削除依頼・削除議論 - 1137946463

1：管理人★：2006/01/23(月) 01:14:23: 削除依頼・削除議論です
2：1get：2006/01/24(火) 09:16:55: へぇ
3：スレーター：2006/01/24(火) 20:14:06: 僕が悪かったです
もうしません
ごめんなさい
4：はい。：2006/01/25(水) 09:14:43: 釣りですよっと。
PS.管理人さんさえその気があれば、公開サイトの運営妨害及び脅迫で、氏に慰謝料を請求する事も可能かと。
5：スレーター：2006/01/25(水) 14:29:06: なわけねえだろ
しねよハゲ
6：はい。：2006/01/25(水) 15:47:48: また釣りですよっと。
7：１１１：2006/01/30(月) 22:11:17: >>4

＞PS.管理人さんさえその気があれば、公開サイトの運営妨害及び脅迫で、氏に慰謝料を請求する事も可能かと。

おまえばかだろ。
8：ばん：2006/02/01(水) 03:38:18: 　管理人様。ランキング拝見させて頂きました。賛否の有無はありましょうが、意見の公平さを保つ限りに置いて、概ね好意的に利用されるのではないかと期待する反面、悪用による被害の恐れもあるものと考えます。

　さて、先日知り合いが当ランキングに掲載されました。記載された記事に異論がありましたので規約に従い、擁護記事を載せたのですが、次の瞬間同一人物から倍のポイントを付け再反論され、且つ私の意見の評価値にマイナスがつけられました。
問題を感じたのはこの点で、つまり、初めて投稿する人には他人の意見を評価する権利がありませんので・・・・・つまり、以下のような事象が発生します。

１　甲氏が乙氏を問題ありの人として投稿する
２　乙氏の友人丙氏が乙氏の擁護記事を書く（ポイントが下がる）
３　擁護記事のにたいする反論を甲氏が書く（擁護前よりポイントが増える）
４　反論に対し丙氏反論（ちょっとだけ下がる）
５　反論の反論（更にポイント増大）

　と言う具合に　本人(乙)の預かり知らぬ間に勝手にポイントが増えることになります。
記事の内容も反論の反論といった段階では当人に対する事ではなく、甲氏vs丙氏の言い合いになっている場合が多いのではないでしょうか？
　
　このホームページの常連的な投稿者で、且つ評価値の高い人の意見を新参者の意見より重視するシステムについてですが、これにも抜け穴的問題があります。
例えば、「公に誰もが批判的な意見を持つであろうカオスキャラ等」に対し、これを公然と批判する投稿をすれば賛同を受けるのはたやすいことです。
そうして評価値を上げておいて、つまり新参者が批判できない態勢を整えた上で、一定の個人を中傷するという悪用方法が可能なわけです。

　管理人様はこの点についてどう考えられますか？
9：774：2006/02/01(水) 13:15:45: 削除依頼・削除議論です
10：管理人★：2006/02/02(木) 02:25:04: 個別メールへの返信です。

いただいたメールへの返信がuser unknownで届きませんでしたので
下記にて回答させていただきます。
無関係な方は読み飛ばしていただければ幸いです。

---------------------------
お世話になっております
害人自動ランキング管理人です

まずはじめにお断りさせていただきますと、公開したガイドラインに反するものを除き
原則として個別の削除はお受けしておりません。
どなたにも等しく場を提供することが管理人のつとめです。
提供している場の上で交わされる意見に対して関与することは
管理人としての本分を超える行為と考えております。

メールを拝見したところ、アテニャ様はきちんと自分の意見を
筋道立てて主張できる能力をお持ちであるとお見受けいたしました。
管理人に対して意見を述べられるだけではなく、同様の主張を
ランキング上でなさってみてはいかがでしょうか？

当ランキングは投稿者評価システムを備えており、大多数の方から
支持を受けている方の意見が、ランキングにより高い影響力を
与えるようになっております。
あなたの考えが他の大多数の方から支持を受けると思われるのでしたら、
何ら臆することなく堂々と主張なさっていただくことがベストかと思います。

その他細則等はこちらにすべて記しております。
お目通し頂ければ幸いです。
http://mmoranking.com/l2/usage.html
---------------------------
11：管理人★：2006/02/02(木) 02:57:42: >>8
削除議論というテーマにはやや不適切かと思います。
今後は下記でご意見頂戴いたしたく存じます。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/22170/1137946579/l50

さて、いただいたご意見に対して回答申し上げます。
１．第三者同士の意見交換の活発化で、当該項目の投票ポイントが増加してしまう問題
２．勝ち馬に乗って信頼度を稼ぎ、それを悪用して私怨を晴らす利用者がいる問題

１に関しまして、同一人物が何回も投票するということは、
当人にとってそれだけのことがあるのだろうと認識しております。
コピー＆ペーストに類するものや荒らしに近い連続投稿は、評価システムで
排除するか管理人にて削除することで対処可能と考えております。

ただ、反論することで投票ポイントが増加してしまう状態では、擁護する側の
正当な反論が望めませんので、何らかの対策は検討したいと思います。

２につきましては大きな問題ではないと考えております。
多様な情報提供を行い、ランキングに貢献して評価を受けている「常連さん」が
情報提供をさほど行っていない「一見さん」に対して優位なのはごく当然であると考えます。
積極的に情報提供を行い、ご自身の支持率を高めていただくことが評価の安定性につながるかと思います。

なお、仮にご指摘のような背信行動をとった場合、片方で良評価もう一方で悪評価を受けることになり
最終的な信頼性は50%付近に収束してくるものと思われます。
信頼度100%の半分の投票能力ですので、さほどランキングに影響を与えるとは思いません。
12：名無し：2006/02/05(日) 20:14:33: ランキングに投票して、それを書き込みした人がそれを削除した際、ポイントだけ消されずに
残るシステムをどうにかした方がいいです、書き込みされてるポイントとランキング上でのポイントが明らかに一致
してない人多数です。
どこに書けばいいのか分からなかったのでこちらで失礼しました。
13：ぽいんと：2006/02/06(月) 08:07:03: >>12
書き込み削除してマイナスポイントが消える処理をすると
期限切れ投稿が削除された場合もマイナスポイントが、果てはプラスポイントまで消えてしまうんじゃないかと思います。

言うは易し行なうは難し。

当該投稿に更なるマイナスを付けられないための自衛手段と思っておいたほうがいいでしょう。
14：管理人★：2006/02/07(火) 02:44:23: >>12-13
投稿を削除した場合は、そのぶんの投票･擁護ポイントも無効となるのが正常な動作になります。
受けた投稿者評価については、現状では投稿を削除しても戻りません。
ご指摘の「書き込みされてるポイントとランキング上でのポイントが明らかに一致してない」状態は
明らかにランキング表示キャッシュ関係の不具合に当たると思われます。

キャッシュについては、ホスティング会社からの高負荷警告を受けて
急遽実装したために、更新周りの不具合が多く大変ご迷惑をおかけしております。
しかしながら、その性質上問題の起こる範囲は表示のみに限られており、
実際の内部でのポイントの計算等は正常に行われております。
週末をめどに対策したいと思いますので、今しばらくお待ちいただけますようお願いいたします。

現状把握している不具合は下記のとおりです
・ランキング一覧表示で、過去24時間以内の投稿の件数（赤文字）がときどき間違って2倍に表示される
・投稿削除した場合に一覧表示キャッシュが更新されず、ポイントがそのままに表示されることがある
・ランキング中の広報室へのリンクが古い
・ランキング中のUP4へのリンクが切れている
15：七誌：2006/02/08(水) 18:54:55: このサイトの削除はないんですか？
16：管理人★：2006/02/09(木) 00:58:56: こちらを再度お読みください
http://mmoranking.com/l2/usage.html
17：マジキモカッツェ：2006/02/09(木) 13:00:51: 1鯖の豪華粗品氏ですが、同一人物が正反対の書き込みをしていることから考えて、何らかの工作であると考えます。
こちら、削除したほうがいいかと思うのですが。
18：管理人★：2006/02/09(木) 23:37:49: >>17
ご指摘の投稿は評価システムがまさに本領を発揮する部分であると思います。
ぜひ評価を行い信頼できない投稿者を排除してください。
19：にに：2006/02/20(月) 01:51:32: 5鯖の　qFvpAse3e8A　この人の投稿ちょっと痛すぎですよ！！
削除した方がいいかもね
20：ばう：2006/02/25(土) 22:38:01: ８鯖のランク全てに書き込みして荒らし回っている「qqrmV6jZgZs」を
規制した方がいいかと
21：ぼう：2006/02/26(日) 00:43:26: 同じく８鯖ランク[nG53ToDPhrc]もですね。
管理人様、削除と規制お願いします。
22：ななっし：2006/02/26(日) 00:54:13: nG53ToDPhrcは荒らしと思われます削除おねです～
23：うざいね：2006/02/26(日) 03:12:00: 刑事告発します
明日午後から手続きにいきます
嘘が多すぎだし　プライバシー侵害ですよ
管理人よ　自分でよく考えてサイトやれよｗ
お前が一番害なんだよ　ここのサイトの書き込みしてるヤツもな
24：1鯖：2006/02/26(日) 06:27:56: 下のほうにuEPtG0vGTPwがオートマウス摘発という文面でコピペしています
25：ぼう：2006/02/26(日) 09:09:16: >23
マジレスするのもアレですが、ゲームのキャラクターが晒された位では警察は動きません。
仮に動いたとして、あのＮＣＪが協力するとはとても思えません。
時間の無駄ですし他のキャラでやり直しをお奨めします。

それと管理人様、また新たな嵐が８鯖ランキングに出没しています。
ご面倒とは思いますが、削除の方よろしく願いします。
26：罰住民：2006/02/26(日) 14:22:06: >>23
スレ違いなので、
害ラン管理人はイタイと思う人→
もしくは
「刑事手続き」問題（特設）
へどうぞ。
27：管理人★：2006/02/26(日) 18:14:46: >>20 >>21 >>22 >>24
ご連絡ありがとうございます。
コピー&ペーストに類する投稿と判断いたしましたため対処させていただきました。

>>23
もし万が一、ランキングに法律に反する内容の投稿があった場合は、広報室もしくは
メールにて記事の日時や文面、投稿者IDなど投稿を特定できる情報をお教えください。
問題があると判断した場合可及的速やかに対処させていただきます。

また法律に反する内容を投稿されたことで刑事手続きを行われる場合、
警察よりメールにて管理人に連絡を入れていただけるようご依頼ください。
警察からの協力依頼がありました場合、管理人はいわゆるプロバイダ責任法に基づき
善意の第三者という形で捜査に協力させていただきます。
28：ててぃ：2006/03/02(木) 22:25:43: がんばれ>23
この板の盛り上がりはキミにかかっている！
釣れ！　そしてはっちゃけろ！

ついでに、スレ移動しとけ。
29：７７７：2006/03/13(月) 07:00:59: Rmbssiun７gkこいつは間違いなく荒らし！！　　あんまりいろんな奴の載せてると
あんたがだれか特定できちゃうよ？？
削除するか、書き込みやめろ！！
30：jiji：2006/03/17(金) 11:56:43: ルナ鯖にしょこたんの名が・・・
個人の特定できますよね。。削除したほうがいいのでは＞？
31：ＪＩＮ：2006/03/18(土) 01:47:19: S.OfFQ5Xlgwはリアル写真晒すなどやりすぎでは？リアル写真晒しはもはやゲーム内の事ではなく、重大な個人情報晒しだと思います。削除願います
32：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
33：管理人★：2006/03/18(土) 02:20:14: >29
投稿者に対する反論は直接ランキングにて行ってください。

>30
確認しましたが、名誉毀損に該当するか明確には判断できませんでした。
注意深く経過観察とさせていただきたいと思います。
進展がありましたら再度ご報告ください。

>31
ご報告ありがとうございます。本人の画像か否かは確認できませんでしたが
「当人の画像」として紹介されていたことからリスクを考えて削除させていただきました。
今後ともランキングの品質向上を図ってまいりたいと存じますので
何卒ご協力をよろしくお願いいたします。
34：1234：2006/03/21(火) 05:54:30: ４鯖の柳生栞をﾗﾝｷﾝｸﾞから消してやってください

元血盟員ですが、ｷｬﾗ消たらしいです。
もしかすると引退もしているかもしれませんので、このままのっているのもかわいそうなので・・・
35：エリス・キットン本人：2006/03/26(日) 05:19:40: ここで粘着された理由で引退しました。
健全なプレイヤーの自由を奪うのがこのサイトの目的なんですかね？
本当にここの住人みたいなのが同じゲーム内にいると思うと気色悪いです。
引退したんだからいい加減私の項目削除してよね。
36：☆：2006/03/27(月) 00:29:16: h7k4nKN5yoE
投票
貪欲なるベイロスというＰＣはいません。

>34
>35 利用規約よんでこい。
37：36：2006/03/27(月) 00:30:12: 抜けた。
１鯖です
38：774：2006/03/27(月) 08:23:50: >>35
粘着された原因はお前の行動。自業自得。
39：ギザワロス：2006/03/27(月) 11:12:28: >>35
こんなところまでも恥晒しにくんじゃねぇよｗ
それにお前の行動こそ粘着と言わないか？
40：3：2006/04/15(土) 08:24:51: http://mmoranking.com/l2/index.cgi?obj=%43%6c%61%72%65%74&heading=3
DvN/b6IXj3gがランキングを荒らしています
評価0なのに改善されてません
41：(　´,_ゝ`)：2006/04/16(日) 03:28:45: 5RMmP8aL8GM　の書き込みは、評価に逸脱している内容です。
もし、内容が事実な場合、その人の生命に関わるような脅迫文的な内容であり、犯罪になる可能性があると思われます。
なにか対処をした方がいいかもしれません。
42：5鯖：2006/05/07(日) 21:05:10: 管理人お疲れ様です。
http://mmoranking.com/l2/index.cgi?idtrack=8QIbT.mmmOU&heading=5
この煽り荒らし、アク禁＆削除できませんか？
43：報道：2006/05/12(金) 16:38:14: 先程、報道ステーションという番組当てに、リネの現状と、こういう掲示板あるって宣伝しました。
管理人さん、取材受けられるかもね
44：報道：2006/05/12(金) 16:44:05: 5RMmP8aL8GM
って、書いてあったのでついでに参照しました。確かにこの人の書き込み異常ですね
別鯖なのでＮＰＮＰＮＰＮＰＮＰＮＰですけどね。
45：ヒンデミット：2006/05/23(火) 18:19:04: ８鯖の『お姉ちゃん大好き』というキャラの
nVyNQA2nGho　の書き込みを消して欲しいです。
３つ書き込みましたが、キャラ名が１文字違っていたみたいで
削除キーを入力しても削除できません。
よろしくお願いします。
46：１０鯖：2006/05/28(日) 01:59:52: QYR72izmAM　の１０鯖ランキングの内容が一貫して私怨のもので嘘情報のもののみなのですが
それによってプレイに実際支障が出てる方がいらっしゃるようです
削除お願いできますか？
47：８鯖：2006/06/02(金) 01:36:03: 痢寝痛慨塵濫垢
という名前に対して連続投票しているバカがいますが
このようなＰＣは８鯖に存在していないです。
リネ２害人ランキングの投票者という意味で利用規約違反を逃れるために
ＰＣ名であるかのごとく装っているものと思われます。
連続投票者をアク禁処分にできないでしょうか？
48：ななし：2006/06/06(火) 10:13:15: ランキングにのった＝プレイに支障が出た
というのはどうにも納得できません。

私がPTLをし、このランキングに載っている人が入ってきても投票内容を覚えていればその事象に対して注意するだけで
キックしたりなどはしていませんし、他の友人からもそういった話も聞いたことがありません。
陰口を叩かれたりや、クランからBANされたりなどでしょうか。
投稿内容が虚偽であるのにクランからBANされたのであればその盟主の器がその程度だったと言えますし、
陰口など叩かれたところで取得EXPが減ったりアデナを失ったりするのでしょうか。

それともここに「載った」という精神的ダメージでプレイを続けられない様であれば
そもそもMMOには向かない繊細な精神の持ち主であったと考えるべきでしょう。
ランキング内で反論できるならすればいいし、ワールド内の自分のプレイで主張してもいいでしょう。

私怨を買うということは少なからず人に対して不注意があったという事でしょうから。
「自分は悪くない」「自分は何もしていない」「ただ一方的に恨まれているだけ」などということは
この世の中には存在しません。何か絶対にきっかけがあるものです。
49：8鯖：2006/06/07(水) 01:42:58: 管理人様お疲れ様です。
http://mmoranking.com/l2/index.cgi?idtrack=u3eLdF4FuR.&heading=8
煽りと荒らししかしていない人物です。
アク禁or制限できませんか？
50：5鯖：2006/06/07(水) 08:51:49: >>48
同意見。

>>この世の中には存在しません。何か絶対にきっかけがあるものです。

それを理解できないor素直に認める事ができない、それが今の日本人。
例えば、誰かに危害を加えてしまって、もしくは加えたと思いこんで、
その罪悪感を消すために、その誰かそのものを悪にしようと工作する。
極端だがこういう例もある。

>>46
「出ている方がいらっしゃるようです」と表現するのは、
ここでは、「本人ですが」と言っているようなもの。
本当に自分に非が無いのなら、むしろ堂々としているべき。
51：１０鯖：2006/06/08(木) 02:24:13: 10鯖ランキングの 88P8kyKEuvQ の書き込みですが中身の無い罵りや虚偽の
ことを書くだけならまだ放置しておけるんですがぜんぜん関係ない人物と
無節操にリンクはりまくているんですがこういう場合はどうしたらいいもの
なんでしょう？
書き込み内容を一通り見る限り荒らしともとれるような罵りばかりなので
念のためお手数ではありますが確認等のほうをお願いできないでしょうか？
また、対処法などもリンクに関してはいままででていないようなので
この機会に検討してもらえたらと思います
52：１０鯖：2006/06/08(木) 02:48:42: http://mmoranking.com/l2/index.cgi?idtrack=88P8kyKEuvQ&heading=10
ざっとみたところキャラの評価云々ではなくてそのプレイヤーの人格否定も入ってますね。
あと在日だなんだと差別的発言は事実であれ虚偽であれ法律に抵触したりしませんかね？
そのへんの判断は私にはできないんで管理人さんの見解のほうもよろしくお願いします
53：７７４：2006/06/08(木) 03:32:40: >>５２のリンク見ました。
この場合悪意をこめて在日って発言してるようにしかとれないのと、
中の人なんてどうでもいいわけだからこういう差別的発言も定期的に
フィルタリングして削除するのもいいのかもしれませんね・・・
54：9鯖：2006/06/08(木) 12:09:34: 9鯖のID：IA/ExEx66..が一度投票して一回書き込み削除をし、また投票するという
方法でランキングを上げているのですが、これはシステムのバグを利用しているのではないでしょうか？
それと恐らく、IA/ExEx66..は自分の複数のPCから評価ポイント集めてるようです。
55：9鯖：2006/06/08(木) 12:10:31: 追加：したらばから私怨粘着してる模様です。
鯖スレ参照どうぞ
56：775：2006/06/09(金) 12:22:37: >>54-55
http://mmoranking.com/l2/index.cgi?idtrack=IA/ExEx66..&heading=9
これを見る限りだと、どちらが私怨粘着なんだかわからなそう・・・
57：通りすがり：2006/06/09(金) 16:26:34: >>56
こんな減らされ方、ルナ鯖でも見あたらねーよｗ
投稿者とマイナス評価した人のIPアドレスチェックしてもらいたいね
この際、誰がインチキしてるか明確にしてほしい
58：9鯖：2006/06/09(金) 17:05:08: 管理人がやったんじゃないのか？
59：5鯖：2006/06/10(土) 05:30:25: マイナス10000てすごいな・・。
クッキー解析でもされて工作でもされてんじゃ・・。
もしくは9鯖の人間の大半がここの常連。
可能性から模索していくべし。
60：we：2006/06/11(日) 07:10:20: >>58
管理人がやるなら、アカウントごと消すだろｗ
なんでチマチマポイント減らさにゃならんのだ？

「複数PCで評価上げてる」とか「投稿削除して再投票するとポイントが上がる」とか、
当初からしたらばで指摘があった。一般人はそんな裏技知らないから、
グローディアもしくはそのとりまきは、相当このランキングシステムに詳しいんだろう。
マイナス10,000ポイントなんて尋常じゃないですから。
61：ななし：2006/06/11(日) 13:44:49: >>60
ここは広報室なんだからグローディアとか煽りたいならしたらばでやってこいよ・・・
62：5鯖：2006/06/16(金) 04:23:25: 気になっていろいろ試したが、結果から言うとクッキーの細工可能。
そして結論から言えば修正不可能。
気になるならメールするが？＞管理人
投票システムやめたほうがいいのかもしれない・・。
63：管理人★：2006/06/17(土) 11:00:07: >>54
投稿を削除すると当然その分のポイントは無効になるという認識ですが
そうはならず「投票するとポイントが加算されるが
削除時にはその分が減算されない（無効にならない）」ということでしょうか？
であるとすれば不具合が疑われますので詳細をご教示ください。

>>56
確認させていただきましたが、尋常ではない評価数かとおもいます。
ログを調査して対処が可能か検討いたします。

なお、一応は複数PCからの投稿対策は行っております。
ただしネットカフェ等で数十台の端末を順番に移りながら
投票されるケースなどは防ぐのが難しいかもしれません。

ID/パスワードによるログインを行うようにすれば、
同一人物によるIDの使い分けがより容易になってしまいますし
対策としてはかなり手詰まり感があります。

>>62
細工は可能とは、他人に成りすますことが可能ということでしょうか？
当ランキングではクッキーはユーザID（＝入場チケット）としての機能しか持っておらず
評価データなどはすべてサーバ上で管理しております。

クッキーの加工は不可能ではありませんが、少しでも異常があれば
新規クッキーで上書きするようになっておりますので
トライ＆エラーで解析するのは難しいかと思います。
64：5鯖：2006/06/17(土) 13:13:08: んー、クッキーそのものの加工では無いよ。
自分のIDのIP見てくれないかな？それが結果でもちろん一台のPCから。
>>トライ＆エラーで解析するのは難しいかと思います。
そういうのとは関係無い、完璧に普通に当たり前に複数ID操れる。
気になってるようだから、メールしておくよ。
ここで説明するわけにもいかないし。
65：5鯖：2006/06/17(土) 13:22:33: lineage2rank@gmail.com宛にメールしておきました。
66：5鯖：2006/06/17(土) 14:24:28: >>自分のIDのIP見てくれないかな？それが結果でもちろん一台のPCから。
すまん、Proxy経由のもあった。
現在4つのIDを作ってみたが、見抜けるだろうか？
67：5鯖：2006/06/17(土) 17:34:06: 返信読みました。
管理人の知恵に期待しています、がんばってください。
68：5鯖：2006/06/19(月) 19:29:55: http://mmoranking.com/l2/index.cgi?idtrack=5pFfBdos41A&heading=5
例えばこのID、相手かまわずプラス評価を得るような内容で書き込み、
評価が上がると投稿を削除と繰り返してるんだが、評価はそのまま残ってる。
高ポイント得て自分に不都合な投稿者の評価を下げるのが目的じゃないだろうか？
69：9鯖：2006/06/20(火) 01:49:12: ID：IA/ExEx66..の件ですが、この人のポイントは前+2万とか行ってましたよ・・
明らかにこのIDの方だけ異様に信頼度みたいなのが高かった記憶だけ覚えてます。
70：9さばですが：2006/06/20(火) 19:41:10: IA/ExEx66..は＋2,000だろ
ケタの見間違いでは？
一度付いた＋値は減らないよ。
管理人が動いたからって、いまさらビビって工作ですか？
71：7鯖：2006/06/23(金) 02:36:43: >>70
お前が工作なんじゃないの？元に68のURLの奴何故かリセットされてるがこれは？
72：10鯖：2006/06/29(木) 18:34:09: 10鯖です。
http://mmoranking.com/l2/index.cgi?idtrack=C774N9VrWmE&heading=10
http://mmoranking.com/l2/index.cgi?idtrack=nRQJQYw1SI.&heading=10
の二方が同じ文章でのコピペ投票を行っております。
注意事項の
【重複投稿（コピー＆ペーストおよびそれに類する行為）、PC名以外の項目への投稿は削除、IP単位・ISP単位でのアクセス禁止などの処置を行います。】
に該当するかと思われます。
投票数の狂いをなくすためにも、コピペ部分の削除等の対処をお願い致します。
73：管理人★：2006/06/30(金) 01:29:54: >>72
コピー&ペーストに類する投稿と判断しましたので
対処させていただきました。
なお、いたちごっこを防ぐために、併せて評価システムを
ご利用いただくことをお願いいたします。
74：１０鯖：2006/06/30(金) 17:49:44: ７２とは別の10鯖住人ですが
http://mmoranking.com/l2/index.cgi?idtrack=C774N9VrWmE&heading=10
のユーザーがまたコピペ投稿行ってますね
他の人の投票をコピペですがもうアク禁はでしちゃったほうがいいのでは？
http://mmoranking.com/l2/index.cgi?obj=%a4%d5%a4%e9%a4%f3%a4%b1%a4%f3&heading=10

C774N9VrWmE
投票
30 point祝！一位
短期間で一位ですよ
なんていうか、ここまで来るとすごいなｗ

PPPの粘着力もすごいし、ふらんけんの知名度もすげぇ(2006/6/30(Fri) 16:53:30)NEW
この投稿を評価する　統計情報　削除

o24pNM62w4o
コメント
30 point祝！一位
短期間で一位ですよ
なんていうか、ここまで来るとすごいなｗ

PPPの粘着力もすごいし、ふらんけんの知名度もすげぇｗ(2006/6/30(Fri) 1:16:44)NEW
75：管理人★：2006/07/01(土) 00:12:16: 削除＆投稿のいたちごっこになると面倒ですので、しばらく様子見とさせてください。
可能であれば評価システムをご利用いただき、投稿者を評価してください。
76：７４：2006/07/01(土) 02:03:56: 管理人さんいつもごくろうさまです。
様子見とのこと了解いたしまんた
77：5鯖：2006/07/02(日) 08:47:26: 経験と経緯から、同じIDで複数キャラに投稿した場合は、内容がどうであれ
投稿数が多いと煽り荒らしとでも思われるのか、マイナス評価も受ける事が多い。
逆に特定のキャラか、少数のキャラへだけの投稿で止めておくと、粘着や煽りでも無い限りは
プラスポイントを維持できる事が多い。
以上の事から、ある程度投稿をしたらクッキーを削除で新たに発行してもらうというのが、
最近の自分のスタイルになってしまっている。
こういう傾向を管理人はどう思う？
78：１０鯖：2006/07/04(火) 22:15:49: http://mmoranking.com/l2/index.cgi?idtrack=tfMYRW6oVxY&heading=10

この人の書き込みから抜擢ですが

>あと、調子に乗って晒しやってる奴、個人と違って、事業主の場合、事業所を持っているから、事業所の所在地情報でキャラ名を商標として登録可能だ（３文字以上なら）。
晒すのは勝手だが、気が付いたらキャラ名が商標登録されていて、商標権の侵害や慰謝料の発生とかいう話にならないよう、十分注意するように。

というような法律を掲げた半ば脅しともとれる内容の書き込みがあるわけですが
実際のところはそんなことが実際に適用されるわけもなく悪質なものだと思います。
削除・アク禁のほう等検討するべきじゃないでしょうか？

いつも利用させていただいている身でありながら出すぎたことかもしれませんが
よろしくお願いします
79：管理人★：2006/07/05(水) 02:20:43: キャラクタ名を商標で保護する話題に関して、非常に興味深く拝見しました。

商標権は文字通り商品やサービスを保護するためのものと存じます。
したがって、そもそも売買のできない（＝商品・サービス名として成り立たない）
キャラクタ名に商標登録が認められるのかがポイントになるかと思います。
（ゲームデータは所有権的には運営会社の物となっています）

そこさえクリアできれば、商標の保護を受けられるようにも見受けられますが
管理人は法律の専門家ではありませんので明確な判断は致しかねます。

余談になりますが、企業がゲームキャラクタ名を商標として登録している例は
かなりあると思います（ルイージ、ピカチュウなど）
また、商標を含んだキャラクタ名はゲーム内にも恐らく多数存在すると思いますが
そういった名前が当ランキングに掲載され、商標権者からクレームがつくケースも
起こりうるかもしれません。

なかなか奥の深い問題提起かと思います。
80：１０鯖：2006/07/05(水) 03:29:28: 管理人さんいつもおつかれさまです。
某人がいっているように、いくら商標登録されていようとそれにたいする評価っていうものは
許諾なしに雑誌やHPなどで幅広くされていますよね。
それの評価によって商標登録物に商売でありなんであり影響をうけるのは確実にあると思います。

そういうことで過去に2chが訴えられたり、雑誌出版社が訴えられたりっていうのは実際にあります。
そのときは私の知る限りほぼ敗訴です。（途中で示談になることも含め）
これも商標登録物がその評価等によって影響があったと立証することが難しいことと
商標登録物をよりよくするために商法のほうで認められている行為です。
また、人権関係の言論の自由というのにも触れるようで評価・評論することにたいして
評価される立場の人間がそれに異を唱えることが困難でもあるようです。

他にもいろいろからんでくるようで、時間があるようでしたら過去の事例における判例というのも
2chにごろごろ転がっているんで面白おかしくみてほしいなって思っています。
81：１０鯖：2006/07/05(水) 22:15:58: http://mmoranking.com/l2/index.cgi?idtrack=aeC1T8W1hs6&heading=10
この人の発言高ポイントでランクが大きく変動するのですが、特定の人に投票と擁護を繰り返しています。
内容は、ゲーム内での害行為等ではなく、単なるしたらばの延長線になってます。
当システムの趣旨とはかけ離れるのでは、ないでしょうか？
82：１０鯖：2006/07/05(水) 23:05:49: あと、書き込み内容から、擁護している人のリア友の方だと思います。
83：１０鯖：2006/07/05(水) 23:52:38: 初心者的質問で恐縮ですが、８１番の方、同じ項目へ擁護の投稿間隔が、３分と短いのですが、仕様でしょうか？
84：１０鯖：2006/07/06(木) 20:40:38: あんさ削除のガイドラインにのっとって利用違反があるなら申請しろよ
あとな、なんのための投票システムか理解してるか？得票数が多い人間が
擁護も投票も高ポイントになるのは仕様なの。
だったらおまえが投票システムで高ポイントを取得するか、そいつの評価をさげるべきだろ

いい加減なことばっかやってんじゃないですよっと。
85：１０鯖：2006/07/06(木) 20:44:18: ttp://mmoranking.com/l2/index.cgi?idtrack=ZfmbJwlUvJs&heading=10
ttp://mmoranking.com/l2/index.cgi?idtrack=tfMYRW6oVxY&heading=10

が無駄に投票したり意味ふめいな擁護いれるからそれに対してレスがのびてる
だけじゃん。しかもこいつらのほうが特定の人間を投票・擁護の繰り返しは
すごいもんですよ
さらにいえば過去にこいつらの書き込み削除されてる経歴があるわけだし
削除のガイドラインに何もひっかかっていない投票なんだから、投票システム使え
86：10鯖：2006/07/08(土) 13:16:16: 管理人さんへ
http://mmoranking.com/l2/index.cgi?idtrack=C774N9VrWmE&heading=10
なのですが・・・ここに文章のコピペをのせるのをためらってしまうほどあまりにも下品な画像へのリンクがなされております。
このリンクの削除等の対処お願いしたいのですが可能でしょうか？
書き込むのは自由だしかまわないと思うのですが、こういうものを貼り付けての書き込みは正直どうかと思います。。