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ツンデレにこれって間接キスだよなって言ったら避難所＋＋
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タイトルどうつければいいか分からなかったからとりあえず＋増加
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>>317
761何だった？
IEで開いて数字だけは確認したんだが、ログは760までしか取れなかったから
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761 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/09/07(金) 00:28:02.25 ID:7XUwFpet0
最後ならアッパー祭り
俺かｗｗｗ
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ｽﾚ乱立くらいでﾍﾀる鯖じゃねーだろ
ｱﾆｿﾝ祭りのｱｸｴﾘｵﾝで落ちねーんだから
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もう立てていいのかね？
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立てました
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1189127510/
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何か古参ぶって文句垂れて荒らそうとする輩がおるな
またmilkyよろしくネタを無視されたやつの逆切れかいな？
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愚痴しか書いてない単発だし
スルーでいいんでね？
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落ちた？
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たてた
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また落ちてたみたいなのでたてました
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最近、本スレでわがままな意見が目立つので一言
妄想は個人の自由なので、きもいだの続きいらないだの言われても書く人は気にせず書いて欲しいです。
仮にレスが付いて無くても読んで楽しんでる人はいるのですよ。
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最近「それなんてツンデレ？」って言わなくなったね
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>>331
単純に使うやつが減ったのと
効果があまり無くなってきたのと
あるしな。よくわからんが
排他的と言うが、荒らす気満々のやつを排除して悪いこたないだろ
真剣に考えてレスするやつならまずここに来る。
見てみないとわからないと言うが、何をわかろうとしている？
本人がツンデレと思っている内容が自分たち基準のツンデレじゃないからって叩くのは筋違いもいいとこ。
妄想を絶賛するのもスルーするのも自由。
ただ(極端にかつ確信犯的にツンデレが無い内容じゃない限り)他人の妄想にケチつけるもんじゃない。
当人が萌えたものなんだからな。
叩きたいなら専用のスレ作ってからやれ
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本スレ酷い空気だな
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ツンデレは居るだけで、メインは百合とエロじゃん・・・
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最近このスレに限らず、気に入らないものを
徹底的に叩く奴が目立つ
何なんだろうな
文句があるなら本スレでも避難所でも、最低限文章を練ってから
書いてほしい。ただ「きもい」とか「嫌い」とか言ったら荒らし認定されても
しょうがないと思うんだがな
だが本人がﾂﾝﾃﾞﾚと思えばＯＫ、って言いすぎるのもどうかと思う
そのうちただのキャラ萌えスレになるかも試練
しかし最も怖いのは工作員だ
以前パートスレ潰せスレに、住民に成りすましてパートスレを
終了させた奴がいたからな
いまさらそんなことはないと思うが、荒らしてる奴は大抵単発なんだよな
お題も出さない、SS書かない、保守しないでケチだけつける
果たして工作員か、「お客様気取り」の悪質クレーマーなのか・・・
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そんなことどうでもいい
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読まなきゃいい、で済ませようとするのは考えることを放棄しているように見える
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てかあれ最後のほうにツンデレ分を付け足しただけのエロ小説もどきじゃねーか
しかも「じゃあ見るな」とか自演のようなレスあるし
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>>338
①妄想、とはどんなものか
②言い方
③言う場所
④内容が主観の域を越えているか否か
全部考えての苦言とは思えんな。
読んだ後『保守』とか書いてスルーして避難所に適切に書き込めば済む話だろ？
あんな投下どころか妄想すらしにくい空気作ってまで本スレで言うことか？
『本スレで言うことに意義がある』というレスを見たことあるが、あれはしっかり考えてレスしてたぞ。
>>337にしろここで考えればいい話。ちゃんとした住人はここ見るし。
正直スレ潰しにしか見えん
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他人の妄想のクオリティに勝手に期待して、それに見合わないと
勝手にストレス感じてごね始めるんだから、まったくおめでたい話だなｗ
でも同様に、みんながみんなテンプレ読む、空気読めるってことに期待してしまうのもいかんよ
「スレにくるやつはどいつもこいつも困ったちゃん」ぐらいの気持ちでいるのがちょうどいいと思う
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>>337
みんながみんな気に入らないものを叩き始めたら、スレなんて存続できなくなるだろ
ツンデレじゃないとかエロもどきなんてのはお前一人の主観でしかないのに、このSSは問題だから叩かなくちゃいけないとか
どんだけ勝手なんだよ。
ツンデレ分感じて楽しんでる奴の邪魔してそれで満足か？
正直叩いてる奴の方がよっぽど自演に見える。
俺だって気に入らないSSの一つや二つどころじゃなくあるけど、楽しんでる人の邪魔をしちゃいけないし、
何より妄想はこのスレの糧だから、レスしないだけだ。
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>>339
338だが俺は本スレには書き込んでいない
俺は感想をここに書き込んだだけ
証拠が無いのに決め付けはよくないぜ
>>341
>このSSは問題だから叩かなくちゃいけない
誰もそんなこと言ってないだろ
なんか必死にこの話題を回避しようとしてるように見える
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たかがVIPの妄想スレで問題だのスレ違いだのｇｄｇｄ言う方がどうかしてる。
もっとカオスでいいと思うがね俺は。
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>>342
＞なんか必死にこの話題を回避しようとしてるように見える
というか、話しても無駄だろ。何がツンデレかなんて、誰も決められないんだから。
それとも、こういうSSはｷｬﾗ萌えSSだから書くの止めろとか、百合はツンデレじゃないからいけませんとか、
近親はきもいから禁止ですとか、ここでルール付けしてテンプレにでも載せるのか？
俺は自分で自分が思ったままのツンデレを妄想して書くだけだから、邪魔っつーか、
今まで自由に妄想してきたものを今になって決め事みたく扱われるなんて我慢ならない。
どっちかと言うと投下主体（もちろん本スレも読んでSSにも萌えてるし雑談にも参加してるけど）の一住人としては
お前らの定義づけで書くのを制限されるなんで冗談じゃない訳。
俺のツンデレ感は基本的に、ここの住人とはズレを感じている事も多いので。
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>>341
どんだけ両極端なんだよ。じゃあどんなSSでもウェルカムなのか？
少なくとも今まではそうじゃないぞ。
＞ツンデレじゃないとかエロもどきなんてのはお前一人の主観でしかない
俺は337だけどそんなことは一度も言ってない。あと俺は338でもない。勘違い乙としか…
お前は問題だと思ってる人間が一人しかいないとでも思ってるのか？
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>>342
>>339の前半は文句垂れたやつ全般に
後半は本スレで文句書いたバカについてのレス
一緒に見えるのは俺の文章力不足だ。すまない
>>345
どんな妄想もあり、に至るのもかなり極端だな。
ツンデレが全く無いネタ・完全なキャラ萌え・当人も萌えてないだろう鬱ネタくらいには文句垂れるだろ。常考
あ、○○ちなみんネタは例外。伝統っぽいし。
あと『読まなきゃいい』が考えることの放棄ならば、どうすりゃいいんだ？
妄想に制限加えるの？読むやつのために？
その辺提示した上で放棄だの言わないと、文句だけでどうにも発展しようがないんだが
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>>346
どうすりゃいいって単に文句言ってる奴のどこが間違ってるのか言えばいいだけじゃん。それがスレの邪魔になってきたならスルー。
｢読まなきゃいい｣と言い捨てるだけじゃ何もならんよ。ただ脊髄反射してるだけに見える。
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気に食わないなら読まなきゃいい＝スルーすればいい＝ノーコメントというレスを返せばいい
ってことだろ。十分に適切なあしらい方じゃないか？
問題あるやつが沸くたびに説き伏せたてら、それこそスレ進行の妨げになると思うけどな
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＞ツンデレが全く無いネタ・完全なキャラ萌え・当人も萌えてないだろう鬱ネタくらいには文句垂れるだろ。常考
これが主観でしか決められないってことに何できづかんのかね
文句言ってる奴は、もちろんそのSSがこれに当てはまると思って言ってるに決まってるのにな
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何について話してんのかよくわからんが
とりあえず「俺の基準に満たないからｲﾗﾈ」みたいなことを
いちいち書き込んで流れ乱すようなやつは邪魔なだけ
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>>347
>>344はスルーですか
あと、議論するならID出そうぜ。
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議論は議論スレでやってね
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>>349があまりにも予想通りなのとスレ全く読んでないのはわかった
文句言ってるやつは
ツンデレが『おまけ』、『何かズレてて俺基準の』ツンデレじゃない
と言ってる。
完全なキャラ萌え、ツンデレが無いってのは
全くのツンツン、またはデレデレ、デフォキャラ出てドタバタだけ
を指す(過去に出た限り)。ツンデレじゃないverの友子ネタとかな。
あと鬱ネタかどうかなんて客観的に見てもわからんはず無いだろ。レイプネタとか。酷いことされて死亡とか。
別に死亡ネタを全部鬱としてバッサリいこうってんじゃないんだから
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>>348
どこがどうイコールなのかよく分からないが…説き伏せるまでやるべきということじゃない。
同じ一レスを使うんならどこが誤ってるのかを言う方が良いだろう。
>>351
俺にレスしてたのか…？アンカつけてくれよ。
ID出してないのは俺だけじゃないけど…ちなみに俺は337,345,347ね
あえて言うとすれば、「読まなきゃいい」という態度は「(ここで)書かなきゃいい」という態度に繋がる
344はツンデレ感がここの住人とはズレを感じるというけど、何の理由もなしに「じゃあここで書かなきゃいい」と言われるのは納得いかないだろ
相手が正しかろうが間違っていようが全て切り捨てる言葉だよ
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＞全くのツンツン、またはデレデレ、デフォキャラ出てドタバタだけ
を指す(過去に出た限り)。ツンデレじゃないverの友子ネタとかな。
これってお前の主観だよな。書いた本人はツンデレだと思ってるんだろ。
それならOK、ってのがお前の主張だよな。
自分の主観が客観だと信じ込んでる奴って手に負えないな。
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>>355
この手のSS書くやつは
『どこにツンデレが？』
と訊くと、殆どが見直して反省するという結果が見られるのだがな。
ツンデレ分入れてるやつは自信もってるし、そもそもツンデレが入ってるネタはそんな文句言われないし。
あと客観的に見て、ってのは鬱ネタにしか書いてないはずだが？きちんと文章区切ってるはずだがなー？
これだから現行やら過去ログやらレス自体やらいろいろ読んでない子は困る
IDも出したがらないしな
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やっぱ手に負えないなｗ
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あと言い忘れ
よっぽどの文豪か文章力ダメ子ちゃんの捻り過ぎた言い回し、
またはあえて伏せている場合じゃない限り
登場人物の感情を読み取るというのは主観客観の問題じゃないと思うがね？
主観・客観情報を全部ない交ぜにして汲み取って理解するのが文だろ？
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なんか熱くなってるけど、他人の妄想に噛み付くようなやつがしゃしゃり出てこなければ別になんでもいいよｗ
>>354
＞どこが誤ってるのかを言う方が良い
勝手に言えばいいと思うよ。他の人から煙たがられない程度にね
でもそうすることを他人にまで要求するのはお門違いかと
>>355
だから何？
ツンデレ分が不足してたって、それが文句言っていい理由にはならんよ
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>>359
ツンデレ分が不足してたら文句言っていいだろ
ツンデレがおまけなのにツンデレSSなのか？
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>>360
お前が不足してると感じてても、誰かは充分と感じているかもしれない
逆にお前が充分と感じてても、誰かは不足だと感じているかもしれない
つーか、そんぐらいの差異くらい感じ取って嫌だと思うならスルーすれば良いだろ?
もっと大人になれよ。器がちっさいぞ
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>>360
ここはただ「ツンデレの妄想を垂れ流していい場」というだけであって、
「ツンデレで且つ萌える妄想でなければならない」なんて義務はないんだよ
そんなのは批評家様・読者様が書き手に勝手に求めてる理想論でしかないわけ
もちろん「ツンデレで且つ萌える妄想であることを意識する」ことは必要だけど、
それに満たないからといって文句言うことが正当化されるわけじゃないよ
ツンデレとまったく無関係な妄想を延々と垂れ流し続けるとかなら文句言われても仕方ないけど、
投下されるたびに「ツンデレ分が不足してると感じた→じゃあ文句言おう」が実行されてたら、
スレの継続なんて望むべくもないじゃん
評価できなかったなら、それに対する反応としてスルーという答えもあるわけでしょ
これだけ長いこと続いてるスレなんだし、時には空気読みきれてないやつだって来るんだから、
いちいち喚き立てずにもう少し我慢強さを持たないといかんよ
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評価というとアレだな
共感に言い換えとく
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>>359
俺が元々言いたかったのは｢読まなきゃいい｣という言い方は良くないというだけだったんだが…
代わりに「どこが誤ってるのかを言う」行為を要求してるわけじゃない。全員がそんなことしたらそれこそスレ進行の妨げだろうし
まあ何だ、スルーすればいいと思うよ
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>ツンデレとまったく無関係な妄想を延々と垂れ流し続けるとかなら文句言われても仕方ないけど、
>>360はこれを言ってるんじゃないのか
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>>362
誰も萌えるかどうかの話はしてない
俺が言いたいのはツンデレがあるかないかだ
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無限ループこえー
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>>366
それも他人がどうこう言うもんじゃない。
俺は指摘されても反省などしないが、大抵の奴は指摘されると自信を失うから謝っちゃうんだよ。
何も最初からツンデレ分が無いと思って書いてる訳じゃないと思う（長編での話しの繋ぎは除く）
ちなみに俺が書き手に求める態度は>>267で書いてたりする。
たまーに、自分でツンデレ分薄いとか言う奴がいるが、そういうのは注意してもいいかと。
自分で言っちゃったらさすがに自業自得だしな。
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>>366
で、ツンデレがなかったら文句言い始めるわけ？
そうやってスルーできずに流れ乱すのをやめてくれって言ってんだよ
俺だって「うわぁこの香ばしい困ったちゃん叩きてー」と思うことはあっても、
流れ乱すだけで無意味だから黙ってんだよ
よほど行き過ぎた問題行為があるなら適時注意するけど、
スレ違いが光臨するたびにいちいち叩くつもりでいるなら、
おまえさんの方こそスレ進行を妨げる厄介者だよ
もちろん避難所その他で叩いたりするのも、愚痴スレの経緯考えて控えろよな
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>>369
本スレで文句言うわけないだろ
空気悪くしたくないし
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避難所でも言うな
過去ログ嫁
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>>370
本スレ以外でなら叩いてもいいとでも？
DQN横行時代の弊害は根深いみたいだな。
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>>371
そうするわ
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とか何とか言ってる間に落ちたわけですが
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（´・ω・）にょろーん
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m9（＾Д＾）プギャー
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終わりに吉宗つけるのはいいよ？
けど、それに便乗して保守とかに吉宗つける奴何なの？
他人の持ちネタだろうがよ
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>>377
いくら不愉快に思っても、ここで言うことか?
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俺的には一人だけが使い続けるほうがずっと問題ありだと思うがな。
持ちネタとかなんだそれって思うぞ。
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>>377
気になっても飲み込んだほういいよ
ここで言っても陰口扱いだから
まあ本スレで言っても
避難所でやれ
↓
そんなことよりツンデレに〜
↓
嫌なら見るな
の流れで終わるから
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まあ今のスレに何言っても無駄だわ
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どうせまた単発云々言われて終わりだな
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コテ同然に使うぐらいなら普及したほうがいいだろ
あれじゃ何のためのコテ禁止か分からない
>>382
そりゃそうだ。単発じゃん
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だがノンフィクションは叩かないツンデレスレ住人であった。
ちなみに他の奴が使ったらパクリ云々ってめちゃくちゃ叩いてたな。
綺麗事言ってもGJなSS書きとして知られちまえば、そこそこの自己主張も馴れ合いも認められるんだよ
そのかわり新参がそう言う事やるとボロクソ言って叩き出す。
そんなもんだろ。ここのモラルなんて。
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そのテキトーさ加減がＶＩＰだろ。
それも否定すんならＶＩＰでやる必要ねーな。
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>>385
それって結局は特定のSS書きをマンセーすんのは構わないけど、大した実力も無いくせに自己主張する奴は叩き出せって事だろ。
極論で言えば。
普段は馴れ合い良くないだのコテハン禁止だの御立派な意見吐いてもそれが本音か。
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>>386
俺ぁんなこと一度も言ったことねーし思ったこともないね。
くっだんねー馴れ合いも空気嫁ねーコテハンもいてこそＶＩＰでやる意味がある。
あれも駄目これも気にくわねーでガッチガチにしてどんだけの人間が出てったと思ってんだ？
言っとくがな、テンプレ作ってそれに沿わない奴を排除するなんざ、それこそ究極の馴れ合いだよ。
自虐する奴も批評家気取りで叩く奴もそれらを叩く奴もいていい。
気にくわねーならそう言えってんだ。聞く耳持つかはしらねーけど。少なくとも俺は聞かないがね。
俺は俺のやりたいやり方でツンデレに萌える。そんな俺をお前らは叩く。だがその分だけ俺の妄想は加速する。
何がいいたいかと言うとだな、俺はＭだということだ。おしまい。
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無駄にかっこいいなｗｗｗ
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>>387
一応言っとくけど、>>384は叩く奴への嫌味で書いてんだぞ。
俺は結構自治厨やってたけど、人を減らすような事は言ったつもりは無い。周りがどう受け止めたかは知らんが。
コテハンの人気作家が出れば名無しのSS書きは書き辛くなる。投下しようと思ってSS書いてスレ更新したらコテハン
マンセーの流れになってた。ああ、こんな凄いSSの後じゃ俺のSSなんていらないだろうなと思って投下を止める奴が
出て来るかも知れない。
それにコテハンの件は自治して決まったんじゃないし。確か>>1000取りからの流れがそのまま継続になっていつの間にか
そうなったって感じだったような。
自虐ははっきり言って読んで萌えた奴に失礼。
すっげー萌えたと思ってたら最後にくだらないSSでスマンとか言われてみ？ ガックリ来ない？
自分で萌えないSSだと思ってるものを投下されるのってヤじゃない？
そんな事より文章がいくら稚拙だろうが表現が拙かろうが、これが俺の萌えたツンデレだ！！って出された方が読む側だって
楽しいだろ？
批評家気取りの奴にボロクソに叩かれれば、出てく奴は増えるだろうし荒らしにだってなる可能性もある。
スレ初期のようなカオスでもみんなが楽しめればそれで良かったけど、1年目の夏には限界が来てたからなあ。
雑談は大歓迎だし、多少なら馴れ合いもあってもいい（妄想の妨げにならない程度なら）。
ちなみに叩かれたってんなら、俺も相当の度合いで叩かれてる。自治でもSSでも。
俺の書いたSSにGJ！！って言った同じ口から自治厨出てけと言われたり。
SSの内容で知能まで疑われたこともあったしなぁ
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三行にまとめてくれ
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人が減るのは嫌。皆でツンデレに萌えたい
楽しくやりたい。
俺は図太いので、別に叩かれても平気
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審
議
中
♪ ∧,, ∧ ♪
♪ ∧,, ∧ ･ω･)
∧,, ∧ ･ω･) )
♪∧,, ∧ ･ω･) )っ＿_フ ♪ ∧,, ∧
∧,, ∧ ･ω･) )っ＿_フ(_/ 彡 .∧,, ∧ )
( ･ω･) )っ＿_フ(_/彡 ∧,, ∧ ) )
(っ )っ＿_フ(_/彡 .∧,, ∧ ) ) Οﾉ
( ＿_フ(_/彡 ∧,, ∧ ) ) Οﾉ ヽ_)
(_/彡 ( ) ) Οﾉ 'ヽ_)
( ) Οﾉ 'ヽ_)
(ゝ. Οﾉ 'ヽ_) ♪
♪ ミ ヽ_
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アップローダーのコメント欄には『借ります』じゃなくてタイトルを書いてほしいなーと思った今日この頃…。
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少し目を離した隙に…
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あれ、専ブラでVIP更新されない
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ＶＩＰ落ちた
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なんてこったい／（＾o＾）＼
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今立てるか？
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まーたおちたんかｗｗｗ
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もう自動保守が必要なのかな……
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しばらく立てなくていいんじゃね？保守だらけでみっともないよ最近。
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最近落ちやすすぎじゃないか、前はもっと放置してても大丈夫だったのに
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500以下はかなり危ない
450前後で保守してくれ
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>>400
自動保守なんて愛の無いものに頼るくらいならスレなんていらない
別にスレが必要ないって言ってるわけじゃないんだからね。
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なかったから立てたよ･･･
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たてますた
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しまった。やっちまった。
よそのスレに浮気する前に、キチンと保守しておけば……
ゴメンよツンデレ
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立てていいのか？
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たてましたよ
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言いたいけど言ったら確実に空気悪くなる愚痴ってどうすればいいと思う？
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>>410
それが延いてはスレのためになりそうな愚痴なら、
言い方を工夫して議論スレで問題提起という形で言う
誰のためにもならない個人的な愚痴を吐くだけなら、
それは荒らし行為と変わらないからチラシの裏にでも書く
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>>411
よし、我慢するわ
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ｱｯｰ！
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落ちた･･･だと？
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落ちてしまったようだな・・・
立てられそうなら立てるけど、何かｽﾚﾀｲ案ある？
↓
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スレタイ案も何も、いつも同じじゃないか
【 】とかイラネ
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ちょｗｗｗスマン、ｽﾚﾀｲ案とかいらないよなｗｗｗｗｗｵﾚﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗ
じゃあ、ちょっくら立ててくる。
それとも、少し様子を見るか？
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おｋ、特に問題ないようなので立ててくるわ
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ｽﾏﾝｶｯﾀ……orz
ホスト規制かかってたんだぜ
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