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中規模勢力スレ10
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このスレッドは中規模勢力の情報交換の場です。
・ルール
中規模勢力の情報を取り扱い、他ランクの話題は該当スレで。
個人名晒しやキモ話題は厳禁、指摘にしても過ぎた指摘は中傷です。
虚偽が無ければ身内情報も歓迎。
過去スレ等は>>2
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椅子取り評価以前に
その椅子すら取れなかったところは論外だな。
あくまで確保した同盟の中での評価ならわかるが。
つーか、SE実装されて宿無しとかマジありえんだろ。
よほど無能揃いじゃないと、宿無しはやりたくてもできんわ。
うちじゃ、致命的なミスを４回も５回もやらない限り、まずないわｗ
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>>811
VIPのレポ見た感じ、何回もの致命的なミスにいくつか不運も重なったって感じだな。
ここまで重なると宿無しにならないほうがおかしいわ。
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甘栗相手に結構な時間守ってるのに平地が弱いってのは過小評価かなぁ
それより雷鳥があれだけいて平地が強いと思われていた閃光FKMがあっさり落とされてるのが残念
結局βジャパンからジャンヌ解散？で人数減少とかはあったのかな？
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ミスを改善させようって気が無くて、責任の押し付け合いしかしてないからもう長くなさそうだな。
何の為に同盟組んでると思ってるんだろうなｗ
問題があったなら、反省会開いて指摘して改善させればいいのに。
レポで愚痴ってる暇あるなら。
直接言わないで、レポでウダウダ言ってるだけじゃ一向に良くなるわけがない。
そういう行動をしないで、俺の理想通りにできないなら･･･と考えるようじゃガキのおままごとだ。
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VIPと☆は知らないがAshのレポ見るといつもVIP☆を押し付けてるように見えるからな
どうせ自分たちの思うように動いてくれないからとでも思ってんだろ
幻想抱きすぎなんだよな
Pvと違うのを未だに分かってないようだ
Ashが本当に力があるならば指揮が混乱したときこそそれをカバーするべきだろ
それさえ出来てないのに愚痴いったり押し付けてるようじゃな
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いや指示も聞かないとかカバーも何も終わってんだろ。
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>>816
Ash乙
今までのレスで叩き煽り等はあったが誰一人指示を聞かないなんて言ってません
VIP☆はやりたいようにやるのが今までのやり方でそれが良くも悪くも評価されてたわけだ
そんな中でAshが上から押し付けてやってるんじゃよくなるわけがないだろ
なんでそうやって分かりやすいんだろうな
まるでVIPと☆「だけ」が悪いみたいな言い方やめようぜ
自分たちにも原因があるってことが分からないの？
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レポに書いてあるから。
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VIPに限らずどこの同盟もそうだけど
IRCやらTSやらだけでしか情報伝達してねーところはダメだな
便利な道具に使われてるサルと断言してもいい。
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指示を聞かないってのは、ほとんどの場合単純に指示が末端まで届いてないだけだがな。
某レポのコメントに来週はじめての反省会とか書いてあったし、
周りが指示を聞かない原因は何かとか考えた事もなかったんだろうなぁ。
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聞かれなきゃものすごく困る指示ってなんだろうね？具体的に。
うちの同盟的には共闘か否か、エンペ割るか制圧か、くらいだけども。
VIP☆ASHには前者は無いしな。変に馬鹿がブログで公言しちゃってるからいまさら方針替えれないと他の指揮が嘆いてそうだが
LPをバリケードに重ねるな、守護石を指示無しで修理するな
まぁ指揮の思うとおりに行かなかったから腹が立つのは分かるけど
これくらいの指示無視でブログでほぼ名指しで自己同盟叩きちらすのはさすがに無様すぎる。
特に守護石修理なんか指示に信頼が無い証拠じゃねーかｗ
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同盟の指揮って結構細かいもんだと思ってたんだけど違うの？ｗ
どっかの砦行くと決めたらリログ転戦指示とかやらない（≒EMCで防衛砦放棄して目的の砦に呼び出す）のかな
あとSE砦ではない場合の突撃指示やら何やら色々あると思ったんだけど・・・
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LPをバリケードに重ねるかどうかは、
一長一短でどちらがより効果があるのかはまだわかってないでそ。
人からの受け売りで結論付けるのではなく
自分でしっかり考察しておいた方がいいと思われ。
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どこのギルドにもいるけど知ったかで勝手に行動する奴がいるから困るんだろ
今回守護石勝手に直した奴がいるってのは同時に直さなければ効果がないのに、そのせいで立て直せなかったって事だろ
自分勝手な行動で足引っ張る奴は確かに困るなー
生でエンペ割る指示出てないのに勝手に割るとかな
バリケにLPかぶせるかどうかは確かに一長一短
でもバリケに密着してる前衛がいるのにLP乗せたままにするなら遠距離火力がないと一向に落とせない
なので敵がWIZ多め、前衛少なめならバリケードに被せてもいいとは思う
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>>824
某レポのSSに写ってる範囲だと、VIP側のバリケ防衛部隊の遠距離火力は砂2クリエ1wiz4。
対する甘栗はwiz0。
当然、見えてない範囲にも人はいるだろうけど、この状況だけ見りゃバリケにLPすんなが正解に思えるな。
つーか>>823は話の流れ理解して無いだろw
1レスだけ見て脊髄反射するのではなく、しっかりレスの流れを読んだ方がいいと思われｗ
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>>825
何をいってんだ？
>>823の言うことは最もだろ
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相手がバリケードに密着してる場合は、
阿修羅がバリケード越しに奥から当てられる。
それにバリケードにLPを重ねた場合でも
SGなどは3×3のオブジェクトを生成するから、
LPの端の1セルに相手の前衛が乗ってるだけの場合は当たる。
ガンバンで必要セルだけ削る方法もあるし、
総合的にみてもLPをかぶせるのが正解かどうかはわからないな。
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>>826
1レスだけ見りゃ内容自体は最もだが、話の論点があさっての方向に行っちゃってるがな。
誰もLPをバリケに重ねる事自体の是非の話なんてしてなかっただろw
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>>823はLPについての全体としての考えを言っただけ。
LP云々を>>821が例え今回の場合に限りで話していたとしても、そこから全体論に変えるのは別に不自然ではない。
だって最初から、今回のレポにある時だけのLPについて論じてるわけじゃないから。
>>821はVIPの件についてだけのLP論を言うつもりだった
>>823はその件に拘らず、大きな視点での意見を言った
それだけのことだろ？
お前が勝手に、今は全体の話じゃなくVIPのレポについてのLPの話してたのに論点が変わってると言ってるだけに過ぎない。
お前がそう思ってようと、周りはそう思ってないから。
VIPの件から、全体的なLP論に話を広げたらダメだなんて決まりもないし。
自分の思った流れじゃなきゃ論点変わってるとか馬鹿なのか？
別にそんな流れ関係なく話そうが勝手だろ。
自分が話している論点と違うと思うならスルーすればいいだけだ。
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>>829
指示を聞かないって話の一例にLPの話が出ただけだろ？
VIPの件についてだけのLP論すら誰もしてねーよｗ
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総合的に見るなら相手の構成によって被せたほうがいいか、被せない方がいいか変えるべき
VIPの件の場合は被せない方がよかった
って事でいいだろ
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VIPの件の場合でも被せた方がいいか悪いかは
どちらともいえないがおそらく正解
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状況は分からないがSSにある？
>某レポのSSに写ってる範囲だと、VIP側のバリケ防衛部隊の遠距離火力は砂2クリエ1wiz4。
>対する甘栗はwiz0。
なら正解じゃないか？
相手にWIZが多い→被せる
相手に前衛が多い→被せない
だと思われ
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指示云々の話からLP云々の話に変わってしまったなｗ
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ID:WHXhBnFUが支離滅裂すぎて何が言いたいのかワカンネ
バリケードのLPの件はまだ正解が分からないな
実際どの方法でやるのが一番早く壊せるのかもまだ分かってないし
大魔法がいいのかそれとも阿修羅やEDPなどがいいのか・・・
守護石に関しては指示無視で勝手に直すのは完璧アウトだろ
もしこれが原因で落とされたとしたらたまったもんじゃない
うちの同盟なら反省会が酷いことになるわｗ
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>>835
支離滅裂も何も、「誰もLPの話なんてしてなかったのに」の1点しか言ってないけど？ｗ
守護石に関しては勝手に直したりとしか書かれてないから、
直すなって指示を無視して勝手に直したのか、指示がないからその場の判断で勝手に直したのかが分からんな。
前者なら問題外だが、後者なら指示伝達の不備、事前の打ち合わせ不足および当人の勉強不足の問題。
LPに関しては、別のレポで被せるなって指示が何度も出てるのに被せてたってあるから問題外。
指示が的確かかどうかは別にして、各個の判断で指示は正解じゃないから従わないなんてやられちゃたまったもんじゃない。
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現実なとこ指示出そうが従わないやつは従わない。
身内でもなきゃ一人一人が指示に完全に従ってるなんて同盟まずないだろう。
問題は、その行動が同盟にどこまでダメ与えるか。
今は確保率が主な評価ソースだと思うが、板やブログじゃやっぱり
文句（不評）のやりどころになるな。
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LPをかぶせたことを批判してるが、
実際はそれが最適解かどうかまだわかってないわけで、
それをレポ書いてる人間が考察もせずに批判してるのが問題だな。
もし今後、LPをかぶせることが最適解となった時に
彼らは自分の過ちを認め、きちんと釈明できるのかね。
まわりから見ると、考えが浅はかな人間が、
自分の狭い了見だけで他人を批判しているだけに見えないかね。
最後に指摘しておくが、指示に従わない人間が出るのは
単純に指示が通ってないか、
もしくは、指示を出す人間が信頼されてないかのどちらかだ。
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自分がやってる事が正しいと思ってる奴の可能性も否定できないけどな
VIP☆Ashはその辺自重しない奴多そうだし、守護石もそういう奴がやったんだろ
被せるかどうかが最適解かどうか以前に、指示してる奴が指揮官とかで聞かないならダメだろ
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LP被せるなといくら言っても被せるのなら、指揮のやるべきことは邪魔なLPを
ガンバンで消すように指示する事。
指揮ってのは、起こってしまったことにグチグチ文句を言うのじゃなく、
起こったことは仕方ないからそれにどう対処するかって考え方の人間じゃなきゃ、
上手く行ってる時はいいが一旦歯車が狂うとすぐにグダグダになる。
VIPの過去の成績見てると、いいときは複数砦取りまくるけどダメな時はあっさり宿無しなんだよな。
こういうところも、上で言ったようなことが原因にあるんじゃないか。
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中堅の意地があるのか分からないけどVIP☆Ashと中堅って最後まで絡んでる事結構多い気はするんだよな
今回は甘栗だろ？
閃光FKMが宿なし覚悟で挑んだ事もあったし小規模、中規模の間として扱われてるんだろうかな
前までEEがそういう扱いだった気がするけどな
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当日の指揮はVIPマスター。
LP指示はAshマスター。
指揮官の指示には従う必要があるが、
指揮官でもなんでもない人間の指示に強制力はない。
それも的確ならわかるが、的確かどうかも怪しい指示なわけで。
また、LPについてもその是非をSSで判断するのもおかしい。
そもそもお前らの同盟にはWIZが一人もいないのかと。
SSに写ってなくてもバリケへし折るのにはある程度時間がかかるわけで
その間に後続が到着するのも容易に想像できる。
一人もWIZがいないレーサー相手ならまだわかるが、
これはPvじゃなくて、GvGなんだぜ？
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そもそもあのSSじゃ、見えてない後方にWizがいそうだが。
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>当日の指揮はVIPマスター。
>LP指示はAshマスター。
ってソースあるの？
>指揮官の指示には従う必要があるが、
>指揮官でもなんでもない人間の指示に強制力はない。
PTリーダーとかの指示なら従うべきじゃないか？
指揮官から回ってきてる指示を回してる可能性もあるだろうし
現場にいないからその状況自体が分からないのでSSでしか判断できない
前衛がバリケードひっついて遠距離火力が少なく、魔法で落とすしかない状況ならLPは被せない
相手WIZが多くて魔法からバリケードを守るならLPを被せるのが適してはいると思う
むしろLP被せてたのがどんな奴なのかが気になるところ
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LPは議論があるが、現在のところ、かぶせる派が優勢な状況
かといって、一長一短だから、かぶせなくても批判を受けることはない
批判するのはこれらのことがわかってない無知な人間だけ
そしてAshにはそんな人間が多かったということだな
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PTリーダーなんてただPT作るだけの存在
つうかLPどっちが良かったか、なんてVIP☆ASHのサイトで反省してください
LPが悪かったから目の前の敵に負ける、事はありえても
LPが悪かったから今週は宿無しです、まともな指揮ならなんてありえない。
指揮も出してないのにガーディアン誘導のために勝手にギルドぬけて
そのままギルドに入らずエンペ割れずじまいでした、みたいな珍事はおきてないわけだろ？
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見てる側だけどLP一つでも全然違うのな
そこまで考えて教授やった事なかったわ
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>>844
>LP指示はAshマスター
blogに書いてあるよ
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30砦あって宿無しとか
よっぽど指揮が無能じゃないとできん
どんな連中が指揮執ってるかと思いきや
VIP、ASH、ADPKのギルドマスターをみりゃ、
揃いも揃って無能揃いの面々じゃねーか
こんな連中が指揮とってりゃ、そりゃ宿無しにもなるだろうよ
今後も精進せにゃならんのはこいつらなのも明白
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ADPKのギルマスは元VSのマスターだけどな
なんかageてまで昨日今日と宿無し強調してるけどVIPが宿無しなのがそんな嬉しかったのか？
Ashがあんな状態だから精進しなきゃいけないのは同意だけどｗ
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その無能に完全防衛されたりSE砦から追い落とされた同盟もあるんだけどな
指揮がどうこういうやつは一回４０人からの指揮やってみりゃいいんじゃね
この規模で自分でキャラ動かしながら情報の整理して指示出してってなかなか大変なんだぜ
実際宿なしだし相当なポカしたんだろうなとは思うけど、だからって無能とは思わないよ
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攻め落としたとか全く関係ない。
Gvでは砦獲得が全てだから、経過で勝利してても意味が無い。
9回裏まで点差で負けてても、最終回で逆転して勝てばそれが勝利者だ。
途中までは8点差つけて勝ってたのに･･･なんてのはいいわけにすらならない。
途中までは勝ってるのに、9回になると逆転されてよく負けるチーム。
その監督が無能じゃなくてなんなんだｗ
ただ指揮が大変なのは同意する。
だが、指揮が大変だからといって無能かどうかをかばってやるかは別問題だ。
それはそれ、これはこれ、ってな。
指揮ってのはそういう立場だ。
負けたら一番叩かれる存在でもあるが、勝ったら一番持ち上げられる存在でもある。
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ADPKのギルマスは
元VSのあのぱっとしなかった有能とは程遠い人だな
無能はいいすぎだが有能というのも在りえんｗ
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勝つか負けるかより楽しんだか楽しまないかじゃないか？
勝ち負けにしか拘れずに個人の価値観押し付けあってて正直醜い
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中堅下位程度のVIPをお前ら買い被りすぎだろ。
まるで鯖最上位のLSDが宿無しになったかのような騒ぎじゃねーかｗ
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>>854
で、その本人は楽しんでるの？
レポ読んでる分には全くそうは思えないけどｗ
ついでに価値観の押しつけもなにも、ここは評価スレだから楽しんでればいいとかは関係ない。
楽しんでたら評価が上がるなんていう意味不明な基準ないし。
どんな楽しめて無かろうが結果が良ければ評価は高いし、もの凄い楽しんでようが結果がないなら評価は低いというだけのこと。
本人が楽しんでればいいというなら、評価スレなんかにこないで勝手に楽しんでろよ。
楽しめればいいってなら、ここの評価なんてどうでもいいんだろ？
評価という基準がある所に、自分の価値観押しつけまくってきて否定して性根が腐ってるのは前だよ。
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>>856
ここは情報交換スレであって評価スレではないんだがな。
少なくとも、今の板に移ってからは中規模スレの>>1に評価スレであると明記された事は一度も無い。
ただbijou板に同居してた頃からずっと攻城スレ≒評価スレであったこと自体は否定せんけど。
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評価スレじゃないって言い出すと
今までの流れずっと全否定だしな。
━━━━━━━━━━━━━━━━━
A+
A
A- LSD、黄昏ﾒﾛﾃﾞｨｱ
━━━━━━━━━━━━━━━━━
B+ 倭ひる
B βジャパン、甘栗、月ﾊﾞｯﾀ
B- 閃光FKM VIP☆Ash
━━━━━━━━━━━━━━━━━
こういうの書くなって事になる。
それでいいなら、別にいいんじゃない？
情報のみ扱って、ランク付けとか実績とか評価しないっていうなら。
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>>858
だから否定せんって言ってるだろw
最後まで読めんのかw
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小規模スレ見てから中規模スレ見りゃ分かるが気に入らないとこ叩いてそれに対しての本人乙だの叩きあいレスが大半だろ。
まともな評価もできやしね。
いつからこのスレこんなに低脳ばっか増えたんだか。。。
冬休みで変なの沸いてるってレベルじゃねーぞ。
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>>858をみると同盟数はたったの8つしかない
にもかかわらず、砦の数は30もある
それも特定の砦に人気が集中するわけでもなく
どの椅子に座ってもいい状況
これでは宿無しになる方が難しい
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>>861
とりあえず確保じゃなくて攻め続ける事を選べば宿無しになるのは簡単。
今回のは単純にミスからの宿無しな線が濃厚なようだが。
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結局こんだけ荒れるのも平地戦が強いと前評判の高かったVIP☆Ashが蓋をあけてみたらたいしたことなかったからだからなぁ
旧砦では排除してるつもりだったのが実は攻め被り側が無駄な経費を抑えるために反撃しなかっただけだった事だな。
ＳＥでは攻め被りの場合も防衛の場合も本気で平地戦で応戦されることが増えてはっきりわかったんじゃないかな
それをＬＰがどうだこうだって理由つけてるのに住民の失笑買ってるじゃないかと
テクニカルな遊撃をするのかと思いきや後衛陣はバリケードに引きこもっててＬＫは突っ込んできてＢＢ、ＢＤＳ撃つだけ、
阿修羅、ＡＤＳは単発撃って死んでは復帰のゾンビアタックオンリーな印象。
ただ阿修羅ＡＤＳの即死系火力が多く殺しても殺しても延々つっこんでくるからうざい（ほめ言葉）んだよね。
パワープレイが通用するのは同数相手か小規模までだから中堅では厳しいね。
かといって小規模クラスではVIP☆Ashの財力パワープレイに対抗するとこもないだろうから微妙な位置付けをもてあそび気味なんじゃないかなと
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LSD、甘栗のが相当やべーだろｗ
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もてあそびっつーかもてあましじゃね？
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>>863
微妙な位置か？
月バッタ、閃光といい勝負っていう中堅下位の枠にピッタリ収まってると思うが。
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>>864
何がやべーの？
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>>867
財力パワープレイならLSDと甘栗の方がやばいってことじゃね？
個人的には財力パワープレイしてるのは甘栗
LSDやVIP☆Ashなんてかわいいもんだ
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黄昏メロとβジャパンは同盟だった？臨時？
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共同攻めだっただけらしい
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やっぱVIP☆ASH＞閃光FKM,日月ばっただな
前衛の質がよろしくないからほぼ同数の甘栗と比べると確保率は悪いが。
各々の動きが特別いいってわけじゃないけど
対人特化ステの育成環境が揃ってるから実人数が安定して動いてる印象を受ける
特に閃光FKMはスクリーム便り、日月ばったは魔法便りだから
どっちもそれだけでは効果が無い対VIP☆ASHでは打つ手が少ない
倭ひるも狩りステ多めで魔法便りなイメージあるが、閃光日月よりは↑
倭ひる(数)VSVIP☆ASH(ステ)が見たいが
ASHと倭が仲悪そうだしね
ちょっと変なことが起こればブログ掲示板で晒しあいとかが起こりそうな同盟とは戦いたくないってのが指揮の常
>868
LSDは前衛のPOTとADS
甘栗はEDP
が他の同盟と比べて使用量が多いな
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LSDも甘栗も同じぐらいだと思うけどな。
甘栗がEDPで、LSDがADSなだけで。
VIPがその中間ぐらいで、結構満遍なく使ってる。
逆にこいつら経費ケチってるだろと思うのが倭ひる閃光日月。
使う奴もいるにはいるが、全体から見て使ってない割合が多いという意味で。
この辺がぱっとしないのは、そういう理由もあると思う。
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人気のあるちょっぴりHなブログ。
ぜひ見に来てみてくださいｗ
きっと気に入ってくれるはずです＾＾
ttp://www.geocities.jp/tekisan055/has/
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甘栗のEDP、LSDのADSは実費組み。
VIPの金持ってる奴ら（ボス連中）がEDP、ADS投げまくれば
甘栗、倭ひる辺りとは互角以上には戦えるとは思うんだけどなぁ。
同盟ごとの全体経費と自腹分を別途に知りたい。
>>872
倭ひる、閃光はけちってる感じするけど日月は鯖缶から移籍した奴がADS投げまくりだからかかってそうだけどな。
実費ならまだしも経費請求で週にあんだけ投げるクリエがいたらたまらんわ。
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>>874
ああ、自腹ってのをわかった上でって事ね。
自腹かギルド資産からの経費か関係なく、節約とか考えないで使いまくる連中がどれぐらいいるかどうか。
まあ結局は経費で使いまくれるGなんてないだろうから、使いまくり＝自腹ってなるんだけど。
ただ俺のとこのギルドもそうなんだけど、経費はでるのに無駄に節約しようとする奴いるじゃん？
バカみたいに使いまくる奴も困るが、ここぞという時にすらケチって使わない奴。
そういうのが倭ひる閃光日月に多く感じる。
LSD甘栗VIPは、元々自腹で暴れる奴が他と比べてが多い印象。
しかも金かければかけるだけ強い職がそうだから、尚更強く感じる。
倭ひる閃光日月は自腹TUEEE自体が少ないんだよな。
それを数で補ってる感じ。
裏を返せば、可能性があるという事でもあるけど。
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>>871
>やっぱVIP☆ASH＞閃光FKM,日月ばっただな
そう決め付けるのはまだ早いだろうｗ
でも今週は砦も戦闘も結果を出してるね
あれだけここで言われたし叩かれたし大分頑張ったんじゃないかと思う
それに比べるとやはりここ数ヶ月見ても日月が元気ないな
今週だけ見てもEEやESZの方が砦取ってるし。
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このスレでは安定した強さを求められるので、
一週程度では評価は変わらない。
どちらかというと、SE実装後に宿無しになるようなところは、
中堅から落として小規模行きさせても良かったと思われ。
安定した結果が残せず、ムラがあるのは実力がない証拠なわけで。
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純粋な砦確保率で言うならば
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A+
A
A- LSD、黄昏ﾒﾛﾃﾞｨｱ
━━━━━━━━━━━━━━━━━
B+ 倭ひる
B βジャパン、甘栗、月ﾊﾞｯﾀ
B- 閃光FKM VIP☆Ash
━━━━━━━━━━━━━━━━━
この構図だが
実質的な戦力で見ると
━━━━━━━━━━━━━━━━━
A+
A
A- LSD、甘栗
━━━━━━━━━━━━━━━━━
B+ VIP☆ash、黄昏ﾒﾛﾃﾞｨｱ
B βジャパン、月ﾊﾞｯﾀ
B- 閃光FKM
━━━━━━━━━━━━━━━━━
こういう風かなと思ってしまう
ようはどこに着目して評価するかであって、
昔の中堅スレでは相対的な戦力評価だったのが
いつのまにか砦確保率と砦数に変わってしまったということ
砦が余ってるような現状で果たして砦確保率と砦数による評価は意味があるのか
3砦以上になると当然運も絡むわけで
運も実力のうちと言ってしまえばそれまでだけど
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>>878
板だけ見てるとそんな評価になるよなw
実質的な戦力を実際に当たった感じで評価すると
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A+ LSD
A 黄メロ
A- 甘栗、倭ひる
━━━━━━━━━━━━━━━━━
B+ β
B VIP
B- 閃光、月バッタ
━━━━━━━━━━━━━━━━━
こんなところだろ。
何か以前にも同じような事言ってた奴がいた気がするが、無意味にA+とAを空位にするから
下位が詰まってβ＝月バッタみたいな意味不明なランクになるんだよｗ
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>>876
日月ばったレポより抜粋
【１】攻：VIP
ガディ4体か8体の状態でVIPに落とされた。
新砦ＷＰ防衛突破のカギは、一斉突入。
ガディのASPDを上回るくらい、一気に行かないと崩せない。
WP防衛突破された後は脆かった。
バリケードでの防衛配置をきっちり練って固めないと話にならないようだ。
バリケード越しにスクリ受け放題な位置に人が立ちすぎなのでおわってる。
今の所、ライン下げても時間稼ぎにしかなっていない。
閃光FKMレポより抜粋
支援不足やその他準備関連で序盤はドタバタしていましたがスタート。
城主は甘栗、攻め手はN4Vなど。城主は放棄らしく、抵抗のないまま進軍。
第2バリケード前後からN4Vと排除合戦スタート。
N4Vはいったん下がった（割るのを待ってた？）間にラインを敷きエンペブレイク。WP周辺で防衛開始。
少し経ったところでN4V30人程が到着。分散した抜けへの対応によりEMCの難しさが出て、WPより後退。
その後は平地戦である程度粘りますが、各個処理されるような感じでエンペまで押され落城。
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>このスレでは安定した強さを求められるので、
>一週程度では評価は変わらない。
宿なしの同盟に、2,3週続けて落とされてるのはさすがに格下と扱われてしょうがないわ。
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あくまで確保重視であって確保が全てじゃないからな
倭ひるやVIPは荒れるもののちゃんと情報が出るから評価をしやすい
逆に日月やβジャパンはあまり情報が出ない
でもβジャパンは確保はしっかりしているから評価ができる
しかし日月は確保も微妙で戦績も微妙
そのせいでなぜかβジャパンと同じになったりしてたしなｗ
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>>882
それは「板の力」ですｗ
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日月は倭ひる、LSD、VIP☆ASHと並んでブログ多い。
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βって昔から謎の存在なんじゃないの？
ビジョウ鯖が開設されたときからずっと今になってもやはり謎が多いギルドだと思うけど
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謎？色の一部でOK
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>>886
βは色同盟の傭兵みたいなもんで、ほぼ同化してしまってた他の連合構成ギルドとは立ち位置がちょいと違う。
トリコやらユニオンやらの中間ギルドを作ってもβ-MAXはGvで使い続けてたしな。
没落後に色連合の中で唯一βだけが勢力を保ってたのもその辺の事情があったから。
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ﾌｰﾝあっそ
事情とかとか立ち位置とか日曜日の8〜10時では関係ない
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>>888
馬鹿だな、日曜日の8〜10時に集まる戦力はそれ以外の時間のギルド運営によって決まるんだぞ。
関係ないわけが無い。
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>>888
てかさ、ビジョウの初期から今になってもGvを参加してるギルドってあまり
ないと思うけどな。
何年間も８−１０時の間に健全に戦えるようなギルド経営（お金やメンバー
管理等）にすごいだと思うよ。
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>>888チラシの裏にでも書いてね☆ﾐ
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βジャンヌと黄メロの臨時同盟はアヒルを落とすためのものか
その割りに柵越えEMC連発してきて糞すぎるｗｗ
ttp://zoome.jp/pouch/diary/10
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この柵越えEMCは最初は偶然だったかもしれないが
後半は意図的にやってるな
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869 ：Bijou名無しさん：2008/12/21(日) 23:50:20 ID:/TS8G33U
黄昏メロとβジャパンは同盟だった？臨時？
といい892といい落とされたからといって倭ひる必死過ぎる。
ビジョウで柵越えEMCがアウトかセーフかはよく分からないけどな。
WPスクリがおｋだし仕様で終わりそうだけどな。
できそうなとこ決まってるんだから前もって抑えるべき。ノピEMCみたいにな。
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>>892はともかく、>>869なんてただの情報を知りたいだけの奴だろ。
先週に限らず、どこかが一緒に行動してりゃいつもでてるような疑問なのに今回だけ板戦士に見えるのか？
お前みたいなのがいるからアンチ馬鹿って言われるんだよ。
なんでも結びつけるから。
>>892は「連発してきて」だから、文脈的に中の人乙だけどなｗ
まあ荒れさせる為の倭ひるアンチが騙ってるという線もありそうだけど。
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日曜の23時50分に一緒にいただけで臨時？なんて聞くの当たったとこしか知らんだろ…
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倭ひる、甘栗、日月、LSDが当たってるね
倭ひる砦で何で俺らだけ率先して排除されるんだ？と甘栗は思ってただろうし
日月砦でLSDも思ってただろうし。
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レポによると倭ひる攻めの時甘栗もいたようだし、寧ろ甘栗の方がその質問をしそうじゃないか？
倭ひるにとってはβジャパン黄メロ甘栗に攻められたわけだから、もし聞くにしてもこの3同盟が同盟とか臨時だったかどうかを聞くだろう。
甘栗だけ抜けてるということは、>>869が甘栗で、自分達は組んでないと分かってるから除外して他2同盟を聞いたと考えたら
辻褄もあうし整合性も取れる。
そもそも倭ひるだけじゃなく、日月とかも一緒に攻めてるんだぞ？
当たったとこしか知らんだろ、というなら倭ひるだけじゃなく日月も出てきて当然なのに何故出てこない？
そういうのがアンチ発想の色眼鏡って言うんだよ。
客観的に情報を纏めてみるならば、甘栗LSDの可能性が一番高く、次いで直接攻められた倭ひると日月。
後はたまたま攻め先が被ってた他同盟、という予想になると思うがな。
それすらも所詮可能性の話で、どれか1個に断定するような証拠もないわけで。
それを全てぶっ飛ばしていきなり>>869は倭ひる必死だな、というのがアンチじゃなくてなんなんだｗ
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別にどうでもいい。
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今SE砦実装後から完全防衛してる所ってないの？
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ないね
今週に限ってだとF2の鯖缶とF1メロは完全防衛
ただF2の鯖缶は鯖缶マスターが欠席の時しかおとされてない
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いくらSE砦と言えども２同盟に攻められると厳しいもんがあるからなぁ
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先週は倭ひるに対してβが事前に宣戦布告し倭ひるも了解。
しかしβ単体が攻めていたわけではないのは周知の通り。
倭ひるに開始直後からβと甘栗、黄昏の猛攻。
落城。
>>869も>>892も、この宣戦布告を知らないため倭ひるが必死に見えたんだろう。
でもガチる以上、β以外に甘栗黄昏がきたからといって転戦するわけにはいかねーだろ。
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攻めてた側だが
＞倭ひる砦で何で俺らだけ率先して排除されるんだ？と甘栗は思ってただろうし
むしろ甘栗が無駄に排除してきて鬱陶しかったですまる。
一応言っとくが甘栗空気嫁とかそういうつもりはない。
殺しあうのがGvってもんだ。
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どのタイミングで排除してたのかはわからんが、防衛側が崩れた後は攻め側を排除するのがむしろセオリーだからな。
旧砦じゃWP防衛のライン崩せば、その後は攻め同士で潰し合いが普通だし。
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>>904
お前の見た局面では甘栗がお前らを排除してたのかも知れんけど
違う局面ではその逆がある←これは動画見てれば確実に存在する
明らかに甘栗EMCに向かってSGぶっ放してるやつとか
守護石落とすときで甘栗1、β複数なのに甘栗排除してる場面とか排除の排除とは言わないだろ
人数いるんだから見る目によって違うGvになってることくらい理解しようぜ
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全体通して見たけど
序盤から甘栗攻撃してる奴がいる、甘栗が攻撃してる時もある。
しかし黄メロとβがやりあってる場面は見られない。この辺は疑問。
後はバリケード越しであれだけ中央の位置にいたらSGぶっぱされたりしてもしょうがない。
あれじゃ自分らが倭ひるとやりたいだけで、他の同盟はどうでもいい、共闘の相手として見なしてないと思われてもしょうがないと思う。
指揮官のまとめ方が悪いね。
共闘するなら共闘するで多少手出されても共闘の意思をはっきり示さないといけないし。
一緒に戦うならもうちょい後ろの位置で陣とって前に出るメンバー自重させるなりするべき。
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今回黄昏とβ組んでたらしいけど一回きりなのかな。
新砦はもっと大規模同盟あっても面白いと思うんだけどな。
実際小規模はあちこちくっついてるように見える。
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小規模はくっつかないと生き残れないからな
弱肉強食がよりシビアになったのがSE実装だと思われ
ただ、惜しむらくは、すでにGv自体が過疎ってることだな
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今週は結構GとしてはGvしないってとこ多そうね。
で、そのメンバーがどこに流れるかって所か。
いつものパターンだと大体は俺TUEEEEしたくて、大手クラスとか暴れられるような同盟に行く傾向だよね。
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