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中規模勢力スレ08
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このスレッドは中規模勢力の情報交換の場です。
・ルール
中規模勢力の情報を取り扱い、他ランクの話題は該当スレで。
個人名晒しやキモ話題は厳禁、指摘にしても過ぎた指摘は中傷です。
虚偽が無ければ身内情報も歓迎。
過去スレ等は>>2
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>スタン攻撃が騎士が近寄ってバッシュ
HFのことも…って「攻撃」じゃないってことか？
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BSは数の問題じゃないか？今も昔も少なそうだ
しかし盾もてないってリスクが大きかったから期待できるほど騒がれなかったと思うけど？
なんにせよその数ヶ月後にダンサーが実装したわけだが
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どこで聞いたら適切なのかわからんかったので 違ってたらスマン。
元マルクト勢が甘栗にごっそり移動したとのことだけど
メープルGはギルドホムペ見ても その元マルクト勢が作ったGに見えたんだけど
今甘栗にいる元マルクトメンバーと メープルの人はもう関係無いん？
それとも メープルは甘栗の派遣ギルドになってるん？
メープルマスターが一人でふらふら残影してるだけなん？
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メープルのマスターはちらほら見るけど、
EMCしても来たのは友達らしきAXだけだったから派遣ってのは考えにくい気がする
多分メープルマスターとそのAXの2人だけでやってるんじゃないかと思う
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関係ないと思うよ。
甘栗がメイプル倒してるところもみた。
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小規模は盛り上がってるがこっちは過疎ってるねぇ
大きな変化はそれほど無いから仕方ないか・・・
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A+ LSD
A
A- 甘栗
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B+ VIP☆、月ﾊﾞｯﾀ
B EE
B- βジャパン
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ランクもほとんど変動なし
結果だけ見ればこんな感じか
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VSの後継ってのはいつごろなんだろうね。
昨日も数人甘栗で参加してるの見たよ。
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VIP☆とAsｈが同盟だった希ガス
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同盟（体験、臨時？）だったのか、VSみたいに甘栗で参加してたのかでだいぶ違うんじゃ。
同盟組む事になるとVIP☆もAshもプレイスタイル的にかなり似たものがあるでのだいぶ脅威になると思う。
実際今週B3とってる訳だし。
>>789
月バッタは日曜と体験だったっけ？
それなら分かりやすいように足しておいたほうがいいんじゃ。
某所で日月バッタの日と月を足して明バッタってネーミングがあった。
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VIP☆、Ash、ProDは
鼻ツマミモノ同士で相性はいいと思うんだがな。
これはいい意味でね。
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挙げてる3つはPvによくいるメンバーが多いからそれで私怨買ってキモ板ではうるさいんだろうよ。
相性自体はだいぶいいんじゃないのかね？
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今週から体験同盟です
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>>794のを読んで
VIP☆、Ash、ProDのギルドは
「私怨はPVにいってるから買ってる」と思っている
(またはそう思っている可能性が高い)思えば、色んなことがすげ−納得できるな。
ほんと人間っつーのはおもしろい。
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>>796
とりあえずさっさと巣にお帰りください
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こっちだけでもIP表示してもらいたいもんだな。
そうすりゃ796みたいな粘着君が日替わりで書き込むのも分かるからスルー出来るんだが。
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796だけど、そんなに勘に触るような事言ったかね？
粘着されてしまう(あまり良くない噂が継続してしまう)一つの
運営されてるギルドとして、内部視点でそう受け止めている
(可能性)っていう事が参考になったんだが・・・
少し言い回しが、皮肉じみていたか。
怒らせたようなら、申し訳なかった。
VIP☆、Ash、ProDに恨みもなけりゃ板で過去粘着した覚えもないから
俺がID変更ごとに書いてるわけじゃないがしばらく書き込みを自重しておくよ。
IP表示は悪くない案だと思った、が賛否両論あるかもね。
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>>799
そういう風評での評価はこのスレでは必要ないってことだろ
皮肉が混じろうがどうだろうが関係ない
どうしても話したいなら巣（＝カタカナ板）にさっさとお帰りください
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>>799
まぁここはそういう話題にはきびしめだから誤解招くような発言はやめといた方がいいかもな
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VIP☆とAshは体験同盟なのは分かったが
日曜と月ﾊﾞｯﾀはどうなんだろうな
正式になれば甘栗と互角になる・・・とも思ったが
甘栗には大分VSのメンバーが流れてるぽいね
色が衰退したときもVSや蒼に人が流れてきたらしいけど
やっぱ元大手に居た人は強いところ行きたがるものなのかねぇ
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>>802
Gvに対する姿勢が似てるからじゃないか？
一所懸命Gvで強くなるためにプレイしてきて、
いきなりGv適当にやってます！ってGにはいきたくないと思うぞ
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中堅や小規模だから適当にやってますなんてこともないだろう。
姿勢にしても、色やVSや蒼はそれぞれ結構違うと思うが。
色は完全引きこもり防衛タイプだったし、VSは同盟とかあんまりせずやや攻め志向の封建タイプだったし、蒼は数増やして強くするタイプだったし。
共通するのは大手クラスだってだけで、やっぱ結局は俺TUEEEEしたいんだと思うよ。
そりゃ俺YOEEEEEなんて大抵誰もしたくないわけだしなｗ
大手クラスだと要職が揃ってるのがわかってるから、入ったら楽なのもわかってるからじゃないかね。
例えば小規模とかに入ると、最低限程度しか揃って無くて
S4Uがねーとか、ブラギが一人しかいないからWiz陣に使われていて＃うてねーとか、献身がいねーとか、ゴスペルがねーとか、Mbrがねーとか
色々足りないところがあるからな。
小規模じゃ出席次第ではロキなしとかもあるみたいだし。
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>>中堅や小規模だから適当にやってますなんてこともないだろう。
人数差は大して変わらないので優劣がついてる理由の大半がやる気ですが…
なんで小規模の連中は自分らが小規模なのか分かってない。
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ROに時間費やせる人→中規模
ROに時間費やせない人→小規模、レーサー
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2年くらい前ならともなく今だとあてはまらないだろうな
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ものすげー廃人が普通に小規模やレーサーにいると思うのだが。
金ゴキ2〜3枚あるような小規模もあるし。
当然資産だけじゃなく接続率も廃人で。
一方大手中堅にもGvにだけしかまともにログインしてこないようなのもいるし。
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>>806 の意見は結局雑魚小規模の負け惜しみでしかないな
こんなこと書くやつに限って接続多いしおれTUEEなやつなんだよな。
結局は中身の人間次第だろ。
負けた時に言い訳せず素直に反省する奴とあそこはBOTだ！だの
うぜーうぜーって言いだすようなやつばかりのところは所詮雑魚の集まり。
GMに対して向上させるように仕向けられるところが中規模に上がってると思うけどな
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GvのPv化が進んでるからな
昔はADは通常狩場の２倍程度の時給がでたので
ADを利用できるギルドに所属している事（大手所属）が大事だったが、
今はADよりはるかに美味い狩場が多いので
なにかと拘束の多い大集団よりも、
気軽に遊べる小規模の方がいいという廃も多い。
今のGvって本気でやると懐が痛くなる上に、
勝っても実益がほとんどないから、
純粋に対人戦が好きな連中しかやりたがらんだろ。
Pvと同じなだ。
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勝っても実益が殆どなくて純粋に対人好きしかやりたがらないという割には
Pvは超過疎でGvは数百人規模なわけだが。
その理屈でいくとPvも相当盛り上がるか、GvがPv並に過疎るかでないと矛盾する。
そもそもGvに純粋な対人好きが集まるとは思えん。
純粋な対人好きはROの対人なんて興味なくて他に行ってるし
それなりな対人好きがPvに行っててGvは見内でワイワイ的なのが多いだけだろ。
前半は同意するが、後半はあり得ない。
個人的に同意するしないの問題じゃなく、現実がそれを否定しているから。
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GvなんてWPに弾幕ぶち込んどけば死ぬだけじゃん
Pvと一緒にしないでほしいわ
しいて似てるとこだけあげるなら平地戦だけ
そもそもラグがひどすぎる
今のGvやってる奴は半分以上が妥協だろ
GvGの所属してるから2時間を参加してるって程度
本気で対人したい奴はビジョウには数えるほどしかいない
後は本気でやってますって口だけの奴か
RO自体が対人ゲーじゃねえからしょうがないって言ったらそこまでだけどな
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Pvの話は毎度毎度荒れるから控えて欲しい
GvとPvは別物でいいじゃん
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Ｇｖは経費出るからな
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んじゃPvで経費でたらPvやる人多くなるんじゃねーの
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Pvじゃ雑魚丸出しだからGvしかできないの間違いじゃね？
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>>815
これも散々既出だけど、Pvフィールド専用の安い消耗品が実装されればねぇ・・・
Pvが廃れてる理由はADSクソゲー、常連の雰囲気、支出のでかさ、が主な原因だしね。
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GvとPvはそれぞれ楽しみ方が違うからな
GvにおいてPv感覚みたいな発言するのはPvやってる人は嫌うからやめたほうがいい
安い消耗品が実装すればたしかに人は増えそうではある
だが私的には言い方が悪いが816の理由だと思うけどな
Gvは下手な奴が混ざってても大した事はないがPvは最大で12までって制限がある
その中で下手な奴がいるとそれが如実に現れるからな
人の金で俺TUEEEしたい奴なんかは絶対にPvにはこないだろうしな
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小規模でもどこかと組めば中堅まで上がれる規模の同盟は結構ある
βジャパンや一時的なものであったが肉屋と眠星がいい例
逆に桜同盟みたいに
色々なところと体験同盟が終わってその後組まないで別のところと体験
そういうことを繰り返すと組んでくれる所がどんどん少なくなる
そういう意味では他の小規模の同盟はチャンスがあるだろうし
成功すれば中堅に入り込んでくる可能性もあるわけで
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経費出るならPv行く奴も増えるんじゃねーかな。
逆に経費もでず、ADも存在しなかったらGv行かない奴も多いと思うよ。
その時間にボスでも狩ってたほうがマシだからな。
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逆だろう。
Gvじゃ雑魚丸出しになるから、装備と金だけでいくらでも強く見える事ができるPvしかできないの間違い。
実際Pv連中がGvにいても、これといって強いとか言われてないだろ？
Pvに行ってもない連中の方がウザイ（対人ではほめ言葉）と言われてるわけだし。
Gv板で○○が強いと今までに名前でたのは殆どPv常連とは関係ないのばかり。
せいぜい某教授ぐらいだろ。
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装備と消耗品ガブ飲み、タゲってクリックで攻撃飛んでくクリゲーROで
対人語ること自体がアレなんでどっちもどっちですね、はい
>Gvじゃ雑魚丸出しになるから、装備と金だけでいくらでも強く見える事ができるPvしかできないの間違い。
本人達は認めないだろうけど、これも原因のひとつだろうね
どんな強力な装備しててもそれが1人で、協力もしないなら
たいして脅威じゃないのはラーメンはおいしいらしいの人が身をもって証明してるし
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そう思うならGvの強いと言われてる奴がPv来てみればいい。
たとえばLKなんかPvじゃカスだけどな。
Gvみたく凍結や石化割るバカは少ないぞ。
>装備と金だけ
ROは装備資産ゲーだと覚えておけ。
それすらないのはすでに負け組み。
転生オーラで強いとか笑わせないでくれよな。
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どうでもいいけど！
ここじゃなくて、他で言い争ってくれ。
GvもPvもそれぞれに適した型があるんだから
Pv強い奴が！Gv強いとは限らないし！
Gv強い奴が！Pv強いとは限らないだろ！
一つ言えるのは、ここはGv板で中堅の話をするところなんだから!
Pvの話をするところではない！
なんで別の所で言い争ってくれ。
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まったくだ。
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PV GV 各々のﾌｨｰﾙﾄﾞで俺TUEEEEEしててください。
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変動がないからネタもないなｗｗｗ
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しかしこの話は定期的に出るな。
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ランクも動かすとしてBランクの4つの同盟を上下させるだけだしなー・・・
Aランクへ行くほどの実力もまだないが
かといって小規模にするには過剰な戦力だし・・・
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和月未来同盟は結構人数いたみたいだけど、どうだった？
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人数的には中堅規模かもしれないが
CやBではなくLを取っているところや
さらに言うならば体験の段階で評価すると荒れることがあるので
中堅スレで話題を出すにはまだ早い
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話題がないよりはいいんじゃね
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出すなら和より肉屋じゃね？
まぁ肉屋も人数差が激しいが…
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毎週あの強さなら中規模上げてもいいと思うが、いない時はレーサーみたいな時もあるからなあ。
安定も強さのファクターの一つだし、波が激しいからおいとけばいい気がする。
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今日は甘栗、EE、VIP☆がGv休みで
メンバーが色々なところに散ってたな
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LSDも人数少ない感じだったかな。
どこもGWで休み多いんだろうね。
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和月未来がB1とったな。
同盟確定した暁にはあの人数・実力なら中規模の力ありと思う。
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GWで休みが多いだけ。
順当にいけばEE辺りがとっただろうし。
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来週以降どうなるかで実力は分かってくるだろうな
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和月未来はGWなのに休みがなくてEEあたりはGWだから休みが多かったと言う>>838の意見に吹いた。
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>>840
日本語は正しく理解しよう。
×GWでEEメンバーに休みが多い
○EEの活動がGWで休み
甘栗、EE、VIP☆が休みなんだから、当然B砦に空きが出来るだろ？
この辺が普段通りに活動していたら、和月同盟は締め出されていただろうって話。
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月バッタと日曜、VIP☆とAshの二つの同盟がどうなるかだなー
両方正式な同盟になると和月未来はB砦に入ってくるのはきつくなりそうだ
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>>841
甘栗とEEとVIP☆が休みならB取っても価値ないな。
宿主が留守の間に入り込んだだけだな。
でもEEの奴見たんだが休みだったのか。
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どこそこのギルドの奴を見ただけでは、
ギルドとして指揮のある行動があったのかどうかはわかるまい。
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みなぎりも別ギルド？とかだったと思う。
AshはURにいたのを見たな。
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EE所属者が何名かGW臨時で出してくれるギルド探してたな。
観察してたけど、結局誰も拾わなかったっぽい。終いには経費自腹の一文まで加わえたのに相手にされなくて
ｶﾜｲｿｽ。VIPあたりが拾うかと思ったんだけどな。
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拾おうにも甘栗もVIPもGvは休みだったからな
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VIP☆はEEメンバー拾わんだろｗ
>>846のVIPは板VIPの事じゃないか
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臨時で募集して雇用先が見つからない辺り、ＥＥも大分影が薄くなって来てないか？
昔は質的に他のギルドと違う印象も受けたし、あっと言わせるような庭防衛なんかで一時代を築いてたが、今のご時世は棚実装なんかもあり、転生高レベルがどこのギルドにもいる状況だし、逆突入や庭防衛をやっても驚かなくなった。
むしろ面子的にも装備的にもＡｓｈやプロＤの方が職人集団のイメージは強いかもな。
異色を放ってたＥＥのイメージが好きだっただけに少し残念。
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月バッタと日曜が正式同盟っぽいしVIP☆とAshが正式になったら
規模的にも勢力的にもEEは一つ置いてかれるね
ジャンヌβも力つけてきてるし、和月未来が上に来るようなことがあれば
どうなるかもわからんね
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AshはURと組みそうな気がするけどなー。
スタイル的にはVIP☆と合ってるので、和月未来の様に同盟組んだばかりで噛みあわないとか言う事はなさそう。
EEは前衛に定評はあるが、後衛が微妙過ぎる。
逆にAshやプロDは中衛、後衛が多いので職人的イメージが沸きやすいんじゃないかな。
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EEは確かに前衛は硬いが特出した人物がいないのが一つネックだろうな
どちらかと言えば職人ってよりGとして動きがまとまっているからここまで
これたんじゃなかろうか。
逆に月バッタなんかはおのずと知れた金テコンor無詠唱Wizを筆頭に
豊富な教授や雷鳥等の後衛陣に目立つ人物が多数いると思う。
即死火力もいるし競り合いに強い上にそこそこまとまった動きもできるしな。
VIP☆はまとまりこそないがEDPSBや阿修羅なんかの即死火力職が豊富なところと
それを支えるチェイサー等の妨害職の質が存在感を見ても他に比べて大分高い気がする。
その辺が平地戦での粘り強さに影響してるんじゃないだろうか。
このイメージにAshや日曜が加わるわけだからどうしてもEEは
なにかしらの補強が必要となってくるだろうな。
個人的にはURはAshとでも組んでVSの再建に勤しんでほしいわ。
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金テコンはともかく
無詠唱Wiz…
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自力無詠唱だからだろ？
金持ってロキの上に立たれると怖いぞ…？
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ゴスペル無しで無詠唱できるWizなんて50人くらいいると思う
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しかし、金盾持ってMbr付くこともあるのはそんなに居ないような気がする。
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ゴスペル無詠唱なんて高レベル廃Wizなら誰でもできるからな。
バッタのは単独だからこそ意味がある。
しかし金持って廃Wizがロキの上・・・だと？ 何の意味が？
彼の場合現状だと恐らく鎧がV監視で肩がスケルトン。
でないと単独無詠唱が出来ない。
それか憂鬱使って肩とかを鯖マントにするか。
金があるからQMきかないんで、普通は憂鬱だとQMでけされるので微妙だが彼は使っていける。
いつも手袋を買いチャ出してるから、手袋が2個揃えばスケルトンのDEX2とかなくしていけるので耐久力が上がる。
ただステが予想だけどDEXカンストVITが監視用に素54、となるとオーラですらINTは素84が限界。
威力的に弱いので、攻め的には上位の属性アンフロ揃ってるような所には効果が薄い。
そして金ゴキと肩や鎧がDEXの分耐久を犠牲にしている為物理攻撃を食らうとすぐ死ぬのが欠点。
VITが54+鯖マントをつけられれば64、料理食うなら74+補正で80近いのでスタン耐性はかなりのもの。
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EEは普段1Gしかつかってないから臨戦態勢使いやすいし
監視なくでもなんとかなるんじゃね？
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INT84とかよく育てる気になったなｗ
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AGIとかも世の中にはいるんだから結局根気の問題だろ。
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実際問題、脅威に感じたことは一度も無いな。
うちに限っていえば後衛にはLPが敷いてあるから
無詠唱SGはまず飛んでこないし、
前衛陣にSG撃っても死ぬ人間はいない。
LPをきちんと決める教授の方が怖い。
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脅威に感じたことがないってマジか？
うちはいつGbtで要所を抜かれるか分からなくて心臓に悪かった。
即死火力が相当充実しているなら話は別だけど、
でなければ後衛LPだけで金盾無詠唱対策とするのは無謀な気がするぞ。
前衛陣に撃たれても怖くないのには同意。
MBr＆+9SoCでようやく普通の廃WIZ並って印象だしな。
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いくらなんでもMBr＆+9SoCで普通の廃WIZ並はないだろうｗ
MBrはMATK2倍だぜ？
INTカンスト＆INT装備でINT140の+7鯖セットでMATK632〜1083
INT120の+9SoCでMATK507〜863 MBrで2倍にしたらMATK1014〜1726
ついでに気になったから計算してみたら
風アンフロ＋MDEF10＋人耐性40%で1HIT1380〜2350でるみたいだ
SGは全部で10HITぐらいだから全部あたれば痛いな
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風アンフロ（笑）
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INTカンストでINT装備したら150ぐらいいくだろう。
そもそも無詠唱の方はDEX装備なんだから、それならINTカンストの方もDEX装備でのINT値にしないと。
INTカンストでもDEX装備にしたらINTは135前後。
料理3種使って
DDEX鯖・スケルトンマント・V監視・ニングロ*2・エルダ中段（手袋はないようだから。もしかしたら1個はあるかも？）で150達成。
SoCにしたら149になる上にHPが8500から8000ぐらいになる。
SoCにすると減った1を何処かで稼がないといけなくなる。
ステは素がINT84 DEX99 VIT54として、料理支援全部込みで最終INT120 DEX150 VIT70
それとMbrを考えるなら、それこそINTカンストのWizに使ったらもっと威力上がるわけで。
比べるなら基本的に自分以外の補佐役割は同じ基準で考えないと。
Mbrがあるなら全員ある事基準で、無いなら全員無い事基準で。
でないと臨戦やゴスペル待ちして無詠唱すればいいだけじゃん、ってなる。
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当たらない高威力のSGより当たる低威力のSGのが怖い。
そもそも無詠唱ロキにぶつけられたら詠唱とまんね？計算してないから分からないが。
とりあえず机上の論争を繰り返してるだけの奴が多いが、実際当たると手ごわいぞ。
>>864
まさか水アンフロとか言わないよな（笑）
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それで実際に対戦してみて
その無詠唱SGで崩された事があるの？
うちは何度か対戦してるけど一度もないよ。
そのとき、金ゴキを有効に利用できてないとまでいいきった奴もいたぐらいだ。
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1HIT2000程度じゃ全然回復間に合うかと…SGはそんなに高速で連続HITするわけじゃないんだし
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>867
俺レポとか好きでよくみてるんだが
崩されたことないところってLSDぐらいじゃね？
記憶ではLSDと戦ってない気もするが。あったらスマン
うちはよくやられてるから、あれを金ゴキの無駄使いと言えるやつの動きを見てみたいな
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ところでビジョウに金ゴキ持ちGvプレイヤーって何人いるんだろうな
俺知ってる限りで9人だけど、もしかしたら貸し出しで重複があるかもしれん
LK3 AX2 HWIZ2 教授1 葱1
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>>868
SGだけで防衛してるのはどこのGvGですか・・・
SGで足止め食らって削られてる間にLKだのAXだのADSだのにやられんだろｗ
抜けたら阿修羅だしな
それが防衛ってもんだろ
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>>871
攻め側が無詠唱SGって設定だろ？
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そのSGをどこで使うかだな。
後衛にはLP敷いてあるし、
Gbtかけて削ってからSGとか、そんな悠長な事は実際は出来ないから。
金ゴキだからタラ外してる分、耐久力は大きく落ちてるわけで。
となると、後衛にSGは実質的にまず無理だし、
前衛にはそのSGじゃ落ちないし、
ロキもそのSGで落ちるようなのは最近はいないんじゃね。
未転生職ならともかく。
小規模辺りには通用するかもしれないが、
このスレの中堅には効果は薄そう。
それに実際に効果があったら月バッタはもっと評価されてる。
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Mdef装備のロキなんていないしそれなりには痛いと思うけど
献身あると無理だし前衛に打つには威力低すぎるんだよな
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ノックバックと詠唱中段だけが痛いって解釈じゃないかな
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Gbtかけて削ってからSGとか、そんな悠長な事は実際は出来ないから。
ブラギ乗って無詠唱なら可能だろ。まあロキ地点抜けないといけないが。
まあ実際単騎で落とせない相手を落とすだけのスペックはないと思うよ。
崩した後を落とすってとこまではいけるかもしれないけどね。
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金ゴキ廃Wizにどうにかされたっていう経験はないかなぁ。
小規模だと金ゴキだ超だとか関係なく普通に崩れそうだし。
金テコンは強いというかウザイいい仕事してるけど、金Wizは正直装備とか性能の割には仕事ができてない。
ところでノックバックじゃなくてヒットストップだよな。
ロキの装備はコート無いならVアンフロ、あるなら属性アンフロだから献身もあるしSG食らってもどうってことはない。
ロキに献身すらなかったりロキがVアンフロor属性アンフロもないなら消し飛ぶだろうけど、中規模でそんなところあるっけ？
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>>877
ほとんどなくねぇ？
献身すら中堅に全部あるかといえばそうでもない
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VIT高い金ゴキWIZなんてADSで即死
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VIT低い金ゴキWIZなんてスクリームで即死
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金盾入手難易度＞神器入手難易度＞超入手難易度
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結局は耐えるキャラが強いと考えるか
瞬間的な力を発揮できるキャラを強いと考えるかの
価値観の違いじゃないか
耐えるキャラは目視できるから印象に残りやすいが
例の金ウィズみたいに逃げ打ちが基本のキャラだと誰に何されたか気付かない事が多い
GVで強い人を挙げろっていうと大抵LKや教授のような耐久力のある職が挙がる
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SGはHIT数も多いから出ればさすがに気がつくだろ
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