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ツンデレスレ天麩羅その他議論スレッド
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(（ﾉりヾヽ.,､､.,､,､､..,_ ／i
ﾉ(ﾟдﾟ从、 .:、:, :,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
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｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´
まあ、おまいら。議論はこちらでやれやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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あ、間違ったアンカーミス
33のは>>28な。
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＆
・エロについて
・ロムがSSをたたく件
まぁだいたいこんなところか…
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>>32
「やあ(´・ω・｀)」は多分本スレの人間じゃないから、察知するところではないようなｗ
叩けば絶対喜ぶと思うし。
お題がぶっ飛びがち、に関しては、一種のネタとして扱ってる節があるけど……実際、住人がどう思ってるのかが分からないからなんともいえない。
同意なのがコテと絵に対してのコメント。
たとえば、某バー（ｒｙ氏の書くSSは確かに良作なんだけど、
ちょっと自己顕示欲露骨になってるのは否定できないかも。
その気持ちはよく分かるから、漏れとしては何も言わない。
あ、バー（ｒｙ氏、読んでたらゴメンナサイ。
名無しの戯言など軽くスルーしてやってくだされ。
自分も例の大作落として、
しばらく感想のレスで５０レスくらいスレが流れてしまって……
正直ﾃﾗｳﾚｼｽｗｗｗｗだったんだけど、こんなにスレ流しちゃっていいのかなと。
悪い事したわけじゃないんだけど、なんか罪悪感って言うか、そういうのを覚えちゃったよ…
と同時に、もっと目立ってやりたいって気持ちも物凄い大きかった。
でも我慢した。その間、スレをマヒさせる事にもなって、他の職人さんたちにとっては大迷惑なわけで。
前日の夜、「最後まで書けた」とかイラン報告してたのは謝る。
眠くて判断力鈍ってたと思ってくだされ。
講習終わったとかの報告は…
書き手としては『見てくれる人が増えた』って事で嬉しいんだけど、
それは漏れが単に厨なだけなのかもorz
絵に対するコメントも、もう『方言』で『嫁に（ｒｙ』って言ってるようなもんだね、多分。
でも、住人が得に関する心得ないから、
感想も何も無いってのもあるのかも…『ﾓｴｽ』くらいしか。
とりあえず、描いた側としては寂しい気持ちになるんだろうな、ってのは想像できる。
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ロムのSS叩きについては、それこそスルーかそれなんてツンデレ？ しかないよね。
エロについては……。皆さん、時間帯を考えてお行儀良くかなぁ。
絵のコメントは、もうお約束になってる感もあるけど、流石に皆同じだとね。
俺は一応、嫁コメントは自粛中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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このスレを見る人（特に書き手さんへ）必読！
アンタね！ いっつも、いっつもウジウジウジウジうるさいのよっ！
俺には文才ない！？ スレ汚しｽﾏｿ！？ 投下していいかな！？
ｽﾙｰされて悲しい！？ 吊ってくる！？ それは俺のせいだ！？
アンタなんか勘違いしてないっ！？ ここは書き手が妄想を垂れ流して、
みんなでそれを読んで悶々するスレなのよっ！！
正直言って、もうウザイのよっ！ アンタみたいな進歩のない奴はっ！！
どうせリアルでも人の言う事ちゃんと聞かなくてキモがられてるんでしょ？
何よっ！ 悔しかったら、進歩のない自分を変えてみなさいよっ！ 男でしょ！
こんだけ言われて、まだ自分を変えるつもりがないなら、もうこのスレには来るなっ！
はっきり言って迷惑なのよっ！
それと、ちょっと長いやつ・・・そうね、３レス以上のやつ？ そういうのを投下する時は
タイミングをちゃんと考えなさいっ！ 読みづらいのよ！ それにあんまり長編ばっか
投下してたら短編が投下しづらいでしょ！？ ちょっと多いかな？って思ったら、自粛しなさい！
ばかっ！
あ、それに最近気になってきたんだけど、アンタ達荒らしに反応しすぎなのよっ！
何言われても、ｽﾙｰするか、「それなんてツンデレ？」とか「ツンデレｷﾀｺﾚwwww」
でかわしなさいよね！ ほんと、夏厨が増えて困るわ！
いいっ！ あたしの言いたいことをまとめるわよ！ よーく聞きなさいっ！
ひとつっ！ 自虐するなっ！
ひとつっ！ 投下していいかどうか、いちいち訊くな！
ひとつっ！ 長いの投下する時は、流れを読めっ！
ひとつっ！ 荒らしはｽﾙｰ！
こんだけ言っても守れなかったら、アンタ本当に最低よ！
・・でも・・・・・このことを、ちゃんと守ってくれたら・・・・・私、うれしいな・・・（////）
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ログ見れないの俺だけか？
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あと、メル欄に何か書いて無言の感想を求める、だけど。
漏れは軽いネタのつもりでやってたｗｗメル欄に何か入れるのが一種の流行みたいなｗｗ
でも、後で読み返してみたら、感想欲しいっていう魂胆が渦巻いてるように見えた。
潜在意識がそうさせたんかな。
とにかく、そんなんだったから、言い訳はできん。
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今のテンプレとにらめっこしてみたが…
あれじゃ明らかに説明不足だわな
一個一個作り直してみる
みなさんもよろしければ作り直したりしてみてくだされ
……俺今日は徹夜だｗ
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長編の件だが書き手はあらかじめ何時に何分に投下とか予告してくれるといいんジャマイカ
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>>43
ああ……それは良いと思う。
でも叩かれそうなんだよな……なんか。
一度やったけど、あれは単に人が少なかっただけとしか…
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バ(ryが投下予告してきても困る件
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>43
それはそれで、自己顕示欲云々、という意見が出そうな気が……。
俺は長編書きさんを尊敬してるけど。
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確かに長編作品って凄く見えるけどさ、
結局、萌える文章を短くまとめる技量がない、ってのもあるのかも。
いや、みんながみんなそうじゃないんだけど……
長編ばっか落としてる漏れが言うんだから間違いないｗ
短くまとめて、尚且つ萌えられるSS書いてる人、マジで尊敬してますよ俺は。
あと、提案なんだけど、皆に短編SSの良さを分かってもらうために（こじつけ）
第二回短編祭りマダー？
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次の祭りは、100スレ記念あたりでいいんじゃなかろうかｗｗｗｗ
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とりあえず、夜中にお行儀が（ｒｙの問題に関して、議論は進んでるわけだけど、
本スレの何割くらいの人がここ見てるんだろ……
それが問題。
議論好きじゃない人に議論おしつけるのは良くないしな…
いつからだろ…人が多い時間帯、投下しずらくなったの。
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俺は今日早朝までは見ているつもり。
言い出しっぺの俺が逃げては、ツンデレに嫌われてしまうからな。
眠くなったら寝ていいお。
これ、やるから。
っ・ツンデレ（抱き枕）
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あと、
「寝る ﾂﾝ」のカキコなんだけど、
これは書き手としてはやる気損ねるｗｗｗ
うはｗｗｗ空気読めないｶｷｺｽﾏｿｗｗｗｗ
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寝るって宣言することについては賛否両論。
寝ると言って「やっぱり寝られない」がかまってちゃん扱いされる場合もあるし。
ただ、寝る ﾂﾝ はスレの極初期から見られ、
このスレの伝統的なあいさつとして定着してるので、
まぁ、寝る ﾂﾝ がやたら多くなったら、
そろそろツンデレが我慢できないってことだから早く一緒に布団にうわ何を(ry
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寝る、ﾂﾝ
はこのスレではかなり初期からあるからなぁｗｗｗｗｗ
否定されるとちと悲しｽｗｗｗｗｗｗ
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>>52-53
スマン…知らんかった……新参がいっちょまえに議論するもんじゃないなｗ
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>>54
んなこたぁない。
むしろ、新参の意見ほどためになる。
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>>54
バーローｗｗｗその自浄作用がツンデレスレの味ですよｗｗｗｗ
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>>54
そんなことないさ。
新しい人間の方が、客観的に見ることが出来るのかもしれないしな。
で、構ってちゃんや、SS感想についての話は、天麩羅に追加すべきだろうか？
まずそこから話してみようか。
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>>39でおｋなはず
スレタイをクリックした、ツンデレ好きな人間なら。
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>>57
一応追加の方向でやってるんだが…
キャラ設定から決めませんか？
ボクっ娘って名前ないよね？
あと、無表情の扱いはどうしたら…
ちなみんとの合体はやっぱ異論があるのかな…
みんな、よければキャラクターの文面作ってみてほしいお。
あ、あと、本当に眠くなったら寝ていいから。
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僕ッ娘は梓、無表情は静香（ネタでム・ヒョンジョｗｗｗ）
俺はちなみんとの合体は……。
千奈美は暗い女の子（表情は結構変わる）、無表情は、極端に冷静ってイメージ。
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あずさというボクっ娘を見たことがない俺ｶﾞｲﾙ
無表情の設定がﾃﾗﾑｽﾞｲんだけど…
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>>59
各キャラの紹介だけど罵るセリフとデレのセリフ入れたらどう？たとえば
かなみ「アンタなんて大嫌い！･････う、嘘って気づいてよ！」とか
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キャラの説明なのか？
あくまでそのツンデレの系統によく使われる名前であってその系統の説明って事じゃなくて？
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>>62
ぜひ、全キャラの例文を作っていただけるとありがたいのだが…
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キャラの説明は簡潔でよいって、前に話がなかったか？
基本的には書き手の自由なので、あまり縛りすぎると新規さんもつらくなるだろうし、
自由に書きづらくなるって話があったような希ガス。
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>>63
系統ごとの説明だな スマソ
>>65
その系統がどんな口調かの例くらいはいらないか？尊大とか老成とか新規は何言ってんだ？ってならん？
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>>66
その二人は、天プレで分かりそうだが……。
でも、以前尊大が分からない、って人もいたか…。。。。
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>>66
なるほど。言われてみれば、そうだな。
尊大とか老成って何ソレ？ って人多そうだものな。
口調ぐらいは例で出してもいいかも。
あ、待てよ例えばダウナーなんて、丁寧語が定着しているが別に丁寧語でない
ダウナーも存在するわけで……そうなると難しいな。
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>>68
それなんだよ。俺なんかはダウナーが丁寧語だと少々違和感がある。
でもココ最近は丁寧語主流でしょ？
書き手の妄想を第一に考えると、例文的なものも難しいよね。
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ダウナーツン口調例：「･････あなたなんて大嫌い。･･････嘘だと気づかない所も」（最近は丁寧語キャラが定着？）
これはどう？
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ツンデレたちの二人称例（in俺の脳内）
↑ あんた
↓ 君
嬢 貴方
尊 貴様
老 お主
勝 てめえ
関 あんた
無 貴方
中 お前
園 下僕！ orお兄ちゃん
多分にそれぞれ違和感があると思うｗｗｗｗｗ 口調例はいるのかどうか？
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>>70
おっきした
ってこれじゃダメだｗ
あの、本当に寝てもいいですよん
付き合ってもらっちゃってるみたいで悪いし…
っ・ツンデレの子守唄
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>>71
尊大：お前
無表情：あなた
中華：オマエ
俺の妄想ツンデレはこんな感じ これ以外は同じ
口調は･･･どうだろ いるのかな？新規の人に聞いて見ないとわからんか
ってかSS見てたらなんとなくわかるからいらんか
>>72
明日休みだしスパロボ終わってないからまだ寝る気はない
それに少しでも力になりたいからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかし議論するにしても人が少ないな
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>>72
っと聞き忘れた どこら辺がダメだった？ダウナー書きなれてないからよくわからん
追加するかは置いといて、また口調例考えてみた
二人称入れるのも妄想しばるかもしれないので抜いてみた
お嬢：「あまりに馬鹿なので一度生まれ変わってはいかが？まぁ、来世でも会うのでしょうけど」
老成：「大嫌いじゃ！帰れうつけもの！ってそこで本当に帰るな大うつけもの！！」
ひねりすぎた
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ツンデレーズ達の紹介は、やっぱり今の天麩羅のままでいいと思うのが、最終的な俺の意見。
口調とかを具体的に書き出すと、イメージを著しく固定してしまうと思う。
後は、まだ天麩羅には書かれてないタイプのツンデレ紹介を追加するくらいかね。
と、言うだけ言ってしまってすまないが、俺は今日は寝る。
明日も議論が続いているようなら、喜んで参加させて貰うので許してくれ。
ﾂﾝ
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結局テンプレ見るのは新規さんだからそのあたりに意見求めないと何も決まらないか
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◆ツンデレって何？
「普段はツンツン、二人っきりの時は急にしおらしくなってデレデレといちゃつく」
ようなタイプのキャラクターのこと。
◆このスレでよく使われる人物設定
タカシ：ツンデレに色々したりされたりする男。名字は別府。
かなみ：アッパーツンデレ。ツンデレのステレオタイプ。感情表現豊か。
ちなみ：ダウナーツンデレ。ローテンションで「……」を多用して喋る。
リナ：お嬢ツンデレ。お嬢様口調。というかお嬢様。名字は神野。
まつり：老成ツンデレ。「纏」と書く。わしは〜じゃのう等、古風かつジジ臭い言い回しをする。
みこと：尊大ツンデレ。「尊」と書く。人を見下したような、偉ぶった言い回しをする。
いずみ：関西弁ツンデレ。関西弁で喋る。感情表現豊か。
ボクっ娘：ボクっ娘ツンデレ。一人称が「ボク」。ボーイッシュ。デフォネームは決まっていない。
勝気：男勝りツンデレ。腕っ節が強い。だけど美人。デフォネームは決まっていない。
無表情：無表情ツンデレ。素っ気ない態度をとる。人間不信？デフォネームは決まっていない。
中華：中華系ツンデレ。「〜〜アル」といった言い回しをする。デフォネームは決まっていない。
幽霊：幽霊ツンデレ。憑依したりする。アッパーだったりダウナーだったりする。デフォネームは決まっていない。
山田：タカシの友人として使われることが多い。いわゆる友人A。口調がVIPPER。
・命名・設定は書き手個人の自由です。
・妄想をSS化したら迷わず投下してみよう。投下の予告も不要です。
ただ、長編SS（5レス前後）を投下するときは、一応断りを入れてからにするとスレに優しいです。
・感想レスは、職人の励みになるので大歓迎です。特に絵師さんには全力で歓喜のレスをしよう。
・投下するタイミングは自分で見計らいましょう。もしスルーされても泣かないこと。
・ここは妄想を垂れ流すスレなので、職人自ら殊更にSSの感想を求めるのはｲｸﾅｲです。
感想レスがつかないからといって自虐するのはもっとｲｸﾅｲです。そういうかまってちゃんはツンデレに嫌われます。
・荒らしはみんなツンデレです。「それなんてツンデレ？」と言ったりして華麗にスルーしよう。
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◆ツンデレって何？
「普段はツンツン、二人っきりの時は急にしおらしくなってデレデレといちゃつく」
ようなタイプのキャラクターのこと。
◆このスレでよく使われる人物設定
タカシ：ツンデレに色々したりされたりする男。名字は別府。
かなみ：アッパーツンデレ。ツンデレのステレオタイプ。感情表現豊か。
ちなみ：ダウナーツンデレ。ローテンションで「……」を多用して喋る。丁寧語キャラ以外もあり。
リナ：お嬢ツンデレ。お嬢様口調。というかお嬢様。名字は神野。
まつり：老成ツンデレ。「纏」と書く。わしは〜じゃのう等、古風かつジジ臭い言い回しをする。
みこと：尊大ツンデレ。「尊」と書く。人を見下したような、偉ぶった言い回しをする。
いずみ：関西弁ツンデレ。関西弁で喋る。感情表現豊か。
ボクっ娘：ボクっ娘ツンデレ。一人称が「ボク」。ボーイッシュ。デフォネームは決まっていない。
勝気：男勝りツンデレ。腕っ節が強い。だけど美人。デフォネームは決まって(ry
無表情：無表情ツンデレ。素っ気ない態度をとる。人間不信？デフォネームは決ま(ry
中華：中華系ツンデレ。「〜〜アル」といった言い回しをする。デフォネームは(ry
幽霊：幽霊ツンデレ。憑依したりする。アッパーだったりダウナーだったりする。デフォネー(ry。
山田：タカシの友人として使われることが多い。いわゆる友人A。
その他、詳しくは投下されるSSを参考に
・命名・設定は書き手個人の自由です。
・妄想をSS化したら迷わず投下してみよう。投下の予告も不要です。
ただ、長編SS（5レス前後）を投下するときは、一応断りを入れてからにするとスレに優しいです。
・感想レスは、職人の励みになるので大歓迎です。特に絵師さんには全力で歓喜のレスをしよう。
・投下するタイミングは自分で見計らいましょう。もしスルーされても泣かないこと。人が多い時は投下前にリロードを。
・ここは妄想を垂れ流すスレなので、職人自ら殊更にSSの感想を求めるのはｲｸﾅｲです。
感想レスがつかないからといって自虐するのはもっとｲｸﾅｲです。そういうかまってちゃんはツンデレに嫌われます。本気で。
・荒らしはみんなツンデレです。「それなんてツンデレ？」と言ったりして華麗にスルーしよう。
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モニタの前で真剣に悩んでる俺ｷﾓｽｗｗｗ
>>78
本気で。 ﾜﾛｽｗ
でもその一語を入れると改行されてしまう罠
・その他、詳しくは過去ログ等を参考に
・人が多い時は投下前にリロードを。
は賛成です
ﾀﾞｳﾅｰの丁寧語については、説明が難しいな
無表情は…… 一番悩んだ
あと、山田の上の行をつめるべきかどうか激しく悩む俺ｶﾞｲﾙ
まぁ、今日はこの辺でお開きってことでよろしいんじゃないでしょうか
明日また色々な人の意見を取り入れていきましょう
と言ってみるﾃｽﾄ
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大丈夫 俺も悩んでるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「そういう」を削ればおｋか？ってか本気で入れなくてもいいかｗｗｗｗｗ
丁寧語キャラ以外もありを「最近は丁寧語キャラ？それ以外も当然アリ！」に変更
無表情は冷静で感情が出ないって感じと俺は捉えてる
山田は一行空けていいんじゃない？ツンデレじゃないし
なにより山田のくせにツンデレ’sと同じくくりで紹介できるかぁぁ！！
あとは人が来てからにしよう そうしよう
というわけでエウレカセブン1話無料放送見てくるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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>>80
そうしようそうしよう。
しかし、みんなが起きて議論をはじめる頃、俺は爆睡していそうな件
一応、このテンプレでまだ明らかに解決されていない問題点を挙げとく
・夜中にお行儀が悪くなる件
・メル欄に何か書いて無言の感想を求める件
・エロの件（すっかり忘れてた）
など。
さて、俺もやたらｗの多い本スレを流し読みして寝るとするか…
かなみぃ…(●′З`●) ﾂﾝ
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あ、あと
・いっぱい書いて、いっぱい読んで(ry
・妄想しすぎて漫画通り越(ry
を削ってしまったよ。改行制限あるし
また別口でこの２つやら、本スレの505みたいなのやらを盛り込んだり、
会話例を考えて載っけてみたりすることを検討するのも面白いかもなー
さて、待たせたな…かなｍ（省略されました）
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前々から思ってたんだが、こっち（避難所）に愚痴、文句専用スレっている？
何らかのはけ口があれば、本スレでの自虐も少なくなるんじゃないかと思うんだが。
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>>83
かなりいいアイデアだと思う。
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じゃあ、立ててくる。
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立ててきたｗｗｗｗｗｗ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/21510/1124764432/
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議論するにはもう少し人集まらんと無理か････
とりあえず暫定版テンプレを煮詰める方向でいくんだよな？自分が新参だった時テンプレ見て充分かどうかも聞いてほうがいいか
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合流。
本当はもっとテンプレに盛り込みたいことはある。
しかしながら、自治がゆき過ぎても、新兵の参戦を阻害しかねない。
そんなわけで、新テンプレでは解決されるべき問題点をやんわりと指摘する程度にとどめた。
・やあ(´･ω･｀) ……等＝「荒らしはツンデレ」の項目追加でスルーを促してみた。
・絵に対して＝「絵師さんは大歓迎」を「全力で歓喜のレスを…」に改め、
一辺倒なコメントにならないように指摘＋絵師の地位の向上を図ってみた。
・長編投下の流れにあっては短編が埋もれがちな件＝「投下するタイミングは…」の項目追加で、
空気を読むことも必要であることをやんわりと指摘してみた。
・コテと自虐とかまってちゃん＝「職人自ら殊更にSSの感想を…」の項目追加で注意を喚起してみた。
メル欄に何か書いて無言の感想を求める件については、
読み手にとって無言のプレッシャーになり得るから自重を促したいところなんだけど、
「勢いで書いた。今は反省している。」と同じような、職人の逃げ道（照れ隠し）的な側面も
併せ持っていると言えなくもないから指摘し難い。このままでよいだろうか？
深夜にお行儀が悪くなりがちになる件は、現実世界であっても同じであって、
もちつけといったところでとめられるものではないから何とも言い難い。
夜間の流れに乗るか否かは住人に委ねる、という形にするしかないか？
近況報告云々は… まぁ、みんなが集まる掲示板だし、それぐらいは許容の方向でいいか…
と思ったけどどうだろうか。
この時点で相当シバリはきいてると思うけど、これから議論が必要だと思われることは、
・ギャグやエロSSについての項目を盛り込む否か（基本が萌え系であることは周知させたいが…）
・各キャラについて更に説明を加えて新参にもイメージをわかせやすくするか、
あえてこのままにして読み手の脳内で補完してもらうか否か
・サブキャラの説明はどうするか（無表情の存在意義についての議論も含めて）
・文章の吟味 orz
といったところでしょうか。
辛口な意見を求めたいので、みなさんツンツンしてください。
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ついでに、解決し難い、あるいは解決する必要はないけどマイナス面も併せ持つ問題として、
・「過去の作品うｐしようか？」などと言う自信家がいる件
・二次創作モノは内輪だけで盛り上がりがちで、元ネタわからない人はﾎﾟｶｰﾝな件
・自虐ｸﾝ（かまってちゃん）へのレスは、それを更に助長させる可能性はあるけど、
励ましのレスによって良作を作り出せるようになった職人もいる件
・お題がぶっ飛びがちになっても、そのお題でちゃんと萌えるSSを作り出せている件
この辺は、意見がわかれるところだろうけど、
テンプレに盛り込むほどではないと思うので、もうスルーでいいかなぁ…
まだ人も少ないので、俺は１８時頃まではロムることにします。
今日俺はほぼ一日中ここに貼り付いているつもりです。
何か意見を書き込んでいただければ、ちゃんと見ているので気兼ねなくどうぞ♪
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>>89
上二つ俺だ････ってか俺以外言ってねえしorz
うｐ云々は新参さんにも読んで欲しかった･･･けどいらないですねそうですね
二次創作は････俺も書くの辛いんでやめるわｗｗｗｗｗｗｗｗ鳴滝荘はすぐ書けるし気に入ってたけど自分でもいらないと思うしｗｗ
反省orz
テンプレは新参さんが見てわかりやすいものにするべき
各属性の説明がちと足りない希ガスなので追加して方がいいと思う
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>>90
過去作品のうｐに関しては、
「今度、職人が過去の自信作を投下する祭みたいなのやろーぜ」
ってな話が出たこともあったから、それが実現したら惜しげもなく投下すればいいと思うお。
ﾄﾘｱｰｴｽﾞ元気出せや。な？
なんか俺がご意見番みたいに振舞っていていいんだろうか…
…………ご意見番………ゴイゴイ…… (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
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>>91
とりあえず君がガノタでサクサカーなのは把握した、ってか人イナスｗｗｗｗ
もう少ししないと人来ないか････
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うん。まだ本スレにも全然人ｲﾅｽ。
夜にまた会おうぜ ﾉｼ
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とりあえず、俺が新参だったころはﾃﾝﾌﾟﾚなんてなかった
おじいちゃんが一言。
属性の説明増やしたりとかはいいけど、＝設定にならないように
心がけて欲しいと思う。
あと、ﾃﾝﾌﾟﾚに書いてあることは、ルールじゃなくてモラルだと思っているので、
あんまり縛り過ぎないようにして欲しいのう。
>>90
俺はひぐらしは好きだったよ。元ネタ全く知らないけど、DQとあれは
知らなくても補完出来る作品だったと思うし。
スクライドは全くついていけなかったけどｗｗｗｗｗｗｗ
と、スレ違いな事を書きつつ仕事に戻る。ﾂﾝ
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本スレにも書いたけど一言
単にＧＪって書かれるよりは、どこどこがよかったって書かれたほうが「ああ、ちゃんと読んでくれたんだ」って分かるし、今後の参考にもなるのでいいと思う
これをテンプレに一言付け加えられないだろうか？
なんかＧＪとかﾓｴｽｗｗｗとかばっかりの感想だと味気ないし、投げやりな感じがしたので。
-
あ、上のはＳＳの感想の話ね。
前置き書かずにいきなり本題から入ってしまった
ｽﾏｿ
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長くなってしまったので、ツンデレーズ紹介とは分けることになりそうだが。
・命名・設定は書き手個人の自由です。
・SS職人さんに対して絵師さんが少ないので絵師さんは大歓迎。
・短編（１〜２レス程度）は、断りなど入れずに投下してください。
下手に聞いたりすると、スレの流れを止めたり、構ってちゃんに見られてしまうかも。
・長編（３レス以上）は、断ってから投下してくださると、スレ進行に優しいです。
・SS投下のタイミングはよく考えて。例えばSSが投下された後すぐ投下したりするのは、
あまり好ましくないです。どちらかが飲み込まれて、寂しい思いをするかも。
特に長編は一つ投下されたら、しばらくは投下を控えた方がいいでしょう。
・SS書きさんは、あまり作品に対して感想を求めないようにしましょう。遠回しなのも×。
自分からしつこく感想を聞こうとするのは、スレ全体の雰囲気に関わります。
・自虐、構ってちゃんはｲｸﾅｲ。往々にして、スレの進行を止めるだけでなく、嫌われます。
どうしても我慢できなくなったら、避難所に専用スレがあるので、そこで吐き出そう。
・読み手さんは、なるべく作品にたいする感想を書くことを心がける。全てとは言いません。
でも、感じるものがあったら是非感想を。感想は職人さん達のエネルギーです。
最後に……
『いっぱい書いて、いっぱい読んで、音楽聴いて、映画観て、絵画見て、芸術に触れて、知らない土地を旅して、
人の話を聞いて、いろんなことを体験して、考えて、また書いて、読んで、繰り返し
文章を書くって事は、人生を書くって事だ。多分』
『妄想しすぎて漫画通り越してアニメになってて
ｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞ&ｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞｱﾆﾒｰｼｮﾝとかCM前後のｱｲｷｬｯﾁやｽﾀｯﾌﾛｰﾙまで完璧に妄想出来たら末期症状 』
それではお前ら、れっつツンデレ！
-
追記
・命名・設定は書き手個人の自由ですが、これらの名前を使用すると、
どういうタイプのキャラか名前だけでわかるので、読み手に優しく、書く側も説明が省けるので便利です。
に修正します。旧verで書いてしまった俺逝ってよし orz
色々と盛り込みたいところだけど、３０行以内におさめたいので、
若干の体裁変更が必要になるかもしれません。（山田の説明の上下の行をつめる等）
-
>>98
俺はむしろ追記はいらない。
何か、自由だと言いつつも結局はテンプレネーム使えと
言われているような気がして。
あくまで個人的感想だが。
-
>>99
俺も最初はデフォネームについて戸惑ったっけ。
だから、 タカシ＝男 ツンデレ＝ツ って書いてた。
でも、「デフォネーム使わないﾔｼは自分の名づけたキャラ名に注目してほしがってるみたいでうざい」
なんて意見もあったわけで… それは過剰ぎみだと思うけどね
どっちにしろ、もうちょっと言い回しを変えた方がよさそうだな…
-
>>99
俺はテンプレネームがあって助かったと思ってる。
新参だからこそ、書き手として多く素材があるほうが書き易かった。それに、イメージが浸透してるなら
尚の事書きやすい。ただ、それでも戸惑うのは書き手によって性格、口調等など少しでも変わる事。
自分はイメージを把握して書いたつもりが、少しずれていたら……と考えたらちょっと怖いかも。
勿論、「妄想をぶちまけるスレだから気にするな」と言ってくれる人はたくさん居るけど。
その辺、テンプレネームは皆どう思ってるんだろう？
-
念のために書いておくけど、俺の言いたいのは
旧ｖｅｒでいい、てこと。
テンプレネームは便利だし、俺も使っている。
ただ、使うと便利だよ、などと追記すると、>>100でも書いてあるような
勘違い君がまた出てきそうな気もするし、オリジナルよりそっち使った方が
いいのかな、という印象を書き手に与えてしまう。
正直、読み手は文脈やセリフから判断してくれればいいし、むしろ固定観念を
強める結果にもなりかねない。
てか、最近その傾向が強くて、そのせいで叩かれる職人も出始めているような気がするし。
-
>>102
その点に関しては、スレのモラル云々の諸問題とは異質の、
日本語についての問題として捉えさせていただきました。
旧verを適用した場合ですが、長々とよく使われる人物設定の説明が続いた直後に、
・命名・設定は書き手個人の自由です。
とくると、「それならそもそもそんな設定説明なんていらないじゃないか？」とも思えてきます。
なので、
・キャラクターの命名や設定は書き手個人の自由となるのが原則ですが、
上記の名前を使用して、どういうタイプのキャラクターなのかを読み手にわかりやすく伝えることもできます。
というように変更し、デフォネーム使え寄りな言い回しを改めてみたのですが、いかがでしょうか。
やはり遠回しにデフォネーム使えと言っているように聞こえてしまいますか？
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>>103
俺は少しだが使えって圧力を感じたかな
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>>104
どんな文がいいか提示してもらえるとありがたいんだけど…
もちろん無理にとは言わない。 ←これも圧力だな…
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・ここにあるのはあくまで素材。命名・設定は基本的に書き手個人の自由です。
名前を考えるのがめんどくさい人とかは使ってやってください
こんなもんか？ まあもともと命名・設定は基本的に書き手個人の自由ですだけでいいと思ってるけど
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まぁ、先に設定説明があるから、そのイメージが強くなっちゃうってのもあるわな。
>>106
それじゃ言い方キツすぎな希ガス。
これまでのキャラ設定に至るまでの変遷をぶった切りすぎｼﾞｬﾏｲｶ？
・キャラクターの命名や設定は書き手個人の自由です。上記の名前や設定を使っても構いません。
ぐらいでどうだろうか…
というかもっと意見がほしいんだが、
多くの意見がもらえるのも議論がはじまるのも深夜になってからな希ガス(´･ω･`)
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音沙汰がないけど、お礼を言いたい。
>>102様、>>106様、貴重なご意見をありがとうございます。
命名・設定の件はこれまでの流れからしても議論にあがらなかったので、
大変参考になりました。ありがとうございました。
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とりあえず、仕事終わったので、その件については帰りながら考える件。
仕事明けで頭から煙がｗｗｗｗｗｗｗｗ
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現在、暫定版にこれまでのみなさまのご意見を取り入れ、
若干の手直しを加えた新テンプレが完成しているという状況です。
しかし、やはりもっとたくさんの意見を取り入れてから提示すべきと考えておりますので、
暫定版に対する辛口コメントを随時受け付けております。
もちろん、コメントをよせるという形ではなく、
当スレで議論を交わされている中からもご意見を抽出させていただいているので、
お互いに意見を主張し合っていただけると助かります。
なお、新テンプレは、ルールを定めるためのものではなく、
モラルを高めるためのものであるということに留意していただきたいと存じます。
>>109
っ・ツンデレからの気遣い
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テンプレの形式をちょっと変えて「◆ツンデレって何？」の下にこのスレの主な
趣旨（妄想垂れ流し場だとか、ツンデレ大好きとか）を書いて、
その上で「読み手」「書き手」「絵師」へのメッセージを書けばどうだろう。
そうしたらテンプレネームも「書き手」の部分に書いて、もっと説明しやすくなるかと…。
新読み手には、書き手の部分に素材として決められた名前があるから、とか言えるし……。
でも、文章多くなるしテンプレこれ以上増やすのは……＿|￣|○
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そもそもＳＳのスレじゃないから、書き手とか読み手とか言うのに違和感を感じる俺少佐ｗｗｗｗ
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>>112
あ、そうか……新参だから今の雰囲気しか知らなくて……申し訳ない。
えぇと、悶々と出来れば良かったんだっけ？
とりあえず、現状しか知らない新参からの案という事でお願いします＿|￣|○
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>>113
落胆する必要はないお。
新参のいうことほど参考になるんだから。
むしろｶﾞｲﾙ少佐から指摘を受けられるということは、
軍人の誉れであると思われ。
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>>107
それだとなんか偉そうな言い方で人によっては気分悪くなるかも
かと言って他に良い案も思いつかない…orz
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>>114
誇らせて頂きます。
とりあえず風呂入って考えたんですが、「読み手」「書き手」という表現じゃなくて
「SS職人」「SS読んだり絵を見て悶々としたい人」と脳内で書き換えて置いてください。
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それにしても、本スレの流れがヒドイな
住民の苛立ちが伝わってくるようだ
まぁまだ200もいってないから何ともいえないけど
あの空気じゃとてもSS投下する気になれない…
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帰宅した。
で、考えてきた。
つ・上記の名前はあくまでデフォルトネームですので、書き手が自由に名前をつけてくださっても構いません。
また、設定は特にありませんので、これも自由に決めてください。
ただ、元の文章を長くしただけ、という感も否めないが、柔らかい表現にはなったと思う。
>>110
気遣いは頂いた。
>>117
そう言う事は愚痴スレで。
と、さりげなく宣伝してみるテスト。
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>>118
よいでつね
俺のは如何せん無機質な文体になりがちなので、
そのように具体例を提示していただけると、非常におっきしまつ
他に気になる点も指摘しておくれやす
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>>112
原理主義の最後の手段として『会話型縛り』っていうのがあるけど……
使いたくないな。できれば。
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申し上げにくいのだけど、
今現在は問題点をあますところなく指摘することが求められているのですが、
おそらく、長編が連続投下されるという状況は、
夏休みが明ければ解決され得るのではないかとも思うのです…
なので、問題点全てをテンプレ変更で解決しようとした場合、
いずれ本格的な過疎期がきたときに新規の人が入ってきたら、
「そう言う割には人ｲﾅｽ…」と思ってしまうかも…
だから、「投下するときは流れを読め」ってのは、あえて盛り込まない方がよいかも…
偉そうなこと言ってｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
そういうことから鑑みると、
・テンプレへのキャラ追加
・投下の宣言はいらない
・感想を求めない
・荒らしはスルー
ぐらいが盛り込まれればよいのではないでしょうか
偉そうなこと言ってｺﾞﾒ(ry
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あと
Wikiの話出てたけど、あの堅い文体考えるの大好きな俺ガイル
リアルが忙しいから中の人やるのは無理だけど。。。
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>>122
Wikiの話というのがよくわからない俺(ry orz
どんなん？
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>>121
あー、今は夏休みだったっけ……
・感想を求めない
『あのね、アンタいい加減にしなさいよ！
感想欲しいって気持ちは分かるけど、プレッシャーかけてどうすんのよ！
大体、そんなんで感想貰って嬉しいわけ？バッカじゃないの？』
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>>124
行数が膨大になる罠 orz
そろそろ改訂版についての指摘をしてもらった方がよいのかな…
124よ。おまいだけでも見てくれるか？
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>>125
改訂版どこ？
もうこのスレにある？
スマン、さっき来たばっかだからorz
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>>125
いや、今は暫定版に対する意見待ちの状態。
で、意見が出るたびにちょこちょこ修正してる状態。
また３時とかになったときに、たくさん意見もらえるかもしれないし、
逆に今日は誰も来ないかもしれないから、どうしようかちょっと困ってる。
でも、やっぱりまだやめとくよ。
もうちょっと待ってみる。
ところで、擬音語の使用についての項目も加えた方がいいかな
擬音の件で昨日某氏が破滅的な流れを作り出してしまっていたから…
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>>127
ｋｗｓｋ
今人いないから、ログうｐを呼びかけてもムダかもしれん。。。
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>>127
擬音については気にすることはない。
それぞれの感性で使いたい時に使えば良い訳で、それについてどうこう言う方が間違ってる。
と、俺は思うよ。
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ssについてはツンデレであること以外の規制なんてまったくいらない
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>>129
それをわからずに某氏が新参相手に擬音はやめろ発言をしたせいで、
未だかつてないほど殺伐としたんだな。うん。
で、ドクロちゃんが魔法の擬音で流れを直したということがありました。
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＞擬音の件で昨日某氏が破滅的な流れを作り出してしまっていたから…
これってどういうこと？ 昔何があったんだ？
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>>129が今いい事言った！
空気読まず、我先に投下してた……そんな時が、俺にもありました。
とりあえず『投下するときは流れを読め』について、別の意見がでたんだけども、
それも正論だよね……正直、夏休みだからってのもあるかも。
夏房にあのクオリティは出せないだろうから、夏房は流入してないと思われｗ
とりあえず、
『投下するときは前のSSから時間を置こう（５〜１０レスくらいが目安？）』
『投下する直前にリロードして、割り込みじゃないかどうか確認しよう』
かな。
単に漏れがいつも心がけてることだけど。
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やっぱり、投下直前にリロードしるって明確に書いた方がいいかね
今俺のテンプレでは、「投下のタイミングは自分で見計らおう」ってことで、
それを包摂した言い回しをしているんだけど…
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