ここで言う事じゃありませんし。

晒しに限らず、そういった事をwikiかどこかに書いていない事が
スレに新たに来た人に対して不親切且つ不利だとする意見も
以前からありましたよ。

晒しやゲット報告も鳥付けてない人、結構います。
規律を守る努力を必要とするなら
守らせる努力もまた必要ではないでしょうか？
10：Galactic Emperor Piett：2010/08/15(日) 07:22:02: >>9
その本人が来ないし、腰を据えて話すタイプの人じゃなくてさー。
いやまあ、これは確かにメインになる話じゃありませんけれど。

明文化はいーる兄貴が「なんでも規則で雁字搦めにすんな、良識で十分だろ」と頑張っていたのでやらなかっただけだからね。
もうやっても良い時期かしら。次スレからテンプレに書き加えとく？

でもちょっと考えれば、名無しで晒すのがどういうことか分かりそうなもんだけれどね。
名前書きたくない理由でもあるのかしら？
11：名無しさん：2010/09/08(水) 23:00:23: 俺そんなに発言力あったのか…　＼すげえ／

前も言ったけど、昔と今じゃスレ住人からして違うんだし
時代に応じてルールを見直すのは間違ってないと思うよ
俺が言ってた規則云々は、ルールに通じた誰かが
常に少なくとも１人はスレにいた当時だからこそ出来た話

いちいちルールで明文化なんぞしなくても、
マナーに関わることはその場にいる誰かがすぐ教えてあげられたからね

今考えれば、昔は24時間常にほぼ誰かいたもんなー
12：Galactic Emperor Piett：2010/09/09(木) 18:45:42: >>11
ウホッ！これはらいーる兄貴！
最古参の一人なんですからあるに決まっているじゃありませんか、色々御指導・御鞭撻ありがとうございました。

必要に迫られて変えるところまで追い込まれた、って感じだからちょっと抵抗あるんですよね。
昔なら暗黙の了解、で済んだことが今や「書いてないから良いだろ」という人が多くて。

教えられたし、話のやり取りができる人ばかりでしたからね。
どうも何人か安価使わない、独り言ばっかりの人が居て、そういう人がやりにくいんですよ。

今も居るには居るんですけれど、規制で出られないんですよね。
裏なら日中は私が居ますけれど。

希望を言うと、らいーる兄貴、ソフィーティア兄貴、名館姉御に復帰していただいて、
ドッペルゲンガーさんと対談していただきたいのですが……私らじゃ力不足ですorz
13：名無しさん：2010/09/12(日) 00:46:14: 長くいることで得られるものなんて懐古くらいですよ、と

いいんでない？　規則ってそういうもんだろうし
暗黙の了解足り得たのは、連帯感から来る仲間意識の表れ。馴れ合いとも言う
俺はそれが好きで当時スレにいたけど、昔からそれに反発する輩はいたよ
ただ昔は今より常駐してる住人が多かったから、数の暴力で抑え込んでただけ
だからアンチスレなんて立てられたわけだしｗｗｗ

俺もいつまで経っても規制で宣言できないわ。実況も書き込めんし

今の俺には情熱思想ryそして何よりも、時間が足りないッ！
おまいさんで無理なら俺でも無理だよｗｗ
14：元精霊：2010/09/12(日) 04:46:22: |ﾟдﾟ)

|彡ｻｯ
15：名無しさん：2010/09/13(月) 08:32:59: 彼は確かに目立つけど、彼だけじゃないからね・・・
16：名無しさん：2010/09/14(火) 13:51:27: 妄言がなければなー
視野せますぎるだろｊｋ
17： ◆vVmhS9Bdr2：2010/09/14(火) 17:06:31: でも今よく来る古参ってあまり居なくないですか？
まとめ氏、棘氏、ミシャ氏とか辺りなら良く見ますが、晒しに来ている古参のほとんどの方は積極的に発言する方ではないみたいですし
割と発言する方にしても深夜帯に二言三言で居なくなっちゃいますし…馴れ合いうぜぇとかであれば仕方ないですが
それに良く来る方もあまりこういう事を話し合わないというか、｢○○さんがそれでいいなら｣みたいがあるので正直話し合う意味はあるんでしょうか？
呼び掛けしてもこういう時は集まり悪いですし

ま、基地害妄言野郎こと私が言っても全然説得力ありませんけどね
18： ◆vVmhS9Bdr2：2010/09/14(火) 17:24:53: ついでに精霊氏へ私信
今のまとめwikiだと何かと不都合があるので、新しくwiki作りました事をここにご報告いたします
URL↓
ttp://www35.atwiki.jp/gameitijikan/m/
19：Galactic Emperor Piett：2010/09/14(火) 19:32:30: >>13
懐かしむ昔があるのは良いじゃありませんか、その時は楽しかったんですから。
あと復活お喜び申し上げます。

悪く言えば馴れ合いになるんでしょうけれど、常識を共有することで争いや議論が減るなら歓迎すべきことではないかなと。
ですよねー、常時2、3人居れば雑談や宣阻も活発でいい時代でした。
アンチスレはあるわ突撃はあるわ中々知名度の高いスレだったんですねぇw

書き込めたようで何よりです。私はまだPC規制で泣きそうです。
もう、もしもしでぽちぽち書き込むのはいやだお……

リア充社会人乙！畜生、内定貰って就職決めやがって！
まぁ、あっちが出てこないから匙を投げざるを得ないというところがありましてね。

>>14
ウホッ

>>15-16
これだけ言われても出てこないとか、どんだけ～って感じなんですけれど。
20：名無しさん：2010/09/14(火) 23:48:05: >>17
声の大きい者に迎合する事が悪いとは思わない
呼びかけに応じないのもまた然り

ただ、その場合は他人の一切に文句をつける権利がない
自分の意思を持たないのに、都合のいい時だけ他人を批判するなんて許されないよね？

確かに声が大きいと俺が思ってた輩は軒並み姿を消した感はある
21：名無しさん：2010/09/14(火) 23:51:37: 厨は叩かれて当然

あと
N氏とT氏の改善さえしない孤独アピール
M氏の（引退詐欺なん回目だ）不幸アピール
うざくて苛つくんだがどうにかならねーの？

いままで問題に関わってきた周りに謝れよと

まあ
甘え禁止といっておきながら可哀想なコテを世話するP氏も盲目に見えますけどねー

こんなふうに馴れ合いは嫌われるのさ
みんな仲よくしているせいだ悪い部分が目立つめだつ
22：名無しさん：2010/09/15(水) 00:04:36: >>19
馴れ合いが悪いとは思ってない、馴れ合いあっての今だから

俺もそう思うよ、ただ相手からすれば常識を共有する機会がないんでない？
それはこちらがどう思っていようと、相手がそう思えばそうなるもの
機会がないからルールで明文化しろ自分で調べるから、
になっても少しもおかしくないと俺は思う

仮にそう思わせたくないなら、今のスレ住人で然るべき対処が必要だろう
それは例えば以前のようにスレに誰かが常駐して、
誰であっても「ルールがわからなくて不便だ」と思わせない環境を作るとかね

けどそれが叶わないなら、逆説的にルールの明文化はやむなしだろう
なので最初に述べたようにルールの明文化には反対しない。決して賛成でもないけど

その相手が誰を差すのかがいまいちよくわからんけど、
出てこないなら現状維持のままでいいんでないの？
だってそれで誰も困らないってことでしょ？
23：名無しさん：2010/09/15(水) 00:05:47: >>21
他人を批判したければまず名乗れよ
それが最低限の礼儀だ
24： ◆vVmhS9Bdr2：2010/09/15(水) 01:42:28: >>23
あ、私に関しては事実ですし、別に名乗るほどの事は言ってもいませんし
吠えるだけならタダですし

>>21
そうですね、どなたか存じませんが正論でございます
はい皆さん、名前も名乗れない照れ屋なあの方に惜しみ無い拍手を
＼パチパチ／＼パチパチ／＼パチパチ／

その他貴重なご意見は是非とも裏掲示板にてお待ちしておりますよ？
25：名無しさん：2010/09/15(水) 05:38:05: この流れここまで。
ケンカは余所でやってください。
26：Galactic Emperor Piett：2010/09/15(水) 06:13:01: >>21
私はゲームで甘え禁止と言っているんですが……。
「コマンドが化けてコンボ繋がらなかった」、「照準ズレてキルできなかった」こんな言い訳は聞きたくないですね。
ところで昨日バイフェに3タテされたのは空中イカリングが小パンに化けたからですよ。

ま、盲目と言われるかもしれないけれど、私はみんなに返し切れない恩があるからさ。
あれこれ言うのは私だけにしといてよ、みんなナイーブな子だから。

>>22
そりゃ会話せずに独り言垂れ流してりゃ共有も何もあったもんじゃありませんや。
自分からその機会潰しといて、「晒し無効ッス^^」って言った瞬間物凄い勢いでプッツンですよ？
忙しいから来ないのかと思ってたら、自分の利害に関することには敏感な人だなぁと思いました。

常駐ってのも難しいんですよねー、みんな昼間学校や勤めに出て、夕方帰ってくるような生活ですから。
空きコマや昼休みに居られるっちゃあ、居られるんですけれどね。ただし、もしもしだからレスは遅くなります。

初心者狩りみたいにとられたくないので、らいーる兄貴には申し訳ないけれど晒しやゲット報告にコテを入れることを義務化する
内容を>>1に盛り込ませる方向で他の人とも話し合いますわ。早ければ次スレあたりですかね。

ああ、ドッペルゲンガーさんですよ。
いやね、ルールに関してやたら騒いだのがドッペルゲンガーさんだから現状維持で良いはず無いんですけれどねぇ。
騒ぐだけ騒いで、いざ決めようとか、話を聞こうという段になって来ないのはどうなのかなぁって。
盛り込む内容も前述の晒しやゲット報告にコテを入れることを義務化だけでいいのかなぁって聞きたいんですけれどね。
また騒がれたら面倒ですし。

>>25
ケツ貸せよ。
27：名無しさん：2010/09/15(水) 07:43:49: ピエットさんもいい加減にして下さい。
ここは個人的な話題を書き込む場ではありません。
誰々さんが場を荒らしたから云々とかは
余所でやってください。
28：名無しさん：2010/09/15(水) 08:54:13: そんなことより
逆切れしないで受けとめたピエットさんがカッコ良い件
29：名無しさん：2010/09/15(水) 10:35:34: ドッペル氏のは精霊掲示板に関わる
ここで話ししていいんじゃないか

個人的意見としては
あんなのに話し合いを持ち込まなくていい
やるだけ無駄
説教するだけ無駄
新ルールをつくれば流石のあいつも文句言わないだろｗ

周りが優しすぎるんだよ

ついでにいうと
話題が違うけど

引退詐欺(笑)は本気で心配してきた人に申し訳ないと思えないのかね

ピエット氏あたりが心配してきたのに
それを踏みにじって引退して
数日後に復活するって
ねぇ、ふざけてて楽しいの？

何回目だっけ？
30：名無しさん：2010/09/15(水) 10:42:49: 個人的意見以下はいらないでしょ
それをここで話して何になるんですか？
31：名無しさん：2010/09/15(水) 15:27:42: 話をぶった切って

名前付き申告を徹底するって事だけど
鳥付きの方も徹底するんですか？
現状、名無し申告だけじゃなく名前だけで鳥無し申告も見かけるんですが
32：名無しさん：2010/09/15(水) 16:07:57: 無名？キャラ晒せば誰かわかるだろｗ
酉？なくてもわかるだろ名前書いてるんだぜｗ

いや、わからないね…偽者の可能性もある。
どうしようか
33：名無しさん：2010/09/15(水) 17:09:19: 「晒し申告は名前付きじゃないといけない」ってルール自体は前々からあった訳だけど
名前を付けるのは、本当に本人からの書き込みかどうかを判別する為に
名前付きにしてるのだと思うのだけど。

鳥抜きだと本人判別という点に置いて
弱くないですかね？
「そこまで徹底しなくてもいい」って見方もあるかもしれませんが。

と言うか、今って鳥無し申告はＯＫなんでしたっけ？
ルールに詳しい人、教えてくださいｗ
34： ◆9v6WO8IB02：2010/09/15(水) 17:19:10: 勝手に引退してったけどいちおう、レスだけは付けておこうかと思って。これでもう本当に居なくなる
名前なくてもわかるよね。

>>21
まあ、そのとおり。
もう俺はそれが嫌で…まあ、やりたいこととか知ってしまった事も増えたからなんだけど、引退することに決めた。
正直もう疲れたんだよ。あそこでぐだぐだと話しているの。
それにかまってちゃんや自己中心的な人多いし。ま、俺もあんま人の事は言えないか。

それじゃ、こんどこそ本当にさようなら。

ﾉｼ
35：Galactic Emperor Piett ◆PiettiZTqg：2010/09/15(水) 18:40:11: >>27-33
とりあえず全員名前出そうか、何人かは分かるけれど憶測で話したくない。
今更二言三言突っ込んだこと言ったって壊れる仲でもないでしょ？私は出して言っている訳だし。
もし酉無し晒しは無効と言うのなら従いましょう、再宣言をみんなでやればスレも賑わうでしょうしね。

>>34
かえってきて～かえってきて～；
36：T：2010/09/15(水) 19:20:17: >>21
なるほど、つまり自分はカマッテチャンな訳ですね

…頭の中がごっちゃになってきた
37：名無しさん：2010/09/15(水) 19:37:12: 何があったやら。まとめです
38：乃木平八郎 ◆sRu4/gQPQo：2010/09/15(水) 19:37:27: >>21
自分がカマッテチャンなのは否定しません
39：名無しさん：2010/09/15(水) 19:59:00: どこであろうと俺がレスすると止まるのね
40：たてじん：2010/09/15(水) 20:06:14: しまった、Tは自分じゃ無いかも
どっちにせよ自分もカマッテチャンですよ
41：たてじん：2010/09/15(水) 20:09:54: 書いててごっちゃになった
>>40で言うTは>>21のT氏のことです
42：Galactic Emperor Piett ◆PiettiZTqg：2010/09/15(水) 20:46:32: >>39
気に入らない奴片っ端からNGしたからそうなったんでしょうが、自業自得。

>>36.>>38
認めたのは勇気だけれどさ、さらにもう一歩進んだら？
43：名無しさん：2010/09/15(水) 21:12:22: ちょっと待って酉なし晒し無効にされたら初代酉二代目酉が爆発した俺死亡なんだが
44：Galactic Emperor Piett ◆PiettiZTqg：2010/09/15(水) 21:14:48: >>43
だからあなた誰なんです？
45：名無しさん：2010/09/15(水) 21:18:07: 鳥については特に規定が無かったみたいですね・・・
ここまでの書き込みを見るに。
46：たてじん：2010/09/15(水) 21:21:48: 個人の性格や問題点については後にして
まず細かい規定についての議論をした方が良いと自分は思う
47：名無しさん：2010/09/15(水) 21:22:35: 時々しか弱音を吐かない二人はどこかの奴よりはまし
引退に走らない理性的な所
嫌いじゃない

だからどうにかなれよと

ふう

十条氏が同意とは驚いた
48：名無しさん：2010/09/15(水) 21:27:02: >>43
鳥が爆発してるってのは、鳥のパスが他人に知られたとかそういう事ですか？
他の鳥に変えたりってのは出来ないんですか？
49：Galactic Emperor Piett ◆PiettiZTqg：2010/09/15(水) 21:29:22: >>46
そこはもう出ているよ、晒しの時にはコテハン必須って。
これ以上何が必要よ？
50：ら ◆AsumiJgBrc：2010/09/15(水) 21:35:20: 俺、惨状。もとい参上。何このIME俺に対してツンデレすぎね？

鳥をつける義務なんて1スレの頃からないよー、念のため
だってそんな必要性ないからね
51：Galactic Emperor Piett ◆PiettiZTqg：2010/09/15(水) 21:37:12: >>50
酉はともかく、コテはあったって主張が>>7にありますけれどこれは正しいんですか？
52：ら ◆AsumiJgBrc：2010/09/15(水) 21:45:44: >>51
悪い、実は>>7も俺なんだ
ルールとしての義務はないよ、暗黙の了解だね
晒すんだからコテつけるの当然だろって意味で使ったんだけど、
表現が微妙だったね。すまない

ただ、コテつけてなかったせいで晒しが無効なんて事例は
俺が現役だった頃には聞いたことない
53：名無しさん：2010/09/15(水) 21:46:21: >>48
初代酉はHDDが飛んで消えて二代目酉は携帯に保存してたんですが修理出したときに消えてしまいまして
新しいの用意できますけどめんどくさいからやってなかっただけっすねはい
54：Galactic Emperor Piett ◆PiettiZTqg：2010/09/15(水) 21:48:45: >>52
じゃあ「無くても放出にはならないけれど、あった方がいいよね」って程度ですか？
55：名無しさん：2010/09/15(水) 21:48:49: >>53
私がいるｗ

でも、鳥義務無かったみたいなんで何の問題も無かったみたいですね・・・
56：まとめ：2010/09/15(水) 21:49:04: ここは一応コテつけておいたほうがいいか。

鳥？逆に何で必要なの？
57：たてじん：2010/09/15(水) 21:52:44: どう入っていったら分からないので
議論から抜けます

正直に言うと
「議論に付き合うのが馬鹿馬鹿しくなってきた」
58：ら ◆AsumiJgBrc：2010/09/15(水) 21:55:38: >>54
そうだね、そんな感じ
だって晒してるキャラ見れば誰だかなんて想像つくし

どうもルールって表現が誤解を生んでるみたいだけど
別に住人からキャラを奪うために晒し制度があるわけではないから
59：Galactic Emperor Piett ◆PiettiZTqg：2010/09/15(水) 22:08:11: >>58
なるほど。
しかし、今回は名前が無いせいで晒したかどうか分かりにくくなっていたのが発端ですから、
今後は名前だけでも載せるように書いておくのが妥当とは思いますけれどね、お互いのために。

法律が罰を与えるためじゃなくて犯罪の抑止が目的なのと同じですね。
60：緑お兄ちゃま ◆KAHO.JAv16：2010/09/15(水) 22:12:50: ステルスしても光学センサーに引っ掛かりまくりな私には、名前さえも型式程度の役しか無いな。
61：ら ◆AsumiJgBrc：2010/09/15(水) 22:18:36: >>59
現場にいなかったから何とも言えんけど
晒しスレに書きこむだけなのに分かりにくい状況とは一体…

けどそれってさ、コテ忘れて晒した人がいた時に
「ルールに書いてんだから諦めろ」って言いくるめるための対処でない？
それで本当に諍いが減るのかしら

言い方悪いの承知で言うけど、ここはしょせん2chのスレだよ？
コテ忘れて晒したところで、迷惑かかる人がいるとも思えないし
他人に迷惑さえかけなければある程度は許容範囲内でない？
62：Galactic Emperor Piett ◆PiettiZTqg：2010/09/15(水) 22:35:19: >>60
バロンはフォースに引っかかってるだけだから安心してよb

>>61
一月分の晒しの時にドッペルさんがコテ入れ忘れちゃって、ページ内検索で探しにくかったんですよ。
それで佐々木さんが本当に晒したのって？確認とったらドッペルさんが突然キレ出したんですね。
私が何とか探し出して晒したのが分かったんですけれど、あそこまで暴言吐き合う事態が起こってしまった以上、
何らかの手を打っとくべきと思ったんですよ。

まあ、1回で開幕放出ってのもアレですから2回連続でやらかしたらとか、救済は付けるべきと思いますけれど。
現状維持だけは最早難しいと思うんですよ。

佐々木さんが「まとめるの大変だ」って泣きついてきたからなー……迷惑、とまではいかないけれど、
お互いに配慮しないと諍いは増えるんじゃないかと。
63： ◆vVmhS9Bdr2：2010/09/15(水) 22:39:36: 自分に関しては引退詐欺してるから詐欺師の構ってちゃんは周りに迷惑かだからさっさと消えろってのも正論だし、私が居ること自体場違いですし

管理人への意見と称してメール大量に送りつけるのもお好きにどうぞ

ただ捨てでもいいからちゃんとメアド書いてください
それだけです
64：ら ◆AsumiJgBrc：2010/09/15(水) 22:49:48: >>62
教えてくれてthx
ただ今になって俺が言及するのは礼儀に欠けるので

あ、それはいいね。管理が煩雑そうだけど
個人的に「ルールを知らないことが罪」にはしたくないのですよ
ルールを増やしたくないのも、増やせば増やすだけそれに縛られて
居心地悪くなるのは微妙だと思うからだしね
65：Galactic Emperor Piett ◆PiettiZTqg：2010/09/15(水) 22:56:10: >>63
あのさ、頼むからもう引退しないで……むぅちゃんと平ちゃんくらいしか私話す人が居ないんだからorz

なんか段々、私を焚き付けてむぅちゃん、平ちゃん、建山さんにぶつけようっていう陰謀だったんじゃないかって
思えてきたんだけれど、アレは。

>>64
いえいえ、ただこれはあくまでも私が書いた文章なのでご注意を。
どうしても主観って混じっちゃいますからね、客観的に書いたつもりでも。

居心地が悪くなるのは確かに問題かもしれません。
ですが、決めなかったことで諍いが起きるのもまた居心地の悪さに繋がるのではないでしょうか。
これくらいは決めておいたほうが、却って居心地を良くするんじゃないかと思います。
66：名無しさん：2010/09/15(水) 22:57:37: >63
自覚したら周りに謝れよ

某スイーツは引退したが
過去に違う名で参加しているように見えた

今となっては何を言おうと陰口でしかないけどな
67：ら ◆AsumiJgBrc：2010/09/15(水) 23:14:14: >>65
そうだね、その通りだと思うわ
>>62の案が気に入ってるのでそのルール追加には個人的に賛成
あくまで個人的にだけど。これ以降は他の住人に任せたー
68：名無しさん：2010/09/15(水) 23:37:21: >>66
はい、分かりました

いいんじゃないんですか、いくら陰口を叩こうとここなら誰が誰を叩こうと分かりませんし

>>65
別に居なくなった所で誰かが被害をこうむる訳でもないし、逆に帰ってきたらこの有り様なんだし、いいんじゃないの？
69：ドッペルゲンガー ◆cyvftIZlCs：2010/09/15(水) 23:37:26: 今回の騒動の当事者です。

皆さんにはお騒がせして、申し訳無いと思っています。
笹森氏には会う事があればその時に今回の件について
お詫びしたいと考えています。

本当にすみませんでした。
70：名無しさん：2010/09/15(水) 23:54:10: 何もかも、いい方向にならんなぁ
71：Galactic Emperor Piett ◆PiettiZTqg：2010/09/16(木) 08:43:27: >>66
やーい、おまえのかーちゃんでーべそー

>>67
じゃあ、ダー君とむぅちゃんに話して細かいところは詰めますので、お付き合いいただきありがとうございました。
他の人？余程変なこと言わない限り突っ込まないでしょw

>>68
むぅちゃん、私や平ちゃん、ZYLO君の強い後援だけじゃ不足かい？
どうしてもむぅちゃんが必要な人達の声を無にするのかい？
たしかに何十人もわさっと、やめろコールしたら折れるかもしれないけれど、今はむぅちゃんを支持する勢力が遥かに強いのは明らかじゃない。
敵は確かにいるけれど、むぅちゃんの味方は遥かに強大だよ。

>>69
なんで佐々木さんに謝らないの？君が暴言吐いたのは佐々木さんでしょ？