中規模勢力スレ07 - 1184688598

1：管理人★：2007/07/18(水) 01:09:58 ID:???: このスレッドは中規模勢力の情報交換の場です。

・ルール
中規模勢力の情報を取り扱い、他ランクの話題は該当スレで。
個人名晒しやキモ話題は厳禁、指摘にしても過ぎた指摘は中傷です。
虚偽が無ければ身内情報も歓迎。
900又は気付いた人が新スレ作成依頼を出す事。

・前スレ
中規模勢力スレ01
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/24561/1126116547/
中規模勢力スレ02
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/24561/1136091165/
中規模勢力スレ03
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/24561/1149174345/
中規模勢力スレ04
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/24561/1154445399/
中規模勢力スレ05
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/24561/1164008832/
中規模勢力スレ06
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/24561/1172164893/

・関連サイト
BijouWiki 2
ttp://ro-bijou.sub.jp/ro/pukiwiki.php
The Winter's Tale
ttp://www.sgv417.jp/~winter/

・キモ話題はこちらへ誘導
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/15897/1151400923/

・レス削除と新スレ作成依頼は管理人スレへ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/24561/1126116803/
521：Bijou名無しさん：2007/10/08(月) 22:20:59 ID:Gk0jvjLU: 問題は温もりだろ…
522：Bijou名無しさん：2007/10/08(月) 23:11:13 ID:6lDLc406: 廃Wiz「火山で２Ｍだせるよ、俺のPスキル最強」
道騎士Ａ「２Ｍなんて雑魚雑魚。廃屋で３Ｍでたぜ」
道騎士Ｂ「なんだ、お前。３Ｍしかでないのか？あそこは４Ｍだせる狩場だぜ」
廃プリ「今タナ７Ｆにいるけど４Ｍ以上でてるぜ。俺らUMEEEEE」
チャンプ「お前らしょぼいな。生体で５Ｍは確実にでるというのに・・・」
拳聖「なにお前ら２Ｍとか３Ｍなんて低次元の争いしてるの？
　　　そんなもん、時給４０Ｍだしてる俺の前では誤差だよ、誤差。
　　　たかが１Ｍ程度の差に必死になっちゃって馬鹿じゃねぇ？
　　　雑魚どものいがみ合いほど醜いものは無いね」
姫廃プリ「拳聖ちゃんにお願いして吸わせてもらったら
　　　　朝起きたら光ってた＾＾ｖ
　　　　転生オーラなんてすぐだし、未だに光ってない人なんて信じられないよね＾＾；」
拳聖「必死にやってもたかだか１Ｍや２Ｍ程度しか違わないのに
　　　その程度でＰスキルＰスキル連呼するＰスキル信者は
　　　頭が悪いとしか言いようが無いね。
　　　所詮はより効率のいいポリンの狩り方を競ってるようなもの程度。」
523：Bijou名無しさん：2007/10/08(月) 23:39:35 ID:zd/ZBIe2: >>519
SIDはどれくらいの評価になるかな？
メイプルは２同盟だけどまるせいの質がしょぼいから
小規模止まり？
524：Bijou名無しさん：2007/10/08(月) 23:53:58 ID:P2sgvKL6: >>522
煽りたくて書いたのかもしれないが、実に反論できない事実なのでしょうがない現実
525：Bijou名無しさん：2007/10/08(月) 23:54:40 ID:/BQfHRw2: >>523
それ以前に、メイプルまるせい臨時同盟は昨日で終了だそうですよ。
526：Bijou名無しさん：2007/10/09(火) 00:10:49 ID:0W.apfVA: 蒼もSIDも解散後の初回だから安定を図ったのかもしれんが、
確保砦が共にLとVなら小規模扱いが妥当なのかもしれんね。
次週以降の動向次第かねぇ
527：Bijou名無しさん：2007/10/09(火) 01:45:13 ID:S6ORzm.g: 519だけど、蒼は30くらい、SIDは見てないけどおそらく20~25くらい。
SIDと黄昏が同じくらいのランクかと。
でもって日曜がGKと体験同盟らしいのでランク上げてみた。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
A+
A　VS
A-
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
B+ ぽろ日曜GK
B　蒼、EE、VIP☆
B- エロ肉
B--（小規模落ち検討ﾗﾝｸ）SID、黄昏
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
528：Bijou名無しさん：2007/10/09(火) 13:47:47 ID:pkyFO3B6: 結局何にゲームの価値を見出すかって事だ。
装備、キャラ、効率を出せる交友関係以外のところで
ゲームの価値を見出す奴はとっくにROやGvに見切りをつけてるだろうから、
この板の中やGv厨の中では効率出せない奴はゴミ虫くらいの認識でよさそうだ。
一般狩場の過疎化、効率マップへの人集中、臨時見てりゃどんな屁理屈こねても
そういう奴しか、もう残ってないんだろうな。
529：Bijou名無しさん：2007/10/09(火) 16:11:48 ID:VzrdjAGg: >>528
おいおいｗすまん、かなりふいたｗ
偉そうな事言うわりには空気よめよｗ
その場違いの痛すぎる発言・・・
＞そういう奴しか、もう残ってないんだろうな。
・・・・・・・・・・・おまえ自身じゃねーかｗ
530：Bijou名無しさん：2007/10/09(火) 21:09:36 ID:gYt388dg: >>509＝>>528だと予想
531：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
532：Bijou名無しさん：2007/10/10(水) 00:09:37 ID:mVtr.YVg: >>531
削除フラグ
533：Bijou名無しさん：2007/10/10(水) 01:49:42 ID:tzKwJpIg: >>531
トップの注意書きも読めないの?
お前の目は節穴か?
534：Bijou名無しさん：2007/10/14(日) 23:44:49 ID:7iGKXq/g: 個人的主観により更新

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
A+
A　VS
A-
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
B+ ぽろ日曜GK
B　EE
B- 蒼、VIP☆
B--（小規模落ち検討）エロ肉、SID、黄昏
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

VS･･･攻守において万能、人数・要職も揃っておりバランスがよい。
ぽろ日曜GK･･･とにかく人数多い、VSとの差を考慮してこのあたりか。
EE･･･ロキ防衛導入・連続B確保、人数もそこそこでこのあたりが無難か。
蒼･･･EEとの確保実績の差からこの位置に、積極的にB狙ってみてほしいとこ。
VIP☆･･･金ﾁｪｲｽは脅威だが人数減少気味、上記のGはﾏﾔﾊﾟもあり攻め落とすのは辛いか。
エロ肉･･･人数減少がひどく、かつ脅威というものが見当たらない。
SID･･･甘栗時代より人数減少、個々の力が弱くテコンEMCに甘えた結果が出たか。
黄昏･･･これといった脅威がない、つまり小規模レベルか。
535：Bijou名無しさん：2007/10/15(月) 01:07:57 ID:xyGaqg.Q: 同じく書いてみようかな。

VS･･･全盛期に比べるとかなり減少。なんでもそつなくこなす感じ。派遣によくいる金ゴスAXが単騎でそれなりの成果をあげているようないないような。
ぽろ日曜GK･･･これといって目立つのはいないが数が多い。戦争は物量だよ兄者、らしいからそれでもいいのだろう。
EE･･･前衛は硬いが防衛は数の割にイマイチ。攻めタイプ。1Gだからか統率もそれなりにとれている。
蒼･･･規模の割にはクリエとかの火力職で高レベル且つ数も多い。逆に後衛系が力不足な感じ。
VIP☆･･･金チェイスだより感が否めない。攻めも防衛も経費度外視ADSEDP連打で単体処理なら強いが範囲が微妙。
エロ肉･･･ADS等の要職が圧倒的に少ない。3名程の強キャラがいるがそれでもっている感じ。防衛時にER前にゾロゾロ出てきて死んでるのを指揮できていないのも駄目なところ。
SID･･･これといって特徴がない。それなりに職は揃っているように見えるのに何故かぱっとしない。
黄昏･･･単騎で戦況を覆せるようなのもおらず、数も多くない。ふぁーましーが経費無視ADS連打だったが
引退したらその火力もなくなるので余計弱体化しそう。
536：Bijou名無しさん：2007/10/15(月) 03:19:11 ID:4OI7Fqtk: 月集BFWバッタが正式同盟（50人規模）らしいので追加
とりあえずこんなもんか

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
A+
A　VS
A-
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
B+ 月集BFWバッタ、ぽろ日曜GK
B　EE
B- 蒼、VIP☆
B--（小規模落ち検討）エロ肉、SID、黄昏
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
537：Bijou名無しさん：2007/10/15(月) 03:33:24 ID:4OI7Fqtk: 何度も申し訳ない
体験中の同盟をカッコ付きにし、小規模から１同盟追加

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
A+
A　VS
A-
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
B+ 月集BFWバッタ、（ぽろ日曜GK）
B　EE
B- 蒼、VIP☆、（メイプルまるせい）
B--<小規模落ち検討>エロ肉、SID、黄昏
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
注、（）付きは体験同盟中
538：Bijou名無しさん：2007/10/15(月) 10:57:34 ID:TIgUQH5s: ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
A+
A　VS
A-
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
B+ 月集BFWバッタ
B　（ぽろ日曜GK）
B- EE 蒼、VIP☆、（メイプルまるせい）
B--<小規模落ち検討>エロ肉、SID、黄昏
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
注、（）付きは体験同盟中

昨日B2で日曜GKが月集にタイマンで負けてるところを見ると
こんな感じかもしれない。
ソースはブログレポ
539：Bijou名無しさん：2007/10/15(月) 11:26:33 ID:4OI7Fqtk: それだとEEと蒼が同じになるな、ここもやはり差がほしいとこ。
こんなんでどうだろ？

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
A+
A　VS
A-
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
B++<Aランク上げ検討>月集BFWバッタ
B+ （ぽろ日曜GK）
B　EE
B- 蒼、VIP☆、（メイプルまるせい）
B--<小規模落ち検討>エロ肉、SID、黄昏
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
注、（）付きは体験同盟中
540：Bijou名無しさん：2007/10/17(水) 06:36:59 ID:v0tSk7SM: ２週連続２砦のエロ肉、Ｖ→Ｃ確保の甘栗、Ｌ→Ｌ確保の蒼。
これで何で蒼は中堅維持扱いになるんだ？
541：Bijou名無しさん：2007/10/17(水) 10:01:24 ID:RWhO6Tig: もはやＢ以外の確保先でランク決めるのもどうかと思うけど
実力で考えるとB--がしっくり来るかもね
542：Bijou名無しさん：2007/10/17(水) 11:00:15 ID:LCe.ZSPg: 中規模はB確保以外は相対評価みたいなもんだからなんとも言えんな。
例えば蒼と甘栗でやりあえば蒼のが強いだろうし。
少し様子見つつB--に下げればいいんでない？
543：Bijou名無しさん：2007/10/17(水) 23:35:07 ID:HwXdWqjk: >>540
蒼と戦えばわかるよ。
542の言っているとおり甘栗よりは上だと思うから。
544：Bijou名無しさん：2007/10/18(木) 11:32:24 ID:cjN8GI8w: そのうち、ガチってどっちが勝ったとか出てくるだろうし
様子見で良いんでない？

ServerCancellers臨時広場で同盟募集してるのを見た
何処と組むか気になるところ。
545：Bijou名無しさん：2007/10/18(木) 13:57:12 ID:Phih8oj.: そもそも今のGvでガチってあるの？
うちだと序盤中盤は金かかるから
攻めも守りもほどほどにやれって指示がでてるんだが。
確保時は確保時で、砦があまってるから無理して勝負しないし。
逆にこっちがガチでやる指示がでてても
相手はほどほどにって指示がでてる可能性も高いわけで。
そんな状況で勝ち負けつけるのって無理じゃない？
546：Bijou名無しさん：2007/10/18(木) 16:29:09 ID:dZ0/LznY: ガチのときに本気でやらないでいつ勝負つけるんですか？
後半確保時のについては無理するとこ少ないのは同意。
ほどほどに戦ってたので負けました。そんなの負けたときの理由にするな
金かかって勝負にならないって思うとこは放棄とかしてる。
まぁ放棄するたびに逃げたと思われるがな・・。
資金不足なんてどこも同じ、そこで如何にGv資金を捻出するか、如何に各自の経費を抑えれるか。
工夫したりするのも立派な同盟の強さの対象になるとかと
>>545はその点同盟の努力が足りてないんじゃないの？指示がでたから？
じゃあもっとまともに戦えるようにみんなで考えてみたらどうですか？
547：Bijou名無しさん：2007/10/18(木) 23:03:33 ID:lfDjOBC6: 少なくとも>>545みたいな指示されるGではGVしたくないな。
ほどほどにやれとか言われても困るな
548：Bijou名無しさん：2007/10/19(金) 00:23:10 ID:mlnuKKGs: >>546みたいなのが、Gv後の反省会で～が悪かっただの散々演説して解散時間遅らせて
週末プレイヤーの時間を奪うんだよな。
549：Bijou名無しさん：2007/10/19(金) 04:32:03 ID:OlfZeGcw: Gv後ってもう既に時間ないだろｗ
550：Bijou名無しさん：2007/10/19(金) 11:09:38 ID:TZfc4wYE: >>548
顔真っ赤？
551：Bijou名無しさん：2007/10/19(金) 12:48:28 ID:Mx1R4w3I: 甘栗はガチしたい桜舞に毎回逃げられてるみたいだな。
ソースは甘栗レポ。

>>545が桜舞の人間に見えてきた。
552：Bijou名無しさん：2007/10/19(金) 14:36:07 ID:delG7JII: 今のGvって賭けないでやるお遊び麻雀みたいなもんだろ？
負けても失うものがなく、勝っても得るものがない。
勝った方も勝った気にならないし、負けた方も負けた気にならないヌルイ戦闘。
553：Bijou名無しさん：2007/10/19(金) 15:07:55 ID:IWGQ5ZnQ: せっかく新パッチで色々変更来てるのに
砦、宝、ADに関して全く放置なのは何故だ・・・
ADMob見直して宝を上方修正するだけでも
だいぶGvやる価値が上がるというのに
554：Bijou名無しさん：2007/10/19(金) 15:12:03 ID:MFkFF5SY: たしかに砦宝限定アイテムのひとつや二つでもあるだけでやる気出るわな。
555：Bijou名無しさん：2007/10/19(金) 15:34:20 ID:1DztgCJU: すでに神器材料があるじゃないか
メギンとか性能ぶっ飛んでるぜ？
556：Bijou名無しさん：2007/10/19(金) 16:16:34 ID:Nmblt5ek: 狩りゲーなのに対人に力を入れる必要がないってのが今の癌砲の考え方なんだろ。
557：Bijou名無しさん：2007/10/19(金) 19:21:06 ID:um10MurI: 対人に大きな影響与えるバグは（他種のバグと比較して）
異様に対処早いし、重視してはいるだろ。
558：Bijou名無しさん：2007/10/19(金) 23:44:57 ID:DAFP/yT2: >>548-550
俺の同盟はGv後最低１時間は反省会やるな。長いと２時間。
いつも問題点とか指摘すんのは同じ奴。言ってる事や指摘は間違ってないと思うが、
せっかくメンバー揃って狩りいけるのに反省優先とか空気を悟れない奴は居る。
ここに居る奴は態々ゲーム外のGv板に出張ってくるんだから、それなりに主義ある奴も多いだろうが、
空気は読むようにしないと裏でGv馬鹿がまた喚いてるって言われるぞ。
559：Bijou名無しさん：2007/10/20(土) 01:04:24 ID:Y.6/7OnA: >>558
逆も又然りって事を理解しておいた方がいいぞ。
折角メンバー揃って反省点を直接言える場なのに狩り優先とか空気読めない奴もいる。
と、反省会議してる奴は思ってるかもしれない。
それこそ狩りなんて全員集まらなくてもいけるのに、と。

そういうどっちかに偏った視点でしか物事をみれずに
他人の価値観を理解しようとしないのが一番空気読めない子。
560：Bijou名無しさん：2007/10/20(土) 06:01:12 ID:49r4gOOE: Gvより狩り優先みたいな奴がいるとこではGvしたくねえな。
決まってそういう奴って足引っ張る奴だし。
561：Bijou名無しさん：2007/10/20(土) 06:17:05 ID:Ts1GwpKg: 反省会で集まってる面子を見て狩りいけるのになって思うのは間違い
反省会なかったとしたら蜘蛛の子を散らすように解散で結局集まらないだろ？
狩りいける人が集まってもよく普段組んでる面子だったりな

>>558
そもそもお前、何でそのギルドにいるんだ？
自分が空気を悟れないと思う嫌いな奴がいるギルドに所属してる価値ないだろ
Ｇｖ後の反省会が自由参加じゃないなら、反省会途中かＧｖ後すぐＰＴ誘って狩りいきゃいいし
反省会強制参加ならそういうＧｖギルドなんだろうからＧｖにもっと意識置けよな
562：Bijou名無しさん：2007/10/20(土) 06:18:43 ID:Ts1GwpKg: ×反省会が自由参加じゃないなら
○反省会が自由参加なら
563：Bijou名無しさん：2007/10/20(土) 08:20:40 ID:kYHUsxuI: 少し話題がそれてるかもしれん

GV重視で真面目？にできるってことは、素晴らしいことだと思う。
が、真面目な分だけ俺らが正義って輩が調子乗ってエスカレートしてくるから、
GVG真剣にやりたいギルドの上層部は、ちゃんと反省時間きっちり決めてやったほうが、長い目で見て、
そして色んな意味で良いと思うよ。

書いてる途中、残業しただけ会社に貢献しているって話題思い出しちまった。
給料あるから次元がちげーけど。
564：Bijou名無しさん：2007/10/20(土) 09:14:05 ID:55OeoabM: >>561
ギルドの中に1人も嫌いな奴いないとかって所もそう無いと思うが。
1人ぐらいは馬の合わない奴がいるもんだ。
しかし嫌いだからと感情論で行動するのが餓鬼ってだけであって。
元からの知り合いは好き嫌いで付き合えばいいが、ギルドぐらいの団体になると
建前の付き合いもするってのが大人の対応。
565：Bijou名無しさん：2007/10/20(土) 11:34:27 ID:g920GAXQ: 冷静に見て、今のGvってそこまで本気でやる価値はないな。
砦の宝箱はしょぼいし、ADより効率のいい狩場は多いし、
Gv自体もADSなどの強スキルやラグの影響で
対人ゲームとしてのバランス、環境は劣悪だから
純粋に対人戦がやりたければ他のゲームをやったはるかにいいし。

一言でいえば
ラグが多い劣悪な環境下で、ゲームバランスが悪いクソゲーを
なんら得るものがない状態でやってるようなもの。

そう捉えてる人間から見ると反省会で2時間とか馬鹿じゃねーの？と思うね。
以前のAD人気のあったGvや他ゲーでは2時間の反省会はむしろあっても良いと
考えるぐらいだが。
566：Bijou名無しさん：2007/10/20(土) 13:39:01 ID:Ox/cMn7g: 書き込みみてると大体わかるな。反省会に２時間かけるような熱ある奴と
565みたいにGvに価値を見出せない奴。どちらが悪いってもんではないが、
熱のある奴は周囲も熱があると勘違いしてたり、周囲にも同調を求めるのがウザいな。
コミュである以上、ある程度の反省会や足並みは必要だと思うが、そういう奴って限度が無いからな。
建前での付き合いは必要、だが突っ走る奴は周囲に建前で付き合っている人もいるという認識を持たないと
どんな正論を唱えてもいずれ相手にされなくなる。
話を聞いてて俺のギルドにいるLKを思い出した。確かにギルドで1人いるよな。
実際そいつのせいでGv後に生体行けるのに行けない事多々ある。思い当たる節のあるLKこの板見てたらお願いだから自重してほしい。
567：Bijou名無しさん：2007/10/20(土) 15:02:47 ID:CXypu0sg: ここが「雑談」じゃなくて「中規模」のスレだから言うけどさ。
そうまで言うならGvギルドじゃなくてまったりギルドにでも入ってろよ。
GvギルドがGvの事を話し合うのは当たり前。
それでも全員が全員ついて来ないと思ってるＧは参加自由とかにしてるんだろ。
強制参加の所でやりたくないんなら他のＧに行けと。
若しくは話し合って自由参加にでもしてもらって狩りに行って来たら？

と読んでて思った。
568：Bijou名無しさん：2007/10/20(土) 17:08:24 ID:fjyhaQrU: >>565みたいな雑魚はGvなんてすんなよ。
マッタリGにでも行ってください。
ちなみにラグで即死とか装備レベルが低いだけだよ。
569：Bijou名無しさん：2007/10/21(日) 00:35:09 ID:M8DQKZHs: >>568　
そういってやるな；；565は頑張っても頑張っても砦取れなくてあまりの弱さに嘆いているんだ；；；；　
まー、そんな弱小Ｇが嫌なら別のＧに移ってTUEEEするといい
570：Bijou名無しさん：2007/10/21(日) 00:44:59 ID:rEUxouT6: 反省会に時間かけるなって言ってる奴の書き込み見てると
反省会は強制参加っぽいよな
そんなに無駄に思うなら、自由参加にして反省点をまとめてギルドのＨＰにアップすりゃいいんだよ
そういう主張もしないで反省会２時間とか馬鹿じゃねーの？と２時間きっちり参加して
終わったあとにグダグダ文句ばかり本人に伝わらないようなこういうとこで書き込むその姿勢のほうが生産性まったくないよ

>>566
>この板見てたらお願いだから自重して欲しい。
という前にお願いだから反省会のときでもいいからお前がその意見通して欲しい
いつも一緒に生体いってる面子が、Ｇｖ後の反省会を軽視して君と同じ意見持っているのならばなおさら
でもその面子が反省会重視してたら君だけＧｖ後自由行動しても生体便でないってことになる

集まってるからって自分の思う他の事できるのにってのは間違いだと気づこうな
集めているのはマスター及び反省会主要メンバー
ここに集まってるのは反省会するためのメンバー
君が集めたわけじゃない
そんなに生体いきたいと主張するのならば君が集めるべき
571：Bijou名無しさん：2007/10/21(日) 00:58:24 ID:W3pgKkFA: たしかに570が正解だな。
反省会をするから人が集まってるんだし。
そんなにいきたきゃ普段から声かけて集めればいいじゃん。
集まらないならお前以外は重要度はちゃんとした反省会＞＞生体狩りなんだろうね。
572：Bijou名無しさん：2007/10/21(日) 02:24:32 ID:4zeEtnfU: 反省会ガッチリやるのはたぶんGvへの情熱じゃない
反省会、というかだらだら話すことが目的だ
573：Bijou名無しさん：2007/10/21(日) 02:42:00 ID:rEUxouT6: たしかにｗ
Ｇｖへの情熱なくてもＧｖステ装備がある程度整ってる人の数があれば上狙えるしな
反省会で、あの時はこうすべきだったとか言っても
狩りステばかりや少ない人数でＧｖなんて、完璧にこなしても砦防衛確保は難しい
反省会で雷鳥少ないんで誰かお願い…っていうことはあっても、
みんなレベル低いんでレベル上げろとはいえないだろうしな

生中にエンペにサンクが原因で割れなかったとか、そういう問題がない限り
反省会で話し合う内容はギルメン確保とＧｖステのレベル上げしろの２点ですむんだけどなーｗ
574：Bijou名無しさん：2007/10/21(日) 04:05:40 ID:we.0u2iQ: >反省会で話し合う内容はギルメン確保とＧｖステのレベル上げしろの２点ですむ
内容がそれだけなら反省会やる必要が無いと思うんだけど。

情熱かけずに物量のみでだらだらゆるゆると防衛してるだけで砦取れるんなら苦労しない
そんなことができるような所は大手しか考えられない
575：Bijou名無しさん：2007/10/21(日) 04:26:23 ID:rEUxouT6: ロキ敷いて、ブラギＳＧして、後ろにＡＤＳ阿修羅ＥＤＰおいときゃある程度は防衛できる
あとはその火力の密度
他にも細かいところあるだろうけど、そんなの反省会でみんな集めて話し合うことじゃない
>>574には伝わったようだけど、反省会なんてやる必要ない

代表者だけでも十分な内容や大きな問題以外で
普段どういう内容の反省会開いてるんだ？
その反省会が役に立ったことってあるのか？
576：Bijou名無しさん：2007/10/21(日) 07:46:59 ID:vf2FrIXo: 負けた事ばっか考えてるとこは上にはいけない。
勝った事についてどうして勝ったかを考えられる所はやっぱ上にいる。

反省会についてありがちなパターン
出ない奴、聞いてない奴に限ってGv中に足を引っ張る。
挙げた問題点を改善してるのは決まったメンバーのみ。
一番聞いてほしい奴が反省会に出ない。
言い訳を並べるだけ、理由を並べるだけで改善に向かわない。

出席簿まとめて作戦書書いて経費まとめて資産管理してる奴がギルドにいるなら
そいつが何のために一生懸命に仕事してるか考えてやってくれ。
反省会の時間に発言しろとは言わないから発言の内容について考えてやってくれ。
577：Bijou名無しさん：2007/10/21(日) 08:32:40 ID:rEUxouT6: >>576
ぶっちゃけると、それ無理
出ない奴、聞いてない奴はどこまでいっても反省会なんてばっかじゃねーの？としか思ってない

たとえばＧｖで、安定してるときは大魔法の弾幕張ってくれてるのに
ちょっとでも抜けられるとついてってＪＴとかやるウィズがいるとする
それを改善したいと思って反省会で抜けられても大魔法してくださいといっても
結局聞いてくれてないから、突破した人についていくウィズがなぜか絶えないという事態

そうなると指揮官やＰＴリーダーがＧｖ中に注意を含んだ命令を飛ばすしかない
自然と反省点も命令系統の改善に向いてくる
命令系統の改善、ということはマスター・指揮官・ＰＴリーダーという代表者だけの話し合いですむ
負担が足引っ張ってる本人ではなく指揮官やリーダーといった人にかさんでしまうがしかたがない
そこが温度差っていうことなんだろうな
578：Bijou名無しさん：2007/10/21(日) 09:39:58 ID:UAb5PiZ6: 今は砦があまってるんだから
そこまでやらなくても取れるだろ？
この過疎化著しいbijouのGvで
未だに宿無し多いって、よほど指揮官が無能じゃなきゃありえんよ。
砦の数＞勢力の数なわけで、必ずどこかは手薄になってるわけで。
579：Bijou名無しさん：2007/10/21(日) 16:37:28 ID:PgGUZAWg: だからって反省会もしないでGV終了後に即落ちとかだと寂しいなｗｗ
580：Bijou名無しさん：2007/10/21(日) 17:23:45 ID:ARMK1ar.: みんな、目を覚ませ！　　･･･いろんな意味で
581：Bijou名無しさん：2007/10/21(日) 19:36:56 ID:LOg16Ljc: 今起きた。Gv行ってくるぁー。
582：Bijou名無しさん：2007/10/21(日) 22:58:58 ID:1EHNsnnE: 最近同盟募集ばっかりでギルメン募集が全然無いんだけど
入りたかったら溜まり場に特攻しろってことでおｋ？
ギルド側からしたら、いきなり来たやつを入れようとは思わないよな・・・
583：Bijou名無しさん：2007/10/21(日) 23:13:44 ID:rEUxouT6: 自分からギルド募集チャット出せばいいじゃん
特に目当てのギルドないならそれでＯＫでしょ？
584：Bijou名無しさん：2007/10/21(日) 23:14:32 ID:Tsn3ZyKs: >>582
溜まり場に特攻できるほどの積極性のある人は歓迎。
でも、きちんとキャラクエなどで身元調査はさせていただきます。

自分はこんな方針。
585：Bijou名無しさん：2007/10/21(日) 23:48:08 ID:1EHNsnnE: ギルドの情報なんか良くわからないから、どこでもいいとは思ってる。
ただ、募集チャット出してるような積極的なところの方が良いなーと思ったんだ。
まだ２次職が１キャラもいないから調べても何も出てこないぞｗ
586：Bijou名無しさん：2007/10/22(月) 13:33:18 ID:1t7ueiDQ: 今週色々当たることできたので更新。
個人的主観ですが公平性だけは保ってます。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
A+
A　VS
A-
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
B++<Aランク上げ検討>
B+ 月集BFWバッタ
B　鯖缶、（ぽろ日曜GK）
B- EE、VIP☆、甘栗、（メイプルまるせい）
B--<小規模落ち検討>
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
注、（）付きは体験同盟中

・月BFWバッタ･･･まだ攻守における安定感がない
・ぽろ日曜GK･･･単純に人数減少につき格下げ
・鯖缶･･･B確保実績と経費無視ADS乱発防衛により格上げ
・EE･･･人数減少とB4ラストで鯖缶に落とされているので格下げ
・甘栗･･･人数増加とバランス構成のよさから中規模に戻し
587：Bijou名無しさん：2007/10/22(月) 16:39:25 ID:LkY8RaTw: VIP☆がGv休み。
メイプル、EE、甘栗が宿無し。
個人的には
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
A+
A　VS
A-
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
B+ 月集BFWバッタ
B　鯖缶、甘栗、メイプルまるせい、EE、VIP☆
B- ぽろ日曜GK
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

B2がメイプル、甘栗の乱戦にVSの金ゴスアサクロ？が割って、BFWが美味しい所持っていった感じ。
B4がEEが鯖缶に落とされて（時系列的に生失敗臭い）、VSの派遣と被ったとかで落とせなかった臭い。
その辺考慮に入れてレースを制したとこが取ったって感じなので、Bは横一線にした。
後、ぽろりの連中が=ESCAPE=とか言うギルドにいた気がするが誰か知らないか？
588：Bijou名無しさん：2007/10/22(月) 16:52:02 ID:yKeHDEOQ: 終盤にB4見たけど、EEがガチ防衛してたよ。
その状態から生防衛解除する前に割られたって事は、鯖缶に完敗したっぽいが。

個人的には、鯖缶Bで他をB-配置でいいと思う。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
A+
A　VS
A-
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
B+ 月集BFWバッタ
B　鯖缶
B- ぽろ日曜GK、甘栗、メイプルまるせい、EE、VIP☆
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

あとは、ぽろ日とメイプルまるせいがB-の中でも若干見劣りするかなーぐらい。
どっちも体験同盟中で連携が取れてないのもあるかもしれんが。
589：Bijou名無しさん：2007/10/22(月) 19:58:47 ID:LkY8RaTw: 攻め側にVS派遣がいたって聞いたから攻めに鯖缶、VS派遣ならEEも苦しいんじゃないかなと。
その辺の事情知ってる人が情報くれればそれに越した事はないんだけどｗ
590：Bijou名無しさん：2007/10/22(月) 21:09:06 ID:CAxsYEbA: VSかき回しすぎだろｗｗｗ

>>589VS乙
591：Bijou名無しさん：2007/10/22(月) 21:10:42 ID:CAxsYEbA: ↑アンカミスッタ
>>590　だorz
592：Bijou名無しさん：2007/10/22(月) 21:20:30 ID:4DiFb1go: B4は蒼のAXが抜けて割ったみたい(ソースはレポ)
EEは抜けたキャラの対処が御粗末なきがす
593：Bijou名無しさん：2007/10/22(月) 22:13:41 ID:SAvERhLQ: B2も悲惨だなぁ
冬物語によると21:55にBFWが割ったらしいが５分じゃきつかったのかね
594：Bijou名無しさん：2007/10/23(火) 01:16:15 ID:Gr7jOgtg: 派遣でBに出せるだけの戦力ある分VSがやっぱ頭1個出てるんだろうな。
金ゴス超のアサクロが単騎でも脅威だし。
595：Bijou名無しさん：2007/10/23(火) 02:38:46 ID:jvo8PnYo: B2は甘栗の判断ミスが大きいと思う。
残影＆ノピの月集相手に砦前待機は分が悪い。
先にEREMCされてイナバ乙、ってとこじゃないかな。
イナバになれば、終盤の月集はVSに迫る規模だから即殲滅も難しいだろう。
596：Bijou名無しさん：2007/10/23(火) 06:26:59 ID:gEUcMKK.: 先に割られる可能性を考慮してチェイスマスタだけ砦前待機だろ？
全員リログ待機なら頭悪すぎだが、マスタのみ砦前待機なんて普通っしょ
597：Bijou名無しさん：2007/10/23(火) 17:13:26 ID:8Gr1liVk: 金盾ってクローク中にルアフ、サイトであぶれないの？
初心者な質問でスマン。
598：Bijou名無しさん：2007/10/23(火) 21:14:05 ID:/qZn2Gug: あぶれたらわざわざマヤパｃとか必死狩りしてません。
599：Bijou名無しさん：2007/10/23(火) 22:42:48 ID:Q.cSafhk: そうなの？あぶれないのはチェイスだけだと思ってたよ。
ハイド・クロークは炙れるけど、ルアフのダメが出ないだけだと思ってた。
600：Bijou名無しさん：2007/10/24(水) 00:02:02 ID:2wLHPLCw: あぶれます
601：Bijou名無しさん：2007/10/24(水) 08:44:21 ID:ecGCwyds: ハイドとクロークは金盾持ってようが普通にあぶられるぞ。
あぶられなかったら、誰も好き好んでチェイスなんかにしないだろｗ
金チェイスはサイトルアフにあぶられないチェイスの特性と、
チェイスが暴かれる範囲攻撃の大魔法を防ぐ合わせ技だから強いわけで。
602：Bijou名無しさん：2007/10/24(水) 12:00:27 ID:WIRzOyZI: >>598涙目ｗｗｗｗｗ

どんまい・・・おれも昔そうおもってた。
603：Bijou名無しさん：2007/10/24(水) 20:24:13 ID:woxlHvLA: >>597と同じく初心者な質問で悪いんだけど
金盾チェイスを炙る方法ってどんなのがあるの？
味方へのBBやBDS・＃とかが当たれば炙れる？ハンタの鷹索敵（名前忘れた）でも見つけられる？
604：Bijou名無しさん：2007/10/24(水) 20:40:35 ID:TUI4yS.g: >>603 魂不協和音がいいと思う。
ただ不協和音用の鳥を用意できるところは少ないかと
605：Bijou名無しさん：2007/10/25(木) 00:22:43 ID:Bz4DSkTI: リンゴでも張っとけば通過されたの判るよ
606：Bijou名無しさん：2007/10/25(木) 00:40:04 ID:vitoPNkU: ・足跡を見る
・不協和音を使う
・ASを使う
・MBを使う
・睡眠罠、ショックウェーブを踏ませる

結構あるもんだな。
607：Bijou名無しさん：2007/10/25(木) 00:54:57 ID:XAOw6DkM: 足跡見かけたら、マヤパないなら箱でも使って追跡しておいてＥＭＣさえ潰せばいいしな
不協和音はキリエで最初のほうは効果ないことあるし
ＭＢとかも魂ＩＡチェイスの速度でするっと抜けられたら追いかけられない
箱使ってＡＳで止めるのが一番

でも魂ＩＡチェイスって早すぎるから、ちょっと離れて詠唱開始→ラグとかやられるとかなり泣ける；
当たり前だけど、なるべく狭いエンペルームの場所を選ぶほうが安心だな
Ｃ４で入り口待機してる人からチェイス入ったとかいわれたら絶望するｗｗｗ
608：Bijou名無しさん：2007/10/25(木) 05:50:53 ID:K4/PNckM: >>603
BB、BDS、＃は○。
集中力向上やディテクティングは×。
ただV型チェイサーだとキリエに結構な耐久力があるから、
BBやBDSを当てても暴けない可能性がなくもない。

それでもまだ金チェイス単騎ならどうにかなるが、
一斉突入と同時に紛れ込まれたりすると正直どうしようもねえｗ
609：774：2007/10/29(月) 14:24:47 ID:os9xKJos: ↓これ冷やかしで入ったらマジで金貰えたわ！
ttp://green55.org/g-ona4/?VQMFdaAi
俺ちょっと会社辞めてくる(ﾏﾃ
610：Bijou名無しさん：2007/10/29(月) 14:33:03 ID:kWlhF1Mc: いつもの更新。
個人的主観ですが公平性は保ってます。
一時的にB++B--は削除、候補が上がり次第復活。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
A+
A　VS
A-
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
B+
B　月バッタ、EE、鯖缶、甘栗
B- VIP☆、(ぽろ日曜GK)、(メイプルまるせい)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
注、（）付きは体験同盟中

月バッタ･･･終盤B2甘栗崩せず転戦、時間帯からお互い本気攻防で落とせず降格
EE･･･終盤B4鯖缶崩し確保、ER制圧し生防衛に持ち込んだのは評価できる
鯖缶･･･B4EE・B3VIP☆どちらも攻めきれず宿無し、本来なら降格だが正直B維持が妥当かと
甘栗･･･人数増加45人↑、月バッタ凌ぎB2安定確保実績からも昇格
ぽろ日曜GK･･･B--にしてもいいのだが、体験中でもあるので様子見
611：Bijou名無しさん：2007/10/29(月) 15:41:44 ID:.24qpW3A: メイプルまるせいは小規模に下げていいんじゃね
612：Bijou名無しさん：2007/10/30(火) 01:29:59 ID:bLrdpXiM: >>611
先生、そう思うに至った理由とか意見とかはないんですか
613：Bijou名無しさん：2007/10/30(火) 04:32:22 ID:9OZC/Wx2: >>612
明らかに中規模の力はないだろ
他のとこと比べると見劣りする
614：Bijou名無しさん：2007/10/30(火) 09:43:43 ID:vvqlmge6: もう少し様子見でいいかと。
体験終了すればどっちみち下がるわけだしな。
本同盟決定したときにまた議論すればいいでないかね。
615：Bijou名無しさん：2007/10/30(火) 14:56:02 ID:WTx.nrx.: メイプルまるせいは9/16から臨時同盟？かな。

9/23　 C3
9/30　 C4
10/7　 C3
10/14　宿無
10/21　宿無
10/28　C2

当たった感じもそうだけど結果も小規模だね。
メイプルまるせいは人数は多いけど眠り森、エロ肉、獅子の方が相手としては嫌だな。
616：Bijou名無しさん：2007/10/30(火) 14:58:07 ID:WTx.nrx.: 9/16　C3
抜けてた｡ｽﾏﾝ
617：Bijou名無しさん：2007/10/31(水) 17:11:33 ID:JIn/qN9k: >>612
メイプルマスターの個人技は認めるが、他のメンバーの力が伴っていない気がする。
メイプルはマスターのＥＭＣだけ抑えればなんとかなるし、まるせいは人数は多いが空気。

>>615にもあるように人数は中規模最大級でも他の小規模上位と比べても、かなり見劣りする。

攻めは残影頼みだし、防衛はＡＤＳなどの飛び道具が少なく崩しやすい。
618：Bijou名無しさん：2007/10/31(水) 21:26:50 ID:PlWygdu6: ぽろ日曜GKは体験終了みたいだな、ブログより。
メイプルまるせいと一緒に小規模送りでよろしくて？

いつもの更新、スッキリしすぎだなｗ

━━━━━━━━━━━━━━━━━
A+
A　VS
A-
━━━━━━━━━━━━━━━━━
B+
B　月バッタ、EE、鯖缶、甘栗
B- VIP☆
━━━━━━━━━━━━━━━━━
注、（）付きは体験同盟中
619：Bijou名無しさん：2007/11/05(月) 06:00:58 ID:i/H/JJaQ: B1VS
B2甘栗
B3鯖缶、プロDの体験同盟？
B4EE
月バッタが宿なしでVIP☆がC5。

━━━━━━━━━━━━━━━━━
A+
A　VS
A-
━━━━━━━━━━━━━━━━━
B+ 甘栗
B　EE、(鯖缶D)
B- 月バッタ、VIP☆
━━━━━━━━━━━━━━━━━
注、（）付きは体験同盟中

甘栗が先週に引き続き月バッタから守りきったのと
月バッタが2週連続ゲフェ落ち
鯖缶とプロDの体験同盟？を考慮に入れて差をつけてみた。
個人的には
・VSと甘栗の間を1つ埋める
・鯖缶D、月バッタ、VIP☆を１つづつ上に上げる
・EEを１つ下げる
の辺りを検討してもいいかなと思う。
戦力的にはEEも月バッタも大差ないように思えるが、2週連続ゲフェ落ちってのは
指揮に差が出てると思うのでEEより下にしてみた。

レポによると開始から甘栗攻めをしていたVSが攻めあぐねてる間に、アヒルと月バッタが追加して落としたそうなので
B2の構造もあるだろうけど終盤に同規模で当たった場合甘栗を落とせそうにない。
そうなるとVS、甘栗がB堅守で残りの二つの椅子を争うと言う感じになりそう。
620：Bijou名無しさん：2007/11/05(月) 06:03:19 ID:i/H/JJaQ: 追記
色のメンバーが集まって祭りみたいなのを行っていたらしいけど
その辺の人数低下の影響は分からん。