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中規模勢力スレ03
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こちらは中規模勢力について語るスレッドになります。
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色が落ちないと板がもりあがらんな、空気読んで落ちろよな。
冗談はおいといてちらほら昨日の色攻めのレポが出だしてるが、
やはり過去2回よりは崩せてるみたいだな。今回は新要素もきたし
ほとんど攻めの情報も漏れなかったようだけど、それでも落とせなかったのは
何故だ？ロキも落とせた、LPも度々でた、大魔法地帯も抜けられる、それで
なんで落とせなかったんだろう？
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>>811
無限経費によるADS及び阿修羅連打。
後衛だろうがなんだろうが容赦なく阿修羅とADSが飛んでくる。
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今回は阿修羅地帯まで後衛がいけたの？
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月集同盟のハイウィズのブログによると行けてたみたい
その人もアシデモくらって死んでるSSがあった
いろんなブログのSS見ても常にアシデモが飛んでるな
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ということは何度か攻め続ければ落とせる&弱体化させられるんじゃないだろうか？
資金が無限でも物資は無限じゃないだろうし
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小規模レベルだと先に干上がるのはどっちだろうねって話もある。
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色を消耗させられる規模の攻めを毎週繰り返すのか？
色が消耗する前に攻め側が消耗し尽くすような気がするな。
いくら重くて回復でにくいおかげで攻め側の消耗が少ないとはいえ、
攻め側の台所事情は色よりもはるかに苦しいぞ。
あの防衛線に突っ込みつづけるのも精神的につらいしな。
過去にも2週連続での色攻めってNESくらいしかいないんじゃないかね。
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蒼と月集が攻めたとこにVSが便乗したっぽい。
同盟組んでないと封鎖がままならないから逆に足引っ張ったりするしね。
次ぐらいには何とか落としてほしいとこ。
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NESとか懐かしいな
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物資減らそうにも、あっちが散在防衛してこっちが節約攻めしても
相手の物資よりもこっちの資金のが先に尽きる
それくらい物資も資金も蓄えてる
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商業MAXだとして大体月100M〜200M位か？
結局色攻めムリポムードが漂いだしてるけどまた放置か？ｗ
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そこまで絶望的とは感じなかったけどなぁ。
連合かなんか組んで前衛の数揃えて
阿修羅ADS地帯に処理を上回る量が殺到すれば。
同時に入り口にLP出たりしたら最高だ。
なんというか攻め有利な仕様のせいで
今までいくら鉄壁だったとしても一度綻ぶと立て直しにくいと思う。
成功失敗はともかくやってみる価値はありそう。
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EMCで商人系列をまわして補給線確保してたようだな。
チャットや露店が立ってたから間違いないだろう。
物資も尽きる気がしないのはなんとかならんかね。
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某所の台所事情。毎週宿無しで半年攻め続けると資金なくなるくらい。
阿修羅ＡＤＳ地帯の処理を上回る量で攻め〜
それが現実的かな。あと人数。
が、更に奥にも阿修羅が何名も配置されている。頑張れ。
な、中の人とかじゃないんだからねっ。
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月集、蒼、VS他で攻め120くらいいなかったか？
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GV開始時間から大規模で攻め込んでも消耗戦は必至
過去のケースだとGV終了数分前に奇襲により落とされた事もあるようだし
GV終了前あたりの集中攻めのほうがサイフに優しいと思う
色の派遣が確保している砦もEMCによって空家に近い状態になると思う
２砦確保は阻止できるんじゃない？
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>GV終了前あたりの集中攻めのほうがサイフに優しいと思う
それは攻め側に宿無しのリスクを負えということになるから
まさに総力戦だな。
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>それは攻め側に宿無しのリスクを負えということになるから
宿無しリスクを回避したいなら何か忘れてるｗ
４行目・・・
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祭りとしてたまーにやるくらいならいいが、
そこまでのスタミナのある中堅って今はないんじゃないかね。
大手以上に人の流出等で貧窮してるわけで。
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>>828
タイミング的に終了間際にB2攻めているわけだから、攻め側がB2を落として
城主になる以外に宿無しは免れないと思うが。
10分前くらいに転進してC辺りを取り直すというのなら、終了間際の攻めとは
いわないだろ。
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>>830
終了間際の攻め・・・経費の話
色派遣砦への転進・・・２砦確保阻止
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終了間際に奇襲ねえ。
鯖が終わり際激重なところでB2に人数集中したらどうなるか・・・。
回復全くでなくて経費は使わなくてすむかもな。
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それで落とせたんなら、儲けものじゃん。
ようは、そういうことだろ。
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>>831
いわば、30分前から10分前くらいまで全力で攻めてその後に転進すればいい
といいたいようだな。
最初から転進が頭に入っていて取れるほどB2は甘くないと思うんだが。
あと、10分前で転進した先に、怒り狂った色の派遣が雪崩れ込んで来ても
オレは知らん。
オレが攻めの指揮官なら21時から30分攻めてダメだったら引き返すくらいの
計画の余裕を持たすが。
そこに色派遣が来て、守りきれなくても、次に移れる時間的余裕がある
からな。
まあ、色派遣ごときよっぽどの不可抗力がない限り、余裕で叩けます
というほど戦力が充実しているならその理想論で戦ってみればいい。
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現実的にも終了際の転戦は鯖缶や阿波踊りで厳しいと思うな。
確保さえ出来ればいいと、LやVに出向くのならともかくとして。
それはさておき、ランキングの叩き台を投下してみる。
S+ 色連合
S
S- 蒼同盟、VS
━━━━━━━壁━━━━━━━━━
A+ エロス同盟
A
A- ＳＥＧＡ同盟
月集同盟
B+
B 破天同盟
B- セクシー同盟
━━━━━━━壁━━━━━━━━━
エロスは結果・戦力ともに他の中堅より上っぽい感じなのでA+に。
SEGAは宿無し＆SEのGv撤退に伴う戦力流出（？）から、ワンランクダウンのA-。
月集は解散って話も出てるけど確定するまでは評価続行って事で、
結果・戦力とも今のSEGAとなら遜色なさそうなので、ワンランクアップのA-。
月集に競り負けて宿無しの破天は据え置き。
小規模リーチだったセクシーはCを取ったので据え置き、ってところでどうだろ。
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SEGAは先週の段階でB+あたりでいいかと。
SEが撤退した後は、Bくらいが妥当じゃないか？既に脱退者続出みたいだし。
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>>835
エロス意外と少ないよ。
2砦はある意味運だし。
派遣が金チェイスだから、55分以降に大手以外の砦に忍び込んで
エロスに前衛固めれば大抵落とせるんだろうけど。
まあ地力はあるだろうけどね。
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少ないのに２城とってるというのは、祭りの裏の話だとしても、がんばって
いることにならんかね？
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エロスは中の人もよく言ってるけど、金チェイスが凶悪すぎるだけで
実際の実力は、その他中堅とそれほど遜色はないっしょ。
エロスの人数で2砦確保が多い実績を見れば
どれだけ金チェイスEMCが決まっているかわかる。
人数に関してはS以外は何処も減少の一途だなぁ。
一時2枚ロキで結構な防衛を見せていた破天も最近はパッとしない。
人数多かった月集・SEGAは来週どうなるかわからない。
セクシーはよくあの人数で中堅残ってるなぁ、って位少ないし。
そういえば、近々小規模で4同盟組んだ勢力ができるとかできないとか聞いたが
真相は如何に。
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思ったんだけどなんで金チェイスを取り除いて評価しようとするの？
それもエロスの戦力のうちじゃないのん？
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人数の話だから
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>>835からの派生の話だったと思うけど835にエロスの人数云々は出てない気がするが…
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補足ちゃ補足。
戦力っつーのは金ゴキとか人数とかひっくるめて、その同盟の武器みたいな意味で使った。
SEGAは人数も金ゴキもマヤパも他に流れて、武器がなくなって来ているって意味合い。
エロスの実力が他の中堅とそれほど遜色ないって言うなら、
金チェイスはランク差を付けるには充分な要素じゃないかな？ と思う俺ガイル。
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ｴﾛｽの金ﾁｪｲｽは、充分ﾗﾝｸ付けの評価対象になると思う。
人数多い（多かった？）SEGA/月集などの中堅勢が宿無しな中、あの人数で安定確保してるしな。
まぁ、この間の2砦目の確保は、最後CでEEとSEGAの前衛陣がｴﾝﾍﾟ囲んで殴ってる中、一人で現れたｴﾛｽの騎士？LK？にやられたので、さすがに運の要素が強いけどな。
でも、どちらにしても、割り負けた事に変わりはないので、しょうがないんだけどな。
と、衰退激しいSEGAの中の人が負け惜しんでみる…
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逆に金ゴキ盾を全く考慮に入れないでの攻めを考えると
明らかに月集のほうが上なんだよなー。
ゲリラ的な活動が多いからいまいち地力があるイメージじゃない。
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まあ、そうは言うがその部分は考慮に入れるほかないべ。
実際にマヤパないと中堅程度の人数だとほぼ回避不能だもの。
小規模防衛で連発されたら最高の嫌がらせになるよｗ
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金ゴキを考慮にいれないで考えるとー云々書かれるのってエロスだけだよな
持っているのに考慮に入れないってのも訳わからん話だ。
SEだって過去マスターが金EMCしてた訳だし、
他同盟、小規模にも金持ちいる訳で。
そんだけ金チェイスが脅威ってことかね。
金はEMCマスター以外にも使い道わんさかあると思うんだが…。
金持ち同盟って盾はマスターがずっと持ちっぱなしなのかね？
教えてくれ金盾持ってる同盟の人。
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ギルド所有という場合はわからんが、よほど信用関係を築けてないと
ちょっと貸し出すのは難しい装備だよね
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SEGA EEのたたきあいで、偶然エロスの奴が１人で割った。
これは完全に運の問題だが、SEGAがEEに押されてたってほうが問題。
進行を全く止めることができなかった点からみても、弱体化は相当激しい。
これでSEが撤退したら、小規模入りも時間の問題。
いまさらCreとかと同盟組みたがるギルドがあるとも思えないしな。
ADとれないと分かれば、AD目当ての奴も、廃キャラ廃装備で俺ＴＵＥＥＥしたい
奴も抜け出すだろうしな。
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>>847
相当の古株で信頼できるやつか、リアルでの付き合いもあるとか出ないと、
貸し出すのに躊躇するな。
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金て美女鯖に全部で何個あんの？
やたらそこらのギルドにある気がするんだが・・・
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貸されるのも困るな。G資産のゴス使っていいよって言われて困ったことがある。
なんかの拍子に落としたら！とか、装備ロストとかあるかも！とか、このタイミングで垢ﾊｸされたら！とか
あること無いこと色々考えてゴスですら俺には重くて恐かったなぁ。
金だと単純に倍の額以上だろ。おれ多分こんなの借りたらハゲるわ。
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>852
ハゲおめ。
錐の貸し出しは結構聞くんだがさすがに値段が違うか。
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>>853
まあ今は特に錐なんて100M切りそうな勢いだから
仲のいい奴になら貸すというか買ってやってもいいぐらいなレベルだしな。
400とかしてたときは流石に思わないが。
んでその有名なエロスの金ゴキ自体借り物じゃなかったっけ？
エロスマスターの持ち物では無かったような記憶がある。
SEGAとか色々抜けてるようだから今は知らないが
色〜中堅の真ん中規模ぐらいまでなら、どこも一つぐらいもってなかったっけ？
ゴスは全部合計で100近くぐらいいそうだけどなぁ。
金ゴキは10そこらじゃないの？
それよりあまり話にでない超中段がどれぐらいあるのか気になる。
あったとして普通つけるのはWizか阿修羅ぐらいか・・・
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超中段は色に1か2かあるのしかしらないな…
効果はでかいけど金に比べて判別しにくいのが…
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bijouが2003/07に出来て今で3年
1日平均20匹狩られてるとして
365x3x20x0.02 = 438
単純計算で400枚以上あることになるな
まあメンテやら放置やらで1日平均は20匹よりずっと少ないだろうけど。
それでも数十枚〜100枚程度は出てるんじゃないかな
超は金より狩られてる数は少ないだろうし
さらに超中段作るにはレアがもうひとついるから金盾よりもっと少ないだろう。
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金ゴキCが2％なんて高確率で出てるなら、
俺も何枚か拾ってそうなもんだがな。
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>>811
ぶっちゃけ色攻めなんか重いだけだからどうでもいいぽい人多いと思う
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まぁ4.38ってことか美女に現存する数とほぼ一致だな
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そんな奴は極少数じゃね？
色落としてやりたいと思ってる人のほうが多いべ
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ごめんすごくはずかしい間違いしてました
0.02%だからx0.0002ですね
4枚か･･･
だいたい確認されてる数とおなじだな
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少なくとも6枚はあるぞ？
いや2枚ぐらい誤差なのかも知れんけど
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ぶっちゃけ金ゴキなんて阿修羅で乙だけどな。
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マイグレで狼鯖から持ち込まれた+4デフガードとかなかったっけ？
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具体的に現状どこのギルドの誰が金所持者なのか明確なのかな？
カタカナ板じゃないんで名前は伏字でよろ
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名前出すのは構わないんだが、名前を出す事により所持者＝不正者と叩こうとする板戦士が待ち構えてる気がしてならない。
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>>866
正解
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>>860
思ってるやつの大半は
リスクが大きくて自分の所が宿無しになるのは嫌。
されるかどうかは分からないけど、翌週以降報復されるのも嫌。
経費が高くつくのも嫌。落とせなかった場合、ギルド（同盟）内部や板で色々と
言われるのも嫌。でも色は落としたい。
結局は我が身可愛さで、問題は誰かがどうにかしてくれる て思ってるのが
大半だろうけどな。
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ゴスと金とか持ってることができればバレたくない装備だと思うのだが。
持ってるのバレるとゴスだけだったり金だけだったりすると簡単に対処されちゃうからな。
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>>868
つおい奴がいるのは問題でも何でもないと思うお
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>>869
対策として名前と職を教えてもらって注意したいんじゃないかな？
金盾持っているヤツはゴス持ちでまず間違いないと思う。
俺が知っている金盾は五つ。
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Elothマスターって阿修羅で普通に死ぬんだが、
転生職がゴス上から死んでるとも思えんし、
金盾あってもゴスはないんじゃないの？
金盾自体借り物なのかもしれんけど、
実際使ってる奴がゴス持ってないなら同じことだよね。
それとも、ゴス持ってはいるけど
1回捕まったらどうせ終わりってことで、
㌦固定にしてるだけなんかね。
（それだとゴス持ってる意味ねーと思うが…）
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金ゴスだとジョークで凍るからアンフロとかドルと着替えしつつ進軍してるんでそ
阿修羅で死ぬのは着替えの失敗と思われ
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>>872
ほぼチェイス使っているんだからゴス所持だとしても他のGMに貸した方が良くないか？
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エロスに限ればチェイスで見つかるのはEMCの瞬間だけだから
その時点で攻撃されたら阿修羅どうとかじゃなくてEMC詠唱できなくて没。
よって仮に阿修羅を耐えても意味がない。
阿修羅耐えてチェイスで隠れ直しても、一度見つかればもうER周りは警戒されるしな。
俺の知ってる金ゴキ持ちは4人だな。
生体で見る限りだが。
うちアサクロが2匹いるな。
まああそこでカトリ殴ってるアサなんて目立ちまくるから誰でも知ってると思うけど。
関係ないけど、LODカード持ちっているのかな？
そもそも効果がどう発揮されるのかすら未だ情報聞かないんだが。
PvGvでも例えばバロンのLA並にでるとかならある意味凄いんだが。
前衛に持たせればロキ破壊一瞬だし。
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キリエの耐久力に関係すっから阿修羅に耐えられるかどうかは重要だぞ。
金チェイスならキリエ丸々残せるし、阿修羅をキリエで避けて詠唱も出来なくもないべ。
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<<876
ヒント：阿修羅はキリエ貫通
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マイグレで持ち込みもあるのか。油全盛期に1枚は確認されてる。
だから、4-6枚って合致するね。
個人名出すのはアレなんで同盟と職で。
蒼 → AXが1枚。（最近SEGAからの移籍）
SEGA → 古株のLKが1枚。（今いないから他に渡ったかも）
エロス → 所有者不明のが1枚。（引退した人のだっけ？）
マ○タイ所有だったのが1枚、現在行方不明。
俺が知ってるのはこんくらい。後はレーサーあたりに紛れてんのかなぁ。
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>>868
前のVSバックルん時みたいに主催者がある程度仕切って声かけてできないと難しい
ある種のイベントの如き場合なら報復の心配はない 粘着してゲフェン追い出しは別だが
確実に落とせる策があるか、落とせなくても攻める事に意味が有る位の考えでないと難しい
経費はお察しｗ
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>>878
4番目のは持ったままBANされたって聞いた気がするけど、
本当かどうかは知らん。
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蒼に2枚あるんでね？SEGAにいたLKが蒼いったはずだし。SEGAで名前あがってる人だと思うが。
後はエロスの教授が1枚と東カプラのアサクロが1枚持ってる（LKのが知られてるかもしれんけど
他はVSにいた金ゴキよく粘着してたWIZが1枚持ってるぐらいか。
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レーサーに2枚あるよ
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simpleに1枚あるね
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ということは、10枚ぐらいあるということか？
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獅子翼の廃ＷＩＺと廃プリも一枚ずつ持ってるはず
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レーサーだと、Alabaster DragonのアサXが持ってるらしい。
ソースはレーサースレ。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/24561/1142441244/698
>>885
獅子の金ゴキは、ちょい前の話なら借りものじゃない？
最近だとわからない。
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SEGAは完全に廃プレイヤーに見放されたのか。
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なんか貸し借りや移籍で二重にカウントされてる部分がありそうだ。
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>>885
それ借り物っぽいよ、Pvにいた人から聞いた話だけど。
881の言う通りなら蒼に2枚、エロスに2枚、VS1枚ってことだけど
エロスは1枚だけじゃないか？後、VSには複数ゴスはあっても金はなかったはずだが。
特にエロスのは前から貸し借りが激しいし。
うーん、蒼が今以上にきつくなるのか。
EMCするのがwiz・プリってのが救いか・・・。
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>>889
＞エロスの教授が1枚と東カプラのアサクロが1枚
この書き方だと東カプラのアサクロはエロス所属じゃないんじゃないか？
エロスに2枚なら、エロスの教授とアサクロって感じで書くだろうし。
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名前出しちゃえばいいんだろうけど（悪意のある晒しにはあたらないだろうし
一応言わないでおこうか。
>>890
東カプラ所属のアサクロはばっくるででてると思う。金ゴスで昔から暴れてた騎士って言った方がいいんだろうか。
VSの1枚は本人休止とかで物がどこにあるのかは知らない。
ゴスも多分某LKの人一人ぐらいだけで他はただの硬い前衛だと思う。
後は天邪鬼にも1枚あるんだったかな。
某Pvレポのブログに書かれてた金ゴス教授ってのが多分エロスの教授だと思ってるんだが真相は分からん。
まとめると
蒼に二つ（SEGAから移った二人
VSに一つ（休止中
エロスに二つ（教授とチェイサー
天邪鬼に一つ（誰かは不明
simpleに一つ（誰かは不明
ばっくるに一つ（アサクロ
Alabaster Dragonに一つ（アサクロ
あんま情報出すと後で怒られるからこの辺で…
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上でも書いてるが、エロスは一つじゃないか？
その教授のを派遣EMCの時にマスターが借りてるだけで。
とりあえずエロスマスターの物ではないのは確か。
生体で普通に魔法食らってるし。
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こうして見ると出所不明な金ゴキばっかだなしかし
粘着して自力で出したってのはVSの奴だけか？
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VS 今日Harがいないんだな。祭りなのかね。
HarMemは確認済み。
>>893
自力出したって証拠がＶＳもないだろう。
結局はどこも出所不明ってことだ。
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なんだ、結局金ゴキ持ち＝黒って流れにしたいだけか。
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黒である可能性はゴス所持以上に濃い、特濃
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haihai夏だからってカタカナから出て来ないでくださいね
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金ゴキのほうが、ゴスに比べたら簡単に黒で片付けられないって
思ってたけどそうでもないんだ？
ゼニーでどうにかしようと思っても
ゴスよりはどうにかしにくい代物って認識だったけど。
出所確定は、過去ログからだとＶＳの粘着と
マイグレで前鯖から持ち込まれた物の2枚じゃない？
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金ゴキは売りに出る事がまずないから、いくら有り余る黒い金があってもそうそう入手出来ない罠。
ここに上がってるのは大半は金ゴキ持ちは大半は自力入手と、自力入手した引退者からの譲渡。
これ以上詮索したいならカタカナ行け。
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>>895
何を今更・・・
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>>889
MCは、Cocoaの方はチャンプがマスターです
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>>891
それって金ゴキ盾？それともゴスの事？
金ゴキならEsperanzaのLKも持ってる。
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>>902
金ゴキじゃない？
あとエスペはマスターＬＫ所有じゃなくて、元ぬるぽマスターの物だな。
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今週の確保状況でも。
▼ フェイヨン [Chung-Rim Guild]
1. 月下草紙 （6） 破天
2. 雪月花 （12/21:35:13〜） セクシー
3. SoulEater （14） SEGA
5. β-MAX （16/21:31:28〜） ちよ
▼ ゲフェン [Britoniah Guild]
1. Morning Cocoa （20/21:34:50〜） 蒼
2. Tricolore （☆12） ちよ
3. Variable Saber （16） VS
4. Victorious Script （12/21:38:36〜） VS
宿無し
エロス、月集
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一応金ゴキ。ゴスは889へのレスのつもり。
>>902-903
さすがにそれは釣りだと思うぞｗ
神器持ちって噂は聞いたことあるけどボスc持ちってのは聞いたことがない。
エスペに2枚ゴスがあるって話は聞いたことあるけど詳細は不明。
ボスc持ちは古参の人間なら結構知ってると思うよ。特にボス房かな。
他ボスc持ちとかもそこそこ知ってるけどGvには関係ないのでほっときます。
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>>905
エスペの人？
あそこのLK金ｺﾞｷ持ちって結構知られてると思うけど。
釣りって言うなら天邪鬼が金ｺﾞｷ持ちってどうなのよｗ
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>>906
かなり前に中の人から聞いたけど、マスターに関しては金ゴキも
持ってないし、ゴスもない 金ゴキはエスペにはないよ
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>>905
Pv関連の人に聞いた話だけどな。
ゴスは阿修羅で見分けるって言うのがやっぱ一番かな。と言っても前衛は別な。
金ゴキについてはすぐばれる。
魔法効かない奴とか特殊過ぎるしｗ
一応情報の一つとして処理してもらえるとうれしいんだけど…100%合ってるって保障はない訳だし。
複数人の情報が集まってやっと信頼できる情報になるだろうしさ。
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まぁ話題転換
セクシー同盟に和が加わっていた。
人数は４０強くらいか。中堅中位にはなっていくんじゃないかな
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で、VSと蒼が同盟組んでその他もろもろと一緒にB2を攻めたという話は
どうなった？
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