GvGレポートスレ01 - 1126116647

1：管理人★：2005/09/08(木) 03:10:47 ID:SbZ2WlGw: ここでは主にGvGに関するレポートを書き込むスレッドです。
2：Bijou名無しさん：2005/09/11(日) 20:55:19 ID:r8eFjPIM: 掲示板が変わってもばっくるレポは変わらず（たぶん）。という訳で今週のレポをば。
最近は参加人数もさほど多くなく、開始15min前で15～20人といった所。
割合としてはペコ暗商で半分、転生職多目（転生者の平均Lvも高め）でした。

V3（20:00～20:15）
城主は月下でRis等が同盟、攻め手はばっくる以外にEloth、AVA等で結構な数。
開始直後に防衛側の同盟を封鎖しようとするも、結構抜けられました。
途中からロキが出るも火力はさほどでもなく、攻め手の多さもあり、LPが出て落城。
その後は超重力＋レース会場っぽくなったので、速めに切り上げて移動。

L3（20:15～20:30）
ERに入った所で、EEに割られて出直し。攻め手はWG他少人数Gがポツポツといった所。
LPが決まるも割り負けて攻めなおし・・・そこであんくまが追加で、入り口で封鎖開始。
先週のNESとほぼ同位置に、一時は倍以上の人数で防衛をされるので後衛には厳しかった様子。
攻め手にElothが来た辺りで封鎖が崩れ、入り口で乱戦をしている時にあんくまブレイク→移動。

B5（20:30～20:35）
偶然対抗馬が少なく（皆待ちだった様子）、ERでは群狼との一騎打ち。人数で優位だった事もありブレイク。
防衛できる人数でもなく、ポタメモも書き換わったので半分放棄（一部抵抗）→帰還。

C5（20:35～20:50）
城主は黄昏、入り口WPでハリネズミ、四面が封鎖。城主の防衛は3MAPWPでしたが、封鎖側の方が痛かったり。
一応の攻め手は、四面、EE、ばっくる（ハリネズミは防衛気分なのかしらん？）。
3MAP目の防衛は、LPを敷きながらSkill連打でごり押しつつも突破、ERに入るも叩き負けて撤退。

（長くなりそうなので分割、以上前半戦）
3：Bijou名無しさん：2005/09/11(日) 22:01:08 ID:r8eFjPIM: （以下後半戦、SS等は後程）

L1（21:00～21:07）
さくっとエンペを割られて出直し後（前衛さん数名はERで叩いていた模様）、再度叩き負け＿|￣|○ｳﾝｶﾞﾅｶｯﾀﾈ

C4（21:10～21:33）
四面砦。出遅れたら封鎖に引っかかり、時間がかかるもなんとかER前まで到着。攻め手はMoC、period等。
MoCが割るも放棄、四面との叩き合いに勝って城主に。とはいえ守りきれる数でもなく落城→移動。
Skill誤爆しちゃってMoCの皆様ゴメンナサイ。

L5（21:34～21:43）
RK砦。弾幕も割と厚く、何度か突っ込むも無理そうなので移動。他の場所も重かったですが、この時間のL5は
特に重くてどうしようもなかった感じでした。時間が時間だからかもしれませんが。

C1（21:45～21:50）
城主は肉屋で攻め手はばっくるのみ、比較的軽いものの落とせそうに無いので移動。ロキ有。

B5（21:50～）
お約束のレース会場、蒼、マーセ、RiS、RC他多数が参加。結果は推して知るべしと言う事で・・・

全体的には、場所選びが良かったのか先週よりも軽く感じられました。とはいえやっぱり重いんですが。
4：Bijou名無しさん：2005/09/11(日) 22:32:42 ID:r8eFjPIM: つ[SS]
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今日はちょっと多目かも。
5：Bijou名無しさん：2005/09/18(日) 22:00:31 ID:.eo7sbBY: このまま他のレポがないと、ばっくるレポスレになっちゃいますね。という訳でばっくるレポ。
今週はマスター不在、人数も同盟込みで15名前後と、小ぢんまりとした感じでした。

V4（20:01～20:15）
異常な重さの前にめげそうになりながらER手前まで到着。城主はEoR＋ねこびより。
人数は30程度でロキ有、ロキ雷鳥にSW有でした。当然のように蒸発。

L3（20:15～20:02）
防衛は神風＋αで15～20、ロキ無。一度割れた後はレース会場となりました。
参加はたなベーコン、天和、ノラ、神風、マルクト、桜他多数。同盟さんが落とすもレースは止められず。
桜が20名↑で防衛線（ロキ有）を敷いて一時停止。即死はしないものの抜けられない感じでした。
その後ロキペアが始末された所で1h経過、撤退となりました。

L4（20:07～21:30）
20面サイコロが猛威を振るい続けL4・たなベ砦へ。防衛側の人数が少ない事もあってエンペブレイク。
そのまま防衛に入りますが、こちらも人数が少ないので守りきれずあえなく落城。
その後は他の攻め手も無く、落せそうにもないので移動。

B5（21:30～）
お約束のレース会場。割ってもERにいる人数が人数なので防衛できる気がしません（当然）。
最後の最後はいい所で割られて終了。惜しかったのにー。

ベースのフォローをされた方、配布品管理など行われた方、先陣を切って報告してくださった方、お疲れ様でした。
6：Bijou名無しさん：2005/09/18(日) 22:35:28 ID:.eo7sbBY: つ[SS]
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＞[GVG]<21:57:10> 砦 [Britoniah Guild 5]を [Cuckle] ギルドが占領しました
＞[GVG]<21:59:39> 砦 [Britoniah Guild 5]を [RO連邦軍] ギルドが占領しました
残念無念・・・・・
7：Bijou名無しさん：2005/09/22(木) 15:45:28 ID:BSWCxoFA: レポ乙。
しかし、あのラグの中よくまぁ2分足らずで割れたもんだ。
8：Bijou名無しさん：2005/09/25(日) 22:01:02 ID:FyiCCdcE: 今週のばっくるレポをば。人数は20人前後で前衛多目でした（転生者も比較的多目）。
人数確保に苦労している所もあると聞くのも、あながち間違いではなさそうです（それでも3.5k人・・・）。

V4（20:00～20:20）
推す声があったのでスタートはV4、砦前には城主の同盟＋ばっくる＋MoCが待機といった様相。
MoCとは共闘するも相変わらずの重さ・・・ER手前で集合している所でEFOH他若干が追加。
死に戻っている間に崩れ、LPが展開されていたのでそのままERへ行くも叩き負け、城主はEFOHに。
その後攻め落とすも、放置プレイなので放棄。

L5（20:20～20:55）
城主は堀同盟で人数は20～30程度でER防衛、ロキ無、バイオ有。ある程度崩せたらしく
前衛がERに突っ込みますが、完全には終わらずER手前で封鎖・・・していたら放棄され無人に。
偵察に来ていたAVAは来ず、またもや放棄かと思いきや桜舞、EE、ガーディアン、ハリネズミが到着。
数名が攻めて来るもラグの酷さも手伝って（？）追い返します（こちらも同期落ちする方がちらほら）。
そうしている間に攻め手が撤退したので、放棄してフェイへ移動。

C1（20:55～21:13）
四面砦でEE、BAW等が攻め手、ハリネズミが1MAPWPで防衛（？）。庭で時間がかかっていたので
途中でEEに落とされます。その後攻めた時は既にLPが敷かれており、またも叩き負け。
庭で散々いじめられたのでプロ偵察に行ったところ、丁度C1をCuckleが・・・という訳で放棄（のハズ）。

V3（21:13～21:30）
城主はほけけ同盟、攻め手はMoC、NY他。庭で絡まれて死に戻った所、ER手前でMoCとNYが遣り合っていたのが謎でした。
崩せると思いきや、後衛陣が健在で抜けるのも難しく、他の攻め手も移動したため撤退。

V4（21:35～21:50）
割られていなかったのでそのままV4へ旗復帰。城主はEoR。防衛側のWizが少ないので即死はないものの
エンペを割られないように突っ込んで、LPも出たのでいけるかと思いきや・・・やっぱり割られました。
B5メモが取れた時点で終了。

B5（21:50～）
お疲れ様でした。
9：Bijou名無しさん：2005/09/25(日) 22:24:32 ID:FyiCCdcE: つ[SS]
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相変わらずの超重力・・・今回はSS少なめです。
10：Bijou名無しさん：2005/09/27(火) 14:24:05 ID:wzwsIDmE: ﾊｲｷｮなので色ﾚﾎﾟ
開幕1時間ほどVSが攻めてくる。が、適度に撃退。
2回WP越えEMCやられたが、超重力で乙。
攻めはC2だったかな。ｴﾝﾍﾟに張り付くも時間切れ。
つーか重すぎだYO
11：Bijou名無しさん：2005/09/29(木) 03:49:50 ID:OL3GclrE: WP超えEMCか。
色の人数相手にVSの人数でそんな事したら超重力の嵐が来て何もできなくなるだけだよな。
大半はMAP読み込む前に死んでんじゃね？
12：Bijou名無しさん：2005/09/29(木) 08:23:23 ID:8Ygmu6Zc: じゃあ、1PTにジーク2組用意してWP越えEMCとか
もうやってたのかも知れないけど
13：Bijou名無しさん：2005/09/29(木) 11:33:50 ID:aMRk6e.g: WP超えEMCってできるの？
単に一斉に入ったってのをただの色側の勘違いじゃね？
WP超えて献身ができなくなったんだからどうやっても無理な気がする。
出現位置で呼んでも大抵は>>11な状況にしかならんだろうし。
14：Bijou名無しさん：2005/09/29(木) 12:31:39 ID:wUMumYas: EMCだったよ　だからくそ重かったorz
15：Bijou名無しさん：2005/09/30(金) 11:41:58 ID:mlAcGSqU: WP超えEMCを含めていくつかのパターンを試していたようだから、
無能とは言いきれないと思われ。
16：Bijou名無しさん：2005/10/01(土) 03:19:36 ID:pK7leIn.: 試せばいいだけなら、無能有能関係なくできる。
効果がある方法を実行できたかどうかが重要。
有能な人は、いきなり色で試さずに他の場所で実際に試して
どうなるか実験してからやるよ。
いきなりぶっつけ本番でやるのは無能の証明。
17：Bijou名無しさん：2005/10/01(土) 07:00:23 ID:6HszJ9O6: 色を攻める機会が1年に1回しか無い、とかならそうだろうけど
現状VSが工夫して攻めるべき相手は色しかいないんだから、色で試して良いと思うが？
18：Bijou名無しさん：2005/10/01(土) 11:06:10 ID:AYV1IcMc: だな。
どっかの同盟と違って勢力が似たＧにいってるんだし。
19：Bijou名無しさん：2005/10/01(土) 13:42:16 ID:u4hbQugw: 今週も継続して色攻めするというなら
先週のはデータ収集の回と割り切れるので、結果は重視されない
逆に、これでしばらく色攻めはしませんというのなら
結果を出すべき現場で、試行錯誤したということになるので無能
線で捉えるか、点で捉えるかで評価は変わる
20：Bijou名無しさん：2005/10/01(土) 13:48:45 ID:6HszJ9O6: 規模も砦構造も違う相手に試した方が、何の参考にもならんデータになると思うけど？
毎週全力攻めなんてやってたら経費どっから出るんだって話だし、出来る時に出来る事を試すだけだと思うが
21：Bijou名無しさん：2005/10/01(土) 16:23:08 ID:GS54nYrc: 入試の会場でいろいろ試す時点で負け組みですよ。
そんなことは会場に入る前にある程度準備しておくことであって、
その場でやることじゃあないでそ。
実際問題、それやって失敗してるわけで、結果は正直に出てるじゃん。
いくら自己を正当化しても事実は変わりませんよ。
22：Bijou名無しさん：2005/10/01(土) 16:32:07 ID:6HszJ9O6: いや入試じゃないじゃん？何度でも出来るんだし、って言ってるじゃないか
例えるなら同じぐらいの強さのチームに練習試合を申し込んだ、みたいなもんだ

自己を正当化してるように見えるなら、必死にVSを否定したい方は何に見えるんだろうかなぁ
23：Bijou名無しさん：2005/10/01(土) 17:04:26 ID:Nx2Bdq3Y: >>22
＞必死にVSを否定したい方
単なる暇つぶしの煽りか、引き篭り思考。さすが色様てとこか？

必死なのはどっちかっつうと･･･な？わかるだろ？
24：Bijou名無しさん：2005/10/01(土) 19:30:38 ID:iOpv5R6M: まあ、VSが無能かどうかはどうでもいいけど
VS無能って言ってる人間が色の人間でない限りは、
そいつは無能なVSに勝てない無能以下ということになるわけだ。
ってことで、色の粘着かバカの戯言かどっちかだな。
25：Bijou名無しさん：2005/10/01(土) 20:42:49 ID:4i3/5lWU: 明日もそのまた次も毎週Ｇｖあるわけだし、
結果が全てだろ？
練習試合で負けたまんまで終了でいいならそれでもいいんじゃね。
中の人の考える本番ってのがいつかは知らんけど、
その結果落とせたらおめでとう。
落とせなかったら所詮（ｒｙ
匿名板なんてそんなもんなんだしむきになるなよｗ
26：Bijou名無しさん：2005/10/02(日) 01:02:40 ID:qwqf.xBA: 色とVSが同じぐらいの強さとか自信過剰もここに極めりですね。
先週はなんか無駄なことして自滅してたみたいだけど
当日にいきなり成功するような妄想してるような無能な所じゃ相手にならないよ。
もう少し楽しませてもらえるように練習してきてくれ。
敗軍の将は兵法を語らずですが、負けていい訳見苦しい。
27：Bijou名無しさん：2005/10/02(日) 01:19:22 ID:gB5yE8pE: 結果が全て
ただ、自分たちが負けたときは練習試合で、勝ったときだけ公式戦というのは
あまりにも都合がいいから統一した方がいいかもね
Ｇｖは全て公式戦です
28：Bijou名無しさん：2005/10/02(日) 02:25:22 ID:/3N17EgE: まぁ、落とす気で攻めたかどうかじゃないの
そんなの部外者には知る由も無いし、関係無いけど

流石、色の下っ端は良くわかってるみたいだな
色とVSが同じぐらいの強さなんて有り得ないですよね、VS＞色ですよね
色の攻めは中堅以下だし
29：Bijou名無しさん：2005/10/02(日) 07:27:09 ID:rrtIu2p2: 色もVSも必死すぎ
30：Bijou名無しさん：2005/10/02(日) 08:58:35 ID:/yLcphe.: 中堅の攻め先がどこもBに被ったのが激重の原因だったんだろうか
あんくまのレポ見ると楽しい
31：Bijou名無しさん：2005/10/02(日) 22:01:03 ID:qRcrN0nA: 流れを無視して今週のばっくるレポを。人数は20名程度、前衛が1/3ほどで平均Lvは85位でした。
（転生orオーラ率が結構高いかも）

B3（20:00～20:10）
最初は何処に行っても大差ない、という事でB3・SE砦に突撃。開始時の攻め手はマーセ、Harmony、肉屋、ねこび、WG、LC他。
2MAPで死に戻っている間にLDｓに落とされて城主交代。城主はロキ防衛中で、ER手前で待機しているといつの間にか割れてました。
同盟関係を完全に把握できてなかった事もあって、何がなにやら・・・

C1(20:10～20:30)
城主は黄昏、攻め手は破天組、EE、ポロ、MoCなど。ハリネズミは今回も城主とは無関係に1MAPのWPで防衛（？）でした。
ER手前で集まっていた所でElothに割られて出直しとなりました。防衛はロキ有、攻め手も割と人数はいますがちょっと厳しい感じ。
1MAPWPで足止めされてたので（抜けられないほどではなかった様子）、不毛＆防衛が硬いので移動。

V4（20:30～）
城主はFEOH、ERに入った時には既にエンペ叩き競争状態でした。競合相手も少なく、そのままエンペブレイク。
RO連邦他が攻めてきますがこれを撃退、防衛はブラギロキ無、ゴスペル忘れないで有で、抜けられた時はSBｒ等で処理する形でした。
阪神優勝、激頭等にお帰り頂くと、お約束の暇防衛。少数が着たので相手をしていたら抜けられ、気付くのが遅れて割られました。
その後は割らずに防衛に入るもREAL他30弱がER手前で封鎖、突入してきたタイミングでエンペブレイクして仕切り直し。
途中でREALが移動した為、後はラストまで6～7人が攻めて来るのみとなり、無事守りきりました。
（最後は「永久的な発展」があるのでCuckle→ばっくるに移そうとするも時間切れ）
32：Bijou名無しさん：2005/10/02(日) 22:27:03 ID:qRcrN0nA: 人数も減ってきたし資産も当分安泰という事で、何かイベントを行うとか。
未定ですが年内を予定しているそうです（勝手に宣伝・・・）

つ[SS]
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33：Bijou名無しさん：2005/10/02(日) 23:03:16 ID:uesWgvAE: レポ乙～
暇防衛中に割られたって・・・
少人数に割られたのね。
もっとビシッとせんかヽ(#｀Д´）ﾉ
34：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 01:32:50 ID:kgaotLqU: 美女鯖のGvでは今話題のステルス状態で特攻してきた連中は居なかったのかな？
35：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 02:36:05 ID:lbaB5s0.: 詳細はここな
tp://blog.livedoor.jp/botbokumetu/

Gvが楽しみで残ってる奴は多いだろうけど、これで引退者続出か・・・
色んな意味で、このゲームまじで終わったな。

ユーザーが馬鹿を見て、癌方だけが儲かってるとかあり得んな。
あの会社、ほんと誰か何とかしてくれｗｗ
36：133：2005/10/03(月) 02:55:45 ID:RClR6ljs: VSが割られたのはそれでかもしれないな。
B**** B***とかいうＧだったよな？
2回ほどブレイクされたきがするが。
37：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 02:58:00 ID:ZrZlKEPI: この話は眉唾ものだと思ってたけど、動画見て愕然とした。
ようやく末期患者の俺もROに見切りがつけそうだよ。
38：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 03:01:58 ID:4eHdxYCY: こういうツールが出回ってその週でいきなり
エロスは金ゴキチェイスEMC・・・・偶然にしては出来すぎてるよな。
存在も動画で確認されたし対策来なかったら終わりだな
39：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 07:44:06 ID:Ny5scSRQ: チェイスだとＷＰロキこえられない（発動できない）からWP越えハイド→ＴＤだと思うんだけど、
金ゴキだとルアフ・サイトきかないんだっけ？
ルアフダメージうけないだけであばけた気がするけど、修正されたのか？
40：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 08:27:41 ID:4eHdxYCY: 金ゴキだとルアフでのダメージは出ないけど
暴き出すことは可能。サイトも当然可能。
今回の防衛側がちゃんとロキ有りサイトルアフしてたというなら
エロスは限りなく疑惑の対象。
41：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 08:43:04 ID:ecGXmRVQ: おまえらチェイスの仕様読んで来い。
42：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 09:07:21 ID:Ny5scSRQ: いや　チェイスは詠唱あるからロキ防衛してるとＷＰ越えできないよ。
歩きでロキ抜けてからＣＷなら妨害も簡単だし、足跡もみんなでみる。
43：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 09:11:19 ID:4eHdxYCY: エロスのマスターが金ゴキ所持を証明してくれる
SSでも出してくれたらとりあえず沈静化すると思うよ。
本当に持ってるならね
44：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 09:12:03 ID:aYHNLo3w: っ「Ｄｅｘ１５０」

いや、チェイサーでDex150いけるかどうか調べてないけどね・・・・・・不可能ならｽﾏﾝｶｯﾀ('A`)
45：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 09:21:50 ID:Ny5scSRQ: ゴスペルあれば確かにいけるなぁ。
まぁ罠であばけるし、虫種族のガーディアンなら攻撃できるし、防衛可能だから何回か戦えば分かるでしょ。
46：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 10:14:40 ID:hdxwLsB.: 洒落になんねーツールでやがったな・・勘弁してくれ・・
升ツール使ってんのかどうかはしらねーけど、
エロス同盟の金ゴキ所持は有名な話。

金ゴキチェイスはどうやって防げばいいのあれ？
47：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 10:17:05 ID:famTcDjQ: スキルシュミレーターでやってみたが確かに
支援込みでチェイサーではDEX137までは到達可能。
ここにゴスペルのればDEX157で無詠唱可能。

ただエロスにゴスペルできるパラディン居るのか?
突入前にそんな目立つ事してたら自然と目につくと思うけどな。
48：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 10:30:29 ID:famTcDjQ: ここまで書いて思った。無詠唱でロキ有っても発動できるなら
無詠唱SGなんてそこら中のロキ発動してる雷鳥に降り注ぐよな。
wp越えハイドは詠唱ないから可能だがサイトルアフにはばれるし
トンネルもクロークも以下同文。
チェイスは魔法と一緒で一応詠唱が有るからWP越えチェイスは不可能なはず。

ポロと四面がどう戦ってたかによってこれは結論変わってくるな。
49：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 10:30:37 ID:Ub3apzms: C1(黄昏防衛)を攻めてたときにエロスメンバー１人もみかけなかったがエロスが落とした。
防衛MAP手前はルアフサイト怠っていたがロキも多分展開されていたし(Gﾁｬ)
落とされてから急いで突撃したが既に防衛体制整ってたんでEMC使ったのは間違いない。
50：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 10:35:05 ID:VT2HD3kk: WP越えの仕様すら分かってねー奴多すぎだろ。
詠唱あろうがWP越えなら無敵時間が残る上判定はロキ外だから、無敵時間中に詠唱が終われば無ダメでロキ内でスキル出せるしスキルの文字も詠唱バーも出ない。
しかもマップロード中から詠唱判定が起こるから高DEXなら多少詠唱あろうが無詠唱とたいして変わらない状態で使える。
この辺は詠唱時間の長めなwizのEC辺りで試せば誰でも簡単に分かる事。
51：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 10:49:45 ID:famTcDjQ: 確かによく考えたらSGとか指定しないと発動しないしな。
早計だったなこれは。
ただ、今確かめて来たがチェイスウォークって発動した時
チェイスウォークと表示されるんだよな。
それとも今は修正されて出なくなったのか?

さっきWP越えと同じ要領でマニピしたらちゃんとスキル名
出てたがこれはどういう事だろうかね?
52：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 10:56:07 ID:VT2HD3kk: >>48
SGは地面指定だから無理。
チェイスやECやEmCみたいな、スキル使ったら対象指定無しに即詠唱が始まる系のスキルなら可能。
あと、ECだとスキルの文字は出るな。勘違いだった。
んで上のURL見て思ったんだけど、エロスマスターがチェイスで入ったって言うならチェイス中のSS出してもらえばいいんじゃね？
上のURL見た感じ、ステルス中は他のPC読み込めないみたいだからチェイス中で他の奴らが写ってるSS出してもらえばいい気がするけど。
そういうSS出せなかったら黒確定でいいんじゃね？
53：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 11:15:25 ID:qTbemF56: >33
ばっくる割られたのもステルスじゃね？
54：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 11:23:04 ID:EIXLjctE: エロス=チートツールでいいだろって流れで結構なんだが
万が一ガンホーの気まぐれでメンテで修正入って
金ゴキチェイス対策考えないまま、また次週でかい顔されるんの
それはそれでまじ萎えるんだけど

チートツールと金ゴキチェイスどちらもきちんと知っておきたい。
金ゴキチェイス可能かの検証と対策考えてエロイ人
55：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 11:32:27 ID:/VK4LqHs: タイミングによっては地面指定魔法もWP越え可能だったと思うけど、違ったっけ？
56：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 11:39:38 ID:VT2HD3kk: >>54
足跡見てASで普通にあぶりだせたし、物理スキルは普通に効くからランドマインのラインでも敷いてりゃ乙るんじゃないか？
57：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 11:40:05 ID:y2yDI7v2: 金ゴキチェイスの対策はないんじゃね？
元々仕様の物を使っただけだし、
金ゴキ持っててチェイサーがマスターでEMCを取ってるギルドだって
そうそうあるもんじゃないからなぁ。

ステルスEMCとやらの対策はしてほしいがな。
58：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 11:54:35 ID:55LYCnSs: >>56
足跡見つけて更にASであぶりだすとか、56氏GJすぎだな。
こんな優秀な弓罠師をうちでも欲しいと思った。
59：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 12:03:00 ID:qQ3xhF7w: 罠が一番楽。
MBでもだせたっけなぁ。帰ったら試してみます。
60：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 13:06:42 ID:4qxS86d6: >>47
Wiki見てる限りエロス同盟には二人パラいるね
61：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 13:37:16 ID:BTkcHnRk: >>51
WP越えはロード中に詠唱終わればスキル名は表示されないよ
62：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 14:31:30 ID:e5Uxz8hY: >>61
ダブルテレポでスキル叫んでるのが見えないのと同じ原理だな。
63：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 15:16:36 ID:p3fHlV4U: 不協和音なら魔法じゃないから金ゴキ装備でもダメージあたって
暴けるんじゃね？
64：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 15:34:34 ID:0XQSly/g: MBや不協和音、味方や敵がいる場合のshift+BDSなどは暴く可能性がある。
カートレボリューションなども当るか。
範囲やスプラッシュするものってことだ。
勿論、ちゃんとした検証を行いたいが、BOSScなんぞないからなんとも。
65：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 16:37:05 ID:2F68ndSE: >48
微妙に遅レスだが、エロスが落としたのは黄昏とＷＧじゃネ？
>49
Ｃ１黄昏攻めに途中からｴﾛﾏｽﾀいたよ。
普段は共闘排除の暴君が珍しく１人だったから、ただの偵察かと思ってた。
後でEMC使ってたと聞いて納得した。
今後はエロス（特にマスタ）見掛けたら各Ｇ対応がんがれでいいじゃまいか。
今回みたいに単身で来たなら即排除とか。
66：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 17:09:04 ID:F7GvOQas: >>43
エロスに金ゴキがあるのは間違いない。ただ、何枚あるかは知らん。
先週はスフィンクス帽被った元月下GMが装備してた。
wizがJT撃つとアホみたいにMISS出るからすぐわかる。

まずチェイスウォークの仕様を理解しないとダメぽ。
以下ローグスレテンプレより抜粋。
・ハイドと違いサイト、ルアフ、集中力向上等では発見されないが指定しない範囲攻撃魔法の場合はダメージを受ける。
・ハイド同様昆虫と悪魔とBOSSには発見される。
・自分で解除する、SPが0になる、ダメージを受けると解除される。
・詠唱時、チェイスウォーク!!と叫び回転しながら消える。(回転時間は詠唱時間)
・スキル解除時も同様に叫ぶ（身を隠すのに何叫んでるんだお前は）
・アイテム使用可能、アイテム拾い可能、スキル不可

主な仕様はこんなとこで、基本詠唱1秒でDEX短縮可だから
少しDEX振ってれば攻撃受けながらでも隠れられそう。
ある程度の脆弱性はあるが、金ゴキでそれを補ってるから
EEの残影EMCについで厄介な存在だな。
67：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 17:21:09 ID:sTXs.5vw: どうしてエロスはそんな便利なモノがあるのに
今まで使ってこなかったんだ？
タイミングが良すぎねぇ？
68：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 17:29:34 ID:3YdAsgZQ: 確かに今まで使う機会は有っただろうにな。
それこそGv命でやってるのなら、
EMC取れるまでダンサー作るなりして叫んでたら
よほど良かったはず。

あまりにタイミングよすぎるんだよな。
69：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 17:33:10 ID:.LDc0TAk: >>67
チェイスウォークが実用レベルになったのが先週だったとか、EmC取れたのが先週だったとか？
WG同盟の中の人だが、一度マスタをぬっ殺したが二度目で突破されたと報告が上がってたから、少なくともステルス突破ではないとは思うけど。
何かゴスもつけてるっぽいという話もあったな。廃か黒か知らんが、萎えるお話じゃて。
70：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 17:34:15 ID:sqhKIgIY: EMCなかったんじゃねーの
71：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 17:44:15 ID:Zisn1FAk: >>67 >>68
エロス=チート確定でもういいよ^^

>>70
先週城2でエロスの大人数狩りやたら見かけたからそうかもな
宿無しで城に出てきてうぜーと思ってたが

<金ゴキ(+ゴス?)チェイス対策まとめ>

×ルアフ　サイト集中力向上

○ダメージの出る罠(ランドマイン等)
○不協和音

△足跡をみつけてる事ができたら　AS、MB、CR であぶりだし
△ソルジャーガーディアン[地1 / 昆虫 (小)]

こんな感じか？
他情報あればよろしく
72：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 18:08:32 ID:R.PgOPvg: エロスはゴスも持ってるよ
随分耐えるからアサに塩かけて殴らせたらすぐ沈んだ
73：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 18:15:16 ID:MoANjOTM: GV当日にEMC取れたらしい？
mixiやら各所エロスの中の人の日記参照。
74：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 21:35:28 ID:pu8iHtB6: オムライスとエロスは同盟してるの？
75：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 22:34:35 ID:X0seu97U: バックドア使ってそのままステルス状態でエンペまでいってＥＭＣ詠唱終了時に解除やそのまま殴ればいいのに
なんかちゃんと足跡残して金ゴキで大魔法地帯を悠然と歩いてたのがなんとも…
バックドアを使ってるか使ってないかだと、使ってないようには一応みえたな
…でも３回に１回くらいでステルスで通って、板で足跡見えてたよとかいう発言をさせてたりしてなｗ
76：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 22:53:56 ID:sqhKIgIY: バックドアなら金ゴキいらないしな
77：Bijou名無しさん：2005/10/04(火) 02:34:10 ID:D0u9oqTY: >>76
あまりのタイミングにそれを正当化するための金ゴキかと勘ぐってしまう。
金ゴキないのにそんなことしてたら一発でチートツール使用がばれるがチェイス金ゴキEMCをそろえて
通常はそれらをつかってまともにやってここ一番でバックドアつかっても簡単にいいわけできるからな。
チェイスの足跡とか砦の背景じゃ素でつかってもほとんどばれないくらいのものだから
ここ一番で足跡でてたかなんかだれも覚えちゃいない。
78：Bijou名無しさん：2005/10/04(火) 03:34:00 ID:R4DAM8.I: 金ゴキ持つような奴が、そんな危ないツール使うわけないだろう。
BANされてアイテム没収されたらどうすんだよｗ
そんな話題は隔離板行きなさい
79：Bijou名無しさん：2005/10/04(火) 03:45:28 ID:sdDa0Zqk: 仕事疲れた・・・お前らさまがた、ごきげんよう。
まあ、配布されたのは2005/09/30(金) 21:52:12らしいけどな。
俺的にはエロスはチート使用してたって事でいいじゃないかと思ってる。
「不協和音しとけば平気だろ」って油断するのもいただけないし。

俺も疑っている1人なだけに気持ちもわかるんだが、
同胞よ。奇襲かけられた俺らの必死さにみえてしまうから
もう少し文章ひねって書いてくれ頼む。かくいう俺も必死だな。

まあ、色様でEmCやっちまった以上キモ会話になるのは必然か。

エロスの事は大体わかったし
金+ﾁｪｲｽ+EmC揃えられちゃってるだけに手の打ちようがないけど、
使用してたにも関わらず、ばれてなくてニヤニヤしてるギルドが
他のどこかにいそうで不安なのは俺だけ？？？すげー腹立つ。目撃証言無いのか？
80：Bijou名無しさん：2005/10/04(火) 06:45:40 ID:W767RbQk: >>75
それはあんまり大っぴらにやると完全に疑われるからだろ。
仮にも中堅上位に名を連ねてるんだから。
3回中2回は普通にやって失敗しても良し成功ならそれもよし
残り1回でそれ使って確実に落とせばいい。

金ゴキは誰のか知らんけどまわして使ってるようだから構わんが
エロスはゴス持ちやらポール持ちやら黒いの多過ぎる。
81：Bijou名無しさん：2005/10/04(火) 07:43:10 ID:hN9mlvtE: バックドアをごまかすために疑われにくい状況を数ヶ月前から金ゴキチェイサーをギルマスにしてEMCギルド作ってたってか？ｗ
82：Bijou名無しさん：2005/10/04(火) 07:45:56 ID:hN9mlvtE: うぇ、他のページとか見てて改行にエンター押したつもりが書き込みになって日本語変だ。
適当に脳内補完よろ。
83：Bijou名無しさん：2005/10/04(火) 09:20:32 ID:A1YBJWHk: 金ゴキなんて安いもんだろ？金が湯水のごとく沸いて出るんだから
それにBANなんて100%ねーよ
84：Bijou名無しさん：2005/10/04(火) 10:34:08 ID:m4XILO1U: 蒼同盟よりマシだな
85：Bijou名無しさん：2005/10/04(火) 12:35:54 ID:8cFjpdRA: 来週は全砦をヤンキーが清掃しますのでご期待ください＾＾
86：Bijou名無しさん：2005/10/04(火) 12:58:07 ID:.T89PboE: エロスってBOSSでも見ないし金ゴキある訳ないだろ。
こうやって騒がれててもエロス側が↑で話されてるように
チェイス潜伏中のSSやら金ゴキ所持証SS拠出してこないって事は
もうツール使ったって結論でいいんじゃね？

てか持ってない+ステルスだからSSの回りに人写ってない
なら出せるわけないか＾＾
87：Bijou名無しさん：2005/10/04(火) 13:18:36 ID:wSWnjccg: >>52
タイミング次第でWP越え地面指定魔法は可能です
指定地面は自分の足元の位置に勝手になるけど
88：Bijou名無しさん：2005/10/04(火) 13:22:42 ID:HjKIZmsk: >>86
エロス同盟のリバはKIAI後継でKIAI時代は某C氏を筆頭にかなりBOSS狩ってただろ。
エロスの方も321色や強くてニューゲーム時代にはしょっちゅうBOSS狩ってたし、
オムライスだってBOSSスレでよく見かけると言われる程度にはBOSS狩ってた訳だが。
まあこの3つは今はBOSSじゃほとんど見かけないから、新参BOSS厨にしてみればそうなるかｗ
89：Bijou名無しさん：2005/10/04(火) 14:03:14 ID:J1XbXB3w: 結局エロスが金ゴキチェイス持ってるっていっても、
攻め手にエロスがいればSP回復剤たたきながらでも
騎士にShift＋BDS、弓職にASをWP出現点に撃ってもらえば対処できるだろ。

それでも抜けられてEMC決められたっていうなら話はかわるがな。
90：Bijou名無しさん：2005/10/04(火) 14:42:50 ID:ybFTrXPc: 普通に団長はロキ歩いてぬけて、チェイスつかってたよ。ステルスはありえん。
チェイス使う瞬間にカーソルがあって、ぎるちゃで団長がきてチェイスつかってって報告がきた。
あのとき破天同盟と四面同盟の同時突撃で防衛線はてんぱってたし、
ラグでクリックしても追いつく前にチェイスつかわれて逃亡。
二同盟はどんどん波状攻撃してくるし、弱中堅のうちじゃ↑のように落ち着いて対処とか無理。
団長一人ぽつんと来たなら対処はできるとおもうけど、防衛線がくずされかかってて
てんぱってるときに、対応できる中堅どころはすくないんでは？
91：Bijou名無しさん：2005/10/04(火) 15:40:20 ID:TqLpyv5U: 団長って言い方するなんて、内部の方か関係者ですか？と恒例のセリフ
団長というと蒼のＷＳの方を思い浮かべる俺ガイル

とりあえず、金ゴキチェイスかチートは今後見極めましょ
エロス同盟の金ゴキ持ちは元々はパラでいるからな
アンクル＋ランド＋状態異常系罠敷き詰めて防ぐ、とかはＴＯＭなんかね