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bijou攻城戦板 雑談所 03

1管理人★:2006/05/18(木) 14:15:01 ID:cxPrQtk.
こちらは何の話題で雑談していただいても構いません、ごった煮スレッドです。

738<削除>:<削除>
<削除>

739Bijou名無しさん:2007/05/06(日) 22:49:14 ID:Fto6ErDk
Gv後にスターマインの奴が枝折りながら「ほけけが折ってる」とか言ってるんだが
必死すぎてワロタw
あまりにもネタにされないから
ほけけとエロスとかの人気に嫉妬してるんじゃないか?w

740Bijou名無しさん:2007/05/06(日) 23:23:58 ID:2wglUKws
構ってちゃんの集合体だからなwwwwwww

741Bijou名無しさん:2007/05/06(日) 23:26:06 ID:cpNTJFk.
>>739
お前の必死さには負けるよ

742Bijou名無しさん:2007/05/06(日) 23:49:57 ID:ipMeAYek
書いてる奴が板住人・・・
まじ身内ネタだけど、だれかわかるよね^^

743Bijou名無しさん:2007/05/07(月) 13:50:56 ID:.DpBWFOo
でかでかと「無料」ばっか目立つ公式ページにあきれたわ

744Bijou名無しさん:2007/05/09(水) 18:11:09 ID:nQF7VYwM
なんでかわからんがVS今週全砦1回ずつ落としてるな

745Bijou名無しさん:2007/05/09(水) 21:23:48 ID:obmeS2zk
>>744
やることないんじゃね

746Bijou名無しさん:2007/05/09(水) 23:53:16 ID:sk1FatM6
VSも寂しいな

747Bijou名無しさん:2007/05/10(木) 02:54:41 ID:ISnUlk9Y
そうでもしないと人員流出しちゃうだろうからな。

748今更だけど5/6結果:2007/05/10(木) 03:28:44 ID:Z58WR9i.
▼ プロンテラ [Valkyrie Realms]
1. ほけけ。 (21)
2. SoulSteal (23)
3. β‐MAX (13)
4. + Sleeping Sheep + (8/20:59:00〜)
5. Angelic Sanctuary (31)

▼ フェイヨン [Chung-Rim Guild]
1. Grasshopper (9)
2. 天津甘栗 (9)
3. 獅子ついに宇宙へ (14/21:31:21〜)
4. Eloth (18)
5. Starmine (13)

▼ ゲフェン [Britoniah Guild]
1. Eagle Eyes (12)
2. Victorious Script (19/21:24:40〜)
3. 青いアヒル (19)
4. Morning Cocoa (16/21:34:42〜)
5. 栄枯盛衰. (31)

▼ アルデバラン [Luina Guild]
1. Requiem Aeternam (12)
2. Sleeping Forest (14)
3. Evil_Spirit (15)
4. o(・∇・)o四面楚歌☆ (12)
5. 閃光の翼 (11/21:38:25〜)

749Bijou名無しさん:2007/05/10(木) 03:30:11 ID:Z58WR9i.
ここ雑談所か!中堅スレかと思ったぜ!まぁいいや

750Bijou名無しさん:2007/05/10(木) 20:26:02 ID:BM1GnFxs
VSは昔の連合の状態で頂点に君臨するものの、VS襲来→落とされて撤退とガチで挑んで来る相手がいなくてGv自体が単調になっているらしい。

昔の色のように嫌われてもないので、祭られもしないってVSの知り合いが嘆いていた。
いっそ祭られば防衛側のやる気も上がるんだろうが・・・

攻め祭りに関してはBから始めているし、VSの戦力なら出来て当然で内部では不評だったらしい。

今更ながら、いい意味で連合はヒールだったんじゃないかと思う。

751Bijou名無しさん:2007/05/10(木) 20:32:49 ID:iqhum7yI
>>750
嫌われてもいないって…。
生体だけ見りゃまぁ色と違ってまだマシだけどさ。

752Bijou名無しさん:2007/05/10(木) 20:36:56 ID:lComooDw
VSや蒼みたいな大規模(中規模上位?)Gが解散して分散すればいいんだよ!


はいはい、ごめんなさいね

753Bijou名無しさん:2007/05/10(木) 20:58:47 ID:O0lMgkJ6
それはそれで面白くはなるのかもしれないが、人数の減ったVSすら落とせない今の中堅規模が情けない。
それ以上に同盟組まずにだらだらやってるような小規模とか、レーサーの多さと言ったら…
Gvに情熱かけてたような人間が皆ROやめて、趣味でGvやってるようなのしか残ってないからなんだろうけどな。
時代が変わったなとしかいいようがないんだが、寒い時代だな…

754Bijou名無しさん:2007/05/10(木) 21:15:31 ID:dji//KAQ
お前が情熱かけてりゃいいだろ。他に強制させんなよ
いつの時代だって心がけひとつで良くも悪くもなるぞ
見限ったらそれで終わり

755Bijou名無しさん:2007/05/10(木) 22:38:57 ID:.gHX32g2
長期防衛していないところを祭るのは違うかなって思ってるやつが多いいと思う
あと、同盟組んでも前からの貯蓄がない限りすぐに経費がきつくなり
ある程度の人数を超えれないのもあると思う。

756Bijou名無しさん:2007/05/10(木) 22:40:16 ID:MMdCExNI
>753のギルドでGvしたいのだが、良ければ所属してるところの詳細などあげてくれないだろうか

757Bijou名無しさん:2007/05/10(木) 23:08:41 ID:hCIziccg
育成難易度が高い(大手ADでないと養殖できないような)職が2PCで馬鹿みたいに量産されて、
もう俺SUGEEEで出来んし、作ろうと思えば1ヶ月で転生できるようなエミュ鯖と同レベルになった
ゲームに固執する奴が果たしてどれだけいるか。
コツコツと半年とか1年かけてやってた人の横を1ヶ月も立たないうちに追い越して、
どっから得たんだか分からん膨大な資金で装備そろえて、そういう一般人のポジションを奪ってく奴がいる中で
それでも萎えない一般人がいるなら是非みてみたい。固執するキャラや資産が無いだけ、一般人は暦が長くても簡単にやめてくしな
今更生体悪魔化したところで、もう後の祭り。むしろ今までグリムで引き篭もってた奴が、
既に固定化されたPTにも入れず、かといってソロもできず引退して更に過疎化が進むだけかもな。

758Bijou名無しさん:2007/05/11(金) 00:56:53 ID:.x2LAGV.
祭られもしないって、B2長期防衛でもすれば勝手に祭ってくれるよ。
放棄で回るだけだから祭られないだけであって。
2ヶ月ぐらい完全防衛すればどっかが祭に来てくれるよ。

759Bijou名無しさん:2007/05/12(土) 02:07:19 ID:hec4ZwAY
>>758
同感だね。

昔の色(B2)やAVA(L4)見たいに長期防衛してるところが無く、硬いには硬いのだろうけど
難攻不落ってイメージが無できずいまいちぱっとしないから祭るまでに至らないのはあると思う。
いまだと3週も完全防衛すればどこらかが攻めてくると思うし、中堅や他のギルドの目標になり
活気付くとまでは言わないが良い傾向にはなると思う。

ただあまりやりすぎるとメンバーが文句言うしギルド方針が違ってきたりするし難しいところなんだろうね・・・

760Bijou名無しさん:2007/05/12(土) 03:48:54 ID:Yur78/CY
結局祭った後の経費やらで宝のメリットがないことにはやりづらいのもあると思う。

761Bijou名無しさん:2007/05/12(土) 16:12:58 ID:pJWRgTcc
正直、祭られる前のその2ヶ月間の暇防衛が耐えられない
だから防衛しないんだよ

762Bijou名無しさん:2007/05/13(日) 00:06:16 ID:ksjqEUXY
ADに固執する必要がなくなったのと、砦宝箱のアイテムが神器材料位しか
おいしくなくなったのもあるんじゃね。
あの値下がり具合だと砦落としても赤字になってくるだろ。
対人っつーよりADとか報酬がメインだった人多いだろうしな。

763Bijou名無しさん:2007/05/13(日) 12:29:18 ID:nVVTE5ZU
>>761
まぁ、そんな感じで悪循環で衰退してくわけなんだがね
対処法もなさそうだしな

764Bijou名無しさん:2007/05/13(日) 16:17:39 ID:g6BnXjLg
VS様には是非B5を防衛してもらいたい。

765Bijou名無しさん:2007/05/13(日) 16:27:18 ID:2tHmQSbw
次のうpデートが7月ってのも相まって引退スパイラルに歯止め効かなくなってるしなぁ。

766Bijou名無しさん:2007/05/13(日) 19:36:49 ID:h4uvDMO6
>>763
あほか
暇防衛なんかやったらうちが衰退するんだよ

767Bijou名無しさん:2007/05/14(月) 19:27:04 ID:SQp89d.w
悪魔化すれば1人でも下手な奴いれば、すぐ決壊に繋がりそうだし(敵のAIも変わるし)、
そうすると今までグリム三昧だった奴じゃ使えないって事になって、そういう奴は生体行けなくなりそうだ。
歓迎するのは発光してるやつとか、もうレベル上げに飽いてる奴、ゲームバランスを危惧してる一部の奴だけだろうな。

768Bijou名無しさん:2007/05/16(水) 02:16:58 ID:XUFsOZAg
なかなか面白い記事を見つけた
EEあたりに実行してもらいたいぜ

HWizでロキの演奏を止める方法
ttp://kemonomiti.exblog.jp/5178476/

769Bijou名無しさん:2007/05/16(水) 11:07:36 ID:mmVQmOWk
>>768
リンク先見てないから知らんが、まさかスクロール関連じゃないだろうな?
もしそれなら既出。
その上条件満たしたならスクロールなんか使わずブンP使って無詠唱決めた方がマシ。
ゴス&Mbr無しでロキ止めれるなら有用ではあるが、そうじゃないから意味無い。

770Bijou名無しさん:2007/05/16(水) 21:18:03 ID:NcJ.HXLE
せめて見てから書き込もうよ…踏みたくないのはわかるけど

まぁ俺も見てないが

771Bijou名無しさん:2007/05/17(木) 01:17:12 ID:ivYt/0MQ
踏むのが怖いならview-source:を先頭に付けるという手もある

そしてスクロールでの無詠唱ボルト連打だが、金ゴキと超でもあれば使えるかもって印象
少なくとも今のBijouだと、大手の弾幕すらスカスカでブーンPOTで抜けられるからなぁ
抜けた後の作戦考えた方が有用だと思う
そこで金ゴキあればわざとロキ上、弾幕内に居続けることで魔法以外の攻撃を食らいにくくして、
無詠唱ボルト何発も落としてロキ止める、むしろロキ役を殺せる可能性はある
超はVitがかなりあればいらないけど、MATKと無詠唱両立させるとどうしてもVIT低いだろうから

まぁその二つがあったら別の職で別のことした方がいいだろうけどw

772Bijou名無しさん:2007/05/17(木) 11:12:15 ID:EqXhyVkw
>>771
view-sourceはXPSP2当てるとできなくなる。
その上俺IEじゃなくて狐なんだ。
他にも色々ソースを見る方法はあるけど、別にそうまでして見なくても
大体予想がついたもんなんでな。
まだ見てないけどw

んで金ゴキと超あったらそれこそ普通にSGでいいだろ。
後衛が瞬間蒸発するのってVS蒼の防衛ぐらいだし、それでも金ゴキと超あれば即蒸発はない。
普通にロキ抜けてロキ周辺にSGするだけでロキごと落ちる。
ボルト連打じゃ献身かかってると100%落ちないが、無詠唱AMPSGであれば献身ごと殺せるのが今のbijouだからな。
雷鳥ペアにかけてると両方分+場所によっては自分も食らって流石に回復が追いつかなくなるから。
その3人が全員水アンフロとか風アンフロなら耐えるだろうけど。

773Bijou名無しさん:2007/05/17(木) 21:54:34 ID:ivYt/0MQ
いやそれやるとロキ出る前か出た瞬間ぐらいにADSなり阿修羅なり飛んで来るという状況を想定して、ってことなんだけど
今のBijouだとVS蒼ですらそんな即対応して来ないか、絶対隙があるけどね
隙の無いガチガチの防衛がある鯖では、変化球としてある程度は有効なんじゃない

そのblogのページでは、用意さえ出来れば無詠唱LPや無詠唱SGより確実性があるというのを推してた
MATKを高めた廃WizのMbrAMPボルト5一発で演奏中断させられるダメージは十分与えられるみたい
献身とかカイトあったらダメだけど、それは仲間との連携で解除したりとか

774Bijou名無しさん:2007/05/17(木) 23:06:40 ID:xI0pHg16
わかるんだけど、献身カイトを仲間の連携でどうにかできるなら
ロキ突破後のADS阿修羅も仲間の連携でどうにかするってのもあるわけで。
最初から進む位置を決めておいて、Wizがタゲられにくいようにペコとかで被さるとか。
献身カイトがない場合で、しかもゴス+Mbrっていう条件は相当に辛い。
現状Mbr常駐させてる同盟ってbijouにあるか?

仮に成功した場合、無詠唱ゴスMbrAMPSGをするのと、ロキ1人落とすのじゃ
どう考えても前者の方が被害甚大なわけで。
今のbijouじゃINT160ぐらいのMbrAMPSGとか決まったら本当に極一部の前衛しか残らない。
Mbr無しのAMPSGですら死ぬ前衛がいるbijouでは・・・

成功率がスクロールで90%、無詠唱狙いが20%ぐらいってなら考える余地はあるけど
今のbijouじゃカイトカウプキリエ無詠唱SGはほぼ100%近くで決まる。
超防衛には有効そうではあるけど、そんな超防衛ならロキ止めた時点で
弾幕でWizは死んでるだろうし、ロキがちょっと止まった程度じゃどうにもならないと思う。
その止まった瞬間に無詠唱LP入れてもそんな超防衛ならすぐLP返されるだろうし。
結局ロキは止めれたとしても、そんな超防衛には意味無いと思うよ。
ロキが1枚崩れたぐらいで一気に押せるような防衛なら、最初からたいした防衛じゃないし。
昔のB2色でも、ロキ1枚崩したところでどうにもならなかったように。
アイデアはまあ面白いと思うが、実用的ではないオマケ程度の技だと思う。

775Bijou名無しさん:2007/05/18(金) 02:23:01 ID:EJDyRR7o
それも確実性の問題じゃないかな
ペコが覆い被さってタゲりづらくして、相手のミスを待つか
献身を消す為にディスペルを決めに行くか

献身って他に有効な手あったっけ?

あと廃Wizと教授でどっちが無詠唱決めるまで生き残りやすいか
献身掛けなおしとLP返しだとどっちが早いか

みたいなのの選択じゃないかな

ゴスペルあるなら無詠唱を何人かで狙えるんだから、これだけってする必要も無いやね
まぁ結局は超防衛vs超攻撃の変化球の一つなんだろうけど


個人的には、スクロールがロキ上でも連発出来るってのが面白いし何かに使えないかなぁと思う

776Bijou名無しさん:2007/05/19(土) 15:28:27 ID:D7S/aiPg
AMPSGで献身ごと落とすってのは実際どうなんかね・・・
1ヶ月くらい前にいたGだと雷鳥に1人ずつ献身つけてたとこもあったし、
特殊な状況とはいえ、そういう状況じゃ難しい。
今のBijouの各Gがどの程度の献身を擁しているか分からんけどさ。

777Bijou名無しさん:2007/05/19(土) 16:37:48 ID:dsBbQnqc
その献身がどれぐらいかにもよるわけで。
勿論雷鳥の装備も。
水アンフロ装備で更にレジポ使用ならまず不可能。
例えINT161とかのMbrAMPSGでも。
逆に普通のアンフロとかドル着てるようじゃ、このクラスのSG食らうと蒸発コース。
INT150程度のMbrないSGなら、この装備でも雷鳥*2+献身本体が同時に巻き込まれない限り
まず死なないと思われる。

778Bijou名無しさん:2007/05/20(日) 17:20:07 ID:qyzBseA6
ディスペル→乙

779Bijou名無しさん:2007/05/22(火) 01:04:23 ID:WZAa2BT.
>ディスペル→乙
確かにそうなんだが、なぜか味方にディスペルしちゃうんだよな
セージ系やってるとマジ申し訳ないといつも思うw

780Bijou名無しさん:2007/05/22(火) 06:29:26 ID:rFuTNI66
ディスペル役とロキ内のヒットストップ役が同じGなら
味方にはディスペルできないよ。同盟Gなら敵と同じように
Shift押さなくてもできるけど・・・

781<削除>:<削除>
<削除>

782Bijou名無しさん:2007/05/26(土) 01:35:48 ID:sZyNKWpw
詐欺でした><

783Bijou名無しさん:2007/05/30(水) 23:36:00 ID:2QQBc4Zo
現在、Bijou鯖で過去に公開されていたGvG動画を探しています。
特に安達政男という人が公開していたGv動画を求めています。
もしお持ちのかたは、qmablog@gmail.comまでご一報いただけませんか?
少ししかお礼の方はできませんが、、、
動画ファイルを直で送っていただいてもかまいません。
よろしくお願いします。

784Bijou名無しさん:2007/05/31(木) 00:47:31 ID:/w4v2STE
そんなものもあったなあと動画を久しぶりに見てみた
B2色攻め時の攻防のものを発見
懐かしすぎて目から汗が出ちまった

785Bijou名無しさん:2007/05/31(木) 01:29:40 ID:s.27ezBc
詐欺でした><

786Bijou名無しさん:2007/05/31(木) 12:23:07 ID:QBbrKmLI
大変お手数ですが、もし宜しければこちらのgmailに直で送って頂けたりできないでしょうか?
Bijouサーバーのお金は少ししかありませんが、それでもよろしければお礼はできます。
収集目的は、現在各サーバーのGv動画を集め一挙に掲載するサイトを作成しております。
よろしくお願いします。qmablog@gmail.com

787Bijou名無しさん:2007/05/31(木) 16:16:13 ID:s.27ezBc
いや、というか本人の許可取らないと公開は・・・

788Bijou名無しさん:2007/05/31(木) 16:50:18 ID:dT1nsATo
てかガンホーから動画流すなと警告があって安達氏は流すのやめたんじゃなかったけ?

789Bijou名無しさん:2007/05/31(木) 16:59:36 ID:MjRsMFuc
新手のハッキング手口じゃないかと疑ってしまう自分がいる

790Bijou名無しさん:2007/05/31(木) 17:33:09 ID:x3rGtg0Q
そもそも動画の公開は違反だ。
個人的に撮影する分には、ツールとか使わないで撮影すれば違反ではないだけで。
やるなら自分で各サーバにキャラ作って自分で撮れ。
そして公開するな。

公開の意味は辞書で調べろ。
そうすりゃどこまでなら動画を他人に見せていいか分かる。

ちなみにSSですら他人のキャラ名とかが写ってる場合、どっかに公開するなら許可とる必要があるんだぞ。
若しくはキャラ名の部分を塗りつぶすとか。
SSならともかく動画じゃ毎回キャラ名塗りつぶすとか不可能だ。

動画の公開は違反。
これをクリアしても、名前の出た画像の公開は許可を貰うかキャラ名塗りつぶしなどの処理が必要。
この二つをクリアできない限り動画公開とかできねーよ。

だから動画撮ってる奴は結構いるが、公開しないで身内だけで回してるんだろうが。

791Bijou名無しさん:2007/05/31(木) 20:47:44 ID:ItyaGxZ2
でも、実際は公開したところで何もないけどね
美女で公開してる人がいないのは板で叩かれるからだよ

792Bijou名無しさん:2007/05/31(木) 22:30:06 ID:Nq8VKFqg
ニコニコに普通に動画あるしな

793Bijou名無しさん:2007/05/31(木) 23:38:34 ID:QBbrKmLI
qmablog@gmail.comの者です。
安達政男さん本人(max・・・・・・.com)から連絡をいただきました。
安達さんは既に動画を持っていないそうで、他の人さえ良ければ転載や公開はOKだそうです。。
ご協力頂ける方は、qmablog@gmail.comまでご一報をよろしくお願いします。

794Bijou名無しさん:2007/06/01(金) 00:24:00 ID:yBowp7xM
だから律儀に許可とるぐらいなら癌に許可貰ってこい。
本人に許可貰うのに癌に貰わないっておかしいだろ?
第一本人から許可が出たって誰が証明するんだよ。
本人のブログとかで言わない限り証明できないだろ。

>>791 >>792
あるのと違反なのは関係ない。
規約も守れないカスが公開してるだけだ。
「俺BOTで資産余裕www」とか書いてる馬鹿ブログと大差ない。
普通にあろうが裏でこっそりあろうが違反は違反だ。
普通にあればあるだけ規約守れない馬鹿が多いっていう恥さらしてるだけだ。

795Bijou名無しさん:2007/06/01(金) 03:42:43 ID:/6s43xsI
随分と頭固いんだな…
ここで動画動画騒ぐやつもうるさいけど、それにいちいち噛み付いてても気分悪いだけだろうに
反論したところで動画の人はやめる気なさそうだしスルーしたら?

796Bijou名無しさん:2007/06/01(金) 11:50:17 ID:D4hcwcfA
規約規約って五月蝿いなw
BOTなんかと違って動画公開したところで俺達にはデメリットないし、楽しめるんだからいいじゃないか
他鯖だと暗黙の了解で動画公開で叩かれてるとこないぞ

797Bijou名無しさん:2007/06/01(金) 14:17:09 ID:15HTzews
まぁ、協力したい人はすればいいし、したくない人はしなければいいじゃん。
正直言っちゃうと、>793は胡散臭い印象を受けるし、実際悪意がなかったとしても
配慮が足りない・トラブル回避能力に欠けると思うけどな…

798Bijou名無しさん:2007/06/01(金) 14:32:45 ID:xlP2cO8Q
>>796
お前みたいな屑が日本ダメにしてるんだなと実感した。

799Bijou名無しさん:2007/06/01(金) 21:44:40 ID:tiGkb91A
>>796
少なくとも、Irisじゃ動画撮影者が不正者扱いで所属ギルドごと叩かれてるな。

800Bijou名無しさん:2007/06/01(金) 22:59:19 ID:QuaqNntM
まぁ、やるなら覚悟の上でってのでいいんじゃない?
ただし建前でも違反は違反だし、うpをするように煽る等はどうかと思うけどさ。
うp主はうpしても面倒なだけでメリットない、
うちらは参考に出来るというメリットがある。
こう考えると褒めるべきではないけど叩くべきでもないと思うけどね。
触らず放置が一番なんじゃないのかい?
余談だけど、動画ってツールはツールでもRoの蔵に関係ない奴じゃないのか?
規約違反か著作権法違反なのかの違いだけどさ。

801Bijou名無しさん:2007/06/01(金) 23:59:44 ID:wgDTtsFA
動画公開が規約違反の項目に挙げられてる一番の理由は、
お人形天国の実態を公開されると困るから。

「悪法も法である」、かねぇ。

802Bijou名無しさん:2007/06/02(土) 00:54:01 ID:kY4jwBiM
動画公開も、昔は認められてはいないけど禁止されてもいなかった。
その中で普通に動画の公開は行われていて、癌も黙認の状態。
それを一部の空気読めないアホ連中がどこまではOKでどこからがNGかとしつこく
癌に問い合わせしまくって最終的に禁止になったって経緯があったんだがな。

803Bijou名無しさん:2007/06/02(土) 19:52:31 ID:O/FbT2Vg
TOOL利用の視点からいえば、ROに定義されている外部拡張TOOLの外で動画キャプチャは全然可能。
禁止事項を的確に言ってやら無いと、抜け穴をついて開き直る奴が大勢いる。
人にいってもらわないと自分では倫理基準がもてないのが、ゆとりの本質であり、そういう人の巣窟がROなのも悲しいかな現実。
偏差値高い一流校には規則がほとんど無く、屑学校ほど規則でがんじがらめにされてるもんな。

804Bijou名無しさん:2007/06/02(土) 21:28:15 ID:K6d/i/Yk
>>803
いいたいことはわかるが、元々は癌自体も動画公開による集客力から禁止にしなかったけど
BOT動画流されることによってそのメリットがなくなったから、著作権を
持ち出して禁止にしただけだろ。禁止規約にしないとわからないとか関係ないよw
あと、「ゆとり」って単語使うとどんなにいい文章書いてもバカにみるから
気おつけたほうがいいし、一流校でも厳しい規則ありますよ?俺の知ってるとこだと
友達の男と一緒に歩くだけで処罰される悲しいかな現実がありますよ?

805Bijou名無しさん:2007/06/02(土) 22:10:16 ID:c.VY2RU6
大丈夫、二人とも馬鹿に見えるから。

806Bijou名無しさん:2007/06/03(日) 01:21:50 ID:CGyJWrgY
>>802
アホ連中と簡単に言うけれど、
うpしてた人達に周りが黒だ灰色だだのと騒ぎ立てて
自分の身を守るのには自分で聞くしかなかったんじゃない?

あと、どっかのHPでRO蔵に関係なくても一切禁止っていう返答が帰ってきてた気がするけど…

807Bijou名無しさん:2007/06/03(日) 05:14:56 ID:GsbbeioI
そりゃあゆとりって単語使ってるからな、二人とも馬鹿に見えるのも当然

808Bijou名無しさん:2007/06/03(日) 22:48:04 ID:UeQf7R/U
>>804は釣りだろ?どう見てもゆとりの見本にしか見えない

809Bijou名無しさん:2007/06/04(月) 12:33:41 ID:co71B2Ec
>>803
禁止事項というのは的確じゃないと意味がないんだぞ?
穴があるのなら改訂すればいいだけだし。法律と違って簡単に改訂できるだろ。

810Bijou名無しさん:2007/06/07(木) 11:25:00 ID:GhJ9bxoE
ごめんなさい!禁則事項です><

811Bijou名無しさん:2007/06/13(水) 17:25:51 ID:e/PDsn8w
ROやってる奴がゆとり語るなよ。ゆとりが怒るぞ。
お前らはゆとり教育すら受けてない屑なんだからさ。

812Bijou名無しさん:2007/06/13(水) 17:45:10 ID:Mnq7UkzI
一昔前ならROも一般人居たけど、今は引っ込みつかなくなった引きこもりばかりだ。
特にPvGvプレイヤーは、丸1日接続してるような奴ばっかだし。
ゆとりでも現実逃避してゲームに逃げず学校通ってるだけ偉いわ。

813Bijou名無しさん:2007/06/13(水) 17:57:58 ID:wsqN41GQ
>>811
現在20代くらいなら普通にゆとり教育の被害者だけどな
30代とかのおっさんは知らん

あと確実に、

ゆとり以外の教育>ゆとり教育

だからな
普通の教育受けられるんならゆとり教育なんて受ける必要ないよ^^;

>>812
そんな極一部の廃人を例に挙げて、全体を批判すんなよ

814Bijou名無しさん:2007/06/13(水) 21:31:51 ID:ESeo9Kxg
いまの50代後半の人って、高3のときに微分方程式とかやってたんだな。
今がどれほどぬるい教育かよく分かるわ。

815Bijou名無しさん:2007/06/13(水) 21:51:16 ID:PCjSEG3o
>>814
ん?高校3年のときに微分方程式って糞遅いんだが。
中学3年とかならまだ判るが。

それとも今から40年以上前の状態で高校3年で、とかいうならわかる。
実際問題教育で数学を早い段階で教えたからといって、社会で必要な能力が
育つか?といわれたら疑問だ。社会に出て必要なのはそれこそ、考え方であり
歴史の知識なりを常識として身につけられているか。
高等数学は習った人の1割も実際の社会活動で利用してないだろう。(研究者は確かに必要ではあるが。)

>あと確実に、

>ゆとり以外の教育>ゆとり教育

>だからな
これは結果論で、ゆとり教育をやったからといって全員できなくなるか?と
言われれば、優秀な奴はゆとりであろうとも優秀だし 馬鹿なやつはゆとり教育以外でも馬鹿だ。
全体の平均を取ったら確かに悪い方向に向かっている感じだから
(実際学内の騒々しさやマナーの悪さは、ゆとり世代がきてから悪いほうへいってる)
ゆとり→あまりよろしくないっていう考え方が出たのだろう。

俺の考えを言わせてもらえば、国勢調査やらで海外に比べて
現在の若者が現状維持や向上心が低いことにこそ、現状が悪い理由があるのではないかと思ってる。
これがゆとり教育のせいだといわれればそれまでだがw

816Bijou名無しさん:2007/06/13(水) 21:53:38 ID:PCjSEG3o
国勢調査じゃない、どっかの新聞のコラムでよんだ奴だったわ
国勢調査でそんなことわかるわけじゃないしな・・・何寝ぼけてるんだ俺 orz

817Bijou名無しさん:2007/06/13(水) 21:58:06 ID:pv8Mskx6
>>813
おまいの世界観の狭さが滲み出てるな。
自分は今テレビで取り上げられてるゆとり世代には該当しないけど
1977年、1989年の教育改定を指してるなら該当してるが。

実際有名私学&国立高校とかだとそこまでゆとり ゆとりしてないぞ。
ちなみに>>814の微分方程式って程度にもよるけど普通に数3の範囲だろ。

818Bijou名無しさん:2007/06/13(水) 22:03:39 ID:pv8Mskx6
>>815

おまい普通の微分積分と偏微分方程式とか常微分方程式をごっちゃにしてるんじゃないか?

819Bijou名無しさん:2007/06/13(水) 22:37:13 ID:lonBJPNE
騒々しさとかマナーの悪さはゆとりor非ゆとりとかは関係ないだろう
体罰を禁止にしたか否かではないか?

820Bijou名無しさん:2007/06/14(木) 01:15:02 ID:ttQ4VV9I
>>818
あ〜普通に微分積分のほうだと思ってた。
大学1年の時に変換系やってるから、結局そうたいして違わないんじゃないのか?
と、思ったがよく考えたら俺の行ってる大学そこそこいいところだから
全部の高校がそのレベルで教えていたのであれば、その頃の数学の教育レベル相当高いな。

821Bijou名無しさん:2007/06/14(木) 11:59:27 ID:2NP5RVAQ
>>812
Gvプレイヤーに関して言えば、惰性でGvだけやってる日曜1day組もかなり多いぞ

822Bijou名無しさん:2007/06/15(金) 10:56:24 ID:hvr/5wSc
授業中の騒々しさとか親の躾だろ。
まぁその親でさえろくなやつがいないからな。
子供が子供を育てるとこうなるんだな、とつくづく思う。

823Bijou名無しさん:2007/06/15(金) 17:56:00 ID:3ZQwEfMA
親も甘いし教師も甘い
甘やかした結果、おかしなガキが増えたわけだ
そのガキが体だけ大人になって子供生んで、育てるのめんどくさくなって殺すんだよな

824Bijou名無しさん:2007/06/16(土) 18:30:11 ID:CtwRvdSA
教師が甘いのは親が子供を擁護するからなぁ
守るのは当然だが、行き過ぎて善悪が逆転するとどうしようもないな

825Bijou名無しさん:2007/06/17(日) 15:15:41 ID:Qe13lna6
教師の質低下もあるな

826Bijou名無しさん:2007/06/17(日) 18:33:21 ID:hlxIVyRY
知り合い教師なんだが今の子供は無駄にスレてるから危ないんだってさ。
親も親で怒れば体罰だのなんだと言ってくるのが一部居るそうだし。
昔はゲンコツ喰らって廊下に立たされたもんだが。

827Bijou名無しさん:2007/06/18(月) 04:43:30 ID:JNIhNZbQ
学校は教育機関で躾機関ではないな

828Bijou名無しさん:2007/06/18(月) 05:14:49 ID:Hz/G.qz6
躾は親の責任だけど、集団生活のマナーとかルールを教えるのも学校の役目でしょ
良いことすりゃ褒められるし、悪いことすりゃ罰せられる

829Bijou名無しさん:2007/06/18(月) 10:24:20 ID:4c.VIu5.
親が教師をナメてかかってるから、それを子供が真似するのでは?とふと思った。
「親を見て子は育つ」ということか。
俺がガキだったころは、先生は絶対的な存在だったんだがなぁ。
よく殴られもしたが、それが良かったと今では思える。

830Bijou名無しさん:2007/06/18(月) 20:38:07 ID:OxFgCawo
>>828
躾が出来てない動物どもにマナーとかルール教えられるのかよw
それこそ犬の調教のように餌釣りでもしなきゃ駄目だって話だぞ

831Bijou名無しさん:2007/06/18(月) 21:10:11 ID:JLdSGc0E
そういう話だったか?
まぁ無理とか言わずに無理矢理教えるくらいの勢いでいいと思うけどね
でないと社会に出てもまったくつかえんわ

無理矢理って言っても、全裸ランニングとか変な方向に持っていくのはアレだが…

832Bijou名無しさん:2007/06/18(月) 22:14:35 ID:JNIhNZbQ
1回鼻っ柱を圧し折ってからじゃないと今のアホガキ教育すんのはマジ無理

833Bijou名無しさん:2007/06/19(火) 02:34:28 ID:nxgXNbVc
>>828
>集団生活のマナーとかルールを教えるのも学校の役目でしょ
学ぶ場所であって役目ではない

834Bijou名無しさん:2007/06/19(火) 02:49:10 ID:qZl8gSls
それらを学べる環境と、言い方は悪いが監視は必要かと思うが。
そういうのを準備するのは学校の役目じゃないの?

835Bijou名無しさん:2007/06/19(火) 09:57:02 ID:fJ65XQ.c
学べる環境作りなぁ・・・
授業中に歩き回ったり大声で叫んだりいきなり出て行ったりするんだぜ?
一人が途中でトイレ行ったら、連鎖的に半分の生徒がトイレに行ったりするんだぜ?
そうなると、準備とか監視が必要という以前に親の躾だと思うんだ。
実際は、親が躾られる程の「質」を持っていないんだがな。

みんな将来そんな親になるなよ。約束だぞ。

836Bijou名無しさん:2007/06/19(火) 13:39:39 ID:2gaQhcMY
俺は絶対安心だ。だって結婚できる予定もアテもないから\(^o^)/

837Bijou名無しさん:2007/06/19(火) 16:22:05 ID:VhK7h366
>>835
そんなアホばっかりなのか…思ってた以上に深刻だな…




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