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百物語2017雑談 兼 避難所スレ

1○抱き柏 ◆LV3KSIGR36:2017/09/16(土) 05:15:15 ID:H0ew4LsQ
【御案内(1/2)】

百物語2017のお話についての雑談、感想はこちらでお願い致します。
それぞれの怪談へのご感想は語り部さんたちのモチベが上がります。
どうぞたくさんお寄せ下さい。
(当企画は文章の内容や構成力を競うものではありませんので、
 怪談に良し悪しの評価を付す書き込みはご遠慮願います。)

624あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 13:49:44 ID:???
延々と連投に矛先向けるように仕向けてるけど自演にしか見えんよ

625あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 13:51:35 ID:???
リアルでもどこでもメンヘラは無駄にプライド高いよね

626あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 13:54:00 ID:???
第一部を台無しにしたのは連投で第一部ごと第二部を台無しにしたのは抱き柏だろ
どっちもクソだが語り部にまでクソ塗りたくってんのは柏の方
そらアンチも多いだろうな

627あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 13:55:43 ID:???
>>623
必死だねw

628あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 13:56:15 ID:???
運営の考えを聞きたいところ

629あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 13:56:41 ID:ltqOzk0Y
傲慢というかワンマンで理屈っぽい部分あるから柏が運営に加われば何かしら妨害されるのは明白だったけどな

630あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 13:59:42 ID:???
>>629
傲慢って部分、百物語で初めて知った自分ですらそう思った

631あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 14:01:21 ID:???
でも運営全然集まらなかったじゃん

632あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 14:01:41 ID:???
もう来年からは百物語は無いんだなと漠然と思う

633あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 14:01:56 ID:ltqOzk0Y
>>623
無理に擁護すんな、柏が迷惑に思うだろがw

634あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 14:05:16 ID:???
運営を悪く言う気にはなれない

635あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 14:06:41 ID:???
関わった運営は悲惨だな乙でした

636あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 14:07:50 ID:???
>>634
第一部で終わってりゃ同感だったよ

637あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 14:09:49 ID:???
文句は言うが、誰も運営に名乗り出なかった
運営の人達には感謝するべきだと思う

638あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 14:13:51 ID:???
主役は運営じゃなくて語り手だろう
そこ履き違えてる時点で感謝するべきって言えるのは第一部までで第二部はやらない方がマシ
それどころか何もかも台無しにしてしまってるよ

639あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 14:13:59 ID:???
結局一体なにがしたかったのやら
二部に向けスタッフで話し合いましょう
と言ったまま直前まで沈黙していたのは理由は本当に荒らし対策なのかね

640あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 14:17:26 ID:???
主導権はこちら側にありまぁすだから預かった話をどう扱おうと勝手だと思ってるのかしらんが
こういう扱いされるなら二度と参加しようとは思わんだろう
来年からは荒らし扱いされようが全力で止めるわ
語り部に対して失礼すぎる

641あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 14:19:26 ID:???
来年は無いでしょ、流石に

642あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 14:19:26 ID:???
とりあえず運営が顔出すまで待たないか?

643あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 14:21:05 ID:???
語り部の皆さんは参加してどう思ってますか?

644あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 14:29:44 ID:???
そもそも運営が語り部さん達に感謝しているのか疑うわ
既に準備スレに「中止になるなら投稿するんじゃなかった」といってる人が出ているけど、そこら辺どう思っているのか
自分を含めここにいるROM側はもうどうでもいいけど、語り部さん達に対して失礼すぎ

645あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 14:40:16 ID:ltqOzk0Y
この顛末だと語り部と運営間の問題になるのかね

646あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 14:43:15 ID:???
運営側でどういう話をしてたか分からないしある程度その辺はオープンにしてほしかったとは思う

647あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 14:44:06 ID:???
例の主導権さんっていつ頃からオカ板でコテやってる人?

648あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 14:45:07 ID:???
>>645
そうだと思う

649あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 14:49:29 ID:ltqOzk0Y
>>647
うろ覚えだけど去年の7月くらい?

650あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 14:50:27 ID:???
>>646
>>647
語り部ですか?

651あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 14:55:25 ID:???
語り部かどうかなんか関係あんの?

652あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 15:01:52 ID:???
話の数が足りなかったらと思って家に足が来た話を必死に文章にしようとしてたら
中止になっててワロタw

653あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 15:08:01 ID:???
>>651
語り部の人だったら、語り部同士で話したいなと思っただけですけど…

654あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 15:10:49 ID:CftPOkLY
>>651
ROMもお客さんだから無関係とは言えんよな

655あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 15:16:22 ID:???
オカルトは年々衰退してるな
話数きっちり集まって賑わってた頃もあったのにな

656あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 15:34:51 ID:???
昔は百物語の事前投稿だけで40〜60話くらいあったんだよ
あとは当日の飛び入りを合わせて99話完遂することができた

657あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 16:06:23 ID:???
昔話ばっかり

658あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 16:08:50 ID:???
むしろ語り部が2chで偉そうな態度でワガママしたのが崩壊の原因では?
馴れ合い俺すげえしたければSNS行けばいいのに

659あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 16:11:26 ID:???
足が来た話呼んでみたい

660あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 16:13:30 ID:CftPOkLY
>>658
語り部偉そうにしてたか?
そんなふうには見えんかったが

661あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 16:21:39 ID:???
>>658
語り部どんなワガママ言ってたんだ?

662あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 16:23:15 ID:???
馴れ合い俺すげえしたければSNS行けばいいのにって、どういう意味?

663あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 16:27:14 ID:???
ここでグダグダ言ってるの殆ど語り部だろ

664こんかいのいちです:2017/09/24(日) 17:13:04 ID:N.h2UrX2
今来てざっとだけ読みました
今回きちんと投稿してくださった語り部の皆さま、本当にありがとうございました
こんな結果になってしまって本当に申し訳ありませんでした

とりあえず、コピペの話に関しては、まとめを作るにあたってはノーカンにします
ので実質何話?
オカルト板で百話集めるのはもう無理なんでしょうか・・・

665あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 17:17:46 ID:???
>>664
お疲れ様でした

>>658 >>663
こんな言われようで残念です
語り部として参加しましたが、投稿してもらった話の削除依頼受け付け可能ですか?

666こんかいのいちです:2017/09/24(日) 17:28:05 ID:N.h2UrX2
>>665
参加方法にもある通り、大丈夫です
悪い方の騒ぎに巻き込んでしまって申し訳ありません

お手数ですが参加方法にありますように
メールフォームから改めてお問い合わせください

667こんかいのいちです:2017/09/24(日) 17:44:30 ID:N.h2UrX2
今回は夏が終わってたのに私が誰かやってくれないかなーと
グダグダ引き延ばしていたことが原因です
まじめに取り組んでくださった皆様を巻き込む形にしてしまって申し訳ないです
誰が悪いとかやめてほしいです

668あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 17:47:17 ID:???
>>658がすげえ馴れ合いしたいって事でおk?ww

669あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 17:48:17 ID:???
今回初めて語り部で参加させてもらいました。
外部に移動したのも中止も残念ではありますが、
準備スレや彼岸スレで創作認定され投稿意欲を削がれました。2chでの直接投稿なら止めていたかも知れません。
この板で1年もありゃ5話ぐらい集まるわと擁護下さった方のおかげでやる気は出ましたけど
運営さんが語り部の投稿意欲を削がれず、話数を確保するために移動を考えたと思えば、運営さんを責める気持ちにはなれません。
しかし、俺自身はやっぱり2chでやってほしいです。ここで議論してる人をみても、楽しみにしてたからこその怒りや指摘が殆どです。
今回の運営さん自身に不満がある人は別にして、2chで開催していたら皆さんも殆どの人が協力出来たし、していたと思いました。

670あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 17:52:03 ID:???
>>667
今回はコピペも多数あるとの事で、それを除いたら何話残るんですか?
途中でやめてしまったくらい集まらなかったわけですし、残念ですが全部削除で良いと思います

671あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 17:52:56 ID:???
↑これは語り部で参加させてもらっての意見です

672こんかいのいちです:2017/09/24(日) 17:55:01 ID:N.h2UrX2
そうですね・・・最終的に取り下げを決めるのは語り部さん側と思いますが
それも視野に入れておくべきだと思います


所要ができましたので少し席をはずします
また夜に来ます

673あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 17:55:22 ID:???
自分は外部だから話を送る気になれた
運営お疲れさん

674あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 17:59:17 ID:???
あと、運営さんは少人数で大変だったのではないかと思います。明け方まで話を読んで評価して下さった方々もありがとうございました。ドキドキしながら参加しましたが楽しかったです。

675あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 18:09:54 ID:???
ここで百物語の感想とかしたかったけど無理だったな
聞き手の反応が醍醐味なんだけどダメだったか

676あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 18:41:00 ID:???
>>675
こちらもありますよ
百物語雑談スレ2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/22553/1408190659/l50

677あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 18:42:34 ID:???
ヤフーコピペだ!!とここで突然騒ぎになった流れからの急遽の中止
「コピペ指摘があったので中止します」
じゃあコピペ指摘がなかったら?もしくはコピペじゃなかったら、どんなアナウンスで中止に持っていったの?
だってどの道、あれ以降は続行出来ないのが事実ですよね?話が無いんだから

不自然というか作為的な感が凄いわー

678あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 18:55:08 ID:???
今さら言うな、おそいわ

679あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 18:56:02 ID:???
もう削除で良いわ

680あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 19:15:49 ID:???
策士に踊らされた百物語終了

681あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 19:19:42 ID:???
コピペの指摘がなきゃ第三部やりますってなってたんじゃないの?
語り部も板も蔑ろにして何を成立させたかったのかさっぱり分からんけど

682あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 19:26:19 ID:???
協力した人間が俺すげえしたいだけだの馴れ合いだの言われるなら廃れて当然だろ
そうやってクソコミュは死んでいくんだからな

683あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 19:29:30 ID:???
>>682
ちょっと言ってる事がわからないんですけど

684あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 19:33:16 ID:???
頭悪くて理解できないなら一々出てこなくていいよ

【コミュニティの一生】

面白い人が面白いことをする

面白いから凡人が集まってくる

住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める

面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓ ←いまこの辺
残った凡人が面白くないことをする

面白くないので皆居なくなる

685こんかいのいちです:2017/09/24(日) 19:42:17 ID:N.h2UrX2
戻りました

コピペ指摘がなくても
100話集まらなかったけど朝になったからもう終わりにします
ですかね?
正直今日も頑張ろうという話はありましたが今日はフル参加は無理と断るつもりではありました

686あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 19:45:02 ID:???
俺すげえしたいw

687あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 19:54:38 ID:???
運営のみなさま、お疲れさまでした
大変な中ありがとうございました
外部で良かったと思うし楽しかったです!

688あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 19:54:43 ID:???
もはやどうでもいいけど、不透明すぎるから聞いとくわ

・Yahooにマルチポストしたのは運営の総意か?
・代理投稿は荒らし対策でIP等確認できるはずだけど一連のコピペ投稿は同一IPのものか?

689こんかいのいちです:2017/09/24(日) 20:04:51 ID:N.h2UrX2
というかマルチポストは運営がやったんですか?

690あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 20:09:29 ID:???
いちって本当に運営なのかよ

691こんかいのいちです:2017/09/24(日) 20:11:59 ID:N.h2UrX2
うーむ・・・
私はお手伝いさんでいいと思います

692あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 20:14:16 ID:???
まるで他人事

693あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 20:22:07 ID:???
>>688
聞くだけ無駄なようですな

694あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 20:26:28 ID:???
いちさんに訊きたいんだが、今回の会場変更が決まった経緯をいちさんは知っている?
開催時間遅延・それについての連絡がなかったのはわざと?

695あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 20:28:01 ID:???
もう良いんじゃない?終わったことだし

696あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 20:30:45 ID:???
抱き柏

697あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 20:32:40 ID:???
まぁ予測通りだよ
主導権さんが主導権握ってやってたってことね

マルチポスト者のプロフ
公開するID : hyakumonogatari2017_staff
名前 : 2ちゃんねるオカルト板百物語企画スタッフ
ttps://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/hyakumonogatari2017_staff
質問3件 回答38件

文章見てくれば誰が書いたかはっきり分かる
柏は出てこないんだし、いちに何か言っても意味は無いな
まぁお疲れ様でした
そもそも運営がスムーズでも連投がいなくても話数がないんだから成立していないんだし
負うべき責任以上に責任感じないようにね
今回の経験が何かを為そうって時の足枷にならないことを願う

698あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 20:35:56 ID:???
お憑かれ様でした

699あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 20:39:02 ID:???
卑しい手段の主導権様お憑かれ様でした

700あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 20:51:45 ID:???
つまらないことしか言えない常連が口出しして辞めさせたとしか思えないわ
やらせたくないとしか思えない

701あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 21:06:50 ID:???
今これID:9ySq6fbN0

702あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 21:08:29 ID:???
>>701
ちょw

703ななほし ◆4gJVpc7IX.:2017/09/24(日) 21:27:01 ID:41T3VSPI
こんばんは、長らくこちらに来ることができず申し訳ありません。
15日に祖父が急逝し、第1部当日はお通夜だったためこのような中途半端な関わり方になってしまいました。
運営の方では抱き柏さんからSkypeを通じてコンタクトをいただいていましたが、当日も反応が遅れることが多く、
結果的にスレの方たちにご迷惑をおかけしてしまう結果となってしまいました。大変申し訳ございません。
昨日は普通に仕事でした。申し訳ないです。

第2部の会場変更についてですが、自分の方には月曜日深夜(25時ごろ)に連絡があり、
準備wikiと特設掲示板での開催の方向で準備を進めているとのことでした。
自分としてはオカルト板自体が人が少なくなっており、語り部さんがなかなか集まらないことや2ちゃん
自体への書き込みに抵抗がある人は参加しやすくなるかもしれない、という諸々の状況から、
会場変更も一つのやり方だと思い、いいと思います、とお伝えしました。
が、こちらや準備スレでのアナウンスがなされなかったことでご迷惑をおかけした結果になってしまったと思います。
本当に申し訳ございませんでした。

704あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 21:34:19 ID:???
>>703
リアルでも大変だったんですね、どうもご苦労様でした

705あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 21:43:18 ID:???
>>703
そうだったのですね
色々と本当にお疲れ様でした。ゆっくり休んでください

706こんかいのいちです:2017/09/24(日) 21:44:04 ID:N.h2UrX2
>>694
場所変更というか準備wiki自体がなんか変わってるーと思ったのが水曜か木曜
連絡あるかなと待っていたのですが特になく
結局変更について私が正式にメール確認したのは昨日の早朝です
wikiを確認した時点でアクションを起こせばよかったと反省しています

開催時間が遅れることについては
先週どこかに出ているので云々というのを聞いていたので
帰ってこられないんだろうなーとおとなしく待っていました

707ミロ:2017/09/24(日) 21:57:55 ID:???
俺もオカ板見限られたんじゃないかというようなレスをしてしまい、失礼いたしました。
投稿者さんのお話は楽しみながら読ませていただきましたが、大した感想も書けずすみません。
ななほしさんのお祖父様の御冥福をお祈りします。

708ななほし ◆4gJVpc7IX.:2017/09/24(日) 22:13:37 ID:41T3VSPI
>>704
ありがとうございます。
重なりすぎて笑うしかなかったです(苦笑)
ここ数年毎年何かあるのでやっぱり百物語は何かが起きるようです。

>>705
ありがとうございます。
とりあえず忌明け済んだらゆっくり休みます。

>>707
いえいえ、とんでもないです。
数年前までは当日の運営の動きもスレでやっていましたが、結果的に読んでいただいている方が
雑談しにくくなってしまったこともありましたし、リロードでの時間のロスを考えればSkype
や直メでの連絡の取り合いはかなり運営としては都合がいいのですが、逆を言えば運営の動きが
見えにくくなっているということで...。
それが端的に出てしまったのが、今回話がよりこじれてしまった原因だなと反省しております。
昨年2夜開催になったということもありますし、来年開催ができるなら色々なところで変えるべき
ところは変えていかないといけないのかなと痛感しております。
自分が言える立場ではないですが、楽しんでいただけたなら嬉しいです。
ありがとうございます、じいちゃんネットとか全くわからない人だったんで、まさかこういうところで
冥福祈ってもらえるなんて夢にも思ってないと思いますwまた仏前で話してきます。

709あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 22:18:11 ID:???
メンヘラって呼ばれてるあかるさまガイジがいてそいつのせいだけかと思ったら運営もガイジだったっぽいね

710あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 22:20:38 ID:???
運営がこんなゴミだとは思わんかったな。今年の様子みて参加しようか決めるつもりだったけど一生しねえわ

711あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 22:25:09 ID:???
運営全員が悪いわけではない

712あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 22:25:35 ID:???
もし99話を最後までやりたかったら、8月の百物語本番に合わせて
相当前から話を募集してないとダメだろうな

713あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 22:28:44 ID:???
運営で話し合い決めた結果ではなく単なる報告だったって事ね
予想通りだけどさ

714あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 22:39:03 ID:???
>>688についてはどうなのでしょうか?

715ななほし ◆4gJVpc7IX.:2017/09/24(日) 22:39:38 ID:41T3VSPI
>>713
当日の開催中以外はそれぞれで連絡をとっていた状態で、少なくとも自分は
抱き柏さんとのみ連絡をとっていた状態でした。
なので、1さんと連絡がどういう状態だったかというのは全く知らずの状態でした。
そもそも運営内でそういう連絡のいったいかないがあるのが問題で、
運営経験者の自分が話を確認すればよかっただけなので自分の過ちです。
申し訳ありません。

716ななほし ◆4gJVpc7IX.:2017/09/24(日) 22:56:09 ID:41T3VSPI
>>714
すみません、>>688についてですね。

Yahooについては、知恵袋のほうで告知をするつもりというのはSkypeで来ていました。
語り部してくれませんか?みたいな感じで集客できれば効率良く集まると思うので
ということでした。返事もできなかったので、どういうやり方で、とか具体的な
話の確認はしておりません。すみません。

コピペ投稿のIPですが確認中です。
既出だったらすみません、どの話がコピペでしたか?

717あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 22:56:31 ID:???
>>239で話し合うと言いながら結局は個人プレーで事を進め、ななほしさんやいちさんには連絡という名の報告をしただけなのか…

718あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 23:02:49 ID:???
>>716
コピペについては>>512参照

719あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 23:03:03 ID:???
直前まで運営が集まらなかった時点で成功は難しかっただろうさ
いつもと違うこともあったから批判されるのもわからんではないが、その強引さがなけりゃそもそも開催だってできなかった
たとえ失敗したにしても、行動した人間と行動してない人間なら、行動してない人間こそ責められるべきだと思うがな

720ななほし ◆4gJVpc7IX.:2017/09/24(日) 23:05:15 ID:41T3VSPI
>>716 >>688
確認したところ、2種類のIPアドレスから合計7つの名前を使って投稿されていました。
ざっとIPアドレスのみ確認したところなので、それぞれの投稿された話をチェック
していこうと思います。

721あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 23:14:18 ID:???
誰も失敗を責めてるわけじゃないと思うんだけど

722ななほし ◆4gJVpc7IX.:2017/09/24(日) 23:17:26 ID:41T3VSPI
>>718
ありがとうございます、助かりました。
コピペ報告のあった8話分のIPアドレスですが、2件が同じIPアドレスから、
他はバラバラでした。
ちなみに>>720のIPアドレスのうち、片方のIP(3名)はコピペとは無関係でした。
マンションとかだとIP一緒になったりするんでしたっけ?

723あなたのうしろに名無しさんが・・・?:2017/09/24(日) 23:17:50 ID:???
主導権さんは何処へ?


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