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中規模勢力スレ12

1管理人★:2009/03/30(月) 10:18:54 ID:???
このスレッドは中規模勢力の情報交換の場です。

・ルール
中規模勢力の情報を取り扱い、他ランクの話題は該当スレで。
個人名晒しやキモ話題は厳禁、指摘にしても過ぎた指摘は中傷です。
虚偽が無ければ身内情報も歓迎。

過去スレ等は>>2

20Bijou名無しさん:2009/04/03(金) 14:12:36 ID:KVskuSl.
その糞ルールランキングは他所でやれっての
張るなボケ死ね

21Bijou名無しさん:2009/04/03(金) 16:45:09 ID:ynn77nNQ
とランキングが気に入らないお方からのコメントでした^^

22Bijou名無しさん:2009/04/03(金) 17:36:39 ID:ROB.exTE
以前あった週間ランナーと同じ程度の意味しかないとは俺も思うが
データの取捨選択は人それぞれだし別にあってもいいんじゃねーの?

張った所でポイントが上回ってても誰も強さは黄メロ>LSDとは思わないだろ?

23Bijou名無しさん:2009/04/03(金) 20:29:53 ID:YLovjyik
>>18
全スレ992で倭ひるがなにやってたかは書いてあるよ
真実かどうかは自分で調べてくれ

24Bijou名無しさん:2009/04/04(土) 00:45:44 ID:YIuHjPtM
>>20みたいなのいるから過疎るんじゃないの?
それぞれがGvでの感想や批評して、ランキング云々も問題点あるってなら
ここはこうしたらどう?とか言えばいいだけじゃないのかな?
主観なんぞ人それぞれなんだし、意見出し合うって意味ではこういう板は便利なんだと思うけど。
そういう意味合いのものじゃないのかな?

25Bijou名無しさん:2009/04/04(土) 10:28:10 ID:3bn4FyrM
この時期じゃどんな結果も年度末、年度始めで人いないからの一言で終わっちまうからなぁ。
再来週ぐらいまではこんな感じだろ。

26Bijou名無しさん:2009/04/04(土) 13:31:54 ID:xGMBXqoE
年末年始で人が居ないから
年度末で人が居ないから
GWで人が居ないから
無限に言い訳できるな(W

27Bijou名無しさん:2009/04/04(土) 15:01:20 ID:CgKCcWFc
>>26
盆と正月、年度末やGWなんかは例年そんな感じだろ。
たかが年に3、4回で無限とは、無限の敷居も低くなったものですねw

28Bijou名無しさん:2009/04/04(土) 21:19:12 ID:A17AP30E
人が居ないのではなく、
人が居なくなった のほうが合ってるかもw

29小規模確保砦貼りの人:2009/04/06(月) 02:12:04 ID:zaJlvhKM
小規模分をやると自然に中規模分が取れて手間は一緒なので、こちらにも貼っていこうかなと思っています。
集計の方も出てきてらっしゃるようなので、お役に立てれば。
純粋に、確保状況のみです。間違いご指摘ありましたらお願いします。

アルファベット・50音順(名称はWikiの同盟関係から)

【LSD同盟】(アルファベットのL)
砦 [Valfreya Guild 2] の スュール を [むなくぅ(ギルド)] ギルドが占領しました
砦 [Nidavellir Guild 2] の アンドラング を [Project.D] ギルドが占領しました
砦 [Britoniah Guild 2] の ヨルブリガー を [Last Panda] ギルドが占領しました

【甘栗】(あまぐり)
砦 [Valfreya Guild 3] の ホルン を [天津甘栗] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 3] の ラーズグリーズ を [天津甘栗] ギルドが占領しました
砦 [Nidavellir Guild 5] の スカーティルニル を [天津甘栗] ギルドが占領しました

【月光FE同盟】(げっこうえふけーえむ)
砦 [Luina Guild 4] の ヴュルツブルク を [= ESCAPE =] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 4] の スケグル を [= ESCAPE =] ギルドが占領しました
砦 [Nidavellir Guild 4] の フリョーズ を [= ESCAPE =] ギルドが占領しました


【黄メロ同盟】(たそめろ)
砦 [Valfreya Guild 4] の ゲヴン を [Melodia] ギルドが占領しました
砦 [Britoniah Guild 1] の レフリオン を [Melodia] ギルドが占領しました

【日月同盟】(にちげつ)
砦 [Luina Guild 1] の ノイシュヴァンシュタイン を [-日曜日よりの使者-] ギルドが占領しました
砦 [Valfreya Guild 1] の マルドル を [月下に集いし者達] ギルドが占領しました
砦 [Chung-Rim Guild 5] の 竹林丘 を [月下に集いし者達] ギルドが占領しました

【βジャパン】(べーたじゃぱん)
砦 [Britoniah Guild 4] の ベルゲル を [β‐MAX] ギルドが占領しました
砦 [Valfreya Guild 5] の ヴァナディース を [β‐MAX] ギルドが占領しました
砦 [Chung-Rim Guild 3] の 明亭 を [こねころうる] ギルドが占領しました

【倭ひる同盟】(わひる)
砦 [Nidavellir Guild 3] の ヴィーズブラーイン を [和音] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 1] の クリームヒルド を [肉になったアヒル] ギルドが占領しました

30Bijou名無しさん:2009/04/06(月) 20:23:32 ID:oGEKi8CI
>>29
お疲れ
小規模だとESZが5砦だな

31Bijou名無しさん:2009/04/07(火) 18:52:49 ID:aL51IeRc
最近の上位3同盟を勝手にランキングと感想
LSD>黄メロ=倭ひる


LSD
他2個と比べると頭1個抜けている
どちらがガチで攻めても落とすのは時間が掛かる
ADSが驚異だが目立たないコート率の高さが強さの秘密か
公開されてる某LKの動画みても死亡時以外コート掛かってない場面がない

黄メロ
黄メロvs倭ひるは、落とせても守れない関係
経費節約なのか防衛時の撤退が早い
指揮官を固定せずに回してるので2巡3巡してくるとGV意識向上で全体的に良くなる可能性が

倭ひる
後衛中心とした戦略で崩してくる
前衛はプラチナ持ちが多いそのため耐久力が低い?
倭とアヒルどっちかに戦力を集める方が防衛には有利になる

32Bijou名無しさん:2009/04/07(火) 19:13:25 ID:cLBLrlDk
じゃぁ勝手に下位

(倭ひる)≧甘栗≧月下=エスペ≧.....

と思ったが最近の結果見るとこの3つは甲乙付けがたいな。
それでも甘栗が一つ抜けてる気はする。
あれだけの即死火力はLSDに勝るとも劣らない。

33Bijou名無しさん:2009/04/07(火) 19:24:52 ID:rGwmtFdE
>>32
閃光のことも思い出してあげてください

34Bijou名無しさん:2009/04/07(火) 19:37:50 ID:XyVB1pdo
閃光はなー 閃光=ESZ ってのが本当のところだと思う

35Bijou名無しさん:2009/04/07(火) 19:42:47 ID:cLBLrlDk
エースユニットが足りないかなぁ
ゴス叫びとかはいい線行ってると思うけど

36Bijou名無しさん:2009/04/07(火) 21:18:44 ID:2hiGcgK2
閃光はむやみに前出てくる中衛や後衛が多いイメージ。
特にジプシーなどが単独で突っ込んできて、後続が来てなくて死亡ってのが目立つ。

そういう空気読めない層をどうにかすれば伸びしろはありそう。

37Bijou名無しさん:2009/04/07(火) 21:30:49 ID:wfmqWsnM
LSDはコート率が高いってか
死ぬことが確定した状況だとALT+F4とか蝶とかで死なずに帰還する奴が多い

38Bijou名無しさん:2009/04/07(火) 22:36:57 ID:ROD8IZjc
>>37
ほんとか?W

39Bijou名無しさん:2009/04/07(火) 23:31:38 ID:wfmqWsnM
戦ってれば分かるだろ
コート切れるのを嫌ってるんだろうね

40Bijou名無しさん:2009/04/07(火) 23:46:11 ID:cLBLrlDk
偵察時なら分かるが普通の攻防時だったらネタだろw

41Bijou名無しさん:2009/04/08(水) 00:42:38 ID:FPVrNfpw
フルコは5分で切れるのに戻るの?
蝶とEMC勘違いしてるんじゃ

42Bijou名無しさん:2009/04/08(水) 00:45:27 ID:0oqcrAEs
つまらないネタは放置して、ESZをどう扱うかが今後の課題だ。

43Bijou名無しさん:2009/04/08(水) 03:11:54 ID:gL5Xtfn6
扱いは小規模のままでいいんじゃないかな。
5砦取ったとはいえ3砦がレースだし。
ESZが強いのではなく、派遣制圧は強くてもレースはあまりやらない中規模と、
ことごとくレース砦を取られたレーサー。周りが間抜けだっただけ。
たまたまどこもラストにESZ攻めなかったんだろ?そういうツキもあった。
仮にどこか攻めてたらレースにいけなくて5砦→2砦くらいになってたはず。

44Bijou名無しさん:2009/04/08(水) 05:52:30 ID:UOttRBZQ
以前の評価の頃から思ってたんだが
人がどっかから大量に流入したとか主要メンバーが一気に引退したとかあったならともかく
1週の結果程度で○○>○○だのなんだの言いすぎだと思うんだ・・・。

45Bijou名無しさん:2009/04/08(水) 06:37:49 ID:P24t1wRg
レポの集合写真見た感じβジャパンと人数かわらんくらいだな。
中の人は何人か知らんけど40前後か

46Bijou名無しさん:2009/04/08(水) 06:42:01 ID:FaHkBXjo
「どう扱うかが今後の課題」って評価のことなのか。
今後まぐれでも5砦をどう抑えるかが課題かってことかと思ってしまったよ。
まあ、みんなも当の本人たちも書いてるように単なる今回だけの偶然であって過去の成績見ても2砦らへんが限度だろうし課題も何も無いかと思う。

評価に関しては、今回のESZに限らず評価対象として検討したいギルドがある場合は
数週の継続・安定性があるということがデータではっきりする位からで十分だと思う。
面白い結果でインパクトがあったってことだけかと。

47Bijou名無しさん:2009/04/08(水) 07:03:17 ID:FaHkBXjo
追記
小規模スレ614にあるけど、中規模が押さえ込むことで青獅子GKを宿無しにできているわけだし、
個人的には、この状態を維持しつつ自分たちの確保を3から4、5砦へと安定させることに課題を置きたい。
押さえ込みつつ関わりすぎず時間と干渉のバランスを上手く調整したいっていうのかな。

アタッカー数名送りだして割ってるだけだろうから、偶発的確保の抑制方法を見つけだす労力よりは、
全中堅が、確保3ないし4〜5砦安定手段の模索のほうが、結果的に特定ギルドの過剰確保抑制につながる気がするんだ。

48Bijou名無しさん:2009/04/08(水) 08:10:31 ID:edVH5YR2
>>45
βエスペ連合にPJが加わったらしいが、確信してない。
勘違いしたかもしれないけど、アルベルタにPJ全軍をみた。
詳しい人情報よろ。

49Bijou名無しさん:2009/04/08(水) 09:24:21 ID:UCe/JbXY
4週間体験同盟らしいね
これで甘栗、月下との力関係が逆転する可能性もあるな
PJが何人ぐらいおるか知らんけどw

50Bijou名無しさん:2009/04/08(水) 16:08:58 ID:.OcaYCvU
>>44
(今週は)○○>○○だったな、ってことでしょ
そういうの積み重ねていって、地力測るんじゃない?
何度も「あそこは強い」って評価が出ればおのずとみんな危険視するだろうし、1週だけならすぐ話題にも上らなくなるよ

51Bijou名無しさん:2009/04/08(水) 16:41:32 ID:P24t1wRg
>>48
βの方も今週のレポ写真から人数数えて42〜43キャラ位

PJってそもそもどんな規模か知らんけど仮同盟なら写真写ってるだろうし
既に増員分カウント込みになってるのではと思うが。
当日β全軍規模に当たってないから判らんけどESZみたいに複数ギルドで運用だったの?

52Bijou名無しさん:2009/04/08(水) 22:21:31 ID:.OcaYCvU
βとこねこ使用してたな
こねこはそんなに多くなかったからβ詰め込み、あぶれたのをこねこって感じじゃないかな

53Bijou名無しさん:2009/04/09(木) 20:51:11 ID:aRcsO9GE
>>40
フルコがあるだけで
俺TUEEEしたい系の馬鹿は戦力になるし
LSDが汎用的な火力維持が出来てるのはそれが原因
無駄死にしないことがネタとかあほすぎる

54Bijou名無しさん:2009/04/09(木) 22:16:14 ID:km0jM3hM
>>53
おまえは40の意図を履き違えてる

55Bijou名無しさん:2009/04/12(日) 22:54:52 ID:mSvUdmWg
月下 VS エスペが熱かった。

56Bijou名無しさん:2009/04/12(日) 22:56:03 ID:mWq541z2
kwsk

57砦確保結果貼り:2009/04/12(日) 23:35:14 ID:40m60/AA
●中規模↑確保状況(アルファベット・50音順)(名称はWikiの同盟関係から)

【LSD同盟】(アルファベットのL)
砦 [Valfreya Guild 2] の スュール を [むなくぅ(ギルド)] ギルドが占領しました
砦 [Valfreya Guild 4] の ゲヴン を [むなくぅ(ギルド)] ギルドが占領しました
砦 [Nidavellir Guild 2] の アンドラング を [Project.D] ギルドが占領しました

【甘栗】(あまぐり)
砦 [Britoniah Guild 1] の レフリオン を [+ SID +] ギルドが占領しました

【月光FE同盟】(げっこうえふけーえむ)
砦 [Nidavellir Guild 4] の フリョーズ を [Fire Knights] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 3] の ラーズグリーズ を [Fire Knights] ギルドが占領しました

【黄メロ同盟】(たそめろ)
砦 [Valfreya Guild 3] の ホルン を [Melodia] ギルドが占領しました

【日月同盟】(にちげつ)
砦 [Valfreya Guild 1] の マルドル を [月下に集いし者達] ギルドが占領しました
砦 [Chung-Rim Guild 4] の 紅楼 を [月下に集いし者達] ギルドが占領しました

【βジャパン同盟】(べーたじゃぱん)
砦 [Valfreya Guild 5] の ヴァナディース を [Esperanza(爆笑)] ギルドが占領しました
砦 [Chung-Rim Guild 3] の 明亭 を [β‐MAX] ギルドが占領しました
砦 [Britoniah Guild 4] の ベルゲル を [Esperanza(爆笑)] ギルドが占領しました

【倭ひる同盟】(わひる)
砦 [Nidavellir Guild 1] の ヒミン を [肉になったアヒル] ギルドが占領しました
砦 [Nidavellir Guild 5] の スカーティルニル を [肉になったアヒル] ギルドが占領しました
砦 [Chung-Rim Guild 1] の 仏影 を [肉になったアヒル] ギルドが占領しました

※これを貼っている人は、小規模の中の人です。
※間違い・ご指摘お願いします。

58Bijou名無しさん:2009/04/13(月) 15:24:38 ID:d41zZ3kw
お疲れ様です

評価人と評価人擁護どもは何してんだ?
中途半端が一番ウザイわー

59Bijou名無しさん:2009/04/13(月) 15:34:33 ID:1anu7H6g
日曜のGv終わったその日に集計出せってか?
お前みたいにみんな暇じゃないんだよ

自分勝手なNEETが一番ウザイわー

60Bijou名無しさん:2009/04/13(月) 15:43:08 ID:PnO1TL3I
いちいち煽らなくていいよーう!

甘栗はGvお休みの自由参加
ちらほら、他ギルドにメンバー見かけた

61Bijou名無しさん:2009/04/13(月) 16:12:37 ID:yNF/lGM6
倭ひると当たってみた感想。
以前甘栗に踊らされて宿無になった経緯があったので今回うちの陽動に引っかかるかと思いきや堅実でした。
他にも揺さぶりかけてる同盟があったのかな?
EMCが必要な戦闘地域にうまく出ていて人数以上の実力に見えました。
自分のPTでは倭ひるのSEを横から掠め取る作戦を密かにとってたんですが、今回はだめでした。
指揮はテコンマスターさんだったんでしょうか、テコンの姿が見えなかったので。
ただ他の方も書いているように前衛、特にLKの耐久力に問題がありますね。
プラチナのせいなのか、回復叩く量が少ないのかわかりませんが。
とりあえず今回に関してはうちは完敗でしたね。

62Bijou名無しさん:2009/04/13(月) 17:41:40 ID:XYs8EAVw
>>59
先週から一週間集計どころか書き込みすらないんだけど
下らない煽り入れるくらいなら集計くらい手伝ってやったら?擁護派さんw

63Bijou名無しさん:2009/04/13(月) 18:13:52 ID:V.t3xJdY
確保の人乙っす

64Bijou名無しさん:2009/04/13(月) 18:18:34 ID:1anu7H6g
ほう、それは知らなかったな
しかし下らない煽りに煽りを入れる否定派(笑)

今週宿無しのEEがデータ出されるの恐れてるのかな
最近のESZの成績を考えれば中堅入りそうだしな

65Bijou名無しさん:2009/04/13(月) 20:29:23 ID:Z4ItQPAY
閃光=ESZ だってばよ!

閃光は中規模の中じゃ弱くて浮いてて
ESZは小規模の中じゃ強くて浮いてるイメージ

66Bijou名無しさん:2009/04/13(月) 20:40:54 ID:2fmG6f8Y
レポより
A1月下防衛vsエスペ攻め
守護石1に向かう通路での防衛で守りきり完全防衛
βの突破EMCを1度決められる程度で安定?
月下は4名ほどお手伝いあり

LSDvs黄メロ
LSDが黄メロを追いかけ回す、黄メロは戦闘を避け逃げる
確保時間に入り黄メロがLSDを攻めるが逆に攻められ宿無し直前のSE1砦で終わる
SE3個持ちながら黄メロが宿無し直前になる状況が解らない指揮の問題?

甘栗が休みで戦力が各同盟に流れてた

67Bijou名無しさん:2009/04/13(月) 20:41:12 ID:tVx6BiFQ
いっそのこと閃光を小規模に落とせば、

中規模上位 LSD
中規模中位 黄メロ・倭ひる
中規模下位 甘栗・月集・エスペβ
小規模上位 閃光・ESZ・EE・青獅子GK

で、同グループが並ぶ気がするな
ちょうど数もピラミッド的になるし

68Bijou名無しさん:2009/04/13(月) 20:43:36 ID:26jRBj3c
>>65

ESZの中の人いいかげんにしておけ
どうみても当たった印象だとEEや閃光の方が歯ごたえあるぜ・・・
ESZは戦闘を避けて逃げ回りすぎだ
確保と奇策が上手いのは認めるけどなー

まあそれはともかく、戦っている戦場が同じである以上、EEとESZはこっちで
話してもいいと思うよ
SE砦を主戦場にしていてSEを確保できている同盟は中堅扱いでいいんじゃね

69Bijou名無しさん:2009/04/13(月) 21:32:13 ID:gYu6PvJ2
呼ばれたような気がしたESZの人です。
希望を言わせていただけるなら、ESZは小規模評価のままにしておいてもらえますか。

人数が50人越えたとか、中規模中位〜上位と対等に戦えるなどがない限りは今後ESZ昇格の話題は出さなくてよいかと思います。

70Bijou名無しさん:2009/04/13(月) 21:36:06 ID:d41zZ3kw
>>59
NEET言ってる割に10分いないレスしてるのがご立派です

>>67
倭ひるは3週連続甘栗にガチで負けたんだから
いいかげん甘栗>倭ひるなのを認めろよ

71Bijou名無しさん:2009/04/13(月) 21:39:38 ID:QNAQcbrQ
>>69
SEでちょくちょく交戦する相手の情報が小規模スレと中規模スレで分かれるのはメンドクサイから
EEとESZは中規模スレで扱いたいところだがな。
もう小規模中規模の枠組みじゃなくSEスレでもいいかもしれん。

72Bijou名無しさん:2009/04/13(月) 21:50:49 ID:XUNbcExo
最近閃光G全く見ないので名称をFK月狼にしてくれないか?
すぐにイメージしにくくてかなわん。

73Bijou名無しさん:2009/04/13(月) 23:14:50 ID:d27Wov9c
>67
甘栗を騙りたいのかアンチなのか知らんが、甘栗内部では倭ひるのが総合的に↑でFAしてる。
荒れるような書き込みは勘弁・・・

74Bijou名無しさん:2009/04/13(月) 23:29:20 ID:V.t3xJdY
>>73
なんだろうアンカーミスかな?
俺の理解力が乏しいだけかもしれんが

75Bijou名無しさん:2009/04/13(月) 23:46:07 ID:MscUw7z6
確かに甘栗>倭ひるだろう。
甘栗は黄メロと同程度。
エースユニットだけみれば明らかに甘栗>黄メロというのは
戦ってみればわかる。

76Bijou名無しさん:2009/04/13(月) 23:52:37 ID:.11uaShY
>>67 倭ひる>甘栗

>>73 倭ひる>甘栗

問題なくね

77Bijou名無しさん:2009/04/14(火) 00:11:05 ID:JhHjl0Ck
サーセン>70のミスですたorz

78Bijou名無しさん:2009/04/14(火) 06:09:46 ID:r2ziPgWM
>>75
甘栗が総合的な戦力じゃ倭ひる>甘栗と思ってるのは確か。
甘栗が倭ひるを完封した週は、たまたま出席が多かった上に、宣戦布告があったから
防衛用に職構成思いっきり偏らせ、さらにいつも以上に散財しまくって何とか辛勝、
自分らに有利な条件がいくつも重ならなきゃ勝てないって認識らしい。
ソースは甘栗の中の人のブログな。

79Bijou名無しさん:2009/04/14(火) 10:58:02 ID:NuS3OF96
通常の戦いならやっぱ倭ひる>甘栗だろうな。

ただ倭ひるは指揮によって?人数か?強さが変わりすぎる。
あれはどうにかしたほうがいい。
アホみたいにヘタレな週もあれば、思わぬ強さを発揮する週もあって、まぁ戦いほうもやりにくいし評価もしにくいな。
強い倭ひるに当たった奴は倭ひる>甘栗だと言うし、弱い倭ひると当たった奴は甘栗>倭ひると言うだろうしな。

80Bijou名無しさん:2009/04/14(火) 12:47:56 ID:leaSDiHo
倭ヒルの強さが変わるのはどこのGを使っているかにもよると思う。
アヒル側でさえ青アヒル白アヒル肉アヒルとセラ
倭で音と犬
月下とGがたくさんある

どのEMCマスター(職)かでさえ対戦したときの強さは変わってくると思うな。
月下はあまり使われないけどEMC決めるのはうまいし。
倭のオーラ女LKは目立つから阻止しやすいなどがあると思う。

それに指揮官が変わるから強さが大きく変わるんじゃないかな。

でも大型連休で休みが多くなりそうでも
Gや指揮官が確保できるのはうらやましいGだと思う。

文章下手でごめん

81Bijou名無しさん:2009/04/14(火) 17:42:22 ID:4AuxcIz6
甘栗側のブログは他同盟に遠慮した書き方してるだけなんじゃないかな?
当たった感触だと攻めも防衛も甘栗>倭ひるなんだよね。

弱い倭ひるにしか当たった事が無いだけなのかも知れないけど。

82Bijou名無しさん:2009/04/14(火) 18:51:39 ID:6SBDL5uw
甘栗はEDPAXや阿修羅なんかの物理火力が充実してるから
前衛や前線に張り付く教授なんかにとっては強く感じる。
反面、魔法火力を始めとする後衛がイマイチなんで
中衛〜後衛に取ってはそこまで強く感じない。
倭ひるは真逆で後衛が充実してて物理火力が不足してる。
そういうわけで、甘栗が強く感じる職だと倭ひるが弱く感じて、
倭ひるが強く感じる職だと甘栗が弱く感じるってカラクリがある。

だから甘栗と倭ひるの順位付けを当たった感触でしようとすると
毎度水掛け論になって、仕舞いには無意味に煽り合う事になる。
直近の交戦結果から甘栗>倭ひるとしておくが吉。

83Bijou名無しさん:2009/04/14(火) 19:23:01 ID:S/IiyYOg
EEとFKMの力関係はどうなんだ?

84Bijou名無しさん:2009/04/14(火) 20:21:46 ID:E7TWUnmI
>>83
同じくらいじゃね?
確保の面だけ見るとFKMのほうがちょっと↑っぽいけど。

↑のほうでなんか言ってたが閃光をまったく見かけないのはギルマスがSLだから。
SEばっかりやって旧砦は最後だけ狙いみたいだしSLギルマスは無理あるだろ。
閃光のメンバーは普通にいるからいつの間にか同盟抜けてたとかは無いだろうけど。

85Bijou名無しさん:2009/04/14(火) 20:32:17 ID:qOWkMMY.
甘栗で最もオフィシャルなブログより

甘栗はWP防衛しなくても守れます。
今回も1時間掛けてバリケ1までしか破壊出来ておらず、
バリケ2には到達すらしていません。
万一バリケ2を破壊出来たとして、前の戦いを踏まえればそこから更なる時間が必要なのは明確。
攻める際も、ラスト30分以降も全力でWP防衛し続けてない限りは落とせます。
逆を言えば、開始に攻めればほぼ勝てます。
ですが倭ひるさんはWP防衛(+ガディ沢山)ありき。

この事からも現時点での戦力としては、
旧砦:倭ひるさん>甘栗
SE砦:甘栗>倭ひるさん
の図は間違いないかと。

倭ひるマスターブログより
上位と当たり現状がよりはっきりと見えてきました。
LSDと甘栗には勝つのが難しい感じでしょう、努力と改善が必要です。
黄メロは何か相性が良くなったのか最近はよく勝てているようです。
日月とは人数の差が大きいような気がしています。
閃光FKMは人数差はほとんどないと思っていますが、勝てているようです。
βエスペとは最近ほとんど当たっていないかな

86Bijou名無しさん:2009/04/14(火) 20:35:53 ID:qOWkMMY.
マスターおよびマスタークラスの人間が同盟間の力関係を認めてて
そのとおりの結果が出ている
それが全て。

指揮によって強さが変わる?後衛視点から見たら違うカラクリ?
ハァ?御託はたくさん。

87Bijou名無しさん:2009/04/14(火) 20:54:57 ID:tdRlW69w
根本的な部分が違う気がするが。
WP防衛しなくても守れますって、WP防衛しても一瞬で崩れるからやらないだけじゃないのか?
上でもでてるように構成が全く違うんだから、倭ひるはWP防衛に向いた構成で平地向けではない。
甘栗は平地向けでWP防衛には向けではない。
それだけのことだろう。
>攻める際も、ラスト30分以降も全力でWP防衛し続けてない限りは落とせます。
と書いてあることからも、全力WP防衛されたら無理だと認識してるわけだし。

誤解がないように書いておくが、甘栗>倭ひるってのを否定してるわけじゃないぞ。
力の差じゃなくて、防衛論について見当違いすぎるって突っ込みだ。
平地じゃ守れないからWP防衛に頼る。
WPじゃ守れないから平地防衛に頼る。
どっちも同じ事だ。

それにしてもいつも甘栗倭ひるの話題になると上げてまで必死なのが沸いてくるなw

88Bijou名無しさん:2009/04/14(火) 21:12:17 ID:aDH338RQ
>>83
EEサブGマスタのブログに今週の閃光守vsEE攻の動画が上がってるから見ておけばいいんじゃね
wikiの小規模アンテナから行けるよ

89Bijou名無しさん:2009/04/14(火) 21:12:51 ID:6SBDL5uw
>>86
マスタークラスの視点と、いちメンバーとしてGvやってるやつの視点じゃ
またそれぞれ感じ方は違うだろ。
どう感じてるかって問題だから、どっちが正しいとかじゃない。
それを十把一絡げに扱ったって結局は煽り合いになって荒れるだけ
って事が言いたかっただけ。

だから評価は明確に出てる落とした落とされたの結果からだけで十分。
マスターが認めてる云々すらただの蛇足だ。

90Bijou名無しさん:2009/04/14(火) 21:17:29 ID:qOWkMMY.
>平地じゃ守れないからWP防衛に頼る。
>WPじゃ守れないから平地防衛に頼る。
>どっちも同じ事だ。

じゃあ倭ひるはSEのWPで守れてるの?

少なくとも5分以下の時間稼ぎしか出来て無いと思うけどね
簡単にEMC決まるし、一度抜けた後の復帰もし放題。

SEの入り口WPなんてFEのレース砦のERのWPよりもクソ構造
ガディがいるなら別だがガディがいない状況で守り切れたら相当なもんだよ

あと既に一番上にあるスレをどうやってあげるの?

91Bijou名無しさん:2009/04/14(火) 21:21:39 ID:qOWkMMY.
>>89
いちメンバーとマスタークラスじゃ
発言の重みが違うだろ

甘栗の誰お前?みたいな空気プレイヤーが倭ひるなんて雑魚wwwww
とかほざいててもフーンあっそで済むが
そうじゃないわけで。そして倭ひるは言い返せないわけで。

92Bijou名無しさん:2009/04/14(火) 21:36:47 ID:6SBDL5uw
>>91
レポ巡回してりゃ分かる事だけど、マスタークラスの奴だって
大本営発表みたいな自分らに都合のいい事しか書かないのも多いけどな。

俺は主観と切り離せない体感での議論なんて煽り合いになって荒れるだけだと言ってるだけで
甘栗>倭ひるって認識は俺もお前も同じだと思うがw

93Bijou名無しさん:2009/04/14(火) 21:54:25 ID:qOWkMMY.
>思うんだがw
少なくとも82には同意できないな

よく言われてる倭ひるは後衛強い、だが
ゴス着っぱなしでもSGで凍ったところを御丁寧にLov(w)で割ってくれる唯一の中堅同盟
MSやJTで割るとこなら他にもあるが。
そういう指示が出てるのか指示すら出す気が無いのかWizが指示聞かないのか指示出す側が馬鹿なのか。
そしてwiz以外の後衛と言えば砂だが倭ひるの砂なんてろくに見ない。
こんな状況で後衛強いのかねー?
SGだけで死ぬような奴じゃないのか?倭ひるが後衛強いとかイメージ以外で言ってるの。

他言わせて貰うとブラギが多いが放置ブラギ?も多いからのっとり放題

EDPはともかく阿修羅ADSは結構いるような
少なくともADSはLSDの次くらいに飛んでくる阿修羅も黄メロよりは遥かに↑

でも前述の理由でゴス安定だから恐くない

他と比べると穴だらけ同盟だろ

94Bijou名無しさん:2009/04/14(火) 22:00:50 ID:bUQbBbU2
SE砦のWP防衛をガディなしで考えてる話でてるがそんな防衛するとこ
まずないだろう。ガディ準備が整うまでは別だが。
SE砦の構造的にWP防衛→平地戦が前提なんだから、同ランクで
平地戦型とWP防衛型の比較すれば平地戦型同盟の方が強いに決まってる。
負けるとすればWP防衛崩せないレベルな時だけだろ。
SE向きって時点で同クラスなら平地戦型同盟>WP防衛型同盟でいいと思う。

しかし、確保評価が消えた瞬間また強さ評価厨がわいてきたねwww

95Bijou名無しさん:2009/04/14(火) 22:15:56 ID:r2ziPgWM
>>91
宣戦布告を受けて職構成を防衛用に大きく偏らせてたのを伏せて「甘栗は守れます」とか言っちゃってる
甘栗ブログも大本営発表臭がプンプンするけどなw
マスターやそれに近い奴がブログで弱気なこと書きまくるとメンバーの士気にも影響するから
それが別に悪いこととは思わんけど、マスタークラスのレポだからと鵜呑みにするのも考え物。

96Bijou名無しさん:2009/04/14(火) 22:52:20 ID:Pe9jnBPM
甘栗中の人だけど、あの時は実際の所あんま構成変わってなかったよ。
教授3人(途中で1人教授増えて4になってた)と手伝いでチャンプが1人増えてたくらいで後は何も構成変わってなかった。
むしろ防衛に大きく偏らせた構成にしてたってのを読んでそっちに驚いたくらいだった。

強いて言うなら防衛出来るように休止組にも声をかけようという動きはあったが結局いつもと変わらず。
その部分を勘違いして防衛に偏らせたって書いてたのかもね。
どのレポも鵜呑みイクナイ。レポの書き手が全員、全てを把握してる訳じゃないしね。

97Bijou名無しさん:2009/04/14(火) 22:56:10 ID:Pe9jnBPM
ごめんクリエも1人増えてたかもしれんorz

とまぁ、マスタやレポ書いてる人の全てを情報ソースとして信じるのは(ry
俺も把握出来てないですねサーセンwww

98Bijou名無しさん:2009/04/14(火) 22:58:59 ID:WaJKtudY
5週目の。
俺はいつもの人じゃないけど参考程度に。

LSD  8 9 42
黄メロ 5 3 37
倭ひる 5 8 32
甘栗   8 2 24
日月  7 7 29
βエスぺ 7 7 26
閃光   8 5 29
1個目の数字は4/5確保ポイント、2個目の数字は4/12分で3個目の数字が累計

99Bijou名無しさん:2009/04/14(火) 23:00:36 ID:qOWkMMY.
動画見る限りでは甘栗側はそんなに構成変わってる気がしない。
LKとか普通に複数いるし

というか宣戦布告を受けて甘栗は構成準備したって
宣戦布告した倭ひる側もそうなんじゃねーの?

100Bijou名無しさん:2009/04/14(火) 23:00:46 ID:r2ziPgWM
>>97
レポを鵜呑みにするのは考え物と言いつつ別のレポを鵜呑みにしてた俺馬鹿すwサーセンwww

101Bijou名無しさん:2009/04/14(火) 23:15:33 ID:luvotcBo
話の流れから変えてみた。

中規模上位 LSD
中規模中位 甘栗・黄メロ・倭ひる
中規模下位 月集・エスペβ
小規模上位 閃光・ESZ・EE・青獅子GK

102Bijou名無しさん:2009/04/14(火) 23:50:27 ID:gsEv.dYA
LSD 8 9 42
黄メロ 5 3 37
倭ひる 5 8 32
甘栗    8 2 24
日月  7 7 29
βエスぺ 7 7 26
閃光   8 5 29
EE 4 0 15
ESZ 11 7 30
青獅子 0 4 18

小規模上位も加えてみた

103Bijou名無しさん:2009/04/15(水) 08:43:38 ID:UFqf87wA
>>102
甘栗はWP防衛しなくても守れるけど砦取るのは下手な同盟って事だな

104Bijou名無しさん:2009/04/15(水) 14:47:22 ID:6LsMbu/g
>>103 今週、甘栗休みでレースしてたよ。5週程度の統計で結論出すなよ。

105Bijou名無しさん:2009/04/15(水) 14:56:22 ID:p7S.Z/hY
なんでこんなに甘栗応援団が沸くの・・・?

甘栗の位置は倭ひると同じくらいだし、休みだからといって何なの?

106Bijou名無しさん:2009/04/15(水) 15:18:39 ID:6LsMbu/g
別に甘栗応援してる訳ではなくて、参考程度のデータそれも5週間程度のデータで
評価の基準にはならないだろうと言ってるんだが。
↑のデータで誰もESZ>甘栗、βエスペなんて思わないだろう?
GWでもまた休みG入るだろうし,データ基準にするなら後1〜2ヶ月は様子見ないとと思うが。

107Bijou名無しさん:2009/04/15(水) 15:33:33 ID:Np02YKp2
もうちょっと長期的に見るのは同意だが、休みはそれも含めて実力だ。
1週だけなら休みが多い少ないもあるだろうが、だからこその長期評価なんだからな。
休みが多いからと同盟としてのGv欠席するより、休み多くてもちゃんとGvしてる方が評価が上がるのは当然。

108Bijou名無しさん:2009/04/15(水) 16:27:52 ID:c2oaiimQ
水掛け論が最近多いな
煽りにいちいち反応しないほうがいいと思うけどな

109Bijou名無しさん:2009/04/15(水) 16:43:44 ID:p7S.Z/hY
>>106
俺も長期で見るのは賛成だけどよ。
休みだからって何なの?って思う。
マスター休みでも常にGv出来るように5つ6つEMCG用意してるところもあるんだぜ。

110Bijou名無しさん:2009/04/15(水) 16:57:54 ID:NIcE/s5w
どうでもいいや

111Bijou名無しさん:2009/04/15(水) 18:00:33 ID:BkIvFGFY
マスター休みでGvしないとかは戦略的に弱いという証拠。
装備を揃えることやキャラ育成なども戦略なんだから、不測の事態に備えてマスター用意とか指揮も複数準備するなんてのも同じ戦略。
黄メロや倭ひるはEMCGも多いし、レポ見ても新規指揮を育ててみたりとそういった点で戦略的に勝っている。
逆に甘栗やEEは予備EMCとか用意してるように見えないし、指揮も殆ど固定で戦術的には良くても戦略的にはかなり脆弱。
そして、その全てが総合的にあわさったものが実力となる。

112Bijou名無しさん:2009/04/15(水) 18:49:03 ID:UYx12yyo
戦略的(笑)
それは戦略じゃなくてGのスタンスだろw

確保ランクなら常時参加が望ましいだろうが、休みを入れて他Gとの交流や
戦術を間近で見る機会になり得るんだから大局的に見ればプラスになる場合もある。
どっちもスタンスの違いであって良し悪しではないと思うんだが。

t−k倭ひると甘栗ってどんだけ仲悪いんだよw

113Bijou名無しさん:2009/04/15(水) 19:17:25 ID:iQRY4LmE
>>106
ESZは防衛特化というか、空き砦確保特化というか、言い方は悪いけど
あのランキングルールだとESZ>甘栗、βエスペにもなっても別におかしくないわ・・・

114Bijou名無しさん:2009/04/15(水) 20:24:39 ID:BkIvFGFY
スタンス(笑)
結果が全てなんだからスタンス自体は自由だが、それは言い訳にはならない。
それをいうなら全てスタンスだな。
経費節約期間で弱くなってもスタンス。
防衛の仕方もスタンス。
確保にこだわるか勝敗にこだわるかもスタンス。
何でもスタンス(笑)で片付くな。

節約期間で経費使わなくて弱くても、それが言い訳にならないように
休み多くて同盟としてのGvしないのがスタンスだとしても、そのスタンス自体が評価を落とすのには違いない。
評価自体は確保で決まってるんだからな。

他同盟見に行くだけなら別に休みにしなくても何人か行けばいいだけだし。
全く理由になってない。
交流つっても行く先殆ど決まってるようだし、とてもじゃないがそんな風には見えないがな。
本当に交流や戦術偵察なら、色々なところに散り散りに行ってると思うが?

115Bijou名無しさん:2009/04/15(水) 20:51:14 ID:AUudbn9Q
EEなんかは同盟組まないで単独でやるスタンスだけど、それで成果が出せてないから小規模評価。
どんなスタンスでやろうと勝手だが、それを負けた時や評価が低い場合のいい訳にするのは見苦しい。
欠席なしならいけた(キリッ
とでもいうのか?w

116Bijou名無しさん:2009/04/15(水) 21:19:15 ID:JmTVdLH2
それよりも
今週黄メロが1砦な件wwwwwwwwwwwwwww

117Bijou名無しさん:2009/04/15(水) 21:31:11 ID:UYx12yyo
>経費節約期間で弱くなってもスタンス。
>防衛の仕方もスタンス。
>確保にこだわるか勝敗にこだわるかもスタンス。
>何でもスタンス(笑)で片付くな。
だから、節約期間中で基本逃走で動いてた黄メロもランク落ちしなかったんだろ?
倭ひるも勝敗にこだわって宿なしやらあったが宿なしだからとランク落ちしなかったのは何で?
戦略的に宿無しなの?違うだろ。そういうスタンスで戦った結果の宿無しだろ。

>評価自体は確保で決まってるんだからな。
評価と戦闘実績。
確保状況で決めようの流れはランク表のみ。


>115
どこの誰もそんなの言い訳にしてる所なくね?
理解した上でやってるんだし。

118117:2009/04/15(水) 21:38:58 ID:UYx12yyo
ランク表→砦確保数ランキングでs

119Bijou名無しさん:2009/04/15(水) 21:54:48 ID:hYeDIx4Y
甘栗の板戦士が必死に工作中と聞いて飛んできました^^




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