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中規模勢力スレ03
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こちらは中規模勢力について語るスレッドになります。
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うちも中堅だけど、
流石に小規模やレーサークラスには持って行かれるとは思えないなぁ。
確かに抜けるのは抜けるけど、小規模やレーサー程度なら阿修羅やADS使わなくても
落ちるのが結構多いし。
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>>701
美女の情勢ならそんだけいれば完璧と言っていい。ってかそんなGは色だけだろｗ
中堅と大手の差がまた一方的に開いた感はある、がしかし
小規模勢力やレーサーには全然負ける気はしないね。
大手が10で攻めてくるなら、小規模は2-4程度。レーサーは1-2。
単体で1-4の勢力で、例え複数攻めにあったとしても
散発的にしか来ないし、単一勢力の10が一気に来る方が怖い。
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今の中堅はモチベーションが低いのかもな。生体のせいで廃人隔離施設は出来上がってるし、
チュリム以下別にそこまでしがみついてまでって事は無いのかも。
実際中堅じゃGv職なんて育たないし、何処で狩りしようが狩りに役立たない奴は
ソロを定め付けられた運命だから、そこらへんの層が確保なんてどーでもいいって思ってるんじゃないか。
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今回中堅で取れてないところが多いのは同じところ狙ってたからじゃ？
時系列見る限り、C4でエロスとSEGA、B1でエロスと月集って感じ？
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中堅が同じところ狙ってたって意味ね。
狙った先が被ったけど他の空家に移動しなかったってそんな感じでしょ。
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破天同盟は解散なのかね？
ソースはエロスの人のレポ。
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>707
破天のレポだと何事もなく継続してるようだが。
今回はＶＬ中心で遊んでたらしい。確保もＶ。
人数減ってＶなのかとも思ったが色派遣に攻め立てられてそのままガチしたらしい。
というか今回の中堅はエロスと破天だけ確保か。
破天もＶだったという事も踏まえると、実質エロスのみって感じだな。
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1.連休で人数が少なかった
2.破天同盟は[C確保][B確保][宿無]の結果のみでこれまでに[V][L]確保が無く[V][L]のADに行きたがってた。
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中の人に学生が多ければ試験前という考えもある…が
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大学によるけど、来週あたりがピークじゃないかな
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別に試験前の日曜2時間くらい余裕だろ。
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余裕な人もいるしそうでない人もいる。
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<709
破天同盟はPKとねこじゃらし加入前はL4を何度か確保してないか？
V実績は少なそうだが
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>>704
> 実際中堅じゃGv職なんて育たないし、
704さんて大手の人なんかな。
これは一概には言えないんじゃないかとも思うけど。
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大手も以前は中堅の時があったわけで
そこから色々やって育てて今の地位があるわけだ
>>704みたいに最初から諦めてると永遠に無理だが
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色でLv上げて育ったら他行けばいい
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色さまは最初から大手でしたけどね
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蒼は万年中堅みたいな感じだったよな、昔は。
VSはいろんなところと組んだけど解消する事が多かったね。
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>>704が言いたい事は分からなくも無いな。
大手と中堅の差ってＧｖ特化職の多さだと思うのだが、中堅にいるとＧぐるみでの
育成の機会が少なく、結局ソロ狩りもできるステにしちゃうんだよな。
で、中途半端なステだから、Ｇｖに対する意識もそれほど高くなく・・って感じだ。
こう考えるとＧの取り組み方を考えない限り、大手との差は永久に埋まらないな。
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Gv職を受け入れるキャパシティが無ければ、支援的にみてもPTに入れるのを躊躇う人は多い。
俺が知る限り、Gv職持ちのwizやらプリは育成に積極的だが、狩職しかもってないやつに
限って効率効率で渋る傾向がある。
自分のGvキャラがPT入れてもらえるからって、ギルド全体がそういう傾向とは言えない。
強引にPT入ろうとすれば、後で自己中だの何だの言われる事もあるしな。
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ただ単にGvだけログインする人が多すぎて同盟内で育成狩りしてないだけだと思うよ。
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俺はここで言われてる大手?所属だけど、育成環境がどうのこうのよりも
やっぱり勝手にキャラ育ててる人のほうが多いよ。
特化セージやアシデモは2PCじゃない限り育成はできないけど
その他の職はいくらGvGステでも狩場はあると思う。
効率はあまり期待できないけどね。
俺もADはオマケ程度にしか考えてない。
育成環境よりもやっぱりそれぞれの考え方の違いじゃなかろうか。
多分大手には「ギルドの為に作ってやってる」って考えの人は少ないよ。
好きで勝手に作ってる人のほうが圧倒的に多いし
だからいくらマゾくてもほとんど不満などは出ない。
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不満いってるやつに限って「ギルドのために〜」って意識が強くて
中途半端な自称Gv職を複数もってて
結局使い物にならないイメージ。
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居る居るそーゆうやつほど自己中でマジウザイ
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この流れずっと読んでて前から思ってたんだけど、
「大手は養殖に力を入れている、中堅はダメだな」なんて話、
中堅在住の人の妄想じゃない？
大手はやってるはずだとでも書けば、自分とこがGV職養殖してくれるとでも
思ってるんだろうけど。
GV特化のマゾステで俺TUEEしたいくせに、養殖してもらう気満々で
自分で育てる気最初から無い奴。
口開けば、すぐ臨時が少ないだの、GV職養殖しないから他の同盟より差がつくんだとか
俺のためじゃない、みんなのために言ってんだとかそれらしいこと言うけどな。
結局、楽して養殖してもらって。自分のキャラ育ててもらいたいだけ。
そういう奴って同盟のギルドのゴミだよ。そこから少しずつ腐食していく。
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流れぶった切ってランク付けを投下。
先週投下されなかったんで、ここ2回の結果を考慮。
S+ 色連合
S
S- 蒼同盟、VS
━━━━━━━壁━━━━━━━━━
A+
A ＳＥＧＡ同盟
エロス同盟
A-
B+ 月集同盟
B 破天同盟
B- セクシー同盟
━━━━━━━壁━━━━━━━━━
リンカー導入で全体的にレース化が進む中、
堅実にC確保とダブルを達成したエロスをAにワンランクアップ。
今週は宿無しだが、先週Cを確保したSEGAと月集は据え置き。
先週宿無し、今週Vの破天はBにワンランクダウン。
先週L、今週宿無しのセクシーはB-のままで据え置きだが、
流石に次回Cを取れなければ小規模落ちもやむなしだと思う。
個人的にはローグ魂で凶悪さが増したエロスが、
今の中堅では頭抜けてる印象だな。
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ＧのためにＧｖ特化職を作るという考えでやってると挫折する気がする。
自分自信が「Ｇｖで特定の活躍がしたい」と思い「それに準ずる型」を作る方が結果強くなるだろ。
これは育成困難な職に限ったことじゃないと思う。
とＧｖ用に極Ｖ鳥だけ作って他は狩り用キャラで遊んでる俺が言ってみる。
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SEGAの中の人だけど、自分で言うのもなんだが、エロスに並ぶ実力が今の
SEGAにあるとは到底思えない。
大半狩りステwizとかだし、リンカーのせいでwiz役立たずになってるから
そこらの小規模にもマジで落とされそうです。
↑で言われるADで俺様効率最高！！の末路がSEGAで見れると思うぞ。
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ローグの魂やらのおかげでエロスのチェイスEMCは更にやばくなってるな。
マヤパ持ってる色やSEGAでさえ決められてるってどうしたらいいんだ。
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SEGAのマヤパ持ちは蒼に移籍したみたいですよ（ブログ参照）
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吸うのも一向にかまわないしADPTにどんどん参加すればいいと思うのだが
なぜか募集しても、こっちから個別で声をかけないと出てこないGv特化職連中
誘うと今度は「おれどうせなにもできないっすよ」とかくるんだよな。いいんだよ氷割ってればと。
大手に参加してたときはこういう空気はなかったな。とくに色とかだと特化職が募集かけてたりするし。
多分このあたりガンガン利用する気まんまんの連中は大手にいって
そこらへんを割り切れない連中は中堅に留まってる感じなんだろうな。
大手にいる特化職と中堅の特化職って中身の人間の性格が多分まるで違う。
D=V教授候補やINTクリエ候補なんて利用するだけすりゃいいと思うんだけどな。
こういう人らが大手にいったとして多分回りを利用しきれなくて結局育成しきれないような気がする。
一応中堅に類するところにいるけどこんな感じだ。
こっちを利用してくれた分、こっちも存分に対人時に利用するわけで、なにも気にしなくていいのに色々なこと気にしすぎてる人が多い。
>自分で育てる気最初から無い奴。
こういうのはわりと中堅レベル(うちが特殊なのかも知れないけど)だと少ない。むしろ逆だと思う。
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確かに中堅だと特化職を自分だけで育てなきゃいけないって意識が強すぎてPT狩り拒否る奴は多いな。
病的なまでにPTの効率を落としてしまうことを気にしてたり。
LiveROやカタカナ辺りで寄生虫だの言われてるのを真に受けたりしてんのか？
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>>729
WIZ多いVSは普通に100人規模の攻め耐えてたから守り方次第じゃないか
蒼VSで色攻めしても多分落ちない多分な
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Gv職について
狩りに誘ってくれるなら喜んで参加するに決まってるだろ。
誘われないから育たないんだよ。
あと、やる気があっても狩り相手がいなかったほど
萎えるものはないぞ。
お前ら特化職作ったことないからわからないだろうけどな。
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>>735
^^
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>>735
誘われるの待ってるだけの奴っているよな
自分から誘えばいいと思うんだけどね
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>>735
ソロでやれよぼけ
2PCねぇなら買ってこい
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まぞいと呼ばれる特化職持ちだが、普段は2PCお座り公平。
募集がかかれば喜んで入れてもらうけどな。
最初から誰かに吸わせてもう事しか考えてないような奴は
狩りステでも使えるキャラ作っとけよ。
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>>735みたいな奴が726の6行目〜9行目になるわけだ。
君もうGvでなくていいよ＾ー＾
大手は養殖盛ん、ってのは妄想。
自発的に誘い、誘われてるのが現実でこれに該当できないのは大手にいっても結局ソロ。
自分中堅だけど、ADはもちろん一般狩り場いく時にGv職が暇してれば誘うし
誘われればその人はついて来る。733も言ってるように気にしすぎる人がいるだけ。
ただ一方で、効率ばっかりに目が行く連中が多いGでは、何やってもPT入れない現実もあるから
そんなGはさっさと抜けて他を探したほうが自分にもそのGにも良いです、きっと。
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なにこのキモイながれ
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中堅の数が減りすぎて話題ないからなー。
その上、セクシーは小規模行きリーチ、破天もかなり危うい。
小規模からWALAぐらいのが2〜3つほど出てきてくれると盛り上がるんだろうけど、なかなか難しそうだ。
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同盟を組んで戦果を揚げるよりも
同盟を維持していくほうが100万倍大変
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月集同盟も解散の危機じゃないかな
Sucの半分が引退するそうで
ソースはSucの人のブログ
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あそこも解散か？中堅小規模は、あちこち色々となんか大変そうだな
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みんな防衛有利の頃が楽しかったんだろうな。
現状だと中堅も小規模に落とされるし砦確保は中堅ですら安定しない。
砦産アイテムは軒並み値下がって資金の維持も大変。
結果同盟維持できなくて解散、人数減ってますます砦確保できない悪循環。
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まだ新規実装項目が原因と判断する回数じゃない
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カナ板のほうでSEがGv撤退って書いてあったんだけど、これはガセ？
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金ゴキ残影のマスターが止めるにはそれ相応の理由が必要だろう
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金ゴキは別に借り物だろ？
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SEはＧｖ撤退だな。
というより、Creatorに愛想つかせたってほうがただしいのかな。
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それ相応の理由か・・・
管理会社の社員、しかもゲームマスター自らがその地位を利用して不正をしていたってのは、
引退を決断するのには十分すぎるほどの理由だと思うがな。
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SEから金ゴキ持ちが蒼に二人移籍したっぽいけどな。
撤退するから移動したのか移動したから撤退したのか。
どっちもそれ相応の理由にはなりそうだが。
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>>752
それでも、影響や背景、これで終わるわけがないのに楽観的に希望をもつのが
癌畜です。
多分理由は751で正解だろう。御三家に目つけられたのがトドメだろ。
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善悪は抜きにして、メンバーのADPKを野放しにしたら、
まあ、他からは嫌われるだろうなぁ。
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SEGAがなくなり、セクシーはＣ落ちしかけ、月集も解散となると、
ここもより一層さみしくなりそうだのぉ
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逆にチャンスだと思えばいい。
新たにあがってくるギルド・同盟は必ず出てくる！
前向きに前向きに
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VSとエロス辺りが組んだらかなり脅威の攻めギルドになりそうなんだけどなぁ。
リンカー金ゴキチェイスでVSの前衛をEMCで呼べば色も普通に落ちそうだし。
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リンカー実装されても結局色砦が落ちてない件について。
>>758
エロスは色に毎週攻めてるけどこのザマだし、夢見すぎじゃね？
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リンカー実装されようが、数に数倍の開きがあれば落ちるはずもない。
色落とすなら、最低でも50人↑くらいは必要でしょ。
次に蒼VSの合同攻めがあれば落ちるんじゃないかな。
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いや、どっかの日記かなんかで先週エロスが
色のエンペにEMC決めてたSSあったから、その時にVSの前衛クラスが沢山いれば
落とせたんじゃないかと思っただけ。
>>760
のいうのは所謂力対力の場合だろうけど
エロスは金ゴキチェイスがあるから、その奇襲さえ成功すれば
一気にEMCにエンペブレーカー沢山送り込めるわけだし
実際色のエンペ横にEMC決めてるっていう実績を元に
この二つが組んだら落とせないところが無いような状況になるんじゃないかなと推測した。
極論すれば、EMCPTに前衛+補佐11人詰め込んでEMC決めれば
12人で色落とせる可能性もあるわけで。
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一応突っ込む。
EMCはPTを呼ぶものじゃないぞ？ギルドメンバーを呼ぶものだぞ？
PTに詰め込む意味がない。
召還した後、各自の的確な行動がEMCを最大に意味のある物にするんじゃないか？
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>>761
は、Gvしたことある人なんか？
ブログのレポやGvのSSだけ見て、自己満足してるんじゃねえの。
どこどこが組んだら楽しいとか、Gvが盛り上がるとか夢見過ぎだろ。
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>>761
は、エンペの硬さとかも全くわかっていないようなので
以後ｽﾙｰでよろ
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>>761
実はＧｖにも出たことの無い奴が書き込んでたりしてな･･･
今時ＥＭＣの仕様も知らないのってどれだけ勉強不足だよ･･･
おとなしくレーサーやってろ･･･
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エロスの一部とVSは過去同盟を組んで破綻済みってのを761は知らんのか…。
一度同盟破綻したギルド同士で再度くっついた所ってあるか？
構成員ほぼ入れ替わるぐらいの月日が経ったらありそうだが…
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>>766
エロスのリバースはKIAIの後継、アガルタはアヒル、若獅子会の後継。
KIAIはVSと同盟を組む以前にアヒル、若獅子と同盟を組で破綻してる。
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>>762-765
一応761が
PTを組める最大の人数である12人で落とすとことができるんではないか
と、言いたかったんではないじゃろか。
どっちにしてもエンペのMHP膨大だぞ('A'）
確か防衛値上がると、MHPがあがるんだよね。Vitがあがったら錐の餌食だし。
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MHPもDEFもVITも変わらんけど、与ダメージに補正が掛かる。
与ダメージ＝基本ダメージ×(10÷防衛値)
らしい。
つまり、防衛値5の砦と100の砦だと、与ダメージが20倍変わるってことだな。
サンクには補正が掛からないらしいんで、回復量も実質20倍。
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とは言えまあ、準備万端のエンペ割り特化メンバーだったら、
「忘れないで」やQMが間に合わなければ、
防衛値100でも10秒と持たずに割れるわな。
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thx
早い話が、エンペに減少率は別にしてアスムかかってるようなもんか(´･ω･`)
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要するに、防衛値100だと
EDP錐特化アサやバーサークLKでも1人で割り切るには3分以上かかるということだ。
もし12人全員がアサクロorLKだとしてもラグ考慮すれば20秒以上はかかる。
よくよく考えたらすげぇ(;´д｀)
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蒼VS合同だったら基本防衛でハメれるので落ちない。
そこに追加でｴﾛｲ人が来ると乱戦になるから危ない。
と思ってる某所の人。引き篭ってて乱戦に弱いのよ。
あ、でもｴﾛｲ人はもうちょっと人数集めて来てね(´・ω・`)
EMC決めてもｴﾝﾍﾟに戦力分断させられないと意味無いよぅ。
ｴﾝﾍﾟの硬さは前回祭りで落ちた時…いつだっけか。
15分位殴られ続けててやっと落ちたんじゃなかったかな？違うかも。
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どっちがすごいのかわからんなｗ
20秒も掛かる、なのか
20秒しか掛からない、なのか
防衛値そんだけ蓄積させる期間考えたら、20秒しか、だろうな
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前回の祭りは同期落ちがひどくてロクに叩ける人いなかったからな
普通にやってたらいくらなんでも5分程度で壊せるよ
エンペから防衛側全部排除したからね
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同期オチかぁ…そういや完全封鎖されちゃってたねぇ。
㌏㍂㌟㌞
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前回っていっても今年の初めか・・・・？だいぶ状況変わってるからなあれから。
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一応防衛値100のエンペ割るのにROらとりおのエンペに秒間6500でるLKで1分15秒ほどかかるらしい。
多少のラグ込みでそれぐらいとして、6,7人でそんだけダメージでる奴で殴ったとして10秒ちょい。
だいぶ硬いな…
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前回ってのがいつかわからんけど
丁度１年前に、ＤＶＳ＋ばっくる同盟と、蒼同盟が攻めて落としたな。
正月で人いなかった時を覗けば、まともに攻めて落としたのそれくらいじゃない？
エロスも最初は上手く成功したけど、それ以降は落とせてないよーな。
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色様がVS蒼月下の猛攻を阻止した。
色様は無敵。
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ＳＥＧＡはいろいろあってかなり人数減ってるな
ウィズは５人いればいいほうだし、足止め役もほとんどいない
リンカー来てから火力も集めればいいってわけじゃなくなったのでものすごく魔法密度が低い
単体攻撃にタゲられさえしなければ簡単に抜けれるな
今日はＥＥと競り合って、ほぼ互角な戦いしてるくらいだし
次も宿無しなら小規模いきも検討していいんじゃないか？
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色は水晶どんだけ使ってるんだろうな？WP周りは普通に大魔法降ってくるし。
カイトのおかげで結構大魔法地帯は抜けれるんだけど、その先で阿修羅アシデモ
がすごい勢いでくる。特にアシデモ、5〜6人とかいそうだぞありゃ。
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水晶2500近くある。まだ集めるらしいけど少ないのか？
アシデモ材料も大量にあった筈。
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結局リンカー来ようが色の1強か。
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色はリンカー対策を万全に整えてたのか？
攻め側のリンカー対策の対策は万全だったのか？
色の以下略
今回は対策勝ちなのかバランスが防衛寄りなのか中の人降臨希望
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攻め側の人だけど
しっかり同盟や連合を組んで開始攻めすれば落とせるかも?
というぐらいかな。
さすがに確実に落とせるとは言えない。
カイト+速度POTでロキは抜けれるからそこから頑張ればあるいは。
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SEGAの中の人です。今回も見事宿無しとなったわけだけど、言い訳としては
EMCギルドのマスターが急遽Gvでれなかった事でゴタゴタがあったらしい。
で実際、言い訳しても結局弱体化してるのは中の人が一番実感してることで、
近いうちにSEがGv撤退するから一気にSEGA全体のモチベーションも含めて
転落するのは必死。前回今回と宿無しなのは、その前兆としか言えない。
CreatorだけじゃSEGAを引っ張っていけるだけの指導力があるとは思えない
ので、近いうちに同盟解散なり再編成するだろう。でなければ、小規模入りは確実。
このタイミングでSEGAから離脱する奴も多数いるだろうから
SEGAに知り合いいる中堅ギルドの奴は軽くでもモーションかけとけば、釣れる可能性は高そう。
俺はもうGvは撤退するから、そろそろこの板ともお別れだ。
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ＳＥＧＡは特化職がほとんどいないからモーションかける価値が…
狩りステでも使えるウィズやＬＫっていっても
ウィズ→コバさま…？
ＬＫ→某オーラの人が思い浮かぶので…
元から雷鳥が未転生なうえ２ＰＣで質が悪かったり
ＡＤＳどころかコートケミすらいない
マヤパｃもちやら金ゴキｃもちはすでに移籍済みっぽいしなー
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中の人の降臨とかいらんしモーションもかけんでいいわ。
撤退するなら黙って撤退しれ。
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ま、流れを変えるついでに確保結果を投下してみます。
▼ フェイヨン [Chung-Rim Guild]
1. - C'est La Vie - （5/20:50:18〜）
3. 獅子に翼を （10/21:10:41〜）
5. Eloth （13）
▼ ゲフェン [Britoniah Guild]
1. Morning Cocoa （16）
2. Tricolore （☆11）
3. 月下に集いし者達 （12）
4. Victorious Script （18/21:38:37〜）
宿無し：破天同盟、SEGA同盟
先週に引き続いてエロスが二砦。
セクシーはC3確保だから中堅残留なのかな？
砦確保同盟の皆さんおめでとうございます。
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>>785
中の人から言わせると、特にこれって言えるほどの対策はしてない。
当たり前の対策を大手パワーで大規模に行っただけって印象。
火力を大魔法から阿修羅・ADSにシフトして、
（これも別にカイト対策で前から用意してたって訳ではなく、
偶然や環境から来る必然でそう出来たってだけに近い）
廃Wizに水晶を支給して、Wiz魂使えるリンカー複数を配備。
他にも幾つか細かい対策はしてたけど、特別って程のことはないね。
前回蒼VS合同攻めの時はクランクまで辿り着かせることすら
珍しいくらいの完封勝ちだったことを考えると、
バランスがオフェンス寄りになったのは確かだと思う。
今までがディフェンス寄り過ぎたってのもあるのかもしれないけどね。
あとやっぱり大規模攻めになるとラグが半端じゃないんで、
遠距離スキルが活かせる防衛側が、その点有利になるのは仕方ないな。
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降臨してもらってありがたいんだけど色って何時からメンバーだって公表しての書き込みokになったの？
昔は色だと名乗って板に書き込み禁止してたって記憶にあるんだけど
もし書き込み解禁になったんだったらこれからはもう少し情報出してもらえるのかな？
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何時から解禁もなにも、別に禁止された覚えはないが。
俺の知る限り1年以上前から大規模な攻防があると板に感想等出てたし、
自分のblogで感想やレポート書いてる人もいるでしょ。
感想以上の情報を出す気はないな。
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>>789
あんたみたいな書き込みが一番いらないよ。
いらん煽りするなら黙ってROMっとけ。
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中の情報は結構使い道あるぞ。小規模や中堅が新しい同盟編成へ動くかもしれないし
その一言で戦力図が変わる事もある。まあ、その分デコイで誘導が出来るのも危険だが。
どちらにしても、筋を通して反論できないなら煽る資格もないので黙ってろ。
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デコイて君ｗ
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>>766
過去にEvilとSEが破綻したけど再度同盟組んでる。
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やっぱ逮捕事件で引退者増えてるのかな？
今回どこのギルドも参加者少なかった気がする
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>俺の知る限り1年以上前から大規模な攻防があると板に感想等出てたし、
すでに脈略がない。
前回の大規模攻勢から数ヶ月しか経ってない。
煽るにしてももう少し事実をふまえたほうがいい。
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>>799
揚げ足取るにしてももう少しちゃんと文を読んだほうがいい。
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煽るって、俺が誰を煽ってるんだ？
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