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中規模勢力スレ03
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こちらは中規模勢力について語るスレッドになります。
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>>339
今時無詠唱SGなんて中堅↑ならどこにでもいないか？
ニュートラル（+金ゴキあれば神）持ちの無詠唱SGいるなら別だが。
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＞金チェイス
WP超えで使うから、別にロキ切れ狙う必要ないって。
というか、現状中堅↑だと防衛ラインが機能してる場合
どこも金チェイス対策は万全でしょ？
B2が落ちたのは金チェイス対策が普及する前だったからだし。
現状だと突撃で防衛ライン自体を混乱させるか、
派遣等出て緩んでる隙を狙わない限り、
有効打にはならんと思うけど。
ラインが崩れかけて、建て直しに必死な場面での
最後の一押しとしては、強烈だと思うけどね。
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というか、無詠唱SG対策（QM）はどこでも普通やるだろ。
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>>354
普通QM抜けて撃つだろ。
一瞬の隙を狙って、QMぬけてブーン使ってロキ外まで走り抜けてSGだ。
WP直下からSGする奴は馬鹿。
QMもロキもない防衛なら知らんが。
それとも防衛時のER前にたまってる時に無詠唱たたき込みにいく場合か？
その場合攻めからすれば、今から攻めるんだからWPにQM常時おいておくわけにもいかない。
突入したら速度切れるんだからな。
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>>355
いや、なんか煽りちっくになったらすまんが、
MDEFガチガチのVITが25近くある廃WIZなんだが、今まで無詠唱で突入して
QM突破してLOKI突破して無詠唱SG叩き込むとか大手相手で成功したことなんて
ないもんで。
俺が下手なだけかもしらんが、LOKI抜けるどころかQMさえぬけたことないんだが。
やっぱ上手いWIZはちがうものなのかなのぉ。
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実際ｽｸﾘﾑなどがあるしロキ抜けてSGなんてしないよ。
WPでSGか、WP裏に入ってSGが普通だろうね。
WP直下からSGする奴は馬鹿って言っている人は実際無詠唱をやっていないと思われ。
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>>355 は、ロキ2枚とかの防衛を攻める場合は、その先まで前衛が蒸発
するような弾幕を抜けるのだろうか。
金ゴキで、ロキの切れ目無詠唱とかいうなら神だが。
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>>355は理想だけで話をしているのが解った。
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攻めだとロキの切れ目狙い以外で打ったことないな。
ロキの切れ目でたまたまQMも途切れてたとしても、
中堅↑だとWiz地帯にはLPあること多いし、
とりあえず阿修羅地帯に打ち込むくらいしか出来ねー。
無詠唱ガンバンでWiz地帯掘って打ち込めば
結構決定的なチャンスが作れるんだろうけどねぇ。
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ガンバンは範囲の小ささと確率80%ってのがネックだな。
やはり、一気に行きたければリンカー待ちかね？
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>>353
>というか、現状中堅↑だと防衛ラインが機能してる場合
>どこも金チェイス対策は万全でしょ？
ラグい時は罠などがうまく機能しないし、スクリームなどは当然運任せ。
マヤPは持ってないGあるだろうし他になんか対策ってあるの?
そもそも見えない敵に完全な対策なんかないと思うんだが。
防衛してると弾幕でチェイスの足跡なんかなかなか見えないぞ。
見えるのは味方のはるか後ろになってからだ。
地面の色のせいかも知れんが特にゲフェンは見えにくかった。
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>352
月集については無詠唱SG決めるのがうまい、というか狙ってる回数が多い印象があったのでそう書きました
ボスｃ持ちかは不明ですが、ロキ突破して撃ってきますね
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>>362
んなこと言ったって、中堅上位がガチでElothに
落とされた例ってここ最近無いでしょ。
これは実際対応されてるってことじゃないのか？
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ああ、Eloth単体に・・・ね。
先週はSEGAと組んで普通に戦力的に五分近かったからこそ、
EmC決めて落とせた訳だろうし。
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でもただの戦力五分じゃ落とせないでしょ。
過去にも中堅の攻め被りあったけどB4落ちてないし。
やっぱり決め手の金チェイスEMCあったからこそ。
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まぁ金じゃなくてもチェイスは結構怖い。
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金じゃないなら大魔法にひっかかるからそんな怖いとは思えんが。
ハイドで抜けてチェイスに切り替えるってのはあるかもしれないけど。
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御三家以外は速度変化Pで大魔法地帯はなんとかなるしなぁ。
その後隠れられたらあぶり出しに人数割かなきゃいけないのは金有り無しは関係ないな。
VSとかの話してるんならスマン。
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普通のチェイサーが１匹隠れてもなんてことはない。
どうせ最終的にはエンペ叩くために姿現さざるをえないわけだし。
EMCを持っているチェイサーってのが滅茶苦茶重要だな。
サイトで暴けないから結構人員を廻さないといかん。
サイトで暴けるなら壁際を2-3人で探せばすぐ見つかるんだけどねぇ。
あと魔法地帯を抜けるのにはやっぱり金は重要だね。
速度Pで魔法抜けて見つかってからチェイス始めるのと
最初からチェイスしてるのじゃワケが違うし。
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スマン、EMC前提で話してたわ。
チェイサーがマスターのところってエロスくらいなのになorz
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中堅じゃあないが、EOLHもマスターがチェイサー。（EmC有）
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Successionのマスターもチェイサー。
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エロス以外がチェイスEMCで砦を落としたというのを聞かないのを考えると
やはりチェイスにEMCに金ゴキ盾は必須に近いんだろうな。
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話題にあがってないだけで、レポ見る限りSucのEMCそれなりに決まってるな
記憶にあるだけで旧ENDGK、エロスなんかを落としてたと思う
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残影やらチェイスやらのEMC自体を囮に使うくらいの策を立てる
中堅とかいないのかね？
まあ、物量そのもので大差があったら無理だろうが。
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>>375
それはガチガチな防衛を抜けてEMCしたのか?
それともただ混乱に乗じてEMCしたの?
ガチガチな防衛は金ゴキ盾ないとどうしても魔法に当たると思うんだが。
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混戦になるとどうしてもサイトルアフ切れることあるし、
普通に㌧㌦EmCが充分脅威だと思う。
（逆に、混戦で範囲攻撃が切れることはまずないよな）
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混戦時の方がもぐりたがるやつが多いから、オレはガンガン炙り系焚くけどな。
必死で隠れようとしているやつらを炙り出すのは気分がいいぜ。
ただ、逆に考えれば、そっちに気を取られるってことになる。
ここまで言えば、策のひとつくらい立てられるだろ？
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話の流れをたちきって、某中堅上位のＡＤ使えりゃいいやって倦怠志向に飽きてきて
離脱しようと思うんだけど、そこそこ工場意識あるＧｖしてて、
接続が閑古鳥鳴いてないギルドでどっかいいとこある？
小規模〜中堅中位くらいでおすすめあれば教えてくれ。
最近似たような名前のギルドが多くてよくわからない。
一応Ｇｖ職ふくめ転生複数もち。
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転生複数いて分からないようじゃ垢買いにしか見えないな。
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中堅にいるのに、Gv勢力図もろくに分からないんじゃ。
君だとどこに行っても、今の状況になると思う。
つーかそんな条件のGは小規模〜中堅にねーよ。
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中堅上位のGに所属していれば、多少なりとも他ギルドに関しての
自分なりの評価などを持っているだろう？
人に聞かなきゃわかんないなんて…
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中堅上位でAD使えりゃいいギルドにいながら無知とか
色所属しててGv時間中大魔法炊きっぱなしなのに飽きて
そろそろキャラ育ったから離脱しようと思ってるんだが
って聞こえるのは俺だけか。
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今はBijouのブログアンテナもあるんだからそれを利用して
気になるギルドやギルメンのブログをチェックして雰囲気知ればいいんじゃないのか？
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臨時→で募集している所の中から、体験アリのところを複数まわってみたら？
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攻城板住民の親切さに涙。
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>>380
>>384
色だったら中堅上位とは言わないだろうな。
砦に固執しているのはＳＥＧＡ同盟辺りの人と見た。
ＡＤで一番会う機会が多い同盟だしなぁ。
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S+ 色連合
S
S- 蒼同盟、VS
━━━━━━━壁━━━━━━━━━
A+
A ＷＡＬＡ同盟 ＳＥＧＡ同盟
A- エロス同盟
B+ 月集同盟
B 破天同盟 セクシー同盟 ＥＮＤＧＫ同盟
B-
━━━━━━━壁━━━━━━━━━
ＷＧＬＡが出てきて中堅のＢ３争いがおもしろくなってきたかな
ＥＮＤＧＫはかなりの人数が減ってる＆宿無し
セクシー破天は現状維持
月集はＢに挑んでるのだが、人数的にどうなんだ
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WALA同盟Aはちょっと早計な気がする。
月集同盟からガチで守り切ってのB取得ではあるが、空巣+激ラグだったし。
B-から4ランクアップもなんだし、BかB+で様子見でいいんじゃないかな。
人数的に守りでは優位なんだし、攻めの結果を見てから判断したい。
逆にENDGKはB-ぐらいな感じ。
そろそろ小規模落ちかどうかってところだとオモ。
月集はセクシーやENDGKが落ち目な事を考えると、B取れる力はあると思うんだが、
防衛がイマイチなせいか、攻めに長けたGの確保先として狙われ易い印象かな。
VS、蒼、エロスが防衛に入って、それなりの時間で残り一つのBを争う展開なら取れると思う。
WALAのレポにもあったけど、今回のWALAと逆の立場だったら……って感じかね。
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Gv自体が全体的に落ち目。
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俺の超個人的感想
月集ってDoD再来みたいでとてもうれしい。
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>>391
Ｇｖというか、ＲＯ自体やる事が無くなってきたっしょ。
１．５倍期間でオーラ吹いた人間は今後どうするんだろうな。
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人数でどうにかなるほどBは甘くないよ
1ヶ月もすればWALAもB確保危うくなると思うね
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ＷＡＬＡの奴らずっとＧｖしてきてるのばっかだろ。
Ｂいけると思うけど俺が攻めた感じ前衛が少ないな。
そこが問題だと思う。
Ｂ確保はたまたまってとこだけどＣ安定ならできるんじゃね？
ってくらいの実力に思えたかな。
実際うち落とされたけどナーorz
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今の大手中堅は大半がずっとGvしてきてるのばっかだけどな。
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>>395
WALAの穴はアシデモや阿修羅が少ないこと。
阿修羅はいても軒並み低威力で、アシデモは並威力の1人しかいない。
まさに人数だけで戦力を補っている同盟だから、蒼やVSの一番の派遣先になるだろう。
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数だけと言っても全ギルドEMCあるし、激らぐの後半戦じゃ派遣だけだと厳しくないか？
色とエロはまた別だが…
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蒼とVSは同じ場所に派遣を出す傾向?があるから
もし同時に来たら並の中堅は危ないんじゃないかなと思う
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>>394
確かに人数でどうにかなるほどＢは甘くないね。
それはＳＥＧＡが示してくれていると思う。
人数なら蒼やＶＳを凌ぐのに、ガチだとまったく歯が立たない。
ガーネット、アヴァロンを切って、月集辺りと組めば大手入り出来そうなんだが。。。
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S+ 色連合
S
S- 蒼同盟、VS
━━━━━━━壁━━━━━━━━━
A+
A ＳＥＧＡ同盟
A- エロス同盟
B+ 月集同盟 ＷＡＬＡ同盟
B 破天同盟
B- セクシー同盟 ＥＮＤＧＫ同盟
━━━━━━━壁━━━━━━━━━
スレの流れ的に数だけっぽい、って話なのでWALAをちょっと修正してみた。
ENDGKとセクシーは人数・確保実績とも、ここ最近小規模レベルらしいのでB-に。
あと1〜2週ほど様子を見て結果が残せなさそうなら、四面同様小規模落ちでいいと思う。
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もしも結果残せなくて、セクシー＆ＥＮＤＧＫ同盟が小規模へ行ったら、
中規模の同盟はかなり減るなぁ。
小規模は上を目指す目標（Ｃ砦安定確保？）があって士気が高いけど、
中規模はＢ砦を取れないと、内部から不満が募るのか、同盟が分裂する
事が多くないか？
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別にB砦じゃなくてもどこか一つ取ってれば普通に満足する奴が大半じゃないか？
ただ、それに満足しないやつらが騒いで内部分裂始めるってのはあるだろうがな
意識の違うギルド同士が同盟組んでたら長続きはしないわな
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大手目指すのはやっぱり壁があるからなぁ。
メンバーと同盟全てが絶対大手になるぞ！って意気投合するのはなかなかに難しい。
暇防衛が容認できるかとか、もともと小中規模が好きだからこれ以上大きくなるならＧ抜けるよとか、
完璧（理想）を求める人と遊び（楽しさ）を求める人の間でトラブルとか・・・
考えてみたら、色は別としてＶＳや蒼はよく統制とれてるなぁと感心した。
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蒼やVSは
＞完璧（理想）を求める人
が集まってくるんだよ。
＞遊び（楽しさ）を求め
て離れていく人以上に
色がその最たる例だろう。
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色は理想というよりADを使いたいがGvはやりたくない奴が集まってくる場所。
Gvに対する理想なんて微塵も無いだろ。でなければ、あの拷問のような暇防衛に耐えれないと思う。
VS蒼は理想ありそうだけど、B安定したい人種と不安定でも攻めたい人種の間で
結構気苦労がありそう。
SEGAとかになってくると、B行きたい連中と、Cでも安定したい連中と、AD自体そんな興味無い
連中が混在してごっちゃりしてて、益々大変そうだ。
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VSも蒼も過去に何度も同盟やら吸収やらをしてきて、
その中でGvに対して同じ様な嗜好を持つ集団としてまとまってきたんだろうね。
どちらも2ギルド同盟だけど逆に言えばそれこそがまとまりの証明というべきか。
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VS、蒼には色を落としたいと思ってる人も集まりそうだ。
中堅以下は息の長いギルドも多いし、衰退復興も含めて気長に楽しむ人が居残るのかも。
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破天とか砦取れると色もビックリってくらい徹底したニヨ育成してんな
毎晩やっててびびったよ。ああいうの見ると「仲も良いんだろうな」と思う。
あの養殖っぷりは引っ張って行く人間やメンバー全体のモチベーションが高く無いとできないんじゃないかね。
俺のいるところだと間違いなく人が集まらなくて毎晩は絶対に無理。
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SEGAは2/26のGvから今に至るまで18週連続確保（殆どがCで稀にB）
していることから、それだけ砦確保（AD目当て？）に固執してることが窺える。
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>>392
素朴な疑問なんだけど、
どこがDoD再来のように感じるんだろう？
あとDoD再来って嬉しいものなの？
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大手にはなりきれない、しかし攻めのプレッシャーが強いという点が似てるかな？
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>>409
やる分にはいいけど、他の確保ギルドからは相当疎まれている事実
引っ張り方がえげつなさすぎるんだよな
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えげつないっていうかCADだと破天がいると内側は狩りにならないなｗ
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SEGAぐらいの人数規模で早い時間帯に確保行ってるしな
当然と言えば当然
VSは確か去年の5月頃から先週のSEGAエロス連合来襲の宿無しまで
1年以上B確保続けてたしな。まさに固執してる
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破天はそろそろAD同盟組めなくなるよ。
ADPKする方針で4.5同盟が一致した。
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地主様はおっかね
逆らっちゃ生きてけねぇだ
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ADPKギルドどこかの鯖にあったよな。
あれおもしろそうだがウチもどこかやらないかな
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うちの場合は、そういうのに集まる連中の人格の問題ですぐ崩壊する
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ってかADPK…がメインかは知らんけどやってたギルドはビジョウにもあったじゃん。
ブラックタイガーだかなんか。すぐ消えちゃったけど。
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BでADPKするGが美女にはないよなー。
悪役もいたほうがおもしろいとはおもわないか？ｗ
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普通に質問なのだが、1.5倍期間以外でそんな頻繁なニヨ＆ロングトレイン見てないのだが、
それは常時な話なのか？
そもそもで最近のAD利用に関してはどっかのＧのレポで上がったのを見たくらいで他では見た事がない。
これはどこのＧもニヨ時に自分らもロングトレインする事があるからだと思ってたが違ったのか。
別にトレインを推奨してるわけではなく、「お互いに自覚があるから」という認識ね。
ニヨ中でトレインウザと思う事はあるが、一々ADPKしようとまでは思った事ないなぁ。
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連投スマンが質問。
>>416
今週破天はＢだが、その言い口だと「今週も酷かった」って事でいいんだよね。
色様か蒼様あたりの逆鱗にでも触れたのかなｗｗｗ
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色の逆鱗に触れる場所はよっぽどのところじゃないのか？
それこそADPKするような所じゃなければ？
どことはいわないが最近あったね。
むしろ蒼やVSの方が短気。
締め出しはそっちが積極的かも。
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BだとSEGAがMPKまがいな事をしてくる。
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>>424
＞むしろ蒼やVSの方が短気。
はげどう
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＜削除＞
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Bで狩り方酷かったのはクリエイター
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>中心に殲滅役が陣取ってトレイン役が四方八方からロングトレイン。
ＢではそれをＶＳがやってるよなー
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>中心に殲滅役が陣取ってトレイン役が四方八方からロングトレイン
ニヨって固定だからVSに限らずどこもやってるでしょ。
問題はトレインの距離とか量じゃないの?
あとは他のGとカチ合った時の対処とか。
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ハテン同盟はニヨいなくても同じ方法で狩りしてました。
トレインの距離、量ともにひどかったのでマスターに注意しようかと思ったくらいです。
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そろそろネタがカタカナ行きかね？
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カタカナ行きというより、正直中堅↑はどこも一緒で終了でもいい気がする。
○○より××の方がのお決まりパターンになりつつあるし。
言い方悪いが中堅に上がりつつある小規模の妬みにしか見えんよ。
CAD＆中堅↑ネタで言うとあれだな、
WALAもニヨなしで中央へのかき集めロングトレインにガジョ放置ソロMEいたね。
こんな感じでいくらでも沸いて出るネタだし、ADは隔離施設で終了でいいよ。
一般狩場でも迷惑掛けてたらカタカナで精一杯喚けばいいと思う。
話を中堅に戻す意味も込めて燃料投下。
そろそろここが中堅にくるかも？っていう小規模勢はどこだろうか。
前回のログからすると月Fと幕末がＣに来てたようだし、
今週はこの辺vsｾｸｼやENDとのやり取り、確保状況に注目といった所だろうか。
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破天はBADでも同じノリでトレインしてたのかね。BADの人らそのあたりどうよ
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>>425
SEGAはADPKもどきらしき事何回もやって
Bでは誤爆同盟は組んで貰えない
色はSEGAがB確保しに来ると阻止するみたいで
VS蒼辺りもB5確保しにきたSEGAに合同派遣らしき事やってしな
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破天は今週はニヨしてなかったんじゃないかな
Cのときだけか？
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＜削除＞
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＜削除＞
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＜削除＞
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おまいらカタカナ逝こうよ
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>>436
やってたよー
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破天がニヨ毎週やってたのって2倍期間の時じゃなかったか？
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＜削除＞
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月集がDoDの再来とは、思えないというか･･･
DoDの初期は取材では否定していたけど、結局はExeを踏襲していたからな。
それを考えると、それは違うだろ、と突っこみたくなる。
まあ、末期のDoDは、見てて哀れとさえ思ってしまったがな。
いまの防衛がまだ有利な状況では「DoDの再来」ではやっていけないだろうしな。
それとも、末期の痛いDoDということかね？
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>>444
いい加減、その話題で引っ張りすぎ。
元書き込み主も、そこまで深く考えて書いた分けじゃないんじゃないの？
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>>443
はいはいSEGA乙
っていうかもうこの話題やめようぜ
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SEGA宿無し
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SEGA宿無し記念カキコ
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そろそろドリームキャスト生産中止となります。
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湯川専務も降格だな
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最後色・VS・エロスがB3攻めてた。ほんとにSEGA排除されてるのかも。
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