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中規模勢力スレ03

1管理人★:2006/06/02(金) 00:05:45 ID:3CS.QIY2
こちらは中規模勢力について語るスレッドになります。

233Bijou名無しさん:2006/06/19(月) 21:12:48 ID:0TrgQ9yw
誰もその話題に触れないから一般常識になってるのかもしれないけども、
金ゴキとかマヤPが普通にあるエロスとSEGAってどうやって手に入れたの?
最近知ったもんでわからない・・・
別に黒いとか黒くないとかじゃなくて中堅クラスでも普通のボスcを持ってる
感じなのかなってのが知りたい。
もしそうなら大手はもっとって思えるけども・・・

234Bijou名無しさん:2006/06/19(月) 21:28:33 ID:qn2qMM/2
最初はVSのBBS戦士乙って思ってたのに
今日はSEGAエロのBBS戦士が大量発生してるな
VSのADS完成したらまた攻めてみればいいんじゃねーの?
勝ったのは分かるがはしゃぎすぎです

235Bijou名無しさん:2006/06/19(月) 21:52:57 ID:5cU02aOM
>>234
そういう勝手な推測を書きこみするから板が荒れるんだろ。

236Bijou名無しさん:2006/06/19(月) 22:05:47 ID:vX9ZLBJ2
>>233
大手、中堅には少なからずボス狩りをする人たちがいる。持っててもおかしくない。
また、それらを持っている人が楽しむためには安定の大手より中堅のほうが楽しめる。
エロスの金盾だって金チェイスが成立するからこそ誰かが貸してる。
ゴスはレーサーから大手までけっこうな数がある。

マヤPはエロスが金チェイスEmC始めた時から、大手中堅がカードゲットしようとV砦取ったり、蟻穴粘着したり。
なんてまっとうなレスをつけてみる。

237Bijou名無しさん:2006/06/19(月) 22:05:52 ID:p/HkpFuA
どこのBBS戦士とかってのはどうだっていいが、
荒れそうな内容を書くのはお互いにやめておけ。

238Bijou名無しさん:2006/06/19(月) 22:13:52 ID:qn2qMM/2
>>235
戦力内容やギルド内情の勝手な憶測は許されるんだから
これぐらいどうってことないだろ

239Bijou名無しさん:2006/06/19(月) 23:29:01 ID:1njVAMF6
必死な人いっぱいだね

240Bijou名無しさん:2006/06/19(月) 23:43:45 ID:F9kJOFJ.
まぁ祭りの時くらいしか盛り上がらないスレだしいいんじゃねーの?
度が過ぎると島流しするけど。

241Bijou名無しさん:2006/06/20(火) 00:03:48 ID:SeYs44Rw
>>233
荒れそうな話題なので、これ以上つっこまないようにと釘を刺しておく。
236のレスで満足しとけ。もし納得できないならカナ板へどうぞ。

242Bijou名無しさん:2006/06/20(火) 00:11:43 ID:UEF9yQxY
今ENDは実数30程度しかいないな
昨日は日曜日のお陰で多少もった

243Bijou名無しさん:2006/06/20(火) 00:13:00 ID:63ytE3vM
結局今のENDGKは同盟関係どんなもんなんだろう?

244Bijou名無しさん:2006/06/20(火) 00:31:58 ID:5kaqTwfU
セガとエロス規模なら色と同じくらいか。
まぁ質が違うからやはり色が上なのか。

245Bijou名無しさん:2006/06/20(火) 00:41:22 ID:7LTwnCXk
>>243
小規模上位がいいところ

246Bijou名無しさん:2006/06/20(火) 00:53:24 ID:EH8l9Z0c
中規模でいいとは思うのだがAは無いと思われ
B〜B+ってとこじゃね

247Bijou名無しさん:2006/06/20(火) 01:22:40 ID:x7k2im4E
あ、うんランクはそんなもんかなとは思うけど、どこと組んでてどこと解消したのかっていうのが聞きたかった。
ファイアーサイン?を見なかったってのをどっかで見た気がしたから…

248Bijou名無しさん:2006/06/20(火) 02:06:28 ID:7LTwnCXk
FSとは体験終了らしいよ
あとJKが離脱したこともあって人数はすごく減ってるんじゃないか

249Bijou名無しさん:2006/06/20(火) 03:03:00 ID:yRbVPnNk
WLAAで参加してB1のENDGK攻めたけど、突入1発で落ちたよ
たまたま出席率悪かったのかもしれんけど、MAXであの数だと中堅相手でも厳しいんじゃないかな

250Bijou名無しさん:2006/06/20(火) 07:27:52 ID:9/TFE1LQ
>>244
SEGA:エロスが7:3くらいだからな、SEGAは狩りステばっかで質はお察し。

251Bijou名無しさん:2006/06/20(火) 09:08:41 ID:FrCGC9Mk
ENDGKに限った話じゃないが、新同盟結成当時は新鮮味や何やらで
楽しいから出席率も良い。
安定してくると序々に衰退していくもんだ。これを最小限に抑えるのが成長する為の1つの要素。

が、過去を見てわかる通り、ENDとGKはそれが顕著なだけ。
何度大規模同盟結成→すぐ衰退・解散→暫く低迷→最初に戻る。を繰り返してきたか。
要するに学べていないと言う事。

252Bijou名無しさん:2006/06/20(火) 10:30:55 ID:EH8l9Z0c
ENDもGKもJKも狩りステばっかなんだよな。
たしかここって教授もクリエもいないよな。チャンプや雷鳥も少なかったはず。
Gv要職をギルドぐるみで育成とかしてないんじゃないの。もしくはそういう連中が育たない環境とか。
だから、いいとこまでは行くけど頭一個抜けれないんじゃないかなと大胆予想。
どこも中堅は似たようなもんだとは思うけど。

253Bijou名無しさん:2006/06/20(火) 11:17:17 ID:EDYoBvuc
中堅いくつか加入した経験あるが、Gv職の育成に理解があるのは、御三家クラス。
Bが安定して取れないと、自分のキャラ育成で精一杯かと。
現状で中堅クラスがGv職を育てる環境を作り出すためには、半ば強制的にAD規制や
ギルド規約などで強制していくしか無いだろうけど、そんなことしてたら、ギルメンは
どんどん減る一方だしな。相当親しい間柄でも、結構Gv職(とくに狩りに役に立たない職)
を連れて行くのをためらう人が多いしな。

Bがとれないから大手に比べてGv職が少ない。Gv職が育たないから大手に離される。
結局最終的に行き着くのは、大手への人員の偏り、そしてGvの衰退だろうな。
というか、大方もう衰退してるしな。

254Bijou名無しさん:2006/06/20(火) 11:23:13 ID:7LTwnCXk
スパイラルだな

255Bijou名無しさん:2006/06/20(火) 14:06:45 ID:mJ4SPzro
GKはさ、ソロ狩りできないと、居づらいんだよ・・・
だから、俺は抜けた。もうかなり昔の話だがな。
こぞって新入りと交流したり、狩りに誘ったりって事がすくない。
まあ、人の力借りないと、まともに借りができないのを、役立たずと見るか、否か。
その考え方次第だと思うが・・・

GKのソロ狩り気質は、SKの頃からの体質だろうな。あれは。
治そうと思っても、マスタ含め、古株がそれでいいと思っちゃうと、
なかなかうまくいかないものだよなぁ。

256Bijou名無しさん:2006/06/20(火) 14:25:04 ID:Vopkm1gI
ギルドの雰囲気は個性と同じ。
無理にあーしろこーしろ、こうじゃなきゃいけないなんて言ったって喧嘩別れになる。
自分に合うメンバー・ギルド・同盟を探すのがベスト。

>Bがとれないから大手に比べてGv職が少ない。Gv職が育たないから大手に離される。
>結局最終的に行き着くのは、大手への人員の偏り、そしてGvの衰退だろうな。
好きでレース・小規模・中堅している人たちもいるから大手へ偏りすぎることもないんじゃなかな。

どうしても大手・中堅が常にせめぎ合うGvがしたいなら鯖移住オススメ

257Bijou名無しさん:2006/06/20(火) 14:48:12 ID:bbBcZLfQ
むしろ、能力の上限が頭打ちである以上差は縮まるんじゃないか?
めちゃくちゃゆっくりとでも

258Bijou名無しさん:2006/06/20(火) 14:54:40 ID:rZvd.ncI
>>255
あそこはEND含め主にプリがやる気ないな。
ほとんど狩るメンツも固定でADあっても使いたがらないし
溜まり場でぐだぐだやってる事が多い。

まったりも別に構わんとは思うがあれじゃ衰退しても仕方ない。

259Bijou名無しさん:2006/06/20(火) 15:34:50 ID:7txu/upk
そりゃソロ気質たっぷりの連中に囲まれてたら、支援プリのやる気は無くなるのでないの
このあたりも悪循環の悪癖スパイラルなんだろうけど。255が言ってることが本当ならという仮定だけどな。
支援やGv職以外はどの職業もソロの方が効率出るからな。ソロ狩りゲーになってたらプリなんていらないだろうし。
自分もプリ持ちだから思うのだが狩りに誘っても来ない、さらに誘われないなんて状況が続いたら
終始日がな一日ダベってるだけになると思うけどな。そんな環境でモチベーション維持したまま育つプリの方がすごいと思うが。

260Bijou名無しさん:2006/06/20(火) 17:13:32 ID:rZvd.ncI
あくまで俺が昔いた頃の印象だから今もどうかは知らんが
ソロ気質たっぷりでプリがやる気なくすというより
プリに限らず仲いい奴がログインするまでは「狩り行く気ない」とか言いながら
直後にそいつがログインするとそいつと狩りに行くとか
その時いるメンツでPT組むなりすればいいのにしたがらない連中が多い印象だった。

そんな俺は今じゃGvもたまにレースで出るくらいだがな。

261Bijou名無しさん:2006/06/20(火) 17:49:36 ID:y.3gK7Nw
中堅の同盟にありがちなんだが、そもそもプリは気心の知れた連中と
狩りに行った方が効率や気分的に楽だってのがあるよね。
新しく組んだ同盟Gと交流目的で狩りに行っても、超トレインしまくりや
バラバラに行動して、気配りに欠けている事が多いから精神的に疲れる。
そんな事で同盟の仲を壊したくないから、注意も出来ず、自然と狩りに
誘わなくなるとか良くあると思うのだが。

262Bijou名無しさん:2006/06/20(火) 20:53:22 ID:XyVMez2M
>>253
じゃあこれからVSをBから締め出して色と蒼に加えて中堅があと2砦を確保し続ければ簡単にVSを落とせるってことだよな?
今後Bを狙うならVSの新たな戦力組みを成長させないために最優先でVSのB進行を阻止するべきだな

263Bijou名無しさん:2006/06/20(火) 21:15:32 ID:U5fKnyOo
>>262
無理でしょ。毎回臨時同盟でも組んで祭らない限りは。
それに大手(御三家)にはソロで黙々と文句も言わずに
Gv職を育てるような奴が結構いるから
ADでの養殖よりもそっちのほうが強みだと思う。

264Bijou名無しさん:2006/06/20(火) 21:37:29 ID:ZvnTh3VI
>ソロで黙々と文句も言わずにGv職を育てるような奴が結構いる

だから大手になっていけたともとれるな・・・

265Bijou名無しさん:2006/06/21(水) 00:25:41 ID:BgGjLfM.
文句も言わないのはBの効率あっての事だろ。
Cや、まして一般ダンジョンでは通用しない。
中堅って結構ぎくしゃくしてるし。ある意味システム化してる大手のほうが
余計な感情が入らず機械的に育成できる分人間関係で悩む事は無いかもな。
俺、中堅上位だけど、効率だの利益だのでいつも水面下の駆け引きが行われてる
のを見続けて、いい加減飽きたのでいつ抜けようかとタイミングをうかがい続けてもう1ヶ月。

266Bijou名無しさん:2006/06/21(水) 00:31:35 ID:FyqEBQJU
そういったギルド間、同盟間の問題は中堅以上のほうが多いのかなぁと思った
小規模の自分

267Bijou名無しさん:2006/06/21(水) 01:28:18 ID:VaWBMVXQ
>>265
Bソロは無理だろ
まぁそんなコツコツやる人も、かなり数減っちゃったけどねー
突然高レベルで戻ってこられてもステルスとしか思えないような人格な人ばっかり

268Bijou名無しさん:2006/06/21(水) 01:44:00 ID:BgGjLfM.
>>267
Bソロは無理。俺が言いたかったのは、汎用狩り職の人間が文句を言わずに
公平を組んでくれるって事。
俺の所属する中堅上位では、半固定化したメンバー(大体プリwizペア+電車役)
によるAD狩り、Gv職なんかは一般ダンジョンでソロ狩り
か、溜まり場でぼーっとしてる事が多い。それでも誰も誘おうともしない。

Gv職とかって、自分が狩りで役に立たない事(効率下げる事)を理解してるから、
結局声を上げる事が出来ないんだろうな。それを良い事に、汎用狩職の連中は
見てみぬふりをする。結局その繰り返しで脱退して、大手へと要職が流れていく。

これが今の俺の同盟の現状。

269Bijou名無しさん:2006/06/21(水) 01:49:44 ID:Y3EDweiI
>>268
中堅やそれより下でも似たようなものだろう
Gv要職が欲しかったら、まず自ギルド内のGv職を育ててやらないとな
他から引っ張ってきたって、雰囲気を察してすぐ逃げられる
まさに「まず隗より始めよ」とは言ったものだな

270Bijou名無しさん:2006/06/21(水) 01:51:58 ID:BgGjLfM.
それでも、C確保するだけの戦力はあるし、Cでもペア トリオなら一般狩場
より美味いから、汎用職は集まってくるけど、Gvで要となってくる職は一向に
集まらない。そういう職は大手へと流れていき、結局戦力差が開く事はあっても
縮まることは無い。あるとすれば、中堅同士の連合によるB安定確保で、そいつら
が大手へと昇格していく事くらい。ギルドや同盟として人員の増強による戦力の
拡大で大手へ手が届く事は無い。大手が落ちてくる事はあるかもしれんが。
一番の問題は、中堅に少なからず根付いている狩りメンバー固定化の意識。
これが払拭されない限り大手3つが手をつけないBをとった所で結局本質的には
変わらないと俺は思ってる。
俺がみてきた中堅同盟だけなのかもしれんけどな。
まあ俺理論でスマソ。

271263:2006/06/21(水) 06:20:34 ID:/w1aVVIk
俺が言いたかったのは
辛くても泣き言言わずにコツコツやる人が多いってことね。
狩りに誘ってくれないとかボヤいて拗ねてしまう奴は少ないってこと。
無論、誘ってくれる環境もあるから大手は強いんだろうけど。

272Bijou名無しさん:2006/06/21(水) 07:07:27 ID:VaWBMVXQ
むしろ誘ってすらあまり乗り気じゃなく、こつこつとソロでレベル上げてるようなマゾGv職もいたりする

273Bijou名無しさん:2006/06/21(水) 07:16:53 ID:wtps8tZI
ADだとすぐ死ぬのでソロで自給600K出してたほうがマシな時も多いし

274Bijou名無しさん:2006/06/21(水) 07:45:00 ID:J/Q72Qso
むしろGv要職の育成に関しては
「大手または大手になれる可能性があるとこだけが特殊」
であって、それ未満はどこも似たようなもんだよ。
色、蒼、VSはってよりも、それだけ人がいる環境にみんな慣れてるんだろ。
支援プリからしたら人が少ない上にソロ狩りだらけだったら、
普段誘っても気持ちよく狩りに付いて来てくれる人しか誘わなくなるよ。
そいつら誘ってOK貰えば狩り成立だしな。こうなると他の人間誘う必要一切なくなる。
プリからしても「相手の効率下げて吸わせてもらってる」って意識はあるから、こっちからは結構誘いにくい。
ADを安定して利用できる環境なら別なのかも知れないけどな。
大手とかになると、みんなレベルを上げる作業そのものに精神的な余裕が生まれるんだと思うよ。

275Bijou名無しさん:2006/06/21(水) 08:12:07 ID:mWOhji.s
ギブアンドテイクだろう結局。
Gv職上げたいから手伝ってくれ。
代わりに他の効率職、プリでそっちの育成手伝うよ。みたいな。
ギルドが育ててくれないっていうより人間関係築けてないんじゃないか?

276Bijou名無しさん:2006/06/21(水) 09:02:03 ID:NQ5wsfNI
その前に育てる気があるかどうかが問題だと思うけどな
Gv特化職は育てるの面倒だからって80ぐらいで完成にするやつも意外といるもんだ

277Bijou名無しさん:2006/06/21(水) 09:36:13 ID:o5DFcKH2
>プリからしても「相手の効率下げて吸わせてもらってる」って意識はあるから、こっちからは
>結構誘いにくい。

どんな刷り込みをされたんだ?
ソロやペアしか見ていない人から何を言われても気にすることは無い。
3人以上になったときや、上級狩場に行けば、そんな思想は吹っ飛ぶ。

ただ、>>274 の言いたいことも解る。
体制が整っていないギルドではありそうな話だなっと。
それは大手であるかどうかの話ではない。
ADとれなくてもギルド狩りを改善する方法なんていくらでもあるからな。

278Bijou名無しさん:2006/06/21(水) 11:40:35 ID:AxM1Vac.
Gv職を3キャラ95↑まで育てた俺は思うんだ。
Gv職育てるのがしんどいとか言うやつは、最初からするなと。
「いつかGvで光ってやる。」という精神でやってくれ。

279Bijou名無しさん:2006/06/21(水) 11:48:19 ID:.c07blEs
Gv職は育成大変だが、その分ちゃんと活躍できるしな。

280Bijou名無しさん:2006/06/21(水) 12:22:16 ID:/w1aVVIk
ギルドの為に作ってやってるとか思ってるような奴は駄目だな。

281Bijou名無しさん:2006/06/21(水) 13:14:08 ID:KCP3b7jE
自己中だらけだからな。
効率下がる、吸わせてもらって当たり前、じゃあ理解しあえるはずもない。

282Bijou名無しさん:2006/06/21(水) 13:20:03 ID:XeV5gVH6
双方が、ギブアンドテイク的な思考を持っていないと駄目なわけだ。
吸わせて貰うからGv頑張る子、Gv頑張ってもらうから育成協力頑張る子、てな具合に。

283Bijou名無しさん:2006/06/21(水) 13:44:55 ID:s9iRyaks
そのギヴアンドテイクじゃ引っ張る気にゃならんな。
「Gvキャラに吸わせてやるから、こっちのGvキャラ吸わせろ」
これだと思うんだが。

いつ抜けるか判らん奴に一方的に吸わせるのは
割に合わないと感じるね。

284Bijou名無しさん:2006/06/21(水) 13:59:40 ID:SxCPHHGk
だからいつ抜けるかわからんGv職とは育成狩りいかないって流れか。
おれはGv職と槍LK持ちだからキブアンドテイクできるし狩りも誘いやすい。

285Bijou名無しさん:2006/06/21(水) 14:20:27 ID:s9iRyaks
>>283で挙げたギブアンドテイクなら、そいつが抜けても
こっちのGvキャラが残るからね。

色クラスのとこならともかく、Gvキャラでポンと入って
吸わせて貰おうって考えるのは、ちょっとどうかと思う。
即戦力レベルで個体数が少ないjob(教授やクリエ)なら、
それでも育成協力しようって気にもなるけど。

286Bijou名無しさん:2006/06/21(水) 16:34:50 ID:AxM1Vac.
ここで2垢2PCの登場。

287Bijou名無しさん:2006/06/21(水) 17:06:46 ID:r5BR69/M
気分的に楽だから身内としか組みたくない。
効率下がるからGvキャラ育てる気なし。

気持ちはわからんでもなかったりはするが
既に人員確保できてる大手ならまだしも
中堅以下の勢力でこういう所は衰退するだけ。
そういう意味ではGKとかもいい見本だな。

288Bijou名無しさん:2006/06/21(水) 17:48:04 ID:Td2.NeKw
っていうかそんなに育成大変なGv職って何よ?
うまくやりゃどれもそこそこ時給出るぞ
もちろん2PCお座りは無しで

289Bijou名無しさん:2006/06/21(水) 18:11:04 ID:J/Q72Qso
仲良し馴れ合い狩りギルドだとまったくもって問題ないんだよな。
Gvギルドと銘打ってしまうとちょっと困った問題だが。
そういうGって単体でレースでもやってた方がギルメン同士の精神衛生面でも良いと思うんだよね。
仲良しギルドがGvを理由にギスギスしてくのってかなり気の毒な気がする。
>>288
INTクリエやD>V教授とかはソロだけで育成ってきついと思う。俺なら座るかな。

290Bijou名無しさん:2006/06/21(水) 23:28:47 ID:G9Dzebh6
「組めない」とか言う人に限って1〜10まで吸わせて貰おうって考えの人が多いのが問題。
なるべく組むようにしても、そいつが接続してる時間帯ずっと組んでられる事はそうそうないわけで。
で、そいつは暇な時間は別キャラしてるとかそんなでしょ。

そんなんじゃレベルの上がりが遅いのは当たり前なわけで。
これで「非協力的だ」とか言われたらたまったもんじゃない。


見てる限りそういうやつばっかりな気がしてしょうがない。
Gv職は他とは違う輝きがあるわけなんだからそれなりに苦労するのは当たり前。
苦労したくないならLKなりwizなりチャンプなりやってて欲しい。

291Bijou名無しさん:2006/06/21(水) 23:54:43 ID:r5BR69/M
勝手にそう思い込んでGv職追いやってればいいんじゃね。

292Bijou名無しさん:2006/06/22(木) 00:09:53 ID:pnzoftHs
俺がGv職なわけだがね。軟弱なやつらばっかでお前らアホか?といいたいだけだ。
ずっとすわせてもらいたいんなら色でも行けば?

293Bijou名無しさん:2006/06/22(木) 00:17:25 ID:FR.Qio.E
よーしパパ色に行っちゃうぞー

294Bijou名無しさん:2006/06/22(木) 00:19:31 ID:inEtnQHs
別にずっと吸わせろというより
中堅以下はGv職いねーとか文句は言うくせに
実際のところ作っても協力しねーのがほとんどって話だと思うのだが。

俺は一人で頑張ったぞ!
お前等軟弱者とは違うんだ!と言いたいだけなら知らんが。

295Bijou名無しさん:2006/06/22(木) 00:40:49 ID:pnzoftHs
>Gv職いねーとか文句は言うくせに
確かにそんなにいないが文句言ってるところあるのか?
そんなんなら文句言う奴が作ればいいんじゃ?
もしくはそいつに強制的に手伝わせれば良し。
そこまでしたら文句も言わなくなるだろう。

つかある程度の期間そのギルドにいついてるような人なら、手伝ってって言えば誰か手伝ってくれないか?
黙ってても協力してくれる事はないぞ。エスパーじゃないんだし。

296Bijou名無しさん:2006/06/22(木) 01:15:54 ID:58rVQvr6
>Gv職いねーとか文句は言うくせに
どこを読んで、そっち方向に話が飛躍したんだ

297Bijou名無しさん:2006/06/22(木) 05:09:51 ID:LnNnb9b.
で、どこを縦読み?

298Bijou名無しさん:2006/06/22(木) 08:45:56 ID:Pz4XjCLw
ずっと
以下くせ

一人で頑張ったぞ!
と言いたいだけ

この辺が隠しキーワードと予想するぞ大佐。
性欲を持て余す

299Bijou名無しさん:2006/06/22(木) 10:33:13 ID:NvweXiJQ
そもそも中堅G所属している人は、ある程度俺TUEEEできて砦(C程度)を確保できれば良いと思っている人がほとんどじゃないか?
Bに進出したいとか、この板の評価を気にしている連中って、マスタや幹部クラスのごく一部の人のような気がする。
Gv会議で意見出す人はいつも一緒だし、普段他のゲームやっててGvやG狩り(吸う為?)の時だけ参加する人がかなり増えている
ような・・みんな公に言わないけどね。

Gvマゾ職作って真剣に取り組んでいる人はやっぱ大手行くよな。
あるいは、ある程度育ったらレーサーや小規模行って、尊敬されるって選択肢もあるかw

300Bijou名無しさん:2006/06/22(木) 10:42:13 ID:NvweXiJQ
そもそも中堅G所属している人は、ある程度俺TUEEEできて砦(C程度)を確保できれば良いと思っている人がほとんどじゃないか?
Bに進出したいとか、この板の評価を気にしている連中って、マスタや幹部クラスのごく一部の人のような気がする。
Gv会議で意見出す人はいつも一緒だし、普段他のゲームやっててGvやG狩り(吸う為?)の時だけ参加する人がかなり増えている
ような・・みんな公に言わないけどね。

Gvマゾ職作って真剣に取り組んでいる人はやっぱ大手行くよな。
あるいは、ある程度育ったらレーサーや小規模行って、尊敬されるって選択肢もあるかw

301Bijou名無しさん:2006/06/22(木) 10:44:42 ID:NvweXiJQ
>299
>300
ごめん、やっちゃった;;

302Bijou名無しさん:2006/06/22(木) 15:22:46 ID:58rVQvr6
教授やINTクリエなんかだと育ちきったら小規模や攻め専の方が楽しいだろうしね。
中堅ってPvだとあまり見ないしね

303Bijou名無しさん:2006/06/22(木) 16:01:48 ID:DEoK7vG2
>>302
一理ある。
D=V教授だと守りよりも攻めの方が楽しいだろうしな。
ただ小規模だとVIT前衛の数が不足していて要職の活躍のお膳立てが出来ない場合もある。
せっかくLPやらWIZ減らしが成功してもその後押し返されたりするしな。

>>299〜301
INTクリエやV=D教授が小規模に行けば崇められそうだなw

304Bijou名無しさん:2006/06/22(木) 20:58:47 ID:8ZFAjj.U
INTクリエは経費的な問題で小規模じゃ厳しくないか?
せっかくのアシデモも連発できないとなぁ。

305Bijou名無しさん:2006/06/23(金) 01:41:41 ID:2.OUCFS6
小規模はその規模の小ささや人数の少なさから砦取れた場合のバックもでかい
それもあって中堅との懐事情はそう大差ないんだよね。小規模手前のとこはまた別だろうけどな。

306Bijou名無しさん:2006/06/23(金) 03:17:16 ID:P9/bxIN.
人数の少なさっていっても、砦取れる小規模は中堅とそう変わらないところが多くないか?

307Bijou名無しさん:2006/06/23(金) 05:27:49 ID:tHmGc9BU
50人規模で毎週砦確保できる中堅と
40人規模で8割確保できる小規模は懐具合が大差ないという事か
しかし中堅の方がプリWiz多くて一人当たりの経費抑えられる気がするな

308Bijou名無しさん:2006/06/23(金) 12:59:46 ID:/RoPm1nI
少数精鋭でも確保率がいいEEとか、懐具合に余裕があるからなんだろうな。
うちで阿修羅防衛なんかした日にはもう目も当てられん。

309Bijou名無しさん:2006/06/23(金) 13:58:41 ID:qp3Kr/qk
最近40〜は動員しているEEのどこが少数精鋭なのか問いただしたい気分

310Bijou名無しさん:2006/06/23(金) 14:03:07 ID:r57F5PLM
308は、別に最近のEEのことを言ってる分けじゃないと思われ。

311Bijou名無しさん:2006/06/23(金) 14:13:50 ID:YAXC8InA
懐具合は、人数よりも同盟の数が大きく影響している気が。
各Gで分け前を均等に配分しているのが普通だと思うが、
そうなると参加人数によって経費が違ってくる。
だからって配分変えて欲しいなんて言えないしなぁ。
同じような悩み抱えているGって結構ないかい?

312Bijou名無しさん:2006/06/23(金) 14:20:02 ID:YAXC8InA
>311
>そうなると参加人数によって経費が違ってくる。
参加人数が多いGと少ないGでって意味ね。補足スマソ

313Bijou名無しさん:2006/06/23(金) 14:35:15 ID:zmD5ILuI
>分け前を均等に配分している
こんな所あるのか?大抵の同盟は砦産収益は同盟資産として保留しておき
同盟HP等でG毎にGv経費報告→受取ったギルマスがギルメンに支払うものだと思ってた

同盟解散時の資産分配を均等分配か参加人数比かで揉める事はよくありそうな話だけどなw

314Bijou名無しさん:2006/06/23(金) 15:21:56 ID:/n/1MzME
つうかむしろよっぽどの長期同盟でもない限り、
同盟で管理は少ない気がするぞ

大抵は参加人数で割って各ギルドに分配。
経費は各ギルドごとでギルメンに分配。
なので参加人数が多いほどいっぱい貰える仕組みだと思うが。

315Bijouの名無しさん:2006/06/23(金) 17:06:53 ID:B./ESTEg
俺が聞いた事の有る資産管理方法は、そこは中堅なんだけど、毎週指揮持ち回りで、その週かかった経費を指揮担当Gが他のGマスタに払い、翌週各Gマスタより個人へ支払い。
と言う形だったよ。
同盟単位での管理になると、同盟解消時に「うちはあの時は人数多かった」とか「うちの指揮の時が確保率が一番良かった」とか色々有りそうだから、考えにくいと思われるが…
まぁ、俺の聞いた事の有る話を参考までに載せてみた。

316Bijou名無しさん:2006/06/23(金) 20:37:14 ID:Kl.zCUJ.
経費差し引いて残りは同盟で公平分配なうちの同盟。
途中参加とかいたり職によっても必要性違うから人数計算はしない方向。
まぁギルドごとでそこまで人数に偏りが無いからできるのかもしれないが。

317Bijou名無しさん:2006/06/23(金) 22:05:53 ID:/RoPm1nI
>>309
EEって今でも25前後くらいだろ?

うちも経費差し引いての参加人数の割合で残りを分配。
正直多少不公平がある感じはするけど
あまり事細かにやりすぎると管理が大変なんだよな。

318Bijou名無しさん:2006/06/25(日) 23:38:04 ID:9xcN2NHM
中堅↑確保状況

▼ フェイヨン [Chung-Rim Guild]
1. - C'est La Vie - (6) エロス
2. GARNET (8) SEGA
3. β-MAX (12/21:24:18〜) 色

▼ ゲフェン [Britoniah Guild]
1. 蒼 (8/21:35:09〜) 蒼
2. Tricolore (☆7) 色
4. Victorious Script (3/20:26:54〜) VS
5. ぽろりきっす。 (12) 破天

▼ アルデバラン [Luina Guild]
4. 私立★黄昏学園★ (9) セクシー


で、B3取ってる Wander★Gang はどっかと同盟だったの?

319Bijou名無しさん:2006/06/25(日) 23:47:56 ID:Av8S5V0s
>>318
AA同盟・WL同盟で体験同盟中

320Bijou名無しさん:2006/06/26(月) 00:28:16 ID:FjANxEdo
ENDGKと月下は宿無しか?
時系列見ると月下はエロスにやられたように見えるんだが、ENDGKはなにやってたんだ?

321Bijou名無しさん:2006/06/26(月) 00:36:57 ID:r/MgV.Fc
月下は最後B3のWALA攻めてたけど時間切れ
もう少しあれば落とせてたと思うんだがなあ

322Bijou名無しさん:2006/06/26(月) 00:41:31 ID:VK8O/7dM
ENDGKはC4にいたぞ 競り負けたらしいな
前から攻めは弱かったが、JKが抜けてさらに弱くなったのか?中堅としても危ないな

323Bijou名無しさん:2006/06/26(月) 01:02:44 ID:9hbZs.d2
ENDGKのランク下降は避けられないだろうなぁ。
どの辺だろう?B+とかその辺?もっと下?

あとセクシーも最近良い結果出してないけどどうなんだろうか。

324Bijou名無しさん:2006/06/26(月) 01:06:42 ID:XQVrMmWo
>>321
茶H同盟には負けられません^^

325Bijou名無しさん:2006/06/26(月) 01:25:20 ID:DFf3p1.o
B4も開始から相当激しい戦いだったみたいだな〜。
結局地主様に底力を見せ付けられた形になったようだが。

B5が最後までレースの時代はもう終わったんだなーと実感。
今回ENDGK、SEGA、エロスはBに来なかったようだ。

326Bijou名無しさん:2006/06/26(月) 01:28:47 ID:APS1M7s2
今日みたいに中堅が捨て身で攻めてくると防衛も楽しかったな

327Bijou名無しさん:2006/06/26(月) 01:31:47 ID:vVaVO8mU
エロス、セガは見事にチュンリム安定確保の引き篭もり
そうなると結局VSと蒼のブリトニア安定確保になるわけで…
セクシーはもうルイーナに逃げるような勢力だし、ENDGKも一部抜けただけでこれだしねぇ
そりゃB3ならちょっと同盟組んで人数そろえられればいけるわけだね

と前置きはともかくAA・WL同盟はどんな感じだったかあたった人よろしく

328Bijou名無しさん:2006/06/26(月) 02:21:19 ID:vVaVO8mU
S+ 色連合
S
S- 蒼同盟、VS
━━━━━━━壁━━━━━━━━━
A+
A SEGA同盟
A- エロス同盟
B+ 月集同盟
B 破天同盟 ENDGK同盟
B- セクシー同盟 WALA同盟
━━━━━━━壁━━━━━━━━━

SEGAエロスはチュンリム引き篭もりで現状維持
セクシー、ENDGKは下げ下げ
破天が毎回安定しないながらもB5なのでとりあえず上げ
月集はB3で競り合ってたっていうし下げても同ランクになるギルドより↑っぽいので現状維持かな

WALAを体験とはいえ規模はそこそこなのでB−から始めて見た
来週もブリトニア取れたら評価はうなぎのぼりな予感
でも競り負けるかチュンリムに逃げ込むかでB+程度の戦力と予想してみる

329Bijou名無しさん:2006/06/26(月) 02:25:21 ID:PP11ID7s
>>327
いい勢力だったよ。WIZも多いし人も多いし。
だけど、大魔法抜けた後や消耗戦になったときの対応がまだまだな感がちょいあった。
あすむEMCしなくても前衛どかーって突っ込んで、
2〜3回で崩せたってことはそーゆーとこだ。
同盟一回目だしな。悪くないんだが、それ以上でも。

330Bijou名無しさん:2006/06/26(月) 03:14:45 ID:SDjo1y4M
>>318
この ( ) の中の数字ってどういう意味なんですか?
何かフォーマットとかあるんでしょうか?
教えてエロイ人!

331Bijou名無しさん:2006/06/26(月) 03:27:53 ID:DFf3p1.o
今回の落城回数でしょ。
色の☆は連続完全防衛記録。

332Bijou名無しさん:2006/06/26(月) 05:31:21 ID:Ttbj/IcM
WALA同盟期待できそうだねぇ。
新同盟で期待できそうなのはCAN(ニューカクテル?)同盟かな。Bには行きそうにないが。
月集同盟は積極的にB狙うっぽい?今後に期待したい。




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