戦略･戦術スレ 1 - 1158351263

204：ビジョウ名無しさん：2008/03/09(日) 19:02:50 ID:rrQc8Z/c: スレイプは速度増加効果とかＳＰ回復強化とかが強いだけだから
高い金出してバリアントシューズでＭＨＰ/ＭＳＰ上げるよりも
ダイダルセットで十分だと思う

202＞
ロングホーンのあｓｍ効果はシーズじゃ使えないと思われ
205：Bijou名無しさん：2008/03/13(木) 17:15:27 ID:HPx.lxiM: +7Ｖ肩とかもってるならセットよりも
バリアント買いに行くんじゃないか？
ただ300Ｍも出すぐらいならスレイプ作ったほうがよさそう。
206：Bijou名無しさん：2008/03/13(木) 19:40:27 ID:YGwOEGuY: タイダルセットとバリアントはそもそも競合する装備じゃないだろう。
チャンプならSPを確保できてしかもHPまで増えるバリアントは垂涎。
ソヒーとか履いて威力あげても反射で殺される場合、バリアントならソヒー以上にSP増える上にHPも上がって反射で死ぬ可能性が減る。
でも他の職にはHPを維持しつつSPが増えてスキル連打が少し楽になるとか程度の物。
まあそれでもハイレベルなんかよりは価値があるけど。

300じゃスレイプ作るとまでは言わないが他の装備買った方がいいわな。
207：Bijou名無しさん：2008/03/14(金) 03:08:17 ID:QPFR83zg: 本当は欲しいんだろ・・・？
208：Bijou名無しさん：2008/03/16(日) 00:46:34 ID:.iPH6uI.: ところで、ボスｃ・神器を抜きにして現在のROで各箇所防具で最適なのは何？
ここ最近防具増えすぎてさっぱりだぜ。+7ガラスの靴の俺涙目
1位～3位くらいまでで暇な人誰かお願い
職によって多少違うだろうけどまぁ…防御力をあげるものが一番考えやすいかな？
209：Bijou名無しさん：2008/03/16(日) 07:45:32 ID:Fcf28Go2: 人気　頭
1位　羽ベレー　MDEF1で精錬できる人耐性10％ついている神装備
2位　垂れ人形　攻撃職がつけているダメージ10%上昇装備。攻めよりも防衛向き
3位　ドレスハット　MDEF7とSがついているためカードを刺すならこれかな？

番外　黄色の頭巾　遠距離耐性10%はかなり美味しいと思うのだが、あまり広まっていない？

こんな感じで書いてけばいいのか？
210：Bijou名無しさん：2008/03/16(日) 11:35:05 ID:.iPH6uI.: >>209
レスありがとうー
理想的で感動しました
211：Bijou名無しさん：2008/03/17(月) 04:53:59 ID:BNC67QaE: 人気　鎧
1位　エベシ嵐のうねり[1]　　生体・Gvと汎用性があるためよく使われている。
2位　シャピニハ海の叫び[1]　Gv以外では使いづらいが、SG・MS軽減とGvでは最適か？
3位　シルクローブ　　　　　過去の遺物が多くMDEF＋10はかなり有用なため愛用してる人も多いのでは？

番外編
ゴスリンがボスCに分類されそうなので
ヴァルキリーアーマー・フォーマルスーツはこちら。
汎用性は下がるが、新装備のメテオプレートで作り直す人がでるかもしれない？
212：Bijou名無しさん：2008/03/17(月) 17:46:18 ID:DjCEHjbY: 属性鎧は重いからなぁ･･･
シルクが1番よさそうと思った俺後衛
213：Bijou名無しさん：2008/03/17(月) 19:44:57 ID:0WmegsPo: 水アンフロはいいよ
大魔法で死ぬことはまずなくなる
SG？MS？何それ。って感じ
Lovはもともとダメージはほとんどないしな
後衛は重量的にきついかも知れんが前衛中衛にはオススメしたい
ドルでも問題ないっていうタフい人にはいらんかもしれないけどｗ

ただまぁ、JTは痛いから食らわないような位置取りは心がけないとだけど
214：Bijou名無しさん：2008/03/21(金) 09:39:03 ID:qLkxTEV6: 人気　肩
1位　ヴァルキリーマント[1]　マジ・弓手・アコ系なら完全回避増加、剣士・商人・シーフ系なら物理攻撃反射の神装備
2位　ウールスカーフ[1]　Mdef+4。タイダルシューズ[1]とセットで装備するとHP回復力5%増加、MHP+10%なのでいい感じ
3位　サバイバルマント　Vit+10他さまざまな効果が魅力的だがマジ系のみの装備だったような？

靴に挿すカードも人によりけりだがソヒー・マーター・ベリットが定石。
+9ハイレベル靴や、Mdefを上げる目的で+4靴にメガリスcもありかな？
215：Bijou名無しさん：2008/03/22(土) 09:37:50 ID:B49n8UMg: なんか>>214の後半が靴cの説明になっちゃってるので勝手に補足
肩cはレイドでほぼ決まりだが、付け替えがうまくできるなら属性肩もあり
ゴス服があればデビリン肩が活きてきそうだが自分のような凡人には夢でしかない・・・orz

あとはスネークミッションや遊撃にクローク肩もありかな
216：Bijou名無しさん：2008/03/22(土) 10:31:45 ID:B49n8UMg: ついでに靴の人気装備について考えてみた
人気　靴
1位　ヴァルキリーシューズ[1]　人によってはかなり有用な装備
2位　タイダルシューズ[1]　水属性耐性+5%とセット装備でのMHP10%増加がよさげ。Gvで使えそう
3位　ヴィダルのブーツ　MHP、MSPが9%増加。ベリット靴より1%多く恩恵があり、もともとのDefも4と優秀なのでベリット靴の上位互換？として優秀

番外編
フレイシューズ　赤・紅・黄・白ポーション効果20%向上は使えるかも？
高級サンダル[1]　マジ・アコ系とソウルリンカーのみ装備可能だが、sつきでMdef+10はかなり魅力的。
挿すcについては>>214のと同じ感じ
217：Bijou名無しさん：2008/03/23(日) 18:23:26 ID:x4/5VORU: ウルフヘジンってどうなんだろう？実際に発動してるの見たことないから
なんともいえないけど一考の価値はあるんじゃない？
ミスリルは･･･微妙か

V靴って剣士系・盗賊系・商人系から見たら微妙じゃないか？
そりゃSPあったほうがうれしいが、Gvに限れば経費対効果よくないだろ
廃靴はわざと外してあるんだと思うけど、セットならタイダル、単品ならヴィダルかな。
フレイシューズは微妙だと思う
218：Bijou名無しさん：2008/03/26(水) 10:07:02 ID:5V.Fg9Z2: はじめまして。いまさらながらGv始めてみようと思っています。
現在90台高IntHiプリとStr槍LKを持っていますが、これを機にGv特化キャラを作ろうと思います。
装備は普通程度、ボスｃは持ってません
できればGvで不足しがちで必要とされる職がいいです。
また、Gv初心者はどの規模の同盟に入るといいでしょうか？
219：Bijou名無しさん：2008/03/26(水) 10:57:08 ID:GYAMFPSM: >>218
今はどこのギルドもＧｖに参加してくれるプリが不足してるので
プリがいいと思うよ
装備は羽ベレー、アンフロシルク、ロングメイス
イミュン、タラ盾があればＯＫ．
精錬は全て安全圏でかまわない。
規模は大きすぎず小さすぎずが最もいろいろな経験が積めるから
小規模、中堅がいいと思う。
220：Bijou名無しさん：2008/03/26(水) 12:11:49 ID:5V.Fg9Z2: >>219
HiプリはVit40で速度減少もなく、Gv不向きだと思ったのですが…
221：Bijou名無しさん：2008/03/26(水) 12:18:05 ID:GYAMFPSM: >>220
現状、プリで出てくれるなら
スペックは問わないといわれるぐらいプリ不足がどこも深刻
どこへいってもプリでＧｖでたいと言ったら
感謝されつつ迎えてもらえるよ。
222：Bijou名無しさん：2008/03/26(水) 19:33:17 ID:V2HRC5iQ: 必要とされているので新しく作るならパラ、教授、ジプ、クラ、クリエあたりかね
ただクリエは経費は自腹ってくらいじゃないと活躍は難しい

同盟によって足りない職とか変わるだろうからとりあえずどっか入ることを薦めるよ
とりあえずやってみてある程度感覚つかんでから作り始めてもいいとおもう
223：Bijou名無しさん：2008/03/26(水) 23:10:58 ID:5V.Fg9Z2: ありがとうございました。とりあえずHiプリでGv慣れしてみようと思います
224：Bijou名無しさん：2008/03/27(木) 00:58:22 ID:7o7QIudE: なんでプリって不足気味なんだろ。どこの同盟でも確かにプリ不足な話をよく耳にする・・・。
でもプリや廃プリを所持している人なんて結構あちこちに居そうなもんだけど
要するに面倒な割に楽しくないってことなのか・・・？
225：Bijou名無しさん：2008/03/27(木) 02:23:52 ID:L2IknCOc: 良くも悪くも影の立役者だしねー
おれつええしたいヤツなら、攻撃職を選ぶんじゃないのかな
メインプリが安定して居る同盟は、やっぱり強いよ
226：Bijou名無しさん：2008/03/27(木) 03:16:07 ID:GUqxmuvg: 華やかなところは攻撃職にあるしね。
支援は支援して当たり前みたいな面もあって評価されにくい。
227：Bijou名無しさん：2008/03/27(木) 14:27:59 ID:uLEIgsuc: 支援は支援して当たり前だろう。
Wizが魔法撃つのは当たり前。
雷鳥が演奏するのは当たり前。
マスターがEMCするのは当たり前。
同じだ。
そうやって特別扱いするのはただの甘やかし。
というかその当たり前の事をするかどうかで評価が決まるわけで。
当たり前の事すらまともに出来ない奴が評価されないだけ。

教師が勉強を教えるのは当たり前だろ？普通に授業してるだけで評価されるか？
そこから更に、独自の学習法を編み出したりしてそいつの担当クラスだけ成績が上がったりすれば当たり前以上の事が出来る有能教師として評価される
普通の授業すらできない奴は無能教師と言われる。
子供がギャーギャー騒いでるのに無視してそのまま授業続けるような奴とかな。実際いるし。
228：Bijou名無しさん：2008/03/27(木) 15:16:05 ID:GUqxmuvg: 特別扱いしろという意味ではない。
当たり前のことをしても、わざわざそれを評価するのかどうかという意味で言った。
当たり前なんだから、それを格別に評価するのは甘やかしだということか？

じゃあ、評価される行動っていったい何だ？という疑問だ。
229：Bijou名無しさん：2008/03/27(木) 15:25:53 ID:GUqxmuvg: 我ながら日本語が不自由ですまん。

そのまま杓子定規に当てはめるのもどうかと思うけど、分かりやすそうだから当てはめてみるとして、
仕事しない支援は無能。普通の支援は当たり前のことをしてるだけだから格別な評価がされるわけではない。
では、特別な成果をあげた支援って具体的にどういう支援なのかという疑問。
そして、それをしてる支援は実際、ギルド内で評価されているのかという疑問。

正直、他者からの評価ばかりが前面に出てるのが気になるけど。
230：Bijou名無しさん：2008/03/27(木) 16:46:38 ID:zpH7Cr6M: 評価されるには他人の目について印象に残るのが前提。
攻撃職なら敵倒したとか単騎でエンペ割ったとかで一応印象には残る。
教授なんかも完璧なタイミングでLP決めたりとかで人の印象に残ることができる。
しかし支援はそういうのがあまり無いと思う。
基本的な支援回しやエンペサンクといった影で支える仕事が多いから、目だって評価は受けないんだと思う。

俺の中では毎回支援さんがもっとも重要な位置にはいるけどね
231：Bijou名無しさん：2008/03/27(木) 20:24:53 ID:1Wy7joLA: 支援くれって言われる前に支援を回しきってるプリは上手いと思うよ。
パーティの管理能力みたいなものかな。
特に突撃前の支援がスムーズだと評価も高い。（個人的に）
誰でもわかることだけど、出来ない人も多いし。PT人数多いと特に。

あとはパーティ外の人にもちゃんと支援回せる人とかもいい感じ。

逆にインベとかHLばっかりな人はいっそのこと別の職の方が…と思う。
232：Bijou名無しさん：2008/03/28(金) 19:35:11 ID:fT9QDoxg: 支援を求めた時に即座に反応できるプリはいいプリ。
同盟によって支援要請のエモとかあるだろうけど、そのエモを出しても全然真横にいるプリが支援かけてこなかったりよくある。
きっと画面のどこか一部に集中していてこっちのエモ見えてないんだろうけど。
できるプリは画面全てに目を配り、そういうエモに即座に反応してくれる。
まあ視界内にいるのにエモ2回の間に支援こないようじゃ評価外プリと認定されてもしょうがない。
ラグとか他に優先すべき事かあるならいいけど。

突入前にキリエサフラを言ってもしないようなのもいるし。
結構できて当然な支援すらちゃんと出来てないプリが多いから、普通ですらあんまりいない。

プリでもサフラやLA、リカバとかここぞという時に綺麗にしてくるプリは味方からしても上手いとわかるし。
前に見たこいつぁ上手い！って思ったのは
抜けてきた恐らくゴスであろうLKに味方Sbrが絡んでて、そこに味方チャンプがきた瞬間
そのLKにニュマ置いてLA入れてチャンプの阿修羅にLAを反映させたプリ。
馬鹿なSbrがLA阿修羅に任せればいいのに連打するから、やめろと言ってもどうせ聞いてるかどうかもわからないから
ニュマで封じてからLA阿修羅を決めさせるという瞬間判断能力とタイミングの絶妙さに惚れた。
233：Bijou名無しさん：2008/03/28(金) 21:43:39 ID:t3JALoeQ: 2時間気持ちよくオナニーGVできるよう
自分の都合よく動いてくれるプリですよね

231、232らへんは、PVならありなんじゃねーかなと思うがね。
今のご時世のGvGの状況考えるなら
プリの慢性的な不足、それ以上に参加人低迷の中で
あえてプリやってくれる奴は、どんな腕でもそれだけでいいプリだよ。
234：Bijou名無しさん：2008/03/28(金) 21:56:04 ID:b4uQPGpU: シーズじゃアスムできないし、そうなるとわざわざ転生させる意味ないもんなぁ
シーズでのプリスキルって制限多いし、結局は重力のせいじゃないかな
235：Bijou名無しさん：2008/03/28(金) 23:21:19 ID:3o2lmlmw: >>233
それはプリを甘やかしすぎじゃない？
必要とはいえ、身勝手なプリはどうかと思うが。最近そういうの目立つし。

なんか言われるだろうから言っておくけど俺支援だから。
俺は支援好きだし、言うほど大げさなモンじゃないけど誇りみたいなのもある。
だから「支援出してやってるんだから感謝しろよ」みたいなの見るとすげー腹立つわけで。
人数不足で仕方ないのはわかるけどさ…
236：Bijou名無しさん：2008/03/29(土) 00:35:48 ID:pm0QS2Yw: ブレス速度マニピしてくれりゃ、
態度がでかかろうが、他何してようがどうでもいいよ。
基本支援さえしなかったとしても、元からいないと思えばいいし大差ない。
237：Bijou名無しさん：2008/03/29(土) 18:57:30 ID:rBmI3pec: 人が足りなければ歓迎されるのは当たり前。

実情を話してるだけなのに、毎回のようにプリを名乗る>>227みたいなのがでてくるが同じ人なのか？
「俺はそこらのプリとは違うんだぜ」って優越感に浸りたいだけに見えるが。
238：Bijou名無しさん：2008/03/29(土) 22:33:14 ID:AAZrJwpk: 大体、支援がきてる分には気にならない気にしない。空気みたいなもん。
空気をわざわざ評価しない。なくならないと気づかない。

支援が来ないと気になる。空気がないと困る。支援くれと言って支援くれれば、言えばくれる人だと認識される。
空気が無かったのを経験してるから重要性が認識される。一応空気くれる人として存在は認識される。
くれない人より役に立つと評価される。

支援くれと言って支援がこなければ、使えないゴミだと認識される。激しく認識される。
なんて役立たずなんだと評価される。

って感じだと周りを見てると思う。
239：Bijou名無しさん：2008/03/31(月) 14:34:08 ID:P4GdhY6g: >>232
見てて思ったんだけど、そんなに阿修羅>>>>Sbrなんだろうか

ゴスLK側の装備を羽ベレー・タラV・ゴス・コンバット・イミュンウール・マタタイダル・SBP2個（某氏ブログより
VIT100Lv99で計算してみるとHPは23932

王・AXのステは人によって意見が違うだろうけど、
王＝S110V50I89D90の阿修羅でダメが平均6407、LAで12815（SP1586
AX＝S110V50I90D70A60のSbrでダメが平均3363、LAで6698

補足として王の武器は+10DBlBdチェインにたれインキュ等SP装備、AXの武器は+8THWサーベルに左手錐でアスペ付与
VITは50固定にして、AXのAGIは連射用に振ってみた。
ブラギに乗っていることを想定するとSbrもそんなに悪くないのではと思った。V肩なら反射も考えられるしパリイｍ（ｒｙ
凍ってるLKにSbrをするなら問題外だが・・
240：Bijou名無しさん：2008/03/31(月) 21:56:03 ID:JiYtEBvY: いやSBrするくらいならEDPSBを…ってそれは内容が違うか

秒間ダメよりも一撃の重さのほうが大事なことが多いからその差だと結構な差だと思うよ
LAだってブラギSBrに毎回入れるとかなったら手間がかかりすぎるし
ついでに言うなら反射とか気にしすぎて落とせないのが一番ダメだと思う

というかSBrはLK相手にうつもんじゃない気もするが
SBrは別に活躍の場があるよ
241：Bijou名無しさん：2008/03/31(月) 22:58:06 ID:GEISBqf.: 空気だから最初から居ない物とカウントすればいいと言う理屈で行くと、
プレイヤー一人でこなさなくてはいけない仕事に二人も三人も裂かなければいけない。
質で補えないなら数で解決→質の悪い数ゲーだとガタガタ言われるハメになる。
242：Bijou名無しさん：2008/04/20(日) 16:27:48 ID:IZXyS9qA: ウェイブ厨うぜええええ
243：Bijou名無しさん：2008/04/29(火) 07:54:31 ID:qyu1fXEg: Gvでの支援のつまらなさは格別だ。
縁の下の力持ちといえば聞こえはいいが・・・　
他職のような花道は一切なく地味で、Gvの結果に対して尽力したという達成感が全くない。
LKやAXやWizについては色々攻略、防衛時の立ち回りとかG全体で悩んだり相談したりするが、プリはそんなもんねぇ。
反省会でプリについて話題になることもないし、「足りない」とか「支援が切れた」とかそんな程度。
使用するアイテムも聖水青石SP回復くらいだしな。

Gvで砦突入してもプリは相手にされない、他職からつぶされていって、プリだけ残って、俺どうすりゃいいの状態・・・
244：Bijou名無しさん：2008/04/29(火) 16:31:13 ID:RyQvTKZw: >>243
花道はなくとも他職をサポートするのが好きな人もここにいるぞ

LA・LD・速度減少・塩・IM・キリエ・マニピ・ｻﾌﾗetc・・・
直接的に役に立つようなものはないかもしれんが、
自分のやった支援で自Gが有利に働いてるのが実感できた瞬間がｷﾓﾁｲｲと俺は思う
245：Bijou名無しさん：2008/04/29(火) 20:01:36 ID:gi2lIFYk: 献身やってる私もその気持ちわかります。
味方が殴られてるときも守ってるって実感が沸くので～

献身使いはマゾって言われる事が多いのが難点ですがｗ
246：Bijou名無しさん：2008/04/29(火) 21:13:46 ID:pxMy9146: 支援で出てゴス固定してるバカに塩連打が楽しすぎる。
LAと阿修羅、ADS、EDPSBがきれいに決まると最高。
性格がはっきり出るだろうから、イヤイヤ出すくらいならすっぱりやめるほうが楽しめる。
247：Bijou名無しさん：2008/04/30(水) 02:21:47 ID:iOjG1qvw: リカバ連打はもぐら叩きみたいで案外好きだな
248：Bijou名無しさん：2008/05/05(月) 18:00:26 ID:XPwdbSlY: 支援はつまらないとかよく聞くけど、そんなこといったらほとんどの職がつまらないと思うぞ
249：Bijou名無しさん：2008/05/07(水) 02:15:44 ID:hsy2NLno: サポート側に回る人が好きな人もいれば、
相手を倒したいとかエンペ割りたいとか。
自分に合わない職やってたら面白くはないと思うんじゃない？
250：Bijou名無しさん：2008/05/09(金) 19:17:04 ID:B6p30SPA: つまらないというよりめんどくさいんだよなー
ただ支援回してるだけの時とか特に。
同じサポート職やるなら雷鳥系のがずっと楽でいい。

それでもプリ不足が深刻だから毎週プリで出てるがな・・・
たまには火力職で思いっきり暴れてみたいぜ・・・
251：Bijou名無しさん：2008/05/10(土) 17:05:58 ID:ZFNko8Yk: Gに言ってみたら？代わってくれる人いるかもよ？
252：Bijou名無しさん：2008/05/15(木) 19:44:22 ID:YDEivnYw: 防衛時にエンペ前で身内があらかた殺された時に
エンペ壊されるor殺されるのに何分耐えれるか(延命できるか)に楽しみを感じてる

LPされるとショボーン
253：Bijou名無しさん：2008/05/15(木) 23:24:27 ID:RxAIXpVA: もしくは、他のGに移動するのもありだと思いますよ。
傭兵として参加するのもOKさ！
254：Bijou名無しさん：2008/05/23(金) 21:04:57 ID:MdCBaji.: 砦入り口でスクリーム連打して、みんなにフルボッコされるの楽しいです^^
多少囮にはなれるけど所属Ｇがない、しょぼんなジプシの密かな楽しみ
255：Bijou名無しさん：2008/06/18(水) 09:43:13 ID:cdDuJHss: 最近４つくらいの同盟が増えてますね。
よく赤字にならないなぁと常々思ってるんですが
宝の中身変更がそんなによかったのでしょうか？
256：Bijou名無しさん：2008/06/19(木) 02:44:06 ID:qkb9LQa2: 同盟数増えても参加人数は今までと大して変わってないから経費もそんな変わらない
ある程度確保できれば赤字になることは少ないんじゃないかな

宝の中身の変更は一長一短だな…
変更自体は金銭的にプラスだろうけど、装備とか神器材料は少し前から値下がる一方だし
257：Bijou名無しさん：2008/07/22(火) 00:34:30 ID:eZdqE0M6: ラスage
そろそろ夏厨が沸いて荒らしたりしてく
釣られないようにスルー
怪しいURLも増えてきてるから迂闊に踏まないようにな
評価も一部評価に過ぎない
自ギルドの評価が低くても高くても第三者の目でみていこう
258：Bijou名無しさん：2008/08/05(火) 19:16:25 ID:OyZVB/lQ: いろいろGはあるけど、みんな経費の支払いの決まりとかどうなってる？
この前体験で入ったところが1人300kまでで萎えたんだが･･･
259：Bijou名無しさん：2008/08/05(火) 19:55:53 ID:DLDnCh0k: そりゃあ体験程度にいっぱい使わせるわけにもいかないからそんなもんじゃないの。
まあ別に本メンバーで300Kでもそれで萎えるようなのは俺TUEEEEしたがりしかいないからお前にはあってないよ。
300Kしかでなくて自腹が嫌だというなら、300Kで収まるように動けばいいだけだ。
300Kじゃ俺TUEEEできない！　でも自腹は嫌だ！　自分が楽しめない同盟なんて萎える！！
とか言い出すならどこででもお払い箱だろうさ。
300Kしか出さないのにADS乱舞してくれとか言ってくるならそのギルドが終わってるが、別にそんな事ないんだろ？
なら300Kを最大限有効に使った仕事をすればいいだけだろ。
260：Bijou名無しさん：2008/08/05(火) 23:41:49 ID:OyZVB/lQ: >>259
お察しの通りADSクリエだよ
261：Bijou名無しさん：2008/08/06(水) 00:29:58 ID:4Rs62UcQ: 体験でADSクリエ出されて、高い経費請求されたらたまったもんじゃないな・・・
頼まれて出したのなら交渉するか大事な局面以外抑えればおｋ

つーかADSなんて俺つえーで出してる奴がほとんどだから普通自腹でやってるだろ
262：Bijou名無しさん：2008/08/06(水) 23:05:13 ID:v/k1NOwo: これで「落とされたのはADSしなかったせいだ」とか言われたんならそのギルドが腐ってるだろうけど、
そうじゃないならギルドの運営方針に合わなかっただけじゃね
どこも資産潤沢ってわけじゃないんだし
まぁそれでも300上限ってのは少ない気がするけど…前衛とかですら普通にオーバーしそう

うちは特に上限は無いな
あんまり多いと「自重しろｗｗｗ」くらいは言われるけど
263：Bijou名無しさん：2008/08/06(水) 23:26:45 ID:N7gxbWtI: 意見は>>259に同意だが300はちょっと少ない気が・・・

↓経費かかる職で自腹切りたくない場合（露天価格にて）
王ならおもち100しろｐ150
クリエならADS20も投げたらもうオーバー
AXに至っては毒ビン２本飲んだらもう回復財ほとんど使えない。

>>258の行った先は体験限定？
体験のみならともかく全員これではつらいな。
ただ金のかかる職出す人はある程度自腹覚悟して出してるだろうけど。
264：Bijou名無しさん：2008/08/07(木) 01:53:45 ID:Sa8iIbdY: 自腹する気がないってならクリエはやめた方がいい。
それがギルドにも自分にも一番いい選択だ。
経費で落とすとなってしかも当人が俺TUEEE好きじゃすぐギルド資産食いつぶすのが目に見えてる。
俺TUEEEじゃない人間なら最初から経費が少ないから萎えるとかそんな愚痴を言ったりしないし。

俺はクリエで全部自腹でやってるよ。
例えADS500発投げようとな。
フルコは経費で落としてる。
これは自分以外にもかけるから。
ADSは自分が楽しんで俺TUEEEしてるから自腹でいいが、フルコを自分じゃなく他人にかけるのまで俺が自腹する理由はないからな。
その分だけ経費申請してるよ。
これなら自分も楽しめて満足だし、資産食いつぶされない上にADS乱舞で無駄投げしててもそれなりに役に立つからギルドとしてもデメリットがないから
両者とも幸せだからな。

自腹はしたくないし経費も少ないってならプリでもしておけばいい。
265：258：2008/08/07(木) 02:09:25 ID:T9V45FGg: >>261,264
やっぱ自分の職いわないほうがよかったね。ホントゴメン。
論点がずれちゃってるようで悪いんだけど俺が聞きたいのは経費の支払額の相場？だったんだ。

>>258
体験…っていうのかなあ
知り合いがGvやってて、そいつに誘われたって感じ？
知り合いはプリだから経費もらうほど使ってないらしい。
266：Bijou名無しさん：2008/08/07(木) 13:21:02 ID:lfI0jtCI: >>265
支払額の相場は知らんが、うちは経費請求した分ほぼ全部支給してもらえるな(馬鹿みたいに何Mも使う奴がいたとしても請求しないから)
聞きたいんだが、その知り合いに経費がきちんと使った分出るか確認してからGvでたのか？
確認してないなら半分は勝手にADS投げてたお前の責任でもあるぞ
もう半分は言うまでもなく、体験だろうが手伝いだろうが経費の説明を事前にきちんとしなかったGの責任だがな
267：Bijou名無しさん：2008/08/08(金) 01:25:39 ID:KgIRcxdU: >>266
昔はとあるところでAXでやってたんだ
そんときは平均で800kくらい。ひどくて1.5Mくらいだった。
でもそこは全額きっちりくれたよ
久々のGvで浮かれてたし、しっかり確認しなかったな・・・
でも飛び入りだしちょっとは自重して経費700kだったんだ
制限あるにしても、1M超えなきゃいいだろって思ってた俺が甘かった。

つか、別に自腹がどうとかそういうのはどうでもいいんだよ。
別に文句も言わなかったし、300kもらって終わりだった
今週もそこで出ようと思ってるよ
268：Bijou名無しさん：2008/08/08(金) 14:03:51 ID:ECw07Gt.: お前は>>258なのか？

どうでもいいとか、文句も言わなかったとか、今週もそこで出ようと思ってるなら
>この前体験で入ったところが1人300kまでで萎えたんだが･･･
この台詞がおかしいだろ。
萎えたのに出るのか？
それはつまりまた萎えるって事だぞ？
経費が増えるか、お前が意識改革しない限り同じ事繰り返すだけなんだから。

それなら自腹で好きに暴れ回った方が気が楽だろ。
269：Bijou名無しさん：2008/08/22(金) 21:00:49 ID:JlqOavzg: 一切消費アイテム使わず毎回経費５００ｋもらってる俺は勝ち組
270：Bijou名無しさん：2008/08/23(土) 04:25:39 ID:aZHhz.Tg: 使った経費はもちろん上限までは請求していいけどさー。
どこも資産運用はきびしいんだし、つまらない架空請求して
目先の小銭に飛びつかないで、経費少なく貢献大きくで信頼を
勝ち取ったヤツが一番の勝ち組だとおもうぜ。
損して得取れってことだ！
271：Bijou名無しさん：2008/08/23(土) 06:07:55 ID:n.5TZ3yA: 経費にまで勝ち組負け組と優劣つけたがるのはGverの性(さが)か？ｗ

経費＞Gvって人はちょっと引くなぁ。なんか金の亡者っぽくて嫌だな
そんなにお金欲しけりゃポタ子やったほうが稼げますよ、と。

まあ大概>>269みたいなのは
「(楽しく)Gvで暴れて(架空請求だけど)経費もいい感じにもらってｳﾏｰしたい＾＾」ってタイプだと思う
資産運用のきびしいときに自重しろと言われてるのにいつもと変わらない請求額だと、
役に立ってない限りちょっと目くじら立てられそうだな。・・・金額にもよるけど。
272：Bijou名無しさん：2008/08/28(木) 19:47:29 ID:xY5tCS7E: 最近復帰した者です。Gvに出たいので何か新しいキャラでも作ろうと思ってます。
今需要のあるキャラって何でしょうかね？　個人的には前中衛的な職を希望してますが。
273：Bijou名無しさん：2008/08/28(木) 21:05:17 ID:e5OoTiW6: 自費で連打するならクリエやAXが歓迎されるだろう。
経費ならLKみたいな前衛含め歓迎どころかいらない子。
経費でやりたいなら前中衛じゃなくてプリリンカーがとても需要があるだろう。
経費でも歓迎される前中衛といえば献身パラとか。

どちらにしろ転生のある職は基本転生でないとお話にならないので
今から作るなら転生じゃなくても役に立つプリか、最初から転生のないリンカーか。
274：Bijou名無しさん：2008/08/28(木) 21:09:08 ID:uuGsmwUE: 復帰者で装備が整わないのなら
装備に依存度が高い前衛はどうかなと思う

新キャラってことで非転生を前提にすると・・・
防衛寄りだけど脱衣とかだと役に立てる気がしないでもない
あとは暇に耐えれるならブラギとか？

まあ個人的意見だけども
貢献度だけ考えてやると萎えそうな気がするんだよな・・・
275：Bijou名無しさん：2008/08/28(木) 21:47:10 ID:Lh3PZFlU: 273、274の言ってることはほぼ真理。
ただそうやってえり好みできるほどどこも人員豊富というわけではないので、Gvは出来ると思う。
ただ空気が読めるのであれば、自分から裏方をやりますというのも大事か。
276：Bijou名無しさん：2008/08/29(金) 22:39:17 ID:nPB9uJSY: まぁ転生なしで、とは書いてないんだし転生ありでの話でもいいんじゃね
復帰といっても装備とか金、人脈が0とは限らないし

需要で言うなら前中衛ならADS、教授、チャンプ、雷鳥、パラ。鉄板だな
まぁ個人的にはWSを薦めたいけど
AXとかLKなんかはどこも足りてるかもしれん
277：Bijou名無しさん：2008/08/30(土) 10:10:03 ID:K0vHBm8U: 需要なんざ入ったギルドの中で聞くのが一番だと思うがね
まあ俺の経験ではこうやって聞いてくる奴は大抵途中で飽きてやめるからどうでもいいわ
需要があるのに足らないのはなぜなのかを考えるんだな
278：Bijou名無しさん：2008/09/02(火) 21:28:29 ID:vGPGscoI: 需要ある職は大抵やっていてつまらないから
279：Bijou名無しさん：2008/09/02(火) 22:36:05 ID:lzjGFWk6: 王かクリエじゃね
280：Bijou名無しさん：2008/09/07(日) 14:39:12 ID:coYaqniU: EMCに最も適した職って結局なに？
美女だとLK、AX、葱、ノピあたりが主流みたいだけど
281：Bijou名無しさん：2008/09/08(月) 03:45:34 ID:1BI9Z/0Q: 金チェイスとか特殊な例を除けばノピか残影じゃね
ただノピはランカーでもない限り体力低くて落ちやすいから過信は禁物だな
282：Bijou名無しさん：2008/09/10(水) 02:36:33 ID:1UzHvfz.: WSって需要あるのかな
283：Bijou名無しさん：2008/09/10(水) 19:32:06 ID:sm7YcrgM: >>282
大いにあると思われる。

BSであっても魂もらってフルアドで前衛のAspd速くすると
ヒットストップ効果の増加ややBDSモーションの短縮化ができる
WSならそれに加えてカートブーストで速度減少解除（QMや呪いは無理）や、
メルトダウンの武器防具破壊率付与、それにカートターミネーションがかなり優秀
カートがあるということで、防衛中に足りなくなりそうなHP・SP回復剤を積んだりもできる
武器修理もあるから、壊された武器防具は修理するための材料をカートにいくつか積んでおけば防衛中でも修理可能
284：ビジョウの名無しさん：2008/09/17(水) 15:54:34 ID:Mo1YxLAE: ＷＳかぁ
確かにどちらかというと強くて粘り強いＷＳがいたらかなりの脅威
回復財もかなり詰めるしＧＭだとしたらもうね
でもそんなＷＳがBijouにいるかどうか・・・
オデン・生体でお座りさせたら案外ぽんっとオーラＷＳできそうだけど
そこまでするのはいるのかな・・・
285：Bijou名無しさん：2008/09/17(水) 19:15:10 ID:efofw8yI: 難点は遠距離攻撃がないことだな・・・。
中堅のまとまった平地戦ではかなり微妙になる。
乱戦の多いレーサ～小規模だと鬼のように強いが。
286：Bijou名無しさん：2008/09/17(水) 19:49:20 ID:oMYtyJIA: >>285
そこでスタポカードの出番ですよ。
カートの重しを現地調達出来て一石二鳥。
287：Bijou名無しさん：2008/09/17(水) 20:31:07 ID:T4CFA7kY: 役割をこなしてくれるなら良いけど
WP出てCTつえーだけしてると
いらない子になるから注意な
288：Bijou名無しさん：2008/09/18(木) 20:11:20 ID:mdbvVyxI: 「CTやメマーしたくなるけど、ぐっとこらえてMDCRする自分さすが！エライ！」
っていうGvレポを見る度に失笑してしまう。普通だよな。
289：Bijou名無しさん：2008/09/18(木) 21:00:26 ID:UDzL5kvw: WSなんていらないよｗ
CTやメマーなんて経費の無駄。MDもコートで乙。
フルアドや修理なんて２PCで十分だろ。

とWSメインの俺が言ってます。
290：Bijou名無しさん：2008/09/19(金) 21:34:25 ID:JGbkRyXk: コートやら修理やらが充実してるのは大手くらいだと思うぞ
291：Bijou名無しさん：2008/09/20(土) 01:44:52 ID:y6VX2IKY: CTしないWSは怖くないです
装備破壊は、そりゃWSが筆頭だろうけど他の職でも出来るし
292：Bijou名無しさん：2008/09/27(土) 19:17:02 ID:TpRa.Eqg: 確かになー
小規模とか相手ならMD十分効果的なんだがねぇ
293：Bijou名無しさん：2008/09/27(土) 23:38:18 ID:JpN4n.hE: 怖い怖くないだけがGvではないからな
WSに限らず火力あると勝手に動き回るのが多くて困る
294：Bijou名無しさん：2008/09/28(日) 00:47:19 ID:ueiXcqLs: 勝手に動き回っても結果を出す奴はまだいいが、勝手に動き回って何の役にも立たず死ぬ奴が大半だからな。
外行くなと言ってるのに外に出て、戻れず死んで自力では復帰できないとかアホかと。
295：Bijou名無しさん：2008/09/30(火) 13:01:36 ID:47LU28GM: ほどほどが一番。
俺TUEEEEEしすぎても駄目だし、卑屈になりすぎても駄目
自分の仕事をしっかりこなすユニットが「良い」ユニット
「良い」と「強い」はまた別モノ
296：Bijou名無しさん：2008/11/04(火) 00:37:22 ID:LaINCCpw: 強いより良いユニットを大切にしたいな
良いユニットが強いユニットを集める基盤になると俺は信じている
297：Bijou名無しさん：2008/12/14(日) 23:16:39 ID:mGy.4mYc: ようやくメダル1000個達成ヽ(^◇^*)/
という事でｓ属性服に交換しようと思うけど、
bijouでは水と風どちらがいいかな。

水だとSGと最近痛くなってきたメテオのダメ減らせるけどJT乙になるし、
風だとSGJTは減らせるけど地属性物理が痛そうorz
恐らく教授か踊がメインになると思うのでご意見お願いします。
298：Bijou名無しさん：2008/12/15(月) 02:38:19 ID:3LGCrNzE: どっちにしても突入だけ使用して、抜けたらドルの方がいいだろうからJTはあんま気にしなくていいと思うよ
ということで水オススメ

狩りでも使いたいなら風だろうけどねー
299：Bijou名無しさん：2008/12/16(火) 19:34:18 ID:PfJ8QLio: Gv気合い入れてやるなら水一択。
300：Bijou名無しさん：2008/12/26(金) 18:42:26 ID:z4mIqrCA: >>298>>299
レスありがとう。

実はアドバイス貰った後に交換して実践報告をと思ってたら
マルクｃ必要なのをすっかり忘れていましたorz
今資金に余裕ないので年明けてからかも・・・とりあえず、お礼だけを。
301：Bijou名無しさん：2009/06/28(日) 04:12:33 ID:vjUlxSrw: 整理age
302：Bijou名無しさん：2009/11/12(木) 10:55:40 ID:BxmcmkGg: 整理
303：Bijou名無しさん：2010/01/13(水) 23:17:48 ID:C6/TXPxo: t