不具合報告・新機能要望 - 1137946579

1：管理人★：2006/01/23(月) 01:16:19: 動作不具合・新機能追加について
389：管理人様へ：2008/04/07(月) 11:07:14: そのままコピーペーストしていますので、悪い表現等ありますがご容赦下さい。

管理がどうこうという話は、勝手に言ってるだけなので読み流して下さい。
ただ、555さんの言っている「少し知識があれば誰でもポイント操作ができる」
「自分にもできる」という話や、558さんの言っている「今も操作している人がいる」
これらについては、軽視できないと思います。
匿名の雑談用外部掲示板に書いてあることですので、証拠など何もないとは思います。
ですが、実際私もポイント操作をやろうと思えばできる環境を保持していますし
今現在も複数IDによるポイント操作をしている人の話も聞いたことがあります。
操作するポイントの大小ではなく、操作すること自体が問題であると私は思いますし
管理人様もそうお考えのことと思います。

そこで要望ですが、まずはガイドラインにはっきりと詳細にポイント操作行為の禁止を
掲げていただけたらと思います。
各々の常識に任せようとしても、不特定多数の方が見ることができるこのサイトには
残念ながら常識のない人も訪れるのでしょうし。

それから、判断が難しいと思いますが、ポイントが動く行為（投票・擁護・評価）に
ID及びIPの表示を必ずするようにしてはどうでしょうか。
評価する際には評価コメントが必須となっているので、評価コメントの表示のところに
投稿時間、ID、IPを表示するのはどうでしょうか。
それによって、ユーザによる複数IDによる偽装（及び偽装疑惑）の通報がかなりしやすく
なるのではないかと思います。

以上です。ご検討いただけたら幸いです。長々と失礼いたしました。
390：管理人★：2008/04/08(火) 00:40:58: >>388-389
ご指摘のあった部分に関して、従来から技術的に不正評価が困難ではないと
認識しつつも、深く調査をせず放置してしまい、最終的に今回の
ポイントリセットを招き多数の方々にご迷惑をおかけしてしまったことについては
言い訳の言葉もなくまことに申し訳なく思っております。

評価者のID表示については以前よりすでにコード中には実装しております。
しかしながら、無意味な報復下げ評価合戦や逆に双方のお礼評価の繰り返しによる不当な
評価上昇を招く可能性があること、また原則としてIDの表示を行わず有害投稿者に
対するペナルティとしてID表示を位置づけている現状の仕組みが抜本的に変わるなど、
ランキングへの影響度を推し量ることができずに公開は見送った経緯がございます。
391：これじゃーね：2008/04/10(木) 09:31:22: ８０Ｐ以上もあったのに30PTまで減らされて
BOT連中らに擁護されて
BOT連中らに擁護されて落とされて良い迷惑なんですが？

ここの管理人ってBOTと組んでいるのかな
392：管理人★：2008/04/12(土) 05:51:05: >>391
どのような目的でそのようなご意見を仰っているのでしょうか？
主旨が計りかねます
393：これじゃーね：2008/04/12(土) 13:50:24: 管理人がP初期化してから
すげー、うざいんだよ
このサイトは工作勝ちか？

P少なくなったせいで、工作員のせいで
Pが少なくなっちまった。
真実がおかしくなっているのによ。
P戻せよ
394：管理人★：2008/04/12(土) 15:09:23: >>393
ポイントについては大規模な不正操作が発覚したため初期化させていただきました。
申し訳ございませんが復元することはできません。

評価が以前と比較して下がったことにご不満をもたれているようですが、
ポイント初期化と同時に不正評価対策を強化しており、以前より信頼性の高い
評価が行われるようになっていると考えております。

当サイトの評価システムは最大多数の最大幸福を具現したものです。
少数派の方にとってはご不満かと思いますが、多数決の結果を
工作と評する事はパターナリズム的な傲慢さにつながるかと思います。
395：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
396：広告だが：2008/04/12(土) 18:53:55: Google広告表示させるのはかまわんけど
最低RMT、BOT系広告ぐらいはじけないんでしょうか？
むぶろぐなどにGoogleフィルターありますよね？
397：管理人★：2008/04/13(日) 00:45:37: 広告の内容については、ご覧頂いたユーザ様各位にて
適切にご判断いただきたいと考えております。
399：接続不可：2008/04/15(火) 09:43:42: なんか・・「Lineage2害人自動ランキング」が見れなくなってるんですけど・・
プロバイダーの帯域にＩＰフィルターでも設定しました？
ｐｉｎｇも通らないし・・（要求タイムアウト）
401：管理人★：2008/04/16(水) 01:24:51: >>399
特に変更を行っておりませんので、恐らく当ランキング側には
問題はないように見受けられます。
402：(´・ω・`)：2008/04/16(水) 01:53:10: 極めて個人的な事ですが、不都合が生じまして宜しくご教示ください。

みみずスレッドに私と同じ名前を名乗る方が居られるようです。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/22170/1188729725/161
そもそもこののAAは、広く一般的に、誰が使っても良いであろうものですが、
それが故に便宜上、別人である事を区別出来ればと思っている次第です。

つきまして、この掲示板でトリップを使う事は可能であるのか、教えていただき
たい次第です。
可能ならば、今後発言する際には、トリップをつけようと思っております。
なにしろ、見ず知らずの方にとっては、私と同一人物と思われては甚だ都合が
悪いでしょうからねえ。;-)
403：管理人★：2008/04/16(水) 02:13:28: 残念ながらご所望の機能はないようです。
同様のことが繰り返し発生するなど、意図的にハンドルを重複させて
いると考えられた場合にはID表示に戻すことを検討させていただきます。

もともとIDを表示していないのは、できるだけ肩肘を張らずに意見を
頂戴したいという狙いもあったのですが、どう勘違いしたか某氏のように
名前をひたすら変えて複数を装ったつもりになる方が出現するなど
残念な結果も一部招いております。
404：テスト ◆QkRJTXcpFI：2008/04/17(木) 09:50:01: 名前の後ろに「#」+「任意の文字列」でトリップつきませんか？
406：テスト ◆SQ2Wyjdi7M：2008/04/18(金) 15:29:10: うーむ
407：NANASHI：2008/04/19(土) 04:10:30: ポイントの評価設定がどうも以前とは違っていて違和感を感じます。
当方の評価は100P(+184)ですが30Pだった人に同意した途端その人が評価100Pになったり
評価が40Pや50Pの人に対して同意しても1P増えなかったり5Pも増えなかったりします。
もちろんコメントの0.25倍ではなく通常の投票を評価したものです。
この投票やコメントに対する評価ポイントの反映は正常なのでしょうか？
408：管理人★：2008/04/19(土) 14:23:56: >>407
30point（仮）に対して評価をして100pointになったというのでしたらそれは期待された動作です。

また不正評価防止のために、過去にすでに評価したIDに
対しては当分の間再度評価を行うことができません。
410：1：2008/04/25(金) 11:25:56: 評価はされるんだけど評価のコメントが反映されなくなった気がする
変だよ
411：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
412：ポイントについて：2008/05/15(木) 13:31:04: ポイントについて提案があります。

評価されて蓄積したポイントをサーバー単位でしか適用しないようにはできないでしょうか。
何故かと言いますと例えば「優良100pt」から評価を下げられると中々取り返せません。
同じスレ(人物スレッド)内にその100ptが居ると判り易いのですが
大抵ポイント下げを避けるため近寄ってきません。
更に別のサーバーの悪評高き人物のスレにて至極当然のコメントをし
100ptになっていたりすると、それを探すだけでも大変な苦労です。
時間が経つとポイントが消えるようにはなったようですが
そういった100pt同士の相互評価でポイントが下がらないよう工夫もできると思います。

私が最も望む評価方法は、そのスレに書き込みした人以外評価できなくするというものですが
それでは評価自体が下火になるやもしれませんし、弊害がありそうです。
もし機会がありましたらご一考くださいませ。
413：１１：2008/05/19(月) 17:13:54: ・評価値100%でも過去ログ機能が作動しません。
・ポイントの計算が一部おかしくなったりしてます。
・評価で同意等のプラス評価しているのに、ポイントはマイナス評価になるケースあります
414：管理人★：2008/05/25(日) 00:59:00: >>412
サーバごとに独立させられるか不明ですが、前向きに検討します。
IDを隠していることがそもそもの原因ですので、優良投稿者には
誰から評価を受けたかがわかるようにするなどのメリットを
提供することを検討させていただきます。

>>413
他の方の例では、正しく過去ログ検索が行えているようです。
どういうエラーになるかお教えいただいてもよろしいでしょうか？
またポイント計算のエラーとはどのようなものでしょうか？
415：９鯖住人Z：2008/06/10(火) 19:27:45: リンクを貼ってランキングの不正操作をしているそうです。

://mmoranking.com/l2/index.cgi?mode=feed&id=1212923811&heading=10&evaluate=interesting&evalcomment=LINEAGE
416：管理人★：2008/06/11(水) 00:48:17: >>415
ご連絡ありがとうございます。
スクリプトの不具合を修正いたしました。
また不正な操作のあったIDの評価を初期化しました。
417：８鯖住人：2008/06/12(木) 00:29:02: ８鯖ランキングで「ファイルロック不整合が発生しました。」とＥＲＲＯＲ出ました。
修復お願いします＞＜
418：管理人★：2008/06/21(土) 15:33:25: ランキングシステムを以下のとおりアップデートしました。
主な変更点は捨てIDによる自画自賛防止の強化と高支持率のユーザへの利便性強化です。

mod ver. 0.58 (2008/06/21)
・ユーザのデフォルト支持率を20%に変更した。
・自画自賛防止のためデフォルト支持率のユーザが他人を評価できないように変更した。
・支持率80%以上のユーザは評価コメントのIDを閲覧可能にした。
・統計情報（idtrack）ページにreferer制限を行った。
419：774：2008/06/25(水) 09:34:46: お疲れ様でした。

>自画自賛防止のためデフォルト支持率のユーザが他人を評価できないように変更した。

これ最高です。
こうする事で「クッキー削除→1週間後にポイント下げ」の繰り返しができなくなり
そうしたポイント操作に効果を発揮すると思います。
420：3鯖：2008/06/27(金) 22:42:22: んー、もし出来れば『自分が付けた評価を取り消す』とか出来るようにしてﾎｼｽ
間違えた評価(荒らしにマイナス評価するつもりがプラス評価してしまったり)をした際に
取り消しが一切効かないと正直凹むんで・・・
421：3鯖：2008/06/27(金) 22:42:53: あ、一応age
422：3鯖：2008/06/27(金) 22:43:26: 上がってなかった・・・連投スマソ
423：要望・お願い：2008/07/07(月) 14:36:36: 要望です。
更新履歴にあるシステムの変更内容をまとめて
現在のシステム仕様内容一覧（説明書）みたいなものを
作っていただけないでしょうか？
お願いします。
424：774：2008/07/17(木) 10:49:22: 評価についての要望なのですが、投稿数が多くなるとどの投稿に対して行われた評価なのか全くわかりません。
どの投稿に対してという部分が明らかになると報復評価合戦になりかねないと言う危惧はおありかと思います。
しかし一人にしか投稿していない場合はそれが自明であるため、あえて隠す必要性も無いのではと感じます。

ご健闘いただければ幸いです。
425：仙崎：2008/08/08(金) 23:57:31: ども。最強仙崎です＾＾
ＢＯＴもしようか悩んでます＾＾；
どうしたらいいですか？
ルナでかつやくしてます
426：バーツ：2008/08/26(火) 22:57:51: mmoranking.com/l2/index.cgi?idtrack=dthAuooKUKc&mt=&heading=1
投稿履歴がない奴から下げ評価を食らったのですがバグじゃないでしょうか？
それとも一度100ポイントになったら投稿消せば下げられずに評価できるってこと？
427：バーツ：2008/08/26(火) 22:59:13: 今見たらなんか内部エラーって出ますが
自分のでは見れます
いろいろバグありそうですね
428：しつもーん：2008/08/27(水) 00:58:13: PC再起したらなんでか　IDかわっちゃっていままで受けた評価も消えました；ｗ；
なんで？
投票も3日経過しないとできないとか・・・・；ｗ；PCの電源おとしたらIDってかわるの？？？？
429：IP：2008/08/27(水) 22:07:25: ふんどし野郎だからな管理人は。
ふんどし騒動には笑った、害ラン管理人乙
430：バーツ：2008/08/30(土) 02:44:17: ついに80以下に下げられてしまった
何とかなりませんか？
ポイント温存対策してほしい
431：管理人★：2008/08/30(土) 21:23:01: 以下のとおりシステムをアップデートしました

mod ver. 0.59 (2008/08/30)
・投稿が3件未満の場合他人を評価できないように変更した（ポイント温存、クッキー削除対策）
・評価内容を評価コメントに併記した。
・デフォルト支持率のユーザでも評価を可能に戻した。
・統計情報（idtrack）ページのreferer制限を撤廃した。
・ランキングがマイナス値になりうる場合擁護を無効票として扱っていた過剰擁護防止仕様を変更した

>>420
評価はその時点での評価者の支持率を元に行われますので、
後から取り消してその値を減算するのは仕組み上困難です。
ポイントの連動を確認するために試しに評価するという行為が
より容易になってしまいますので、その点からも難しいと思います。

>>424
評価はユーザIDごとに記録・管理されているためやや困難ですが
要望が多ければ検討させていただきます

>>426
ポイント温存対策を行いました
432：仙崎：2008/09/01(月) 07:37:45: どーも＾＾お世話になってますｗ仙崎どぇ～っす＾＾
僕の頭も不具合があるので管理人さん、治してください。
433：質問：2008/09/01(月) 12:58:48: なんで回答すらなし？
PC再起でID変更ってあるんですか？
その聖で今まで受けた評価もなくアクセスすら始めてとかなんで？
わけわからなくてはらたちます。
434：管理人★：2008/09/01(月) 13:44:34: >>433
当ランキングのユーザIDはブラウザのcookie機能を利用しています。
cookieは入場整理券と同じ役割を果たしており、次回のアクセス時にも
同じcookieをブラウザがサーバに提示することで同一のユーザIDを維持します。

ウィルス対策ソフトに付属するcookie一括消去機能を利用した場合や、あるいは
cookieがPCの不具合やクラッシュなどで失われてしまった場合には、初回訪問と
同じ扱いになってしまい、再度新たなcookieがサーバから発行されIDが変わってしまいます。

サーバ側はあくまでcookieの提示を元にIDを処理していますので、
お使いのPCでcookieを削除したりしていないかご確認ください。
435：433：2008/09/01(月) 22:03:55: 詳しく教えてもらってありがとうございます～。
436：普通の名無しさんに戻ります＞＜：2008/09/27(土) 18:17:19: 僭越ながら新機能の要望です。
現在コメントに対する評価は×0.25となっていますが、これだと、
（１）先にコメントをつけて
（２）後から投票/擁護を投稿
と投稿された方への評価したくとも、先に×0.25でカウントされてしまっていて、
投票や擁護といった重要な投稿に対しての評価が弱く反映されてしまいます。
そして評価の取り消しも利きません。
そこで、投票/擁護への評価を１回、コメントへの評価を１回、の計２回評価
として頂けないでしょうか。
利用者サイドからの勝手な提案で、実現は難しい事かも知れませんが、あくまで
要望という形で、お目通していただければ幸いです。
437：７４：2008/09/30(火) 04:54:09: ポイント20以下？での投票・擁護不能ってなくていいんじゃ？
というか投票・擁護で＋－での変動ポイントのってるし。
影響力も少ないようだし。
連投に制限入れるとかすれば良いんじゃないの？
　
　
というか来てるのが固定化してて、ポイント持ってるやつと持ってないのって二極化しちゃうともってない方の意見は通りにくくなると思うんだけど。（新規追加もできないしね）
438：２鯖74：2008/10/07(火) 13:04:28: ポイント関係ｵｶｼｲというかなんというか。
ポイント保ってる二人が投票しただけで１位にただのBOTが君臨してて
それ以上に投票されたりされてるのが２位にになってるのだけど。
コメント見るだけで１位と２位が順逆になるべきだとも思うんだけど・・・
439：管理人★：2008/10/25(土) 16:38:14: 以下のとおりシステムのアップデートを行いました

mod ver. 0.61 (2008/10/25)
・マイナス表示など、20ポイント未満の項目もデフォルトで表示するようにした
・2度目以降の投票/擁護を自動的にコメントにしていたのをとりやめた

>>436
評価はリアルタイムで計算しておりますので後から取り消すのはシステム上困難です。
コメントに対して安易に評価しないようにするなどの自衛策でご対応ください。
なお、コメントに対する評価の必要性についても再検討いたします。

>>437
ランキングのユーザからみて望ましくない利用者を排除するための仕組みとなります。
実績がなく信頼度の低い利用者が、実績を積んだ利用者と同一の扱いを
受けることは一般社会的にも難しいことかと思います。

当ランキングはそういった社会的な評価の仕組みを取り入れて
模倣・反映し具体的に数値化したものとお考えください。

>>438
高支持率のユーザは、デフォルト支持率のユーザと比較して
ランキングに対して最大5倍の影響力を持っています。
ご自身の影響力を高めるべく信頼度の高い投票を行うように努めることをお勧めいたします。
440：3鯖ユーザー：2008/10/28(火) 09:04:29: 同一IDへの複数評価不可についての要望。
全く評価不可能になっていますが、
違う被評価対象をID単位ではなく、投稿単位で再評価可能にして頂きたい。

というのは、「A」の書き込みは信用できても
「B」の書き込みは身内擁護乙になっている場合があると思われる。

その場合先に「A」への評価を行っている場合評価出来ないと思います。
是非調整お願いします。

無論ですが、同一投稿への再評価は不可能でいいと思います。
442：９鯖住人：2008/11/30(日) 13:27:23: 440に賛同
ランキング上位のキャラに叩きコメントを入れれば容易にポイントを稼ぐことが出来
ポイントを稼いだ後、どんな書き込みをしても「同一ユーザーへの複数評価は出来ません」とでるため
正しい投稿者の評価ができないためシステムの見直しを希望します
443：3鯖ユーザー：2008/12/03(水) 17:27:32: >>440 管理人の反応無しだし、もう期待できないのかもな。
444：3鯖ユーザー：2008/12/03(水) 17:28:37: アンカーミススルーしてください。
>>443　です
445：sage：2009/01/08(木) 02:02:10: 不具合というわけではありませんが、旧サーバー名称（１・２…鯖）と正式名称を併記することは出来ないでしょうか？
鯖移動サービスなどが行わ色々なサーバーで遊んでいると、どのサーバーのに対応しているかが一目でわからないため不便です
446：管理人★：2009/01/31(土) 17:47:33: 以下のとおりシステムのアップデートを行いました

mod ver. 0.62 (2009/01/31)
・タブにサーバー名を表示するようにした

>>440-444
同一IDに対して複数回評価可能にすると粘着評価の問題が生じます。
また、評価の取り消しについては技術的な理由で困難です。

1ユーザが行える単位期間あたりの評価回数をたとえば週1回までに制限した上で、
同一IDに対する複数回評価を可能にするなどの方法も検討しております。

>>445
追加しました
447：一般ユーザー：2009/02/03(火) 12:35:35: このままの機能がいいです。
粘着すれば嫌いな人が上がってくのが気持ちいい。
適当な事書いても評価下げられにくいし。
448：一利用者：2009/02/13(金) 14:27:56: 管理人様へ。
評価で、プラスでもマイナスでもない「どちらでもない」みたいな項目が
できないものでしょうか。
先日私のコメントに対して理不尽なマイナス評価をされたので、
それに対し私もマイナス評価で返事をしました。
が、この行為が相手には「報復でマイナス評価を受けた」と取られるかも知れません…。
どうかご一考いただけないでしょうか。
449：要望者：2009/03/09(月) 14:23:06: 今、新規環境からこのサイトを表示して思った事で、機能に関する事なんで要望として投稿します
クッキーで初見時に10分の表示制限がかかっていると思うのですが、
この際に、最初の一回だけバーツのランキングを見ることが出来て、ほかの鯖にとかリロードすると
表示できない、と成ります。
これ、ちゃんと初回表示時もちゃん表示しない様にできないでしょうか？
クッキーが無い場合は表示制限、とすれば実現できそうですが・・・
450：3鯖：2009/03/13(金) 01:49:40: mmoranking.com/l2/index.cgi?obj=%a5%de%a5%ed%a5%f3%a5%de%a5%ed%a5%f3&mt=&heading=3

ここで複数擁護や複数投票している人がいるんですが
1つの項目に幾つも投票・擁護できないようにとか出来ませんか？
あともしヒマなら複数擁護・投票を削除してもらえると助かります
451：管理人★：2009/03/14(土) 16:11:52: >>448
評価コメントで会話することは想定しておりません。

>>449
googleの検索クローラがcookieを受け入れず常にエラーページが
キャッシュされてしまう現象への対策として、初回アクセスに限っては閲覧可能となっています。
クローラのIPアドレスを元にコンテンツを切り替えることは検索spamとなるため
この仕様を修正することは難しいかとおもいます。

>>450
コピー&ペーストに類する投稿と判断しましたので対処いたしました。
今後も繰り返されるようであれば更なる対処を検討しますので
その際はまたご連絡いただければと思います。
452：１０：2009/03/21(土) 12:44:34: 同一IDに投票出来ないと出ますが、投票したこともない場合なぜこのようなメッセージでるのでしょうか？
453：10：2009/03/29(日) 09:09:52: クッキーも削除一旦削除しましたが、直りません。対応お願いします。
454：10：2009/03/29(日) 09:11:02: クッキー削除後閲覧すると
システムエラー231が発生しました。問題が解決しない場合にはエラー番号を管理人に連絡してください
とMsgが出ます。
455：管理人★：2009/04/05(日) 18:52:44: >>454
症状はいまだに継続しているのでしょうか？
その場合はご利用のブラウザ等について情報をお教えください。
456：管理人★：2009/04/22(水) 23:31:23: 先週のサーバ移転に伴いいくつかの機能に不具合が生じているようです。
判明している機能は以下のとおりです
・過去ログ検索：タイムアウトが多発する
・アップローダ（UP5）：エラーが出て動作しない
・3ヶ月経過後の自動過去ログ送りが正常に動作しない

ご利用の皆様にはご迷惑をおかけしております。
今週末に修正可能なものについては対策を実施する見込みです。
457：2鯖７４：2009/04/27(月) 02:56:04: んー今までの交信状態とかそこら辺をﾏｯﾀｸ覚えてないとして思ったことだけいってみる。
　
擁護と投票によるポイントの変動は一人に対して一日一回で良いのじゃないだろうか。
（システム的に可能ならだけど）
一日に何回も一人に対して投稿してるようなら粘着だし、擁護してるなら本人降臨乙でありますってとこだし。
擁護と投票が毎日並ぶくらいの方が勢いありそうで楽しそうって言う気もしつつ、
それと併せて、率が０を大幅に下回ったら最終コメント書き込み日関係なく名前削除しても良いんではないでしょか。

というかです。
投票と擁護を逆に使うってのは本来の使用方法を逸脱してるわけで。
おもしろいっちゃあおもしろいんだけど、野放しにしてると率が高い方が信頼性が高いという前提が崩れてしまうんでは？
流石に－８２６９とかまで行ってれば異常だとも分かるけどｗ
此処の信頼度をこれからも維持する為に、逆の使い方は規制する方向で行ったほうが良いんじゃないかと思うんですが。

簡単にいうと２鯖のプースカフェ的な使い方は規制した方が良いんじゃマイかって事で。
アレを消すのはﾓｯﾀｲﾅｲので出来れば擁護を投票に転じて貰いたいところですけどね。。。ｗ
458：管理人★：2009/04/28(火) 00:00:57: ただいまホスティングサーバ側の障害でサービスが停止しているようです。
ご迷惑をおかけしておりますが復旧まで今しばらくお待ちください。
459：ステルス：2009/04/28(火) 17:40:08: ん？　誰か呼んだ？
460：プースカフェ：2009/04/28(火) 17:41:14: らんらんるー　lol
461：管理人★：2009/04/29(水) 06:33:06: 以下のとおりシステムをアップデートしました

mod ver. 0.63 (2009/04/28)
・画像アップロード機能に対応した（最大1MB程度）
・投稿内容表示画面が煩雑になっていたので整理した

アップロード機能についてはかなり実験的な実装です。
不具合が多く含まれるかとおもいますので気づいた際にはご連絡いただけると助かります。
462：1234：2009/05/07(木) 11:46:51: ttp://mmoranking.com/l2/index.cgi?obj=%4f%53%4b%45%52&mt=&heading=5
一人でずっと粘着投票を続けているのですが、何とかなりませんか？
ランキングの正当性が損なわれていると思うのですが。
463：評シス：2009/05/11(月) 19:10:57: マイナス評価したらポイントアップされちゃったんですけど
仕様ですか？
明らかにプラス評価した結果になってるようなんですが・・・
464：管理人★：2009/05/12(火) 00:12:56: どの投稿についてか教えていただいてもよろしいでしょうか？
また、何ポイントの相手に対して評価を実施されましたか？
465：463：2009/05/12(火) 21:36:36: >>464
３鯖 No. 0205 です。

20P→48P と変動。

仕様であれバグであれ自分の評価がトリガーになったのであれば
評価取消をお願いしたいのですが・・・
466：管理人★：2009/05/13(水) 01:19:10: 20Pの状態には2種類あって、トータルの評価合計が150ポイント未満の場合は
十分な評価を受けていないと判断してとりあえずみなしで一律20P扱いにしています。
（20 point 相当（仮）と表示されます）

No.0205の場合、もともと+77Pの状態でみなし20P扱いでした。そこに-82Pを受けて
合計150ポイントを越え、評価が確定（77/(77+82)=48point）したようです。

この動きは以前にも何度か誤解を招く・わかりづらいと指摘を受けており、
そのたびに表現をいろいろと変えているのですが、仮評価中であることを
よりはっきりとわかるよう根本的に表現を変更することを検討します。

ちなみに、評価の取り消しは仕組み上困難です。手抜き実装のため
誰がいつ誰に評価したかは記録していますが、評価値はその時点で
相手のポイントにリアルタイムに合算してしまっており、取り消す際に
必要な「評価者がそのとき何ポイントだったか」の情報がないのです。
467：5：2009/07/05(日) 10:06:32: 評価と書き込みが出来ないのですが何故だろう・・
考えられるのは昨日一昨日から普段使ってない方のPCからアクセスしてるんですけど・・
あと評価しようとすると毎回同じ投票者が連投のようで
同じIDには出来ないので書き込みしてくださいと頻繁に出てました
心当たりはそれくらいです

何か起因するものがありましたら教えていただけませんか？
468：おねがいします：2009/08/06(木) 16:24:33: 同一IDに対する評価の限度を同一投票単位に緩和できないのでしょうか？
または連投は評価マイナスペナルティーなどできないのでしょうか？

今の仕様だと圧倒的に工作が有利なんですが
469：同意：2009/08/08(土) 18:55:37: 同意だね～どこの鯖も上位は粘着で上がってるのが多いから
せめて投票・擁護は１回までで、次回からはコメにできないかな？
投票は擁護で打ち消すってのが今のスタンスっぽいけど
それだとレス数ばかり増えて中身が薄くなりそう。

足運んでもらってナンボの管理人さんにはそっちが都合いいのかもだけど
やはり中身が伴わないと客離れが始まりますよ。
470：工作撲滅：2009/08/10(月) 17:39:41: 管理人サボってんじゃねーぞ
早く不具合直しやがれ
471：×民：2009/08/11(火) 13:57:50: ログファイルがオープンできません

スクリプトの設定を見直してください。

のエラーが表示されており、投稿は可能ですが、
投稿後、最新コメントが表示されなくなります。

以前はこのような事象は起こらなかったですが。
472：工作撲滅：2009/08/11(火) 23:46:37: 工作は平気で連投するけど擁護で連投返しなんてとてもじゃないけどできませんよね
そんなことしたら本人乙扱いされてかえって迷惑かけるだけになるので気が引けます
>>468-469 の意見をくみとってほしいものですが

放置ですかそうですか
473：管理人さんへ：2009/08/18(火) 22:42:28: 8鯖で評価が下がりすぎて、有害投稿者になった人物が
あるキャラに6件粘着投票していることが発覚。
文章的に別人を装っているので、性質が悪いと思います。

削除検討お願いします。
474：工作？：2009/08/29(土) 01:47:19: >>473
俺のことかな～？（ﾆﾔﾆﾔ）
475：貧出身人：2009/08/29(土) 17:43:18: >>474
言いたいことがあるなら、心あたりあるところで
コメントすればいいのに…馬鹿なのしぬの？
もしかして、有害投稿者だからＩＤとか発言モロバレするのが嫌だから
こっちに来たのか？
こんなところで害人アピールするなよな。この下衆。
476：管理人さん仕事してください：2009/08/31(月) 16:13:58: >>473 がせっかく品質向上の為に報告してるのに、放置してるせいで晒し上げになってるようですが？

不具合見つけたので報告します
現状、マイナス評価で(仮)から評価値に変化すると20→49以下で
評価の意図とは正反対に数値を上げてしまう結果になったんですが
コレ、いかがなもんでしょう
477：476さんと管理人さんへ：2009/08/31(月) 20:53:46: 書き込み主の意思なのか、管理人さんの判断で削除したのか判りませんが
>>473の粘着投稿は現在すべて消えているので、そのキャラは以前TOP10以内だったのが下位にいます。

ただ…有害投稿者のその後の書き込みを見る限り、本気で反省しているとは思えません。
粘着自演の書き込みは（仮）が取れた２０以外の値自体で推定するか
書き込み主が有害投稿者にならないと、評価する以前に判断できません。

参考までに「実は粘着されていた」と発覚するまでに２ヶ月近く掛かっています。
478：工作？：2009/09/07(月) 17:25:43: 反省ってなんですか？
479：仕様を見直せ：2009/09/09(水) 16:36:01: 先日、20P(仮)の投稿ラッシュがあった後から
ポイントが下がり傾向だった粘着者のポイントが意味不明にグンと上がったんですが
どう見ても捨てIDによる不正な評価だと思ですけど

またある方法でいくらでも別IDが作れるんですけど
穴だらけで悪質な工作者専用システムですね
480：管理人★：2009/09/09(水) 23:52:25: >>473
「このIDの投稿者は信用できない」と正しくユーザが判断できる状態であれば
特に管理人が介入する必要はないと思います。

>>476
「仮」は常に20ポイントとなります。
「確定」した値は支持率から算出されたものとなります。
従いまして評価確定に伴う変動は仕様となります
http://mmoranking.com/l2/evaluate.html

>>479
そのような事実は把握しておりませんが、詳細をいただければ調査します
481：479：2009/09/10(木) 11:52:57: そのような事実とは私の発言のどの部分なのかわかりえませんけど
言える事は

一台のPCで複数のIDを掛け持ち、
且つ一度IDを持ってから１週間過ぎれば
手順さえ間違えなければ３日待ち１週間待ちの縛りを受けないという事です

いくらでもポイント工作が出来ます
482：管理人★：2009/09/10(木) 12:19:24: 実際に試すとお分かりかと思いますが、
はその方法では評価を実施することはできません。
483：479：2009/09/10(木) 13:44:00: 実際にやってみて「ポイントの工作が出来ました」

ID生成
　1.ランキングにアクセスする
　2.クッキーをエクスポートする( 保存ファイル名はIDで付けると扱いやすい )
　3.エクスポートしたテキストをメモ帳で開き　mmoranking～～　VOTE: の部分以外必要ないので削除
　4.クッキーの削除を行い、ルーター( もしくはモデム )の再接続を行いIP変更 IDを作りたいだけ繰り返す

ID変更
　1.クッキーの削除を行い、ルーター( もしくはモデム )の再接続を行いIP変更 IDを作りたいだけ繰り返す
　2.事前に保存したクッキーをインポートする
　3.何事も無かったようにIDが代わり「初回アクセスから」の

ID変更後の操作
　1.適当にコメントなり投票なりしておく
　2.あとは自画自賛にならないように気をつけて評価を入れる

気づいた点

　IP自体データベースが作られているのかクッキークリアだけでは
　初回アクセスからに初期化されてIDは変わらなかった

　IP変更を行うと新IDが発行される

　クッキーインポートをすると
　クッキーが優先されてIDが復帰できる

悪用されるとまずいと思ったんで方法を書くのは控えましたが
問題があったらこのレス削除してください
484：479：2009/09/10(木) 13:47:26: ID変更の部分がコピペで書いたため中途半端になってました…

ID変更
　1.クッキーの削除を行い、ルーター( もしくはモデム )の再接続を行いIP変更
　2.事前に保存したクッキーをインポートする
　3.何事も無かったようにIDが代わり「初回アクセスから」の制限も突破
485：3鯖閲覧者：2009/09/22(火) 14:11:16: ここ最近ずっと更新件数表示消えないで残ってますよ

仕様でしたらゴメンナサイ
486：8鯖住人：2009/09/23(水) 15:37:21: 8鯖の通天閣って男前で男らしいな
かっこええ！
487：sage：2009/09/25(金) 13:19:38: IP変え＋Cookieのインポート&エクスポートでいくらでも自演ポイント操作可能
上記方法を用いずとも、すでに自ポイントが減ってしまったら
IP変え+Cookieクリアだけでやり直しを行ってると思われる工作は多い

純心な投稿者は1投稿者に1度しか評価できないので公平性は崩壊してますね
488：プースカ屁：2009/09/30(水) 19:19:54: とりあえずこのサイト　ネット通報しときました。