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中規模勢力スレ03
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こちらは中規模勢力について語るスレッドになります。
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勝手にそう思い込んでＧｖ職追いやってればいいんじゃね。
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俺がGv職なわけだがね。軟弱なやつらばっかでお前らアホか？といいたいだけだ。
ずっとすわせてもらいたいんなら色でも行けば？
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よーしパパ色に行っちゃうぞー
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別にずっと吸わせろというより
中堅以下はGv職いねーとか文句は言うくせに
実際のところ作っても協力しねーのがほとんどって話だと思うのだが。
俺は一人で頑張ったぞ！
お前等軟弱者とは違うんだ！と言いたいだけなら知らんが。
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＞Gv職いねーとか文句は言うくせに
確かにそんなにいないが文句言ってるところあるのか？
そんなんなら文句言う奴が作ればいいんじゃ？
もしくはそいつに強制的に手伝わせれば良し。
そこまでしたら文句も言わなくなるだろう。
つかある程度の期間そのギルドにいついてるような人なら、手伝ってって言えば誰か手伝ってくれないか？
黙ってても協力してくれる事はないぞ。エスパーじゃないんだし。
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＞Gv職いねーとか文句は言うくせに
どこを読んで、そっち方向に話が飛躍したんだ
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で、どこを縦読み？
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ずっと
以下くせ
ー
一人で頑張ったぞ！
と言いたいだけ
この辺が隠しキーワードと予想するぞ大佐。
性欲を持て余す
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そもそも中堅Ｇ所属している人は、ある程度俺ＴＵＥＥＥできて砦（Ｃ程度）を確保できれば良いと思っている人がほとんどじゃないか？
Ｂに進出したいとか、この板の評価を気にしている連中って、マスタや幹部クラスのごく一部の人のような気がする。
Ｇｖ会議で意見出す人はいつも一緒だし、普段他のゲームやっててＧｖやＧ狩り（吸う為？）の時だけ参加する人がかなり増えている
ような・・みんな公に言わないけどね。
Ｇｖマゾ職作って真剣に取り組んでいる人はやっぱ大手行くよな。
あるいは、ある程度育ったらレーサーや小規模行って、尊敬されるって選択肢もあるかｗ
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そもそも中堅Ｇ所属している人は、ある程度俺ＴＵＥＥＥできて砦（Ｃ程度）を確保できれば良いと思っている人がほとんどじゃないか？
Ｂに進出したいとか、この板の評価を気にしている連中って、マスタや幹部クラスのごく一部の人のような気がする。
Ｇｖ会議で意見出す人はいつも一緒だし、普段他のゲームやっててＧｖやＧ狩り（吸う為？）の時だけ参加する人がかなり増えている
ような・・みんな公に言わないけどね。
Ｇｖマゾ職作って真剣に取り組んでいる人はやっぱ大手行くよな。
あるいは、ある程度育ったらレーサーや小規模行って、尊敬されるって選択肢もあるかｗ
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>299
>300
ごめん、やっちゃった；；
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教授やINTクリエなんかだと育ちきったら小規模や攻め専の方が楽しいだろうしね。
中堅ってPvだとあまり見ないしね
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>>302
一理ある。
Ｄ＝Ｖ教授だと守りよりも攻めの方が楽しいだろうしな。
ただ小規模だとＶＩＴ前衛の数が不足していて要職の活躍のお膳立てが出来ない場合もある。
せっかくＬＰやらＷＩＺ減らしが成功してもその後押し返されたりするしな。
>>２９９〜３０１
ＩＮＴクリエやＶ＝Ｄ教授が小規模に行けば崇められそうだなｗ
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INTクリエは経費的な問題で小規模じゃ厳しくないか？
せっかくのアシデモも連発できないとなぁ。
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小規模はその規模の小ささや人数の少なさから砦取れた場合のバックもでかい
それもあって中堅との懐事情はそう大差ないんだよね。小規模手前のとこはまた別だろうけどな。
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人数の少なさっていっても、砦取れる小規模は中堅とそう変わらないところが多くないか？
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50人規模で毎週砦確保できる中堅と
40人規模で8割確保できる小規模は懐具合が大差ないという事か
しかし中堅の方がプリWiz多くて一人当たりの経費抑えられる気がするな
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少数精鋭でも確保率がいいEEとか、懐具合に余裕があるからなんだろうな。
うちで阿修羅防衛なんかした日にはもう目も当てられん。
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最近40〜は動員しているEEのどこが少数精鋭なのか問いただしたい気分
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308は、別に最近のEEのことを言ってる分けじゃないと思われ。
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懐具合は、人数よりも同盟の数が大きく影響している気が。
各Ｇで分け前を均等に配分しているのが普通だと思うが、
そうなると参加人数によって経費が違ってくる。
だからって配分変えて欲しいなんて言えないしなぁ。
同じような悩み抱えているＧって結構ないかい？
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>311
>そうなると参加人数によって経費が違ってくる。
参加人数が多いＧと少ないＧでって意味ね。補足スマソ
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>分け前を均等に配分している
こんな所あるのか？大抵の同盟は砦産収益は同盟資産として保留しておき
同盟HP等でG毎にGv経費報告→受取ったギルマスがギルメンに支払うものだと思ってた
同盟解散時の資産分配を均等分配か参加人数比かで揉める事はよくありそうな話だけどなｗ
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つうかむしろよっぽどの長期同盟でもない限り、
同盟で管理は少ない気がするぞ
大抵は参加人数で割って各ギルドに分配。
経費は各ギルドごとでギルメンに分配。
なので参加人数が多いほどいっぱい貰える仕組みだと思うが。
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俺が聞いた事の有る資産管理方法は、そこは中堅なんだけど、毎週指揮持ち回りで、その週かかった経費を指揮担当Gが他のGﾏｽﾀに払い、翌週各Gﾏｽﾀより個人へ支払い。
と言う形だったよ。
同盟単位での管理になると、同盟解消時に「うちはあの時は人数多かった」とか「うちの指揮の時が確保率が一番良かった」とか色々有りそうだから、考えにくいと思われるが…
まぁ、俺の聞いた事の有る話を参考までに載せてみた。
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経費差し引いて残りは同盟で公平分配なうちの同盟。
途中参加とかいたり職によっても必要性違うから人数計算はしない方向。
まぁギルドごとでそこまで人数に偏りが無いからできるのかもしれないが。
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>>309
EEって今でも25前後くらいだろ？
うちも経費差し引いての参加人数の割合で残りを分配。
正直多少不公平がある感じはするけど
あまり事細かにやりすぎると管理が大変なんだよな。
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中堅↑確保状況
▼ フェイヨン [Chung-Rim Guild]
1. - C'est La Vie - （6） エロス
2. GARNET （8） SEGA
3. β-MAX （12/21:24:18〜） 色
▼ ゲフェン [Britoniah Guild]
1. 蒼 （8/21:35:09〜） 蒼
2. Tricolore （☆7） 色
4. Victorious Script （3/20:26:54〜） VS
5. ぽろりきっす。 （12） 破天
▼ アルデバラン [Luina Guild]
4. 私立★黄昏学園★ （9） セクシー
で、B3取ってる Wander★Gang はどっかと同盟だったの？
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>>318
AA同盟・WL同盟で体験同盟中
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ENDGKと月下は宿無しか？
時系列見ると月下はエロスにやられたように見えるんだが、ENDGKはなにやってたんだ？
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月下は最後B3のWALA攻めてたけど時間切れ
もう少しあれば落とせてたと思うんだがなあ
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ENDGKはC4にいたぞ 競り負けたらしいな
前から攻めは弱かったが、JKが抜けてさらに弱くなったのか？中堅としても危ないな
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ENDGKのランク下降は避けられないだろうなぁ。
どの辺だろう？B+とかその辺？もっと下？
あとセクシーも最近良い結果出してないけどどうなんだろうか。
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>>321
茶H同盟には負けられません＾＾
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B4も開始から相当激しい戦いだったみたいだな〜。
結局地主様に底力を見せ付けられた形になったようだが。
B5が最後までレースの時代はもう終わったんだなーと実感。
今回ENDGK、SEGA、エロスはBに来なかったようだ。
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今日みたいに中堅が捨て身で攻めてくると防衛も楽しかったな
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エロス、セガは見事にチュンリム安定確保の引き篭もり
そうなると結局ＶＳと蒼のブリトニア安定確保になるわけで…
セクシーはもうルイーナに逃げるような勢力だし、ＥＮＤＧＫも一部抜けただけでこれだしねぇ
そりゃＢ３ならちょっと同盟組んで人数そろえられればいけるわけだね
と前置きはともかくＡＡ・ＷＬ同盟はどんな感じだったかあたった人よろしく
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S+ 色連合
S
S- 蒼同盟、VS
━━━━━━━壁━━━━━━━━━
A+
A ＳＥＧＡ同盟
A- エロス同盟
B+ 月集同盟
B 破天同盟 ＥＮＤＧＫ同盟
B- セクシー同盟 ＷＡＬＡ同盟
━━━━━━━壁━━━━━━━━━
ＳＥＧＡエロスはチュンリム引き篭もりで現状維持
セクシー、ＥＮＤＧＫは下げ下げ
破天が毎回安定しないながらもＢ５なのでとりあえず上げ
月集はＢ３で競り合ってたっていうし下げても同ランクになるギルドより↑っぽいので現状維持かな
ＷＡＬＡを体験とはいえ規模はそこそこなのでＢ−から始めて見た
来週もブリトニア取れたら評価はうなぎのぼりな予感
でも競り負けるかチュンリムに逃げ込むかでＢ＋程度の戦力と予想してみる
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>>327
いい勢力だったよ。WIZも多いし人も多いし。
だけど、大魔法抜けた後や消耗戦になったときの対応がまだまだな感がちょいあった。
あすむEMCしなくても前衛どかーって突っ込んで、
2〜3回で崩せたってことはそーゆーとこだ。
同盟一回目だしな。悪くないんだが、それ以上でも。
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>>318
この （ ） の中の数字ってどういう意味なんですか？
何かフォーマットとかあるんでしょうか？
教えてエロイ人！
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今回の落城回数でしょ。
色の☆は連続完全防衛記録。
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ＷＡＬＡ同盟期待できそうだねぇ。
新同盟で期待できそうなのはCAN（ニューカクテル？）同盟かな。Ｂには行きそうにないが。
月集同盟は積極的にＢ狙うっぽい？今後に期待したい。
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>>332
CAN同盟は浪漫同盟+エスペランサを完全に圧倒してのC5確保。
だがその後、浪漫同盟はものすごいスピードでL3を確保。
浪漫同盟の展開の素早さは正直驚くべきものがあるな。
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WALA同盟からENDGKと同じ香りがすると思うのは俺だけだろうか…
数は結構いるんだけど決め手が感じられない。
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決め手ってのがいまいちよくわからないのだが…
エロスなら金チェイスと即答できるが、ほかはどうなんだ？
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>>333
完全に圧倒したとあるが、時系列を見てもそんな感じじゃないし
実際に見た人はレースのような展開だったって言ってたが・・・。
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自分もラスト近く偵察でC5見に行きましたが、
C5はいつもの脱レーサークラス〜小規模の
レース状態になっているようには見えましたね
>浪漫同盟+エスペランサ
浪漫同盟とエスペランザが同盟組んでたってことですか？
単に、他勢力がこの２つだったって意味かな。
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>>335
やたら強い前衛が抜けてくるとか、やたら魔法が痛いとか
長所?というか特徴がないってことね。
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各同盟の特徴、というか勝手に感じた印象。
SEGA同盟
金ゴキ残影EmC、マヤパ。安全に確保に向かう傾向あり（Bをあまり狙わない）
エロス同盟
金ゴスチェイスEmC。奇襲が得意。
月集同盟
硬い前衛、無詠唱SG,LP。ラストまで本気で攻める子。
破天同盟
ロキ2枚防衛。前衛が少なめ。
ENDGK同盟
無詠唱LPがあったような。JKが抜けてからは不明。
セクシー同盟
高LvLK軍。人数は少なめ。
WALA同盟
人数が中堅ではトップクラス。これからに期待。
某ダンサーが硬い？
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WALAはなかなかよかったよ。
ただ数はいるものの魔法があまり痛くなかったかな。
Ｂ安定確保するにはどうかというところ。
その後防衛に入ったＶＳのほうが魔法は痛いね。
相変わらずＶＳにはＡＤＳがいなかったようだが、
あれで職揃えてくると完全に安定しそうだった。
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ERのVSだけどWIZ3人しかいなかったよ
後衛陣ほとんど戻れてなかっただろうか
あれで崩せないのはどうかと思う
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なんか、変な工作があるようですが。
C5の最後はいつもどおりレース状態でしたね。
残り何分かでうまく防衛をしけたCANが取ったという感じかな。
浪漫もエスペランサも1度CANの防衛を崩したから、圧倒ではないんじゃない？
しかし、浪漫の防衛をCAN+他微勢力で崩しているから実力は同等以上なのかな。
さらに分かる人、あとよろしく。
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>>341
それがいつの話か知らんけど
俺が突っ込んだ時はもう万全の体制になってた。
EMC持ちが3Gだからライン直すのできるんじゃないの。
つか>>341はそう思うならお前が崩せよと。
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俺が見てた時（20：30〜21：00くらい？)は
青VSのマスターが（多分）戻れてなくて、結構苦しそうだった。
転戦する直前にLP出たって声も聞こえてたから、
そのまま落ちるかと思ってたけど、さすがと言うべきか粘ったんだな。
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VSは前衛が堅いんだよ。有効に後衛を活かす・ロキペアを死守するといった
前衛の働き、また自慢のジプシー群がそれを支えてる。
中途半端なGvステでじゃ簡単には落とせないと思われ。
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今回攻めて分かったのは、万全の体制じゃなくても粘る力がVSにあるってこと。
弱体化弱体化って言われてるけどそれ以上に俺らが弱かった。
逆に万全の体制でもVSが落とされた先週の結果を考えると
いかに金ゴキが規格外かもよく分かった。
[SEGAエロス]と[WALA+桜舞+色派遣]のキャラの質の差とかはよく分からないけど
攻め手の規模は100オーバーぐらいで先週とほぼ同じぐらいだっただろうし。
>>344
青VSのマスターは入り口で暴れてた。
アルモニのマスターがERでEMCしたと思われ。
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ところでB3とB5も結構熱い戦いがあったらしいが
詳細を知ってる人いないかな?
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>>346
昨日のB4攻めはCANもいたよ
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>>346
一同盟に収まったSEGAエロスと同盟が全く組めていないWALA+桜舞+色派遣では
質、人数が一緒でも封鎖力や連携の統率が全く違う
金ゴキ云々じゃなくて強いところがしっかり連携取れば落ちるってことだ
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>>349
違うでしょ。そりゃ連携あったほうが強いけど
あってもなかなか抜けられなかったようだし。
蒼VS連合でB2を落とせなくてもエロスが落としたのを見れば解るだろ?
やっぱり奥に金チェイスで潜んででEMCして揺さぶりを掛けたのが大きい。
常にエンペ周辺に見張りを置かないといけなくなるし
VSみたいに人数が多くないところは
そういうので人員が裂かれるのは地味に痛い。
これで入り口が手薄になって一気に雪崩込まれたんでそ。
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ぶっちゃけた話、金チェイスはロキ切れを狙ってチェイスさえできれば
あとはエンペ横でEMCしてエンペを叩き壊すだけ。
防衛値1の砦ならあっという間でしょ。
ER入り口の防衛が磐石でもエンペさえ叩き壊せば全員強制退出なんだしさ。
そういうのの警戒が必要なのと必要じゃないのを考えたら
どっちが圧倒的に有利か分かるでしょ。
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>>339
今時無詠唱SGなんて中堅↑ならどこにでもいないか？
ニュートラル（+金ゴキあれば神）持ちの無詠唱SGいるなら別だが。
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＞金チェイス
WP超えで使うから、別にロキ切れ狙う必要ないって。
というか、現状中堅↑だと防衛ラインが機能してる場合
どこも金チェイス対策は万全でしょ？
B2が落ちたのは金チェイス対策が普及する前だったからだし。
現状だと突撃で防衛ライン自体を混乱させるか、
派遣等出て緩んでる隙を狙わない限り、
有効打にはならんと思うけど。
ラインが崩れかけて、建て直しに必死な場面での
最後の一押しとしては、強烈だと思うけどね。
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というか、無詠唱SG対策（QM）はどこでも普通やるだろ。
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>>354
普通QM抜けて撃つだろ。
一瞬の隙を狙って、QMぬけてブーン使ってロキ外まで走り抜けてSGだ。
WP直下からSGする奴は馬鹿。
QMもロキもない防衛なら知らんが。
それとも防衛時のER前にたまってる時に無詠唱たたき込みにいく場合か？
その場合攻めからすれば、今から攻めるんだからWPにQM常時おいておくわけにもいかない。
突入したら速度切れるんだからな。
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>>355
いや、なんか煽りちっくになったらすまんが、
MDEFガチガチのVITが25近くある廃WIZなんだが、今まで無詠唱で突入して
QM突破してLOKI突破して無詠唱SG叩き込むとか大手相手で成功したことなんて
ないもんで。
俺が下手なだけかもしらんが、LOKI抜けるどころかQMさえぬけたことないんだが。
やっぱ上手いWIZはちがうものなのかなのぉ。
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実際ｽｸﾘﾑなどがあるしロキ抜けてSGなんてしないよ。
WPでSGか、WP裏に入ってSGが普通だろうね。
WP直下からSGする奴は馬鹿って言っている人は実際無詠唱をやっていないと思われ。
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>>355 は、ロキ2枚とかの防衛を攻める場合は、その先まで前衛が蒸発
するような弾幕を抜けるのだろうか。
金ゴキで、ロキの切れ目無詠唱とかいうなら神だが。
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>>355は理想だけで話をしているのが解った。
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攻めだとロキの切れ目狙い以外で打ったことないな。
ロキの切れ目でたまたまQMも途切れてたとしても、
中堅↑だとWiz地帯にはLPあること多いし、
とりあえず阿修羅地帯に打ち込むくらいしか出来ねー。
無詠唱ガンバンでWiz地帯掘って打ち込めば
結構決定的なチャンスが作れるんだろうけどねぇ。
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ガンバンは範囲の小ささと確率80%ってのがネックだな。
やはり、一気に行きたければリンカー待ちかね？
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>>353
>というか、現状中堅↑だと防衛ラインが機能してる場合
>どこも金チェイス対策は万全でしょ？
ラグい時は罠などがうまく機能しないし、スクリームなどは当然運任せ。
マヤPは持ってないGあるだろうし他になんか対策ってあるの?
そもそも見えない敵に完全な対策なんかないと思うんだが。
防衛してると弾幕でチェイスの足跡なんかなかなか見えないぞ。
見えるのは味方のはるか後ろになってからだ。
地面の色のせいかも知れんが特にゲフェンは見えにくかった。
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>352
月集については無詠唱SG決めるのがうまい、というか狙ってる回数が多い印象があったのでそう書きました
ボスｃ持ちかは不明ですが、ロキ突破して撃ってきますね
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>>362
んなこと言ったって、中堅上位がガチでElothに
落とされた例ってここ最近無いでしょ。
これは実際対応されてるってことじゃないのか？
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ああ、Eloth単体に・・・ね。
先週はSEGAと組んで普通に戦力的に五分近かったからこそ、
EmC決めて落とせた訳だろうし。
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でもただの戦力五分じゃ落とせないでしょ。
過去にも中堅の攻め被りあったけどB4落ちてないし。
やっぱり決め手の金チェイスEMCあったからこそ。
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まぁ金じゃなくてもチェイスは結構怖い。
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金じゃないなら大魔法にひっかかるからそんな怖いとは思えんが。
ハイドで抜けてチェイスに切り替えるってのはあるかもしれないけど。
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御三家以外は速度変化Pで大魔法地帯はなんとかなるしなぁ。
その後隠れられたらあぶり出しに人数割かなきゃいけないのは金有り無しは関係ないな。
VSとかの話してるんならスマン。
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普通のチェイサーが１匹隠れてもなんてことはない。
どうせ最終的にはエンペ叩くために姿現さざるをえないわけだし。
EMCを持っているチェイサーってのが滅茶苦茶重要だな。
サイトで暴けないから結構人員を廻さないといかん。
サイトで暴けるなら壁際を2-3人で探せばすぐ見つかるんだけどねぇ。
あと魔法地帯を抜けるのにはやっぱり金は重要だね。
速度Pで魔法抜けて見つかってからチェイス始めるのと
最初からチェイスしてるのじゃワケが違うし。
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スマン、EMC前提で話してたわ。
チェイサーがマスターのところってエロスくらいなのになorz
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中堅じゃあないが、EOLHもマスターがチェイサー。（EmC有）
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Successionのマスターもチェイサー。
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エロス以外がチェイスEMCで砦を落としたというのを聞かないのを考えると
やはりチェイスにEMCに金ゴキ盾は必須に近いんだろうな。
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話題にあがってないだけで、レポ見る限りSucのEMCそれなりに決まってるな
記憶にあるだけで旧ENDGK、エロスなんかを落としてたと思う
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残影やらチェイスやらのEMC自体を囮に使うくらいの策を立てる
中堅とかいないのかね？
まあ、物量そのもので大差があったら無理だろうが。
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>>375
それはガチガチな防衛を抜けてEMCしたのか?
それともただ混乱に乗じてEMCしたの?
ガチガチな防衛は金ゴキ盾ないとどうしても魔法に当たると思うんだが。
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混戦になるとどうしてもサイトルアフ切れることあるし、
普通に㌧㌦EmCが充分脅威だと思う。
（逆に、混戦で範囲攻撃が切れることはまずないよな）
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混戦時の方がもぐりたがるやつが多いから、オレはガンガン炙り系焚くけどな。
必死で隠れようとしているやつらを炙り出すのは気分がいいぜ。
ただ、逆に考えれば、そっちに気を取られるってことになる。
ここまで言えば、策のひとつくらい立てられるだろ？
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話の流れをたちきって、某中堅上位のＡＤ使えりゃいいやって倦怠志向に飽きてきて
離脱しようと思うんだけど、そこそこ工場意識あるＧｖしてて、
接続が閑古鳥鳴いてないギルドでどっかいいとこある？
小規模〜中堅中位くらいでおすすめあれば教えてくれ。
最近似たような名前のギルドが多くてよくわからない。
一応Ｇｖ職ふくめ転生複数もち。
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転生複数いて分からないようじゃ垢買いにしか見えないな。
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中堅にいるのに、Gv勢力図もろくに分からないんじゃ。
君だとどこに行っても、今の状況になると思う。
つーかそんな条件のGは小規模〜中堅にねーよ。
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中堅上位のGに所属していれば、多少なりとも他ギルドに関しての
自分なりの評価などを持っているだろう？
人に聞かなきゃわかんないなんて…
-
中堅上位でAD使えりゃいいギルドにいながら無知とか
色所属しててGv時間中大魔法炊きっぱなしなのに飽きて
そろそろキャラ育ったから離脱しようと思ってるんだが
って聞こえるのは俺だけか。
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今はBijouのブログアンテナもあるんだからそれを利用して
気になるギルドやギルメンのブログをチェックして雰囲気知ればいいんじゃないのか？
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臨時→で募集している所の中から、体験アリのところを複数まわってみたら？
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攻城板住民の親切さに涙。
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>>380
>>384
色だったら中堅上位とは言わないだろうな。
砦に固執しているのはＳＥＧＡ同盟辺りの人と見た。
ＡＤで一番会う機会が多い同盟だしなぁ。
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S+ 色連合
S
S- 蒼同盟、VS
━━━━━━━壁━━━━━━━━━
A+
A ＷＡＬＡ同盟 ＳＥＧＡ同盟
A- エロス同盟
B+ 月集同盟
B 破天同盟 セクシー同盟 ＥＮＤＧＫ同盟
B-
━━━━━━━壁━━━━━━━━━
ＷＧＬＡが出てきて中堅のＢ３争いがおもしろくなってきたかな
ＥＮＤＧＫはかなりの人数が減ってる＆宿無し
セクシー破天は現状維持
月集はＢに挑んでるのだが、人数的にどうなんだ
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WALA同盟Aはちょっと早計な気がする。
月集同盟からガチで守り切ってのB取得ではあるが、空巣+激ラグだったし。
B-から4ランクアップもなんだし、BかB+で様子見でいいんじゃないかな。
人数的に守りでは優位なんだし、攻めの結果を見てから判断したい。
逆にENDGKはB-ぐらいな感じ。
そろそろ小規模落ちかどうかってところだとオモ。
月集はセクシーやENDGKが落ち目な事を考えると、B取れる力はあると思うんだが、
防衛がイマイチなせいか、攻めに長けたGの確保先として狙われ易い印象かな。
VS、蒼、エロスが防衛に入って、それなりの時間で残り一つのBを争う展開なら取れると思う。
WALAのレポにもあったけど、今回のWALAと逆の立場だったら……って感じかね。
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