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中規模勢力スレ08
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このスレッドは中規模勢力の情報交換の場です。
・ルール
中規模勢力の情報を取り扱い、他ランクの話題は該当スレで。
個人名晒しやキモ話題は厳禁、指摘にしても過ぎた指摘は中傷です。
虚偽が無ければ身内情報も歓迎。
過去スレ等は>>2
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>>609
VSはA固定な。
個人的評価はこんな感じ。
━━━━━━━━━━━━━━━━━
A+ 鯖缶DL
A VS
A- 甘栗
━━━━━━━━━━━━━━━━━
B+
B VIP☆
B- EE、月ﾊﾞｯﾀ
━━━━━━━━━━━━━━━━━
C++ 日暮里GK
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>>609
先週、甘栗にガチで完敗してるのにそれは無いだろ？
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>>612
今週ガチでサバＤＬが勝ったらし。
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>>613
今週の結果持ち出されても、微妙だろ。
(カムバック+LP追加）
B4で甘栗も鯖缶も追い返してた
VSが↑てこと？
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鯖缶もVSも大差ない。
たまたま週事の戦力差がありすぎるんだろうと思う。
休止とか混みだとVSのが圧倒的に強いんだろうけど、安定した戦力では同程度。
他は砦との相性とかもあるんじゃないかな。
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今週の見た感じだとＶＳと鯖缶は同じくらいで、
甘栗は一歩下って感じだな。
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そうかな
VSより鯖缶のほうがひとつ上だと思うけどなぁ
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鯖缶の方が実績で頭一つでてるよ
事実、VSは先週以外では鯖缶に負けっぱなし
先週はカムバックキャンペーンで人数多かったみたいだし
今後その人数をどの程度維持できるかだな。
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VSに何人か入ったみたいだけど鯖缶に勝てないとなると
鯖缶がB制覇するようになるのか・・・？
今後の活躍に期待age
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━━━━━━━━━━━━━━━━━大手
S+
S LSD
S-
━━━━━━━━━━━━━━━━━中堅上位
A+
A VS
A- 甘栗
━━━━━━━━━━━━━━━━━中堅
B+
B VIP☆
B- EE、月ﾊﾞｯﾀ
━━━━━━━━━━━━━━━━━中堅下位
C++
VS甘栗人数的に大手とつけるにはどうかなっと
準大手＞中堅上位に
鯖缶は大手に
鯖缶の話題は大手スレでお願いします。
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>>事実、VSは先週以外では鯖缶に負けっぱなし
>>先週はカムバックキャンペーンで人数多かったみたいだし
これはないんじゃない？
先々週の平地戦ではVSが勝ってるし
カムバックで人数が多かったのは鯖缶も同条件だろ
LPが追加された鯖缶のほうが一層有利ですらあるのにB4で負けてる
B2ならともかくB4は決して防衛しやすい砦じゃないぞ
甘栗がVSから5分と守れなかったことを考えれば解る
>>620は釣りですな…
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平地戦（笑）
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一時期の鯖缶はかなり多かった（B2でVSが負けた時）
に比べると最近の全体数は減った気がする。
LPが増えたのは何人ぐらいなん？
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ちょっとした条件の変化で勝ち負けが変わるような戦力じゃ
Sには相応しくないね。
昔の連合みたいに何が来ても防衛できるような絶対の存在じゃないとね。
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━━━━━━━━━━━━━━━━━
A+
A LSD、VS
A- 甘栗
━━━━━━━━━━━━━━━━━
B+
B VIP☆
B- EE、月ﾊﾞｯﾀ
━━━━━━━━━━━━━━━━━
鯖缶もA+にするにはまだ不安定か
カムバック終わったが、引越しシーズン等で
引退者や休止者増加で、どこのギルドも、
参加人員の不安定な状況は、しばらく続くのかな
鯖缶は、鯖統合後考え、早めに規模大きくしようとしてるのだろうか？
同盟さらに追加予想されるが
VS、甘栗は同盟増やさないのだろうか。
B安定確保できてる現状増やす必要もないのか
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VSがAsh(個人的には灰って言ってるけど）が傭兵？でいるから枠は二つ
甘栗もSIDで枠二つ
LSDだけ三つじゃなかろうか
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625が一番しっくりくるわ
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B4でVSがジャンヌに落とされたみたいだな
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>>628
20分、5回近く攻めて単騎のアサクロが抜けて割ったらしい。
VSは指揮交代（指揮官の就職関係？）とかで統率が微妙だったとかなんとか。
マヤPあるのにアサクロに割られるという展開がそもそもよく分からんないし、VSらしくない気がする。
とは言え、小規模勢力でVS落とせるかと言われると疑問なのでβジャパンをB-で扱ってみてはいかがかな。
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>>629
βジャパンのランク反映は同盟の正式化と小規模から昇格後で
(正式化すれば昇格条件満たすのかな？)
━━━━━━━━━━━━━━━━━
A+
A LSD、VS
A- 甘栗
━━━━━━━━━━━━━━━━━
B+
B VIP☆
B- EE、月ﾊﾞｯﾀ
━━━━━━━━━━━━━━━━━
この時期は参加人数が、不安定になるので
ランクは下手に変動させな方が、よいのではないかと
βジャパン同盟
攻めは見所あるようですし、B安定確保・指揮の安定・
防衛力次第ではA-〜B+あたりでもいいのかな？
体験に終わらずに、正式同盟になることを、期待したいですね。
この時期は、どこの同盟も不安定になりがちですね。
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>>629
その後βジャパンが防衛に移って攻守交替VSが攻め。
一度目の突撃であっさり落ちたので防衛力は疑問だね。
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とゆーか>>629がジャンヌマスタなので評価に入れないでほしい
人数は多いけど統率取れてないし質も悪い。
マスタとしてGの評価上げたいのはわかるけども
必死になりすぎて回り見えてないんじゃないですか？
正直Gvもおもしろくないですよ
騙し取った金盾借りてTUEEEしたところでGMはついていきませんからね
名前売ろうと無茶してGMにかかる負担考えてください。
私たちは正当な評価でGvしたいです
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>>632
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/15897/
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時系列表見る限りではL2でEE、B3でVIP☆をおとしてるな。
攻めに関しては一定のレベルにあるんじゃないか？防衛はお察しっぽいが。
話題にするのはかまわんけどランクは正式同盟になってからじゃね？
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>>632
ジャンヌマスター（笑）
後ろ三行はいまいちよく分からんが金はLKが持ってんじゃないの？
>>人数は多いけど統率取れてないし質も悪い。
のに落とされたVSの立場は…
キモ板にお帰りください
>>631
現状で一度目の突撃で落とされないのってLSDぐらいじゃないだろうか
甘栗も1度で落とされてる事のが多いと思うし
今のGvGで攻めと防衛どっち寄りかどうかとかちょっと意見ほしいかな
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重さ具合によるしなあ。
大体後半に恐ろしく重くなって、ラグはそんなにひどくないけど不発がひどくなる。
FWQM演奏が当然のようにでなくなると、防衛が成り立たないしな。
特にブラギがでないと防衛しようがない。
FWやQMがでないから諦めて大魔法だけ降らしてても不発してるのか余裕でスルーしてくるし。
前半とかは結構ちゃんとでるから、そういう時なら防衛有利だと思う。
後半、というか不発にまみれる時は攻め断然有利。
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でも後半で重いと攻め側がPOT叩けないしな。
どっちもどっちではあるが敢えて決めるとするなら
単体火力偏重の防衛は後半に強い、
魔法偏重の防衛は前半に強い、か？
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>>635
>>632の文章から察するに
(ジャンヌのオーラLK(ソース>>582)が)騙し取った金盾(を)
(ジャンヌマスター(アサクロ?)が)借りて
こうなんじゃね？よーわからんけど。
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まぁ来週次第だな
今までそんなぱっとした成果出してるわけじゃないんだし、1週でどうこうってのは流石にあれだろう
今後も今週くらいの成果出るんなら見てる分には楽しいけどなー、さてどうなるか
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ニコニコで動画見たが、今週のB1の結果から
LSDと甘栗は2ランク以上差をつけるのが妥当だな
人数は同じぐらいなのに戦力差がありすぎる
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2ランク差は妥当と思うが、人数差は結構あったな。
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━━━━━━━━━━━━━━━━━
A+
A LSD、VS
A-
━━━━━━━━━━━━━━━━━
B+ 甘栗
B VIP☆
B- EE、月ﾊﾞｯﾀ
━━━━━━━━━━━━━━━━━
こんなもんか、甘栗下げかな。
甘栗は人数増員しないと
B1守るのにあの人数では、一蹴されても仕方ないかな
LSDの防衛も数頼みで、ギルド資金豊富でないときつそう
他所は真似できないな。
甘栗も同数なら、いい勝負出来るようだから
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>>632
割ったＧがエスペなのに、なんでｼﾞｬﾝﾇﾏｽﾀになるんだろうね
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ｼﾞｬﾝﾇﾏｽﾀが中の人から見ても必死すぎだからに決まってるだろ
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＜削除＞
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>>645
確かにジャンヌは初期からあるが、シュウザーはマスターでもなければ
ジャンヌの人間でもなかったはず。
レーサーでサブリミナルテラー？ってコボルトのエンブの人だったと思うんだけども。
その当時は同盟だったから繋がりはあるんだろうけな。
その後これもレーサーでマスクオブジェスター？って英語のとこにいたような。
栗の人がなんで名前とエンブ使わせたのかは身内でもないから知らんけど。
まったくの古参ギルドではなく別物だという事は言っとくぞ。
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>>645
ちょっと同盟組んで規模大きくなったらすぐたたくのか。
めんどくさい連中のあつまりだな。
>Wikiにある「初期からGvをしている古参ギルド」
たったこれだけで過剰に強く見せるという結論になるのが不思議でたまらん。
ああ、これジャンヌ身内乙ですか
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>>647の意味がよくわからんのは俺だけか。
今までの中堅スレの気質的に2〜3週くらいの結果で、すんなり中堅入りするのは、
LSD、VSクラスの規模と強さの同盟ができたとか、子供でもわかるくらいの規模が
到来した時くらいなんじゃねーかね。
B安定確保するようになりゃ、自然と評価はされていくだろうし、
ここに載るのが遅くたって本当に強いんだったら焦ることなかろう。
一ヶ月やそこら中堅相手に良いＧＶして終わることが目的じゃないだろう？
これから長いこと、中堅として位置を確立していくのが目標なんだろうからな。
今のはVSに勝ったよな？中堅で評価されてもよくね？とか思ってたらキリないっすよ。
キモスレ的流れは外野的には笑えるが、続きは同盟会議かキモスレでどうぞ。
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自分の言いたいことだけ言って、あとはカタカナ板でやれとかいうのはどうかと思いますが
キリがないですし移動されるようでしたら、どうぞ。
BBS戦士攻城戦スレ 8
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/15897/1186260978/
〜にゃ〜
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大きなところが出来たらいつもこの流れだよな
何処とは言わんが、板防衛としては文句無く最強だな
恐れ入った
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>>650
>649
鯖缶とて前身の蒼が初期の頃は数だけのと散散叩かれて今がある。
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新しい所が出てきた時に大概「Bを安定確保すれば」って言う人が出てくるけど
これってどうなのかなあ。
よっぽど地力があってB+相↑当とかの所が出てくればそうなるかもしれないけど、
今で言うとVSと鯖缶（と甘栗くらいまで？）が取った残りの確保を
コンスタントに争える力があれば中堅の末席位なら置いてもいいと思うんだが、どうかな？
まあβジャパンに関しては正式同盟になるまでは保留でいいと思うけどね。
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>>652
Bを安定確保＝B1〜B4を月に2-3回確保した実績(個人的には)
LSD・VS並みにB確保て意味ではないと思うが、
VIP☆、EE、月ﾊﾞｯﾀも小規模落ちなる。
最後の一行余計
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>>653
すまん。
俺も不要とは思うんだが、書かずにまたジャンヌ乙の流れに戻ると嫌だったもんでね。
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昔はB確保=強いGって感じはしたけど、今はADなんてほかの狩場よりぜんぜん美味しくないし
宝だってそれほどBが突出してるわけじゃないから、関係なくなってきてるような気もする
それよりガチとかで争っての状況において考察する方法はないものかね…
最近のGvは暇防衛か攻め手過剰のどちらかの状況になってるから微妙だけどさ
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>655
全然おいしくないことも無いが、非転生なら
JOBがまずすぎで、転生職には微妙だが、
要職揃える手間考えれば、お手軽にいける(敷居が低い)狩場ではある。
追加装備で金銭的にはましになったが、一時的なものだろうが
>それよりガチとかで争っての状況において考察する方法はないものかね…
現場で、共闘チャットでなく、ガチ希望チャットでもだすしか、引いてくれる
度量あるギルドが、あるか分からないが・・・・身勝手なお願いだからね。
あるいは、この場を借りて、宣戦布告し、ガチの勝負挑むか、
邪魔は入らないかもしれないよ
(空気読まずに割り込むギルドないとはいえないが）
>最近のGvは暇防衛か攻め手過剰のどちらかの状況になってるから微妙だけどさ
攻城戦SEに期待するしか・・・・人海戦術になりそうではあるが
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news4VIPてギルドとしては、Gvは撤退してるの？
（金ﾁｪｲｽ活用の為、Starmineに詰め込んでるのではなく）
ほとんどはStarmineで出てるみたいだけど
Project.Dで出てる人（一人？）いるけど
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マスターがやる気ねぇから乙ギルド
Ｇｖのときはスマタに寄生してるようなもんだな
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━━━━━━━━━━━━━━━━━
A+
A LSD、VS
A-
━━━━━━━━━━━━━━━━━
B+ 甘栗
B VIP☆
B- EE、月ﾊﾞｯﾀ
━━━━━━━━━━━━━━━━━
評価しばらく保留で、
βジャパン同盟は体験いつまでなのだろう。
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評価でなくランクだ
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ちょっとVS弱すぎね？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2763259
━━━━━━━━━━━━━━━━━
A+
A LSD
A- VS
━━━━━━━━━━━━━━━━━
B+ 甘栗
B VIP☆
B- EE、月ﾊﾞｯﾀ
━━━━━━━━━━━━━━━━━
誰がどう見てもこの動画を見る限り、LSD＞＞VS
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見た目の割りにはあっさり崩れてるな。
Ｂ４っていうのもあるんだろうけど
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攻守逆を見てみないとなんとも、B4はお世辞にも守りやすい砦ではないから
VS自体攻めの評価は高くても、防衛得意てわけじゃないにしても
あっさり崩れてるな。LP好き放題出されてるなりｗ
甘栗にも先週してやられてるし、指揮連携、質低下？
B2でも今のVSではLSD凌げないとは思うが
B4防衛：LSD 攻め：甘栗、黄昏、ＶＳはあったようだが、甘栗ブレイク
B4防衛：LSD 攻め：ＶＳ ガチ見てからでいいかと、ランク変動は、
時間的にVSは転戦したようで、見れなかったみたいだが
LSDもB2に追撃かけなかったのかな？
動画公開撤退のようだが・・動画主、お疲れ様
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レポ読むと
防衛）VS 攻め）甘クリ、サバ缶 甘クリがガチで攻めるも落とせず、サバ缶追加した瞬間崩される
防衛）VS 攻め）サバ缶 数度耐えるも普通に力押しで落とされる
防衛）甘クリ 攻め）VS、サバ缶 １回目の突撃で崩壊
防衛）サバ缶 攻め）甘クリ、黄昏、VS 力押しでは落とせず、甘クリが防衛陣を飛び越えた高跳びEMCで落城
サバ缶が防衛でVSが攻めのガチはなかったみたいだけど、この結果見る限り
LSD>>VS>>甘クリなのは確定だと思うが。
SSみても人数はVSが一番多い。VS６０位いそう。サバ缶も２PCいれて５０位
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VSのが明らか人数多いのにLSDにあっさり落ちたのか
明らかにVSの質低下だな
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VSが弱くなったんじゃなくて
鯖缶がLPやらの同盟増加で強くなったんだと思われ
VSには甘栗程度じゃ相手にならないわけだし
鯖缶がA+
VSがA
甘栗がA-
ってところじゃない？
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鯖缶は抜けた後に5人ぐらいいたらしいから人数は一緒ぐらい
後は魔法がくそ痛かったとかでMBr実装してたのと、B4の隙間をあえて埋めてなかったとか
VSは指揮の低迷もあるけどクリエの数が明らかに少なかった
その分LSDは4，5ぐらいいるんじゃねと思うぐらい多い
後はVSの質低下とともに鯖缶に前衛陣が硬い+V肩で落としづらいとこだろうかな
ランクは>>666が妥当
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質のVSが数だけのLSDに負けるとは、やはりVSの質劣化ということか。
あとは個人資産になるが個々の資産・装備レベルの差もあるのかね。
━━━━━━━━━━━━━━━━━
A+ LSD
A VS
A- 甘栗
━━━━━━━━━━━━━━━━━
B+
B VIP☆
B- EE、月ﾊﾞｯﾀ
━━━━━━━━━━━━━━━━━
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VSはクリエなら少なくとも３人は写ってるけどなぁ。
SS見る限りでは防衛不向きの職バランスとも思えない。
まぁMbr実装してなかったら話にならない気がする。
ＶＳが質劣化したというより、鯖缶の質が上がっただけだろう。
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というより、ＶＳもＬＳＤも質は前からほとんど一緒じゃねーか？
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多分人数で言えばVSの方が明らかに多いっぽいよ
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多分アクティブ（中の人）な人数は互角ぐらい
>>670
鯖缶なりたての頃はだいぶひどかった
甘栗+鯖缶でB5のVSに完敗したぐらいだし
プロDと同盟組んだのがでかいかなあ
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プロDマスタが心臓で、プロDが骨格・血肉、鯖缶が皮、LPが垢程度だろｗ
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>>672
そんときはまだ蒼も使ってたはず。
鯖＋SIDのﾀﾞﾌﾞﾙﾉﾋﾟになってからは強かった。
それよりも667のＶＳの指揮云々のが気になるな、昔と全く変わらないように見えるけど。
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ashの人の日記に指揮が変わったとかあったね。
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>>674
ギルマスから人事担当してた奴に変わったらしい
指揮初めてとかであの人数指揮するのはきつそうだなあｗ
よくよく考えるとVS,鯖缶,SIDとノピギルマスなんだよな。
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指揮は攻め先考えたり最後砦とれるかとかそういうところで
ガチの戦いにおいて戦力や質においてはほとんど関係ないと思うが。
指揮が悪かったからLSDに負けましたっていって誰も納得しねーだろｗ
各個人の動きちくいち把握できるわけないんだから
指揮の低迷で戦力落ちるっていうのはよくわからん。
あと各Gの防衛SS見る限り中の人が何人いるんかしらんが明らかにVSダントツに多いんだが・・・
VSは3PC4PCあたりまえなの？
仮にVSとLSDの中の人が同じでも3PC4PCでキャラ数多いほうが有利なのは確実だよね・・・？
まぁ実際見たわけじゃないからしらんけどさ。
うちにも4PC持ちとかほしいわぁ
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指揮なんて周りのサポートあればいくらでもなんとでもなると思う。得に人多いのならなおさら。
人数もLSDが奥に五人いたっつってもVSとて奥誰もおかないはずないんだから、人数はVSのが上でしょ。
ちゃんと数わかってるならともかく。
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中の人数50と中の人数40人で見た目80なら
前者のが強い
平地戦になるとよく分かる
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複数PCでの水増し状態だと崩れた後のリカバが難しいだろうな
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確保率は指揮で変わるが、防衛の時は指揮あんまり関係ないからな。
派遣先の砦の選考とか、まだ1砦もない時の確保用砦の選定とか、派遣メンバーとかそういうのは指揮で大きく変わる。
でも防衛してて落とされるってのは指揮殆ど関係ない。
防衛のやり方自体はいつもと同じだし、各それぞれもやる事は同じ。
新しい防衛方式試して落とされましたってなら指揮のせいだけど。
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指揮にはEMCのタイミングを見計らうっていう最も重要な役目が
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MさんのブログにVS側があまり崩れていないのに
エンペ横でEMCがあったと書いてあるね
これはタイミング失敗なんじゃなかろうか
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>>683
どう見ても総崩れだったよ。
Mさんのブログ見てきたが、どうしてそう思ったのかがわからないね。
早目のEMCであったのは確かだけどね。
先に突入していた甘栗の殲滅に手間取っている間にLSDが入ってきて一瞬で総崩れだった。
いくらVSのキャラ数多かったとはいえあの人数相手はきついと見える。
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>>684
なんでそんなに見てきたみたいに言えるんだ
君がその3勢力のどれかに所属してるようにしか見えない
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上の動画を見る限り、LSDとVSはガチだろ。
その証拠に甘栗のエンブレムが一つも見えない。
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>>685
今回は動画あるからそれ見ればいいだけのことだけど、普通、情報源はやりあってたギルドからでしょ
その場にいなかったとこから出るわけないんだし
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今週甘栗はゲフェ取ってないでＥＥが取ってるけどどんな感じだった？？
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自由行動とかブログに書いてあった気がする
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甘栗は自由行動な。
B1でLSDとVSがやりあったと聞いたが、どんな感じだったか知りたいところ。
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2,3回攻めて崩せず
EEが追加した後結構な時間かけた後落とした感じ
B2攻めLSD,防衛VSでもLSDが圧勝って感じかな
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パッと見でLSDがVSの5割増しぐらい頭数多かったよ
VSは動員人数にバラツキがありすぎる
そういう点やADS乱舞の点からもLSDのほうが上だね
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あちこちのギルドで甘栗の人見かけたから何かと思ったけど、自由行動だったんだね。
甘栗がいないと、LSDとVSはお互いしかやりあう相手いないだろうなぁ…。
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甘栗がいた所で、そのどちらかに攻められても即落ちが現状な訳で。
だが甘栗より下との差を考えると、やはり甘栗に奮起してもらう以外なさそうだなｗ
もしくはｼﾞｬﾝﾇ同盟の正式化辺りに期待……？
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今週ＶＳは久しぶりにMelodiaに詰め込んでいたみたいだがどうしたんだろう？
>>692も言ってる通り参加人数にばらつきがありすぎると思う。
春だから仕方ないのは仕方ないんだろうが…
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逆に考えると、LSDもVSにEEが追加されるだけで落とせるのね。
しかしB2ガチで落とせるとはVSもきついわな。
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>>695
旧VSのマスターが就職で休止。
テコンVSのマスターがGvGお休みだったかららしいよ。
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鯖缶のゴス持ちの数が違い過ぎる
VSはVIT100が多いがADSで落とせるから、それを見たらどう考えても鯖缶の前衛のが硬い
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ということで評価つけてみる。
━━━━━━━━━━━━━━━━━
A+ LSD
A VS
A- 甘栗
━━━━━━━━━━━━━━━━━
B+
B VIP☆、EE
B- 月ﾊﾞｯﾀ
━━━━━━━━━━━━━━━━━
甘栗はGV自由ということで保留。
VSは評価下げたいところだが、他もイマイチなので保留。
EEは善戦したもようで一応あげてみたが、情報がないのでVIP☆と
同レベルに。ジャンヌ子猫達は番外に。
さぁ自由にいじってくれ！！
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そんなもんじゃないの
VS下げるといっても甘栗より下にはならないし
LSD1個上げるぐらいだろうけど、上げてもしょうがないしな…
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少なかったVSとEEで落ちるようじゃとてもSランクとは言えない。
まあ>>699が無難か。
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LSDとVSも随分差がついたな
ProDの某人物の
VSは過疎鯖のお山の大将なだけで
本気になれば叩くのはわけないという言葉が実証されたか。
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まぁ鯖統合を見越してVSとLSD合併するみたいだから議論も意味なくなるんだけどな
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それでエイプリルフールのつもりか？
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>>702
それはそっくりそのまま今後のＬＳＤにも当てはまるわけだが。
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ＶＳは内部分裂が激しいから来週あたり甘栗と戦ってどこまで戦力意地
できるか確認したいな。
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A+とAとA-のとこには明確な差があるから内部分裂が激しいといっても甘栗に劣る事はないだろうよ
何と言うか甘栗には武器というだけの武器がない
☆で言う金チェイスとか、VSでいう対人ステとか、鯖缶で言う質量とか
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甘栗は良くも悪くも普通と言うか何と言うか。
甘栗で印象的な事って何だろう。
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んー…
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トップの座を崩されたVSはもう士気低迷だろうから落ちていく一方だろ
新たにトップになったLSD同盟が今度は逆の立場になり､
同盟が衰退してトップの座が揺らぎ始めたら終りになるだろうな
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