13煎反省会会場　その２

671：名も無きおうどん：2007/09/09(日) 19:17:22 ID:Rs4csr0M: キュイで募集するより前に声をかけていたメンバーは>>592のうち誰ですか？
672：暁 ◆13sengmT0s：2007/09/09(日) 19:18:28 ID:2Ux5ZknI: >>671
赤蜂、藍沢、Gelb、翠玉、momolamoの5人です
673：名も無きおうどん：2007/09/09(日) 19:43:29 ID:cO/ATDpI: GM内反省会がまだなら。

「客が悪い」って結論は勘弁してくれよな。
参加型イベントじゃ主催者が客を制御してナンボだろ。
うまくやった他の煎じに失礼だよ。

情報漏洩もヒントマダーも俺はむしろ空気読めてたと思うぜ。
少なくともそれを是とする者が現れる空気は出来上がってた。

>>257もよく読んで欲しいよ。
674：EMANON ◆13sengmT0s：2007/09/09(日) 20:07:49 ID:R8cLa2go: こんばんは、えまのんです。
平GMで途中参加の途中抜けで把握しきれてないことばっかりですが、
現在IRCにいるGMだけで反省会中です。

ここから一個人の意見
>>673
あんたがたに「客」っていう存在はいない（で欲しい）と思うんです。
少なくとも自分はGMもあんたがたも一緒になって楽しめたらいいなぁと思って予備問題作ったりなんだりしてました。
言葉足らずですいません。
675：名も無きおうどん：2007/09/09(日) 20:32:34 ID:KIrBOJ7Q: >>673じゃ言い方悪いと思うけど
「参加者の質が悪かったから」で反省会を締めるのはやめようって事
ＧＭ内での反省をちゃんとしような
676：名も無きおうどん：2007/09/09(日) 21:08:03 ID:Wsfhb5N2: 参加者がただ問題解くだけで盛り上がりにかけたのも事実
文句があるならスレ閉じてＰＣを窓から投げ捨てて回線で首つれよ
というのは言いすぎだけど、本スレでいうのはそれこそｇｄｇｄの原因
あんたがたも周りを楽しませるレスをしようぜ

今回のＧＭがダメだったのは火を見るよりも明らかだけど
俺たちもなんかできたんじゃないの？　と逆に考えるんだ
677：名も無きおうどん：2007/09/09(日) 21:54:03 ID:G/KiLASM: 過去煎に、ＧＭちょっと来い、の書き込みにＧＭからの
レスがあった（呼んだ？のＡＡで十分だと思う）ことがあったけど
今煎はレスすらなく（呼んだ？のＡＡで十分だと思う）ほんとにＧＭ陣に
余裕がなかったんだなと思った

ＧＭ陣には心からお疲れ様と言いたい。

走り続けたら疲れるだけ。
適度に体を休めることで、いい走りが出来る。
自分自身が納得できる走りが。

長時間のｐｓｐｓは関わるすべての人がほどほどに
休めるいい機会、だと俺は認識してる。

テンポが良くないとｇｄｇｄになるからヤだ！ってこともあるけど
遊びとして楽しむ心の余裕も必要なのではないだろうかと思う。

自戒の念も込めて。

スレが落ちたらまた立てればいい。
ｐｓｐｓ、ｇｄｇｄしたら休めばいい。
誤凸したら泣いて帰り、勇者に成れるの機会までｗｋｔｋする。

それでいいんじゃまいか？

あえてＧＭ陣に注文を出すとしたら、

問題の回答が正解で、現地が割り出せても

ここ？？？

ではなく

ここ！！！

な現地にガムテを張ってほしい…ってことかな
678：名も無きおうどん：2007/09/09(日) 21:55:58 ID:G/KiLASM: 訂正

誤：過去煎に、ＧＭちょっと来い、の書き込みにＧＭからの
　レスがあった（呼んだ？のＡＡで十分だと思う）ことがあったけど
　今煎はレスすらなく（呼んだ？のＡＡで十分だと思う）ほんとにＧＭ陣に
　余裕がなかったんだなと思った

正：過去煎に、ＧＭちょっと来い、の書き込みにＧＭからの
　レスがあったことがあったけど
　今煎はレスすらなく（呼んだ？のＡＡで十分だと思う）ほんとにＧＭ陣に
　余裕がなかったんだなと思った

…orz
679：名も無きおうどん：2007/09/09(日) 21:57:04 ID:oe90VfSU: なんでﾐｸｼｨの日記は書いてるんですか？
なんでバイトは行けてたんですか？
680：名も無きおうどん：2007/09/09(日) 22:00:40 ID:zuIr0ktc: 暁のmixiネーム何
681：名も無きおうどん：2007/09/09(日) 22:02:42 ID:oe90VfSU: 粉雪
682：名も無きおうどん：2007/09/09(日) 22:06:28 ID:v9x5Kyls: 長時間のｐｓｐｓや長時間の凸に耐えられるのはスレに人がいるからだよ。
昔を引き合いにして今の参加者はなんて言う古参は困る。
683：名も無きおうどん：2007/09/09(日) 22:09:04 ID:???: mixi とか書くなよ
空気嫁
684：名も無きおうどん：2007/09/09(日) 22:10:49 ID:???: さすがにmixi曝すのは無しだろ。
空気嫁よ
685：名も無きおうどん：2007/09/09(日) 22:13:37 ID:oe90VfSU: 書くだけでもいけないことでしたか？
いけなかったならすみませんでした
686：名も無きおうどん：2007/09/09(日) 22:16:19 ID:rprd9/kU: ID:oe90VfSUは暁叩きたいだけでしょ？
確かに至らない点は多々あったにしろ、お疲れ様って言ってあげて、次に繋げるのがあんたがたじゃないの？
ID:oe90VfSUみたいな人間ばっかだとは思ってないけど、こういう人間が増えたらもうお終いだよね
687：名も無きおうどん：2007/09/09(日) 22:18:49 ID:JUYttmTg: 685
相手はsageだ犯罪でも規約違反でもない気にするな　

叩きたいだけかどうかには判断材料が少ない
688：名も無きおうどん：2007/09/09(日) 22:20:38 ID:K67bir1E: mixiやったら負けかなと思ってる俺から言わせてもらうとどうでもいい
689：名も無きおうどん：2007/09/09(日) 22:21:36 ID:e0eG9dNw: 仮病の証拠をありがとう
690：名も無きおうどん：2007/09/09(日) 22:25:53 ID:XwEVPLj6: 意味なく叩かれるリスクおう覚悟なしならやらなきゃよかったのな
だからって叩きはよくないけど

で、もう病気はいいわけにならなくなったわけだが今は反省会中だろうから
そこらへん、おれたちより仲間達に対してどうにかしろよ
691：名も無きおうどん：2007/09/09(日) 22:28:21 ID:w1OilQJk: >>680-681はどこ情報？
もしかして書いてる奴GM?
692：名も無きおうどん：2007/09/09(日) 22:30:53 ID:oe90VfSU: もう解禁かと思ってた
本当にごめん、暁
693：名も無きおうどん：2007/09/09(日) 22:31:10 ID:98hHmu.E: mixi晒しは有り得ねーな
ID:oe90VfSUは反省という言葉を口に出すべきじゃないな
694：名も無きおうどん：2007/09/09(日) 22:31:12 ID:dlIioFf6: >>681
何で知ってんの？
内部の人間？
あんたがたコミュから見つけたとか？
695：名も無きおうどん：2007/09/09(日) 22:32:36 ID:jksmWVns: もうmixiネーム変わっちゃったｗｗｗｗｗｗｗ
696：名も無きおうどん：2007/09/09(日) 22:33:52 ID:aiNvtfmo: >>683,684
暁涙目

内容コピペじゃあるまいしむしろgjだろ
697：名も無きおうどん：2007/09/09(日) 22:36:22 ID:dlIioFf6: 何にせよ、晒すってことは暁を攻撃してほしいってことだよな
ここでかmixiでかは知らんが
謝ってるけど、ワザとだろ？
698：名も無きおうどん：2007/09/09(日) 22:39:43 ID:???: mixiを晒すのは、正直反則じゃね？
まあ、すぐに変えられたならいいけど。
699：名も無きおうどん：2007/09/09(日) 22:40:15 ID:a/1mBNEM: 反省会はともかく
裏側のイヤラシサみたいなものを見たくない俺は
キュイには来ないでひたすらvipでｗｋｔｋしながら待ってる方がいいですか？
700：名も無きおうどん：2007/09/09(日) 22:41:00 ID:hYPEOLZQ: >>699
正解
701：名も無きおうどん：2007/09/09(日) 22:42:01 ID:w1OilQJk: そんなことして何が楽しい？
俺もなかなか出てこない暁には腹立ってたし言い訳ばっかりするなとは思ったけど
mixiは違うだろ
ひくわマジで
702：名も無きおうどん：2007/09/09(日) 22:44:40 ID:eKUBm/jc: キュイでmixi晒しは俺もどうかと思うけどな
703：名も無きおうどん：2007/09/09(日) 22:45:18 ID:K67bir1E: なんかあんたがた終わったな。性的な意味で

いよいよ新しいタイプのあんたがたが必要・・・あ、誰か来たみたいだ。誰だろこんな時間に
704：名も無きおうどん：2007/09/09(日) 22:45:38 ID:???: いままでの煎でもGMmixi晒したやつがいたけど引かれてたろ
キュイに晒してgjとか言ってるのは間違ってね？
705：名も無きおうどん：2007/09/09(日) 22:46:49 ID:D7Ieh8N2: 今回のmixi晒しもそうだが暁のメールのパスを勝手に変更したり、やることがちょっと度が過ぎてるんじゃねえの？
706：名も無きおうどん：2007/09/09(日) 22:51:32 ID:98hHmu.E: 常識ない奴はPCの電源入れんなよ
707：名も無きおうどん：2007/09/09(日) 22:53:16 ID:Mg3HJs3I: >>705
暁のメルアドのパスをほかの人が勝手に変えちゃったって事？
何でそんなことしてんの？
理解できん
708：名も無きおうどん：2007/09/09(日) 22:54:48 ID:aOz6c41s: 非常識な奴がいるもんだ
そういう人間には参加してほしくないな
709：名も無きおうどん：2007/09/09(日) 22:55:09 ID:D7Ieh8N2: >>707
そーいうことらしい。
馬鹿のやることは理解できないからなｗｗｗ
710：名も無きおうどん：2007/09/09(日) 22:59:15 ID:dlIioFf6: 馬鹿っつーか、気持ち悪いな…

笑って済ませられる範囲を越えてるよ
711：名も無きおうどん：2007/09/09(日) 23:02:32 ID:s/m26dsg: 断言しよう。あんたがた最大の害悪はミスの多いＧＭでも怠惰な参加者でもなく、キュイに巣くう精神の腐った奴らだ。
712：名も無きおうどん：2007/09/09(日) 23:04:52 ID:nvNC45qw: もう２ちゃんでやるのやめたら？
713：名も無きおうどん：2007/09/09(日) 23:05:07 ID:w1OilQJk: なんつーか
こんなやつらがいると思うとあんたがたに参加する気がちょっと失せた
こんな馬鹿と楽しくできるわけねーわ
714：名も無きおうどん：2007/09/09(日) 23:07:54 ID:zvCZlgTQ: 　　　　　　　　＿_
　　　　 , ‐' ´　　　｀`‐、　　　　　　／￣:三}
.　　　／,. -─‐- 、.　　ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　　 .／　 _,ノ
　 `‐、{　へ　　'゛⌒　`!~ヽ. !　　　　／{.　　/
　　　｀!　し゜　（　゜j　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ、/ 　　　　そんなことより野球しようぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　　　゛ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　　〈　　< ´￣,フ　 .ノー'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-、
.　　　ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　ヽ_}　゛ヽ
　　　　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　　　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／墨　|　.!::::::::／ヽ、.._!ヽ.　ヽ、
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:イ　/　　 ∥ｉ:::::::/:::::::::::::/　＼
.　　　ヽ　　　ヽ,.ァ‐'´ /ヽ二 ,/`ヽ、::::::::: ／
715：名も無きおうどん：2007/09/09(日) 23:09:11 ID:D7Ieh8N2: まぁメールの件は犯罪になるっぽいからそいつはいなくなるだろ。

どうでもいいがVIPで野球とかあったよなｗｗｗ
716：名も無きおうどん：2007/09/09(日) 23:11:38 ID:y68fj/lU: mixiは別にID晒した訳じゃないし大騒ぎする程の事でも無いと思うがね

メールのパスは詳細わからんがスレでの挙動にそれほどの悪意は感じなかった
犯罪というならそうかもしれんなｗ　不法侵入もだがｗ

先にモラルに欠けた行動を示したのはGM側だろ
その結果場が荒れて相手にモラルがないと喚いて泣くのはカッコ悪杉

>>711
ミスだけならあれほどスレ荒れねーよｗ
717：名も無きおうどん：2007/09/09(日) 23:14:23 ID:eMIsW7KE: 大騒ぎしてるのは暁サイドだけかと
仮病ばれて暁サイド＝ＧＭではなくなるんだろうね
718：名も無きおうどん：2007/09/09(日) 23:16:32 ID:XF9OIQNc: >>716
そうかも知れないってどんだけ常識ないんだ
それに俺らが勝手に言ってるだけでＧＭ側は参加者のモラルのせいにして無い
719：名も無きおうどん：2007/09/09(日) 23:20:54 ID:vizX.Wvc: >>718
単なる婉曲表現だろ
720：名も無きおうどん：2007/09/09(日) 23:28:05 ID:r/5qfF5o: とりあえずこんな状況で十四煎はどうなのかと思う
メールパスに関しては引くというより、完全に犯罪行為
GM側にも内部情報漏らして喜んでる奴がいて
もう楽しく遊ぶのは難しいだろうな。みんなｷﾞｼｱﾝ
721：名も無きおうどん：2007/09/09(日) 23:31:35 ID:zvCZlgTQ: 　 `‐、{　へ　　'゛⌒　`!~ヽ. !　　　　／{.　　/
　　　｀!　し゜　（　゜j　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ、/ 　　　　そんなことよりｷﾞｼｱﾝしようぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　　　゛ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
722：名も無きおうどん：2007/09/09(日) 23:32:32 ID:1ErdWnMs: (Υ)　

これｴﾛくね？
723：名も無きおうどん：2007/09/09(日) 23:36:25 ID:RH1Lu1o6: >>720
あーガタガタ五月蝿い。じゃPL不法侵入はいいのかよ。
724：名も無きおうどん：2007/09/09(日) 23:44:57 ID:6.zFROgA: >>723
不法侵入も不正アクセスもいい訳ないでしょ
725：名も無きおうどん：2007/09/09(日) 23:45:56 ID:9.6HVSso: そもそもガムテを貼る行為が(ry
726：名も無きおうどん：2007/09/09(日) 23:46:25 ID:SA/gEZbI: >>723
PLは未遂だから厳密に言えば犯罪じゃない
あれはGMの問題と言い方が悪いということで決着した
メールに関してはアカウントのっとりだから
犯罪成立しているので通報処分でFA

ってか過去ログ嫁よ
そもそも話す論点が違うぞって俺釣られた？
727：名も無きおうどん：2007/09/09(日) 23:47:15 ID:FPFOz4Z2: メールのアカウントのっとりって何？
何があったの？
728：名も無きおうどん：2007/09/09(日) 23:47:52 ID:5MVbaG7.: >>726
GMは未遂か？
729：名も無きおうどん：2007/09/09(日) 23:53:37 ID:r/5qfF5o: PLについては専用スレあるんだからそっちにいけば？
誰かも言ってるけど、ガムテ貼る自体犯罪行為。それに過去の凸にも、厳密にさらえば不法侵入だってあるだろう

メールのっとりは
暁の十三煎募集用のメールのパスが割られて、勝手に変更されてるらしい。
過去ログで、ごめんなさいの流れのときに暴露した馬鹿がいた
730：名も無きおうどん：2007/09/09(日) 23:53:50 ID:SA/gEZbI: >>728
ごめん言い方が悪かった。
不法侵入自体はPLに入れる時間じゃ無いときに
PL敷地内にいたかどうかの言い方だから
入れる時間じゃないときに貼ったor敷地内にいたのならGMアウト
それ以外なら不法侵入じゃないから別にそれ自体の罪は無い。

まあそもそもガムテを貼ること事態犯罪行為だから
通報すればGM全員捕まえることできるが。
731：名も無きおうどん：2007/09/09(日) 23:56:05 ID:oo6zoLrY: >>729-730
じゃパスの件でも騒ぐなよ。いいことないだろ。
732：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 00:00:30 ID:???: PL塔に関してはわからないけどメールアドレスは完全にアウトだろ
暁に通報されたらパス変えた奴は捕まるのかな
733：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 00:02:16 ID:7cfcbpZ.: あんたがたが警察に目をつけられるようなことをすんなよってことだろ
734：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 00:02:57 ID:tUjskxuM: ガムテ貼るくらいなら、何に貼るかにもよるだろうけど
お目こぼししてもらえると思うがな
735：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 00:04:15 ID:GoD3l74U: 俺的には、ガムテ貼りはセーフだが、mixi晒しもパス変更もPLGMの言い訳もアウトだわ。

「やりすぎ」という線引きは人によって違うもんだ。それはわかってる。
でもあんたがたに参加する以上、ガムテ貼りのところは、他人に多大な迷惑をかけてないなら
セーフとして扱わなきゃ、自己矛盾かと。

あと、みんな。ちょっとだけ、はばたんの声に耳を傾けないか。
>>2
736：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 00:06:00 ID:pLjnv9d6: 両方犯罪は犯罪なんだから比べるな
それとこれとは別だし議論するものではない
737：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 00:06:35 ID:???: これは史上初の3スレ目を用意しないといけないのか！

そして14煎始まるまでずっと反省会をしている気がしてき（ｒｙ
738：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 00:07:19 ID:pLjnv9d6: セーフとかDQNの発想だな
おまえが裁くなよ
739：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 00:12:34 ID:GoD3l74U: >>738
だから人によって違うって自分で書いてるんだがな。
俺に裁く権利なんかあるわけないじゃん。
740：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 00:15:02 ID:1w2JI5H2: いま違法かどうかの話してたんだから人によって違わないだろｗ
741：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 00:17:22 ID:8ouCPzuE: 晒されて困るようなmixiをしてるリア充のあんたがたが裏山しい
742：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 00:18:15 ID:???: >>739
IDがGoDだから裁いていいよ☆
743：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 00:23:00 ID:/B8mTNTI: GM内反省会は継続中？
744：暁 ◆13sengmT0s：2007/09/10(月) 00:25:23 ID:WNy.qDBA: >>743
反省会は終了しました。今まとめてるところです
お待たせして申し訳ありません
745：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 00:27:36 ID:y4.bJmdE: なんかきた
746：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 00:28:14 ID:w4fgVlqM: 乙まーす
747：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 00:30:29 ID:???: >>740
いや、違法かどうかって言ったら、ガムテ貼りもそりゃまずいでしょ。
ただ、そこんとこは暗黙の了解というか、他人には迷惑をできるかぎりかけないってことで
まあいいんじゃね？って全員が共有できていた部分だと思ってるんだ。
じゃないと、ここまでの「あんたがた」は成り立たなかったわけで。

ガムテ貼りとmixi晒し、PL問題を違法性という言葉だけでひとくくりにしてしまうのは、
なんか変じゃね？ってこと。人によっては許容範囲の内と外に分かれるよなぁと。

>>742
とんでもねぇ、わしゃ神さ(ry・・・ってなんかきたｗｗ
748：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 00:30:41 ID:???: なーなーmixiって晒されたらまずいもんなの？
そもそも知られたくないようなものを
２ちゃんで知り合った匿名の誰かに漏らしといて
晒された！！ってどんだけーと思うんだけど
そういうもんじゃないの？
749：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 00:34:58 ID:tn0cOEL2: 交換日記を学級の黒板に張っておくようなもんじゃないか
とりあえずマナー違反でしょ。
750：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 00:36:20 ID:CmKodXIM: >748
かなり同意

winnyを使い個人情報をばら蒔く人よりwinnyを作った人が悪っていう法だからな
751：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 00:37:14 ID:CmKodXIM: >749
中身晒してないから違うだろ
752：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 00:45:14 ID:???: とりあえず誰かmixiID晒せよ
753：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 00:46:29 ID:???: ミクシー晒すことくらいはどうってことないだろうがｗｗｗｗｗｗ
そもそも晒されて困るくらいならミクシーやるなという話だ
754：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 00:46:38 ID:FdyUT1Vw: ttp://mixi.jp/home.pl
755：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 00:46:54 ID:???: キュイでmixiの話ばっかりされるのは見ててうんざり
どうでもいいから反省会らしい反省をしてくれと願うばかり
756：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 00:51:34 ID:tUjskxuM: 何だ、晒した本人がsageて正当化してんのか？
757：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 00:51:57 ID:???: >>754
おま・・・そこに行ったらとある過去GMのページに・・・
758：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 00:52:12 ID:???: 正当化もくそも晒されるのが嫌ならmixiすんな
759：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 00:53:29 ID:h646W4Qc: PLの不法侵入は相当イヤだった、今煎の進行自体投げっぱなしな感じしたし
でもGM側の腹を探る為なのか、意図的な理由は知らんけど
パス割ってまで弾劾するって本末転倒な希ガス
あと、反省会するのにミクの詳細って必要なの？ココも良く分からん
760：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 00:53:29 ID:Ifd6Xyno: ギスギスしてんなあ
761：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 00:56:21 ID:???: まああれだ。
１４煎のGMさん方。ここ見てて分かると思うが

一回やっちゃったらこうなっちゃうことだけは肝に銘じてほしい
しゃれがしゃれで通じなくなったらそれこそ終わりだ
762：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 00:56:53 ID:6mEMce5.: >>759
弾劾なんかしてたか？　ちょっとからかってる程度に見えたが
763：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 01:13:42 ID:???: 本スレでのGM叩きやIRC晒しやmixi晒しも含めて
明らかに荒らすのが目的だった奴が(GM内にも)居た事が問題だな。
そいつに釣られなきゃまともに進行はしてただろ
764：暁 ◆13sengmT0s：2007/09/10(月) 01:16:11 ID:WNy.qDBA: GM内で反省点を述べてみたところ、やはり、情報公開のタイミングや問題・現地の検証不足等
既にスレに出ていることではありますが、基本的な部分が全くできていなかった

そしてそれを怠り、それにより楽しいはずのあんたがたが楽しくなくなってしまったこと

参加してくれたあんたがたの皆様
協力してくれたGMのみんな
そして、あんたがたに関わってる全ての方
本当に、すみませんでした

GM内で出た反省点と
あんたがたの皆様が前スレとこのスレで出してくれた反省点をしっかりと受け止め
深く反省をしております

何度も繰り返すようですが、楽しいはずのゲームを台無しにして、本当にすみませんでした
他のGMよりも説明が下手で、伝わりづらいでしょうが
心から反省しています。本当に、本当に申し訳ありませんでした
765：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 01:20:34 ID:eI7Hzfz2: >>764
情報を独占したこと自体は問題なかったという判断？
タイミングと言うけど、いつ頃なら良かったという判断？

ごめんなさいもいいけど、次に繋がる具体的方策が欲しいな
766：暁 ◆13sengmT0s：2007/09/10(月) 01:21:34 ID:WNy.qDBA: 今晩は早いですけどここで切りあがらせてください。ごめんなさい
質問のほうございましたら、スレに書き込んでくだされば後で返答します

それでは
767：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 01:29:29 ID:eI7Hzfz2: >>744でまとめてたものは公表しないのか？
768：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 01:31:48 ID:???: >>757
元GM乙ｗｗｗｗｗｗｗ
769：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 01:33:31 ID:eI7Hzfz2: >>764でまとめ終了かｗ
770：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 01:34:32 ID:fyTvpR9o: >>766
　　　　　　　　
　　　　　　ヽ[ﾟдﾟ]/　ｽﾞｺｰ!!
　　　　　＼[＼ ]ノ
　　　　､ﾊ,,､
771：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 01:43:16 ID:D2MAwHr.: ここで晒されて初めてmixiを見てみたけど
GM間の馴れ合いが問題視されていた意味がわかった気がする
もっとも13煎GM、というよりその前からの古参の存在が大きいのかな
あくまでmixiの一部のやりとりを見ただけなんで
今回指摘されてる「GM内の排他的な集団」と直接関係なかったらスマン

それと、日記公開してるGMさん（13煎にかかわらず）は、もう少し慎重になった方がいいのでは？
具体的にどれがとは言わないけど、ちょっと危なっかしい発言が多い
772：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 02:00:43 ID:G5has7Y2: SNSはもはやSNSじゃないな

晒されたくなかったらmixiやるなとかどんだけ
13煎がうまくいかなかった理由はまさにゆとりのせい
773：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 02:01:37 ID:G5has7Y2: あ、もちろん暁にも問題あるよ
774：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 02:02:12 ID:Ifd6Xyno: 排他的集団ってのは未だに理解できないんだけど、一体どんな集団のことを言ってるのさ？
自分も過去GMとしてやったけど、昔からいる人も普段はバカ言ってても話し合いになるとガチバトルしてた。
mixiだって、煎じを終えて仲良くなった同士が繋がりもとうとしてやってるんだから構わないのでは？
それにmixiってほぼ身内だけを対象にしてるんだからどんな発言しようと、犯罪行為を曝す真似さえしなければおｋでしょ。
775：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 02:12:38 ID:jsI5MHC2: >>771 >>774
排他的集団については >>587 >>607 >>668 がなかったと言い、あったと言うGMがいないのだから議論しても無駄
776：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 02:17:24 ID:i5boYivw: >>772
話題をずらした奴がいただけ
mixiの話は暁の病気との関連で話題になったもの
777：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 03:11:05 ID:KgCNlh6s: >>771みたいに仲が良いのと馴れ合いの区別が付かない人にはまいる。
778：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 06:24:56 ID:RI.Vwa/s: 元GMでmixiに日記書いてるアホだけど
>>771
交遊関係とか日記書いてることを責められる意味が分かりません
教えて下さい
779：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 09:53:14 ID:b/wsE7t.: もう反省会になってないだろ
雑談は雑談スレでやれ
780：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 10:33:15 ID:.kFlYJqg: >>778
開催前に「あんたがたってゲームのGMやることになったよ＾＾頑張ろう☆」みたいなこと書く奴とか、
（その上、コメで「あんたがたって何？＾＾」「それはね～」って聞かれて得意げに説明したりｗｗｗ）
開催中に、「今日のGM日記」みたいなもの書いてる連中のことじゃね？
781：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 11:45:14 ID:QTA9mmiA: とりあえず色々思う事とかあるかもしれないが
反省会終わったみたいだし
これ以上問い質しても足の引っ張り合いにしかならないよ

14煎じがはじまる雰囲気すら潰してしまいそう
782：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 11:50:44 ID:W7//P6gk: ------------ここまで13煎反省会---------------
783：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 12:27:30 ID:Nmc4.ziQ: １４煎にｗｋｔｋするスレマダー
784：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 12:38:50 ID:OFi0OAGM: >>780
そんなやつ居んのか？
785：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 13:28:10 ID:KgCNlh6s: >>784
今回のメインとか中の誰かとかはそうだった。
でもそれは馴れ合いじゃなくて単なる、、、

馴れ合いってなかいいふりしてるだけで本音で討論できない浅い関係ってことだと思うんだけど
そういう適当な過去GMもいるし、そうじゃなく過ちを怒れたり本音で議論できる過去GMもいるのは知ってる。
一部を見ただけで過去GM＝馴れ合いと言われてしまうのは残念だ。
786：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 14:54:00 ID:qceeA/uo: >>785は誰のこと言ってんだ？
こんなとこで言うより、直接言ってやったほうがいいんじゃないか
787：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 20:57:36 ID:D4QbCXzM: そう言えば最終問題まで含めたにんてーさんって来てたっけ？
788：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 21:27:19 ID:CcQNueDE: 某所でアホが吠えとるｗ
煎じ準備中や煎じ中に他のGMが引く程じゃなきゃ、別に過去GMが仲良くするのは構わんだろ。
そこまで砕いて説明しなきゃわからんか？

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/19953/1188320310/320 の追記が必要かもねｗ
789：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 21:39:49 ID:???: 別にわざわざひっぱり出して噛み付くこともねーだろ
吠えさせておけばいいんじゃね？他にも痛そうなのがたくさんいるし
790：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 22:17:20 ID:???: >>788
>>771は馴れ合いを問題視してるんだが
791：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 22:24:52 ID:EV/WgOw2: >>790
よく読むと>>788も馴れ合いを批判してるよｗ
792：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 22:31:59 ID:I8gYlaK.: >>788
某
煎
そ
ｔ

某煎ソティー把握
793：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 22:33:23 ID:Lk7hFnAY: で、>>744で書いてた反省会まとめって>>764で終わり？
794：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 22:35:40 ID:Hs211NpQ: どうでもいいことなんだが、AD emuってGはやっぱりドMなんだろうか。
795：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 22:41:31 ID:4iGTdoT.: >>793
「まとまった反省点、具体的に頼む」って書いとけば答えてくれるんじゃね？

というわけでまとまった反省点、具体的に頼む
796：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 22:45:54 ID:DqyT..zk: 今回のようなことが起こらないように予防策も具体的に頼む
797：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 22:47:48 ID:Lk7hFnAY: >暁さん
メインＧＭに立候補した理由を教えてください。
あと、ふだんの生活で、リーダーになることは多いのですか？
798：名も無きおうどん：2007/09/10(月) 23:07:56 ID:???: >>794
ドMって本人が言ってた
799：名も無きおうどん：2007/09/11(火) 00:53:02 ID:q/96Gjn.: GMたちも反省会したんだし
あんたがたのおれらも反省会してもいいんじゃね？

おれが思う反省点
・スレを盛り下げるレスを控える
・問題にいちゃもんつけるならマサルと思っても前向きなレスを
・転んで泣いちゃう勇者とそれにすぐ同調しちゃう弁慶が多かった

自治厨でスマン
800：あめちゃん ◆8L3Duyd2HE：2007/09/11(火) 04:03:32 ID:???: >>550
Σ
801：名も無きおうどん：2007/09/11(火) 08:05:00 ID:M9LHJfVA: なんk
802：名も無きおうどん：2007/09/11(火) 08:36:43 ID:???: ざら～き
803：名も無きおうどん：2007/09/11(火) 12:02:41 ID:zv2gtQIc: >>583
これだけ言わせて下さい
俺はあなたの保守は和みました
804：名も無きおうどん：2007/09/11(火) 15:36:29 ID:Z4t.fURo: >>799がいい事言った
・出されたものは、ちゃんと食べたのか
・おいしくなかったら、スパイスを効かせておいしくできたのか
なんかちょっとスパイス間違えて消化不良かも＾＾
805：名も無きおうどん：2007/09/12(水) 10:05:54 ID:???: おいしく喰う事を模索し始めたら、内輪イベントになっちまう
あんたがただって、古参面子ばかりの馴れ合いならパー速へどうぞ

行儀のいいIPPAN化した「あんたがた」が、VIPPERを惹き付けられるワケもなく
VIPにIPPAN呼んできて盛上げるなんてのも、塵溜板だからってVIPを舐めてる
それこそmixでヤレ
806：名も無きおうどん：2007/09/12(水) 11:14:30 ID:???: さーて、反省会も終わったことだしスレはmilkyスクリプトで埋めるか
807：名も無きおうどん：2007/09/12(水) 11:45:43 ID:Yy8fAgyU: >>805
同意。つーか最近あんたがたは宗教がかってて気持ち悪い。
808：名も無きおうどん：2007/09/12(水) 12:44:43 ID:jtBZuHVA: 昔あった勇者する⇒釣りでした、とか
今やったらぶっ殺されそうだよなwww
809：名も無きおうどん：2007/09/12(水) 13:21:07 ID:???: >>805>>807あんたがた無理して続ける必要ないのに。
810：名も無きおうどん：2007/09/12(水) 13:30:55 ID:???: >>808
これらかも出るでしょあーいうのは
811：名も無きおうどん：2007/09/12(水) 13:40:44 ID:8N2HXxa.: >>809
いや、無理してない。言いたいこと言ってるし。

言いたいこと言われると萎えるなんて言う古参こそ無理するなよｗ
812：名も無きおうどん：2007/09/12(水) 15:08:12 ID:/4pXG3W.: じゃあ俺教祖やるわ
813：名も無きおうどん：2007/09/12(水) 15:09:05 ID:4Lllye0g: じゃあ俺はおうどんやるよ
814：名も無きおうどん：2007/09/12(水) 15:24:09 ID:???: 今日VIPに書いたらIDがagitだったから俺は静観してるわ
815：名も無きおうどん：2007/09/12(水) 19:01:01 ID:???: >>811
改善案も出さないで文句しか言わないとかないわ
816：名も無きおうどん：2007/09/12(水) 19:34:49 ID:???: そんなことより野球やろうぜ！
817：名も無きおうどん：2007/09/12(水) 19:45:24 ID:vHlPPCEU: mixiの○煎GM、日記に書くくらい嫌なら
あんたがたなんてやらなくておｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こっちもあんたがGMの煎には参加したくないお
818：名も無きおうどん：2007/09/12(水) 19:47:48 ID:xfEsKDy2: >>817
そいつにメッセ送れよ
匿名じゃなきゃ怖いんだろうけどさ
819：名も無きおうどん：2007/09/12(水) 20:35:23 ID:oIgW.em6: 反省会と関係ないウォッチなら余所でやれよ
820：名も無きおうどん：2007/09/12(水) 21:16:24 ID:???: >>815
いや、改善案はいろいろ出したから。謝るだけの十三煎メインよりはずっとまし。
821：名も無きおうどん：2007/09/12(水) 21:27:22 ID:0dEuZEpY: >>820
前に意見出したかどうかは関係なくね？
傍から見ればただ文句言って煽ってるだけにしか見えん
822：名も無きおうどん：2007/09/12(水) 21:30:01 ID:MDFfY.b.: >いろいろ出した
てめぇの案なんざ屁の役にもタタネェ霞か、既に2千年前に通ってきた道だよソコはw
クリティカルな改善案なんて何処に出したんだよwww
823：名も無きおうどん：2007/09/12(水) 21:33:19 ID:H58rOOwg: >>820
そこまで言うならレス番うｐ
と言ってみるｗ

というか、もう反省会は終わり？
それとも暁の再降臨待ち？
824：名も無きおうどん：2007/09/12(水) 21:41:45 ID:LKbBnf5c: なにやら香ばしくなってきたｗｗｗ

たかがゲームなのに…

こうなったらあめちゃんにＡＩ／ＨＡを…

ん？こんな時間に誰だろ
825：名も無きおうどん：2007/09/12(水) 21:59:06 ID:oIgW.em6: >>823
ＧＭの考えは知らないが俺は再降臨待ち
826：名も無きおうどん：2007/09/12(水) 21:59:58 ID:???: >>823
だから暁は>>764で終わりだってw　見ての通り改善点なんて何も出してないだろ？
827：名も無きおうどん：2007/09/12(水) 22:17:38 ID:q.Jopehs: あんたがたがつまらなくなってきた理由が分かった気がする
828：名も無きおうどん：2007/09/12(水) 22:30:10 ID:???: 俺は栗煎2006も二周年煎も12煎も楽しかったな。

十把一絡げでつまらなくなってきたなんて言う古参こそ去ればいい。

実はほとんど参加せずに文句だけ言いに来てるみたいだけどなｗ
829：暁 ◆13sengmT0s：2007/09/12(水) 22:43:16 ID:j0vzR9Kc: >>826
すいません、来ました

ログのほう読んできます
830：名も無きおうどん：2007/09/12(水) 23:06:33 ID:4mqt5xzM: お前らいつまで反省会してんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
831：名も無きおうどん：2007/09/12(水) 23:08:09 ID:yawJhCbY: 　　　　　　　　　　　　　　 (´・ω,(´・ω・）
　　　　　　　　　　　　　（ー（,, O┬O
　　　　　　　　　　　　　　　（））'J_））

　　　　「13煎反省会終わった」

　　　　「まだはじまってもいねぇよ」
832：名も無きおうどん：2007/09/12(水) 23:23:58 ID:tMuDDGbg: >>829
マジメな質問。

今回の諸悪の根源は、メインが一部の重要情報を独占したことにあると俺は思うんだけど、
>>764を見ると、公開のタイミングだけが失敗で、独占したこと自体は正しかったって考えなのかな？
それだと今回の悲劇は繰り返されるように思うんだけど。

それからさ、ログのほう読んできますってことは、質問がなければ>>764で終わりって意味だよね。
ごめんなさいだけで今後への具体的な提案がないのはどうかと思うよ。
数時間のGM内反省会の成果って>>764で終わりなの？
833：名も無きおうどん：2007/09/12(水) 23:26:30 ID:zXntDBjY: >>808
そういや、ルピンもいないね。ルピンに見捨てられたか。
834：名も無きおうどん：2007/09/12(水) 23:32:48 ID:FOvH4px.: >>833
あれ以上ｇｄｇｄにしたら可哀相なので自重したらしい
835：名も無きおうどん：2007/09/12(水) 23:35:41 ID:xfEsKDy2: >>834
ルピンも自分がｇｄｇｄにしてつまんなくさせてる自覚はあるんだなｗ
836：名も無きおうどん：2007/09/13(木) 00:02:00 ID:???: もう1時間以上経つわけだが
837：暁 ◆13sengmT0s：2007/09/13(木) 00:16:50 ID:GJ.fLDFE: >>832
今回は改善案を書き込みにきました
ログを読んでくるというのは、>>764以降であんたがたの皆様から新たな質問があれば、
追ってそれに答える　というつもりで発言しました

情報の独占問題に関して、公開のタイミング、の言葉の中に勝手にはめ込んでいました
独占というよりは私のところに集まってきている情報の、どれを今全員に公開すべきなのか
情報の整理をせずに、ただ新たに情報がくればそのまま頭に溜め込んでいく　といった状態でした

逐一情報がくれば重要度などの区別で整理すれば良かったのだと思います
準備途中でDD++にそういう区別の仕方をするといい、と教えてくれたのですが、こちらで対応するのが遅れ、結果重要なことがほとんど伝わってない状況になってしまいました

独占したことは正しかった　とは思っておりません
838：暁 ◆13sengmT0s：2007/09/13(木) 00:22:32 ID:GJ.fLDFE: 一旦席外します
839：名も無きおうどん：2007/09/13(木) 00:43:20 ID:84MhVXH.: みんなが反省会に期待してたのは問題点の特定と改善案の提起であって、謝罪ではないと思うんだが。

>>837
情報を全員で共有する、という考えは初めから無かった？
無かったとしたらそれはなぜ？
840：名も無きおうどん：2007/09/13(木) 00:58:55 ID:pNSRkjBk: >>839
うん、謝罪は既に一通り済んでいたと思う。俺も、後に繋がるものが欲しかった。

情報を非公開にしたのは奈（ｒｙを警戒したという噂が>>504で指摘されてたね。

でも逆にGM内で公開にした情報はあんたがたに漏れちゃったよね。
結果的に、「あんたがたに知られちゃいけない→GM内で非公開」の対偶として
「GM内で公開→あんたがたに多少は知られてもいい」になっちゃった気がするけど
どうだろう。

>>837
>独占というよりは私のところに集まってきている情報の、どれを今全員に公開すべきなのか
>情報の整理をせずに、ただ新たに情報がくればそのまま頭に溜め込んでいく　といった状態でした

つまりこれは、意図的に隠した訳ではない、ということかな。これは初耳だなあ。なるほど。
でもその意図は下っ端GMに伝わってなかったんじゃないかな。それじゃ隠してたのと変わらないかも。
841：名も無きおうどん：2007/09/13(木) 01:11:14 ID:???: >>837
>独占したことは正しかった　とは思っておりません

これが聞けただけでも良かったかな。俺は。暁乙。じゃーね。
842：名も無きおうどん：2007/09/13(木) 01:50:53 ID:f84V.PRo: >暁
一応確認。
お盆煎や同人誌は13
煎の仕込み？
多分違うだろうけど気になったので！
843：名も無きおうどん：2007/09/13(木) 02:11:57 ID:???: 改善案とか暁は読まなくていいから。
お前はもう二度とＧＭやるな
844：名も無きおうどん：2007/09/13(木) 02:18:46 ID:???: >>843
改善案は暁のためじゃなくて今後GMをやる他の人たちのため。
845：名も無きおうどん：2007/09/13(木) 05:50:57 ID:???: 失敗した奴に聞いたって改善案なんてでねーよ
846：名も無きおうどん：2007/09/13(木) 06:57:33 ID:???: >>845
まあ、落ち着け。ただの暁イジメになってしまう。

何がまずかったのか、ってことを分析することは、
同じミスをしないためには重要だ。
「こういうことはしない方がいい」ってだけでも「改善」に繋がるよ。

とりあえず、暁、お疲れさま。
847：名も無きおうどん：2007/09/13(木) 09:01:06 ID:AQWDvwxA: メインって改善策言っても言わなくても叩かれるんだなｗ
848：名も無きおうどん：2007/09/13(木) 13:10:22 ID:???: 失敗したんだから叩かれるのはしかたないんだぜ
大切なのはそれを経験としてちゃんと後世に伝えること。
それがあんたがたが終わった後のＧＭの役割だぜ
849：名も無きおうどん：2007/09/13(木) 20:29:49 ID:RO3p8H1U: むしろ失敗例こそ貴重だろう
取りあえず避けるべき点が分かるんだから
850：名も無きおうどん：2007/09/13(木) 20:48:41 ID:5NWs0v7E: なんだかんだ言ってもみんな「あんたがた」が
好きなんだろ？みんなで盛り上げていこうぜ！！
851：名も無きおうどん：2007/09/13(木) 20:57:06 ID:/oKHw2ts: 麦は踏まれて強くなるんじゃよ
852：名も無きおうどん：2007/09/13(木) 21:21:36 ID:RZ6NU0hw: 根本的な問題は、メインが管理できるGMの数を上回って、GMを採用してしまったところにあるんじゃね？と思った。
10人くらいなら意思の統率がとれても、30人弱となると難しいだろうし。
人数が多くなる→情報の漏洩が怖い→全GMに情報が行き渡らない→検証がおろそかに→ｇｄｇｄ　って感じになりそうだ。

募集段階で、大体何問ぐらいで、どのあたりにガムテを貼りたいかっていうのがあったほうがいいのかもね。
853：名も無きおうどん：2007/09/13(木) 21:36:50 ID:eA8oiJQ2: 煎じ中に次の現地の情報が洩れたとしても。

たとえ現地がmsrであったとしても。

俺は凸るぜ！！

嫁さんが許してくれればな(^_-)☆

今煎は我慢しっぱなしだったぜ(ノω・。)
854：名も無きおうどん：2007/09/13(木) 23:23:03 ID:???: 一
日
一
席
外
し
ま
す
855：名も無きおうどん：2007/09/14(金) 00:09:46 ID:b3qvWKqo: sageてるのはチキン？
856：名も無きおうどん：2007/09/14(金) 00:41:21 ID:???: sageがデフォだからだよ。
ageてたらえらいのか？
857：名も無きおうどん：2007/09/14(金) 01:02:16 ID:oBIPYfSw: ↑　と、チキンが申しております
858：名も無きおうどん：2007/09/14(金) 03:21:20 ID:N7np00aw: 　雑　談　は　雑　談　ス　レ　で
859：名も無きおうどん：2007/09/14(金) 04:34:39 ID:???: 早く埋めちゃえ＞＜
860：名も無きおうどん：2007/09/14(金) 12:53:35 ID:???: 用語集にあったので持ってきますた。

ブリザード

元はシベリア板用語で、早い話が「荒らし」の事。
空気読めない困ったちゃんも含むので、
あんたがたにおいて荒らしは必ずしもコピペ爆撃や突撃を指す訳ではない。
GMと真面目な参加者最大の敵。

「単発IDをGMと決め付ける」、「納得のいかない過去の問題をいつまでも引きずる」、「過疎になるとすかさず"gdgdだな"と書き込む」、「ED前に反省会の流れを作り出す」など。
寛大な心でｐｓｐｓに励むのがあんたがたの心構えである。
861：名も無きおうどん：2007/09/14(金) 15:21:32 ID:???: >>860
VIPで心構えとか宗教団体ですか？ｗｗｗ
そういう流れになるかならないかはGM次第なのにｗｗｗ
>>257の方が百倍ｶｺﾖｽｗ
862：名も無きおうどん：2007/09/14(金) 16:36:40 ID:ARrf0Ub2: >>860の「心構え」はいいすぎとしても
その他のポイントはおおむね同意

不完全燃焼な叩きはできればやめてほしい
それが楽しい人も少しは居るんだろうからしょうがないけどｗｗ
せっかくあんたがた参加するんだから、出されたものは（ｒｙでいいじゃない
863：名も無きおうどん：2007/09/14(金) 22:40:19 ID:pD.EIBxI: >>861
そうやって全部ＧＭのせいにしてきたからこうなったのかもな
864：名も無きおうどん：2007/09/14(金) 23:23:31 ID:6TwTypV.: あんたがたはGMだけでできるものじゃないしね。
踊らされる俺たちがいて、初めてあんたがたが成立するわけで。
ときにはGMの意図していないところで、面白いことが起きたりするしね。

もちろん指揮棒振っているGMが下手ならうまく踊るのも大変だけど、
うまく踊ってみせるのも必要かと。

GMたちが、無償で頑張って何とか楽しませようとしているのは確かなんだし。
865：名も無きおうどん：2007/09/15(土) 03:34:22 ID:jKiknNp.: 暁は反省する気があるのかね
このスレに来たと思えばすぐに離れてって何回目だ？
終わった事で責める気はないんだから、出てこいよ
お前がいなきゃ、反省なんて出来ないんだぜ？
866：名も無きおうどん：2007/09/15(土) 05:12:53 ID:0paj.HyY: 反省したから出てきたように見えたけど違うのか
867：名も無きおうどん：2007/09/15(土) 07:07:35 ID:XKtXmE2U: GMは「挑戦」しようという気が足りない
868：名も無きおうどん：2007/09/15(土) 07:19:55 ID:???: >>862-864
結局は、学園祭は無料なんだからブーイングすんなよ！って在校生に説教してる、ってことだよな？

ブーイングの何割かは一般客と新入生がやるんだからブーイングはなくならないわけだけどｗ
869：864：2007/09/15(土) 07:51:02 ID:XUbBuDhc: >>868
>結局は、学園祭は無料なんだからブーイングすんなよ！って在校生に説教してる、ってことだよな？

違う。

いくら無償（無料）だからって、やってはいけないことはある。だからブーイングすべきところはある。
ブーイングがなければ、改善すべき点が見つからない場合だってある。

だからブーイングを全否定しているわけではなく。

こちら側の人間も一緒になってできるのが「あんたがた」だと俺は思う。
だから、全ての責任をGM側に押し付けて叩くだけの「反省」っておかしくね？・・・・てこと。
こちらがお金を払っているなら、それに見合うサービスを求めるのは当然だけどね。

もちろん、いくら無償でも、それで何らかの被害に遭ったなら、それは文句を言うべきだし
GMも猛省しないとダメだろ。ｍｓｒ勇者の移動費とかは別として。
870：名も無きおうどん：2007/09/15(土) 10:38:57 ID:CPABOtMU: >>867
ＧＭが本気で勝とうとしたら相当叩かれるぞｗ
871：名も無きおうどん：2007/09/15(土) 10:46:34 ID:???: >>870
そこの調整が上手な人がやると良い煎になると思う
本気で勝とうとする必要は無いけれど
下手すると負けるぜ？っていうふいんきがないと
「VIPPERのあんたがたに挑戦します」じゃない

いつでも食べれる場所に餌を蒔いて、食べ終わるのを待ってる感じ
楽しいのは蒔いた人と食べてる本人だけで
見ている人はなんにも面白くない
872：名も無きおうどん：2007/09/15(土) 10:51:40 ID:CPABOtMU: >>871
そんなこと言ったら初代だって「VIPPERのあんたがたに挑戦します」じゃないと思うんだが
873：名も無きおうどん：2007/09/15(土) 11:14:59 ID:7TC122/I: >>872
ニュアンスの問題なので伝えるのが難しいから
なんとか察しれとしか言いようが無い
874：名も無きおうどん：2007/09/15(土) 12:39:25 ID:???: とりあえず>>867がメインやればいいと思うよ
875：名も無きおうどん：2007/09/15(土) 19:44:46 ID:Qkx1c5sM: 暁は中途半端に出てこないで(レス読んでくるなど書く必要なし)今まで出た質問で未回答のものにきちんと答えろよ

暁がハッキリした態度を取れば糞反省会も終わりだろ
やたら…の多い謝罪する気の感じられない「ごめんなさい」ばかり見せられても誠意が感じられない
しっかり終わらせるのもメインの仕事だろ？
自分の始めたことには責任持てよ
876：名も無きおうどん：2007/09/15(土) 21:34:47 ID:K9dvcsKQ: …が多かったら誠意がないのか？

向こうには誠意があってもこっちには誠意が感じられなかったと言ってしまえばそうなのかもしれないが
それを言い出すと水掛け論になっちまうぜ？

どこまでがキリがよくてキリが悪いんだ？
グレーの部分をクリアにしようとしたらいつまでたっても納得のいかない人がでる
人の感じ方は様々だからね。875と俺が別の考えの様にさ。

謝罪と改善が出て十分じゃない？
埋めて終わりにしようや
877：名も無きおうどん：2007/09/15(土) 21:53:56 ID:vrgHSXb.: >>875は今回の煎じで、なんか迷惑でも被ったのか？
おれも876に同意だな。

いろいろあったにせよ、テレｓ(ryとは違って、いちおう完結させたし。
いろいろと問題点も提起された。

これまでの反省会でも、全ての質問には答えられてなかったしね。

もう埋めていいんじゃない？思い出でも語りながらｗ
878：名も無きおうどん：2007/09/15(土) 22:31:11 ID:???: 反省会場埋めるなんて、それこそ…
879：名も無きおうどん：2007/09/16(日) 01:17:29 ID:iVScLc0U: おしりにｵﾃﾞｷできたから座るのつらいんだけど
なんかよい方法ない？
空気椅子は15秒まで。
880：名も無きおうどん：2007/09/16(日) 01:36:13 ID:YAWsGdi2: >>879
つドーナツ型座布団
881：名も無きおうどん：2007/09/16(日) 01:59:03 ID:iVScLc0U: 痔用みたいのか。
使ってみようかなぁ。
ありがとね。
882：名も無きおうどん：2007/09/16(日) 13:59:52 ID:htLM0OAg: 公式少し更新されたね
GM乙
でも玉子うｐが2回あるぞ
883：名も無きおうどん：2007/09/16(日) 23:59:18 ID:???: このスレが終わるまでに模範解答集とかブログの続きとか全部終わらせて
すっきりスレ消化したいなあ
884：名も無きおうどん：2007/09/17(月) 08:40:27 ID:???: 無理じゃねえか？
885：名も無きおうどん：2007/09/18(火) 13:03:41 ID:???: 間に合わなさそうなら一気にツール埋めして新スレ立てて
期限延びてウマーじゃね？
886：名も無きおうどん：2007/09/18(火) 16:38:03 ID:JlN8Bxj.: 間に合わなかったらＵＲＬ補完スレで更新をお知らせしてくれればいいや
887：名も無きおうどん：2007/10/02(火) 19:06:58 ID:SNmEZUs.: 模範解答ｍｄ－？
888：名も無きおうどん：2007/10/02(火) 21:53:20 ID:???: てすと
889：名も無きおうどん：2007/10/04(木) 06:52:13 ID:???: 公式解答うｐ乙
欠けてるところは作問担当GMが捕まらなかったのですか？
890：名も無きおうどん：2007/10/04(木) 15:18:59 ID:U7iI6VEc: >>889
欠けているところは担当のメインがつかまらないから書けないのです。
891：名も無きおうどん：2007/10/05(金) 06:00:29 ID:???: そろそろブログのほうも完結してほしいな
892：名も無きおうどん：2007/10/05(金) 12:44:39 ID:???: メインってまだ生きてるの？
893：名も無きおうどん：2007/10/05(金) 20:16:31 ID:???: >>892
mixiの最終ログインが2日以内だから生きてるだろう。
なんだかんだで平均1日1回以上はアクセスしてるみたいだし、日記も書いてるし。
894：名も無きおうどん：2007/10/05(金) 21:28:16 ID:???: >>893
完全にストーカーだな
895：名も無きおうどん：2007/10/05(金) 22:31:40 ID:???: >>892を見てmixiチェックした俺もストーカーか。
896：名も無きおうどん：2007/10/05(金) 23:55:20 ID:hijUH2fM: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm967039
897：名も無きおうどん：2007/10/06(土) 03:14:18 ID:???: はばタンｗｗｗ
898：名も無きおうどん：2007/12/04(火) 10:56:30 ID:6WXxJIMo: ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/19953/1183899740/993
を見るとさすけも参加してたらしいけどさすけってＧＭじゃないのか？
899：名も無きおうどん：2007/12/04(火) 17:37:50 ID:???: >>898
どう考えても13煎のGMに参加してたという文脈だろうJK
900：名も無きおうどん：2007/12/04(火) 17:48:32 ID:???: >>899
どう考えても13煎の参加者として参加してたという文脈だろうJK
おまいは982読み直して来い
901：899：2007/12/04(火) 18:54:50 ID:???: >>900
898のスレの982読み直して来た
大変申し訳ないが、982書いたの俺ｗｗｗ
982は13煎ＧＭの中に元メインＧＭが何人参加してるかの妄想を書いたので
993はそれへのレスだから、やっぱり13煎のGMに参加してたという文脈だろ
902：名も無きおうどん：2007/12/04(火) 19:06:16 ID:???: >>901
じゃ993は１３煎のＧＭばらしてたってことかよ？そっちの方が問題だなｗｗｗ

そんなわきゃねー
903：名も無きおうどん：2007/12/04(火) 19:32:43 ID:???: >>902
１３煎のGMの内情リークはあったよｗ
904：名も無きおうどん：2007/12/04(火) 20:05:48 ID:???: >>902
一般に紛れてスタンポ台紙作ってた13GMもいるから気にすんな
905：名も無きおうどん：2007/12/04(火) 21:11:09 ID:A.zhaX/g: >>904
ﾌﾋﾋ、ｻｰｾﾝｗｗｗｗ
906：名も無きおうどん：2007/12/10(月) 21:56:35 ID:???: 用語集見たけど、Ｒ１８ＧＭ蜻蛉＝１３ＧＭ赤蜂って１１ＧＭわんわんなんだね
１１、１３、Ｒ１８、１４って仲間内で回してたってことか～
907：名も無きおうどん：2007/12/10(月) 22:45:13 ID:???: 14終わった日にあめちゃんねるにいたんだけど
R-18メインから14GMには一切連絡なかったらしいよ
時期被ってすいませんって謝ってたよｗ
908：名も無きおうどん：2007/12/10(月) 23:25:57 ID:7lCBOfNE: 気付いたら知り合いでした的なナニか
909：名も無きおうどん：2007/12/10(月) 23:48:38 ID:???: >>907
じゃあ14GMは13とR18とは無関係だったってこと？
13に11が多いのは反省会でメインが頼んだって言ってたし知ってたが
910：名も無きおうどん：2007/12/10(月) 23:51:59 ID:???: >>909
正直知らんがな(´･ω･`)
わしその時たまたまおっただけやがな(´･ω･`)
911：名も無きおうどん：2007/12/11(火) 00:01:13 ID:???: 野暮な奴がいるな
そんなに内情探りたいのか？
912：名も無きおうどん：2007/12/11(火) 00:15:54 ID:???: まあ知ったところでだからどうしたとしかいえないんだがな
蜻蛉がわんわんだろうがにゃんにゃんだろうが
R18と14煎がつながってたりつながってなかったり
正直どうでもいい俺がいる。おもしろければいいじゃん
913：名も無きおうどん：2007/12/11(火) 00:48:38 ID:???: 　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま～た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
914：名も無きおうどん：2007/12/11(火) 07:41:13 ID:???: 全部１１ＧＭじゃん？４つとも参加したＧＭもいるし

いいとか悪いとか言ってない
ただ問題はあまり変わりばえしなかったなあ
915：名も無きおうどん：2007/12/11(火) 08:44:23 ID:???: 雑談スレだか14煎反省会スレでも言われたたけど
GMの内情をウダウダ言ってるやつ気持ち悪い

あめちゃんねるにもよく行ってるみたいだから（？）過去GMとかなんだろうけど
916：名も無きおうどん：2007/12/11(火) 08:52:34 ID:???: 11GMが多かろうがGMやろうって気になるだけありがたい
14じゃ13の後ってこともあって心配していたんだが今回のはよかったと思った
同じ11が多くてもこうも違いが出るのはメインや他のGMの差かね
おもしろいものを作ってくれればなんだっていいが
917：名も無きおうどん：2007/12/11(火) 09:06:41 ID:???: 問題以外の部分では違ってたね
918：名も無きおうどん：2007/12/11(火) 17:21:33 ID:???: ４つとも参加したGMって一人だけじゃんｗ
単にGMやるのが大好きなだけだろｗｗｗ

14煎は13煎に誘われなかった11煎GMの一部が汚名返上したくて募集をかけたらしいし
GMが大人数だった煎ならではの被りなんじゃね？

まあ、おもしろいことをやってくれれば誰でもなんでもいいけど
919：名も無きおうどん：2007/12/11(火) 18:45:12 ID:dZC417/E: またリベンジか
920：名も無きおうどん：2007/12/11(火) 19:23:51 ID:XcNdGXDA: 内情とか出てきたのって10か11くらいからだよね
921：名も無きおうどん：2007/12/11(火) 19:35:31 ID:???: またなのか？でもリベンジとかどーでもいいや
13より14のほうが面白かったから俺はそれで満足
次も面白いといいのにってだけだな

まあ13の反省スレに書くことじゃないので逝ってくる
922：名も無きおうどん：2007/12/11(火) 19:49:37 ID:???: 他の煎と比べても無意味だろ
13はGMもGMだったけどあんたがたもあんたがただったし
923：名も無きおうどん：2007/12/11(火) 20:54:03 ID:???: 誰も悪いとか書いてへんのに何でそんな必死なん？
924：名も無きおうどん：2007/12/11(火) 21:44:35 ID:wRv5ECgg: なんで自分関西弁なん？
925：名も無きおうどん：2007/12/11(火) 22:46:35 ID:???: >>2
> 　　　　／）
> （＼(´･ω･`)／）　新スレです
> 　＼　　　　　／　　楽しく使ってね
> 　　＼　／～　　　仲良く使ってね
> 　　　　UU
926：名も無きおうどん：2007/12/25(火) 23:51:15 ID:???: >>672
赤、青、黄、緑、桃って戦隊モノだったのか？
927：名も無きおうどん：2007/12/26(水) 08:17:20 ID:???: >>926
黄色に気付いてくれてあるがとう
GM内でも気付いてない人多数だったのは内緒だ
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13煎反省会会場 その２