13煎反省会会場　その２

1：名も無きおうどん：2007/09/04(火) 00:22:34 ID:???: 前スレ
【反省会】１３煎に絶望するスレ【終焉】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/19953/1188320310/
262：名も無きおうどん：2007/09/04(火) 23:17:12 ID:1jICZh2U: >>257の文才に惚れた
263：名も無きおうどん：2007/09/04(火) 23:22:58 ID:???: >>260
有能というのは情報を遮断されてしまったGMへの慰めで、「反省いらない」は
メインへの批判として書きました。ただの中傷ですごめんなさい＞＜
264：名も無きおうどん：2007/09/04(火) 23:42:18 ID:EPQL9dcI: 常時age進行でおながいします
265：暁 ◆13sengmT0s：2007/09/04(火) 23:55:36 ID:diZ5ZOPE: >>247
今ネプリを確認してみたのですが、ごっそりファイルが消えてました･･･orz
1週間以上経過してしまったのでファイルが削除されたみたいです。
質問にお答えできなくてすみません。。。。。
266：名も無きおうどん：2007/09/04(火) 23:58:36 ID:PLfdkdDg: >>265
ログイン直後「利用実績」ってボタンで3ヶ月分見られるはずだよー　よろしくお願いしますー
267：AD_emu ◆13sengmT0s：2007/09/05(水) 00:05:05 ID:jobgY05E: >>247
スタンプセカンドステージネプリ発行は自分でしたので…

スタンプセカンドステージ説明：10枚
スタンプ台紙：27枚

となってます
268：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 00:05:56 ID:VVylul9E: そういえばDD++は、どの問題担当だったんだろう？
269：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 00:07:26 ID:.IGCmxww: まとめで足りない分ネプリしようと思って行ったら
足りない3枚のうち2枚は落ちてたみたいだ。
江田駅だけはまだ残ってたから、まとめの人使ってください。
ttp://ninth.ty.land.to/up/img/1589.jpg
270：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 00:20:53 ID:RX.K2bpo: >>265
あのーだいたい1問あたり何回って感じでいいんですけど・・・　時間かかりそうですか？
271：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 00:25:02 ID:IW0qq492: そんなん知ってどうすんの？
272：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 00:26:31 ID:RX.K2bpo: >>271
あんたがたの常として好奇心旺盛なものでｗ
273：暁 ◆13sengmT0s：2007/09/05(水) 00:34:29 ID:zs7UfOgk: >>266
教えてくださってありがとうございます＞＜　ちゃんと確認できました。

1匁：東京熱風書房【 TTJP2KNP 】　8回
2匁：千葉プラネタリウム館【 MR2J54BG 】　6回
3匁：福井三国競艇【 Q5845HYJ 】　3回
4匁：栃木しゃぶしゃぶジパング【 MXS24EZ9 】　6回
5匁：北海道ドリンク！ランド【 GDCFQF29 】　4回
6匁：長野姨捨公園【 YG5H6QAF 】　7回
7匁：熊本慈恵病院【 33ZCC2C7 】　5回
8匁：和歌山シカゴ【 DSFC393B 】　8回
9匁：千葉茂原公園【 B33XG62R 】　7回
10匁：愛媛梅津寺【 8SFLSPJL 】　6回
11匁：宮崎日向岬【 LS2N7HMM 】　7回
12匁：静岡お宮の松【 J6HF6CP3 】　5回
13匁：大阪十三駅【 S3KBXUAB 】　4回
14匁：東京杉並区役所【 QBSGCBG5 】　5回
15匁：島根八重垣神社【 ZDGDL84B 】　4回
274：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 00:36:29 ID:RX.K2bpo: >>273
おおお　どうもありがとうございますー
時間かけて丁寧にまとめてくださったみたいでどうもありがとうございましたー
275：暗(ｒｙ ◆TOOoooLXyw：2007/09/05(水) 00:39:41 ID:Am/ObPR6: 前（ｒｙ
276：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 00:45:03 ID:.IGCmxww: >>275
何が言いたいｗｗｗｗｗｗｗ
277：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 00:51:46 ID:VrBWTvU.: >>269
おお、ありがとうございます！！
残りは煎じ中うｐして頂いた写真で補完しました。
ＧＭさんが回答集を作るということなので
あとはそれに期待ということで。

あと暗（ｒｙの人の疑問はこれですね

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/19953/1188320310/669

スルーされて（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
278：暁 ◆13sengmT0s：2007/09/05(水) 00:59:05 ID:zs7UfOgk: >>270
あうあう　ふつーに1問ずつ確認作業してました･･･早く知りたかったのですね。すいません･･･
いちおう、やってしまったので最後までやりますね。。。

16匁：北海道創成高校【 JYNPGGYJ 】　3回
17匁：三重夏見廃寺【 EFQS3BPY 】　5回
18匁：石川倶利伽羅【 FQ8QBE7A 】　8回
19匁：神奈川小田原市城内高校【 9XB6EB6G 】　9回
20匁：ネトゲ浅草高校【 PGENAA2A 】　4回
21匁：京都サンクス【 8LXFGAL2 】　2回
22匁：新潟長岡駅【 EJTTDNBM 】　3回
23匁：岐阜ミニショップ123【 X2UEJYT7 】　6回
24匁：兵庫砥堀駅【 KLMH7R9Q 】　4回
25匁：群馬桐生が丘遊園地【 N9DHBBNF 】　5回
26匁：大阪 PL塔【 CZYFPMGA 】　7回
27匁：大分金鱗湖【 BXSPDBMS 】　9回
28匁：岡山阿智神社【 DDXTSPJB 】　4回
29匁：神奈川鎌倉高校駅前【 XNAGCEMD 】　7回
30匁：茨城将門の胴塚【 4FQK5A4A 】　2回

こんな感じです。>>270さｎお待たせしてしまいました。。。
279：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 01:01:22 ID:RX.K2bpo: >>278
いえいえ、時間がかかると申し訳ないなーと思っただけです
急いでませんお　後半もどうもありがとうございました！
280：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 01:37:05 ID:yM9BMGRA: >>276
俺の質問はスルーかよおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！

と言いたいんじゃなかろうか。
GM誰か答えてたっけ？
281：280：2007/09/05(水) 01:38:04 ID:yM9BMGRA: リロって無かったorz
282：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 02:23:21 ID:CNtgT.Gc: 未解答質問まとめ

前スレ 669 800 897 971 984 991
今スレ >>150 >>165 >>169 >>172 >>181 >>199 >>258 >>268
283：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 08:27:33 ID:dEXQ8yz6: >>278
意外とみんな印刷にいかないもんだなｗ
スキャン出ちゃったら必要ないこと多いもんなあ
284：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 11:05:42 ID:SP3Lq6xY: >>283
いや、自分らがGMした煎は1問あたり17回くらいだった
285：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 11:18:59 ID:PAR/VE8M: スキャナ持ちが増えたってことか
コレクターが飽きたってことかｗｗｗｗ
286：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 11:28:26 ID:???: >>285
いや、>>284はかなり最近の煎じ
287：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 11:53:30 ID:XfBdHwVE: 十三煎が過疎だったってことじゃね？
288：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 11:57:15 ID:PAR/VE8M: そりゃあ普段参加してる人たちがGM側に29人も拉致されたら
過疎にもなるわさｗｗｗｗ
289：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 11:57:32 ID:Q7k5TN2c: 文字起こし班やスキャナ班が頑張ったって事だな
290：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 12:04:59 ID:???: >>289
いや、自分らの煎でも文字起こし班やスキャナ班は頑張ってた
スキャナ班らしきセブン班はパスが出る前にセブンにいることが多かった
291：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 12:28:39 ID:PAR/VE8M: その頃は店長じゃなくてオーナーがセブン班だったんじゃね？
ネプる→店のスキャナ→店のPCでうｐ
292：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 12:39:06 ID:c2HIPGE6: １３煎ＧＭ全員が店長なんだろ
293：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 12:45:21 ID:TT7MPSEU: おまいら現実を直視しろｗｗｗｗｗ
煎じ中の実感でも間違いなく過疎だっただろｗｗｗｗｗ
294：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 13:09:45 ID:BN79A0v6: 意外にGMサイドからは客観的に過疎り具合が見えないもんかもな・・・
295：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 15:22:22 ID:pA9LUCR2: >>294
論点のすり替えが見受けられるが、GMしてても過疎はわかると思うよ。
296：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 15:33:13 ID:ehmLQGpU: どうして十三煎はこんなに過疎ったんだ？？？
297：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 16:00:32 ID:SS8L0jgQ: そんなの参加者が減ったからに決まってるじゃん
さらに言えば、ＲＯＭってるだけだったり、ｐｓｐｓや勇者のパスうｐという正規の流れ以外での盛り上がりに欠けたのもありそう
298：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 16:15:56 ID:e2Mi466A: >>296
ごめん、宿題が忙しかったんだ
299：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 16:23:38 ID:y2Ah61QU: >>297
もちつけよ
過疎＝参加者少ないってことだろ
おまいのはトートロジーだ

どうして十三煎はこんなに参加者が少なかったかって議論だよ
300：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 16:46:25 ID:N/YMciHo: なんで参加者が少ないって分かるの？
書き込みが少なくても、ROMでｐｓｐｓしてる人も居るし
過疎だと思ったらktkrした瞬間にいきなり勢いが出るのも毎回恒例

結局「つまらなかった」って言いたいだけなんだろ？
回りくどいんだよ
301：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 16:50:23 ID:e2Mi466A: ループって怖いよな。
302：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 16:54:31 ID:tL6U46a.: >>300
それなら過疎に見えたが過疎じゃなかったという言い方になるだろうな
とにかくもちつけ

ktkrしても今回はさほど勢い出てないし、そもそも過疎だったんだろ

それから、つまらなかったから過疎なのか、過疎だからつまらなかったか、
この区別は今後のためには重要だろう
俺は後者の可能性も考えている

もっと反省会を有意義にする努力をしようぜ
303：翠玉 ◆BzRFz5.7Ak：2007/09/05(水) 16:54:46 ID:SYUUu07s: >>275
お待たせしました。やっとスレに追いつきました。

本煎20スレ
>290 名前：暗(ｒｙ ◆TOOoooLXyw [] 投稿日：2007/08/29(水) 18:45:16.59 >ID:7rNRHMR+0
>　（中略）
>しっかし、後で一個でも市町村増減したら全く違う結果になったはずなんだが
>そうなったらどうするつもりだったんだろうｗｗｗ

前スレ
>669 名前：暗(ｒｙ ◆TOOoooLXyw[] 投稿日：2007/09/03(月) 08:57:03 >ID:bnqvgo2.
>　（中略）
>現に開催中でも他ツールの更新のたびに予想ツールも更新してたわけで・・・
>内部の数値が1ずれるだけで現地が全くずれる事や
>俺が過去verを(ソースすら)取っとかない事を知ってたのでしょうか・・・

更新＝ずれる、という認識はありました。
なので、ずっとダウンロードサイトの最終更新の日付が変わらないか、
びくびくしながら見ていましたｗ

もし、途中で更新されるようなことがあれば、メールにて事情をお話しして、
ツールのバージョンを戻してもらおうと思っていました。
また、煎じ中にツールの更新は行われないだろうと踏んでいました。
もちろん、すぐに連絡が取れないかもしれないというリスクはありましたが、
そのリスクを差し引いても問題の素材として惹かれるものがあったので、採用しました。
万が一すぐに連絡が取れなかったとしたら、再配布を認められていることですし、
こちらで問題作成に使用したバージョンのツールを再配布していたと思います。

もともと事前に協力をお願いしようかとも思っていましたが、
作成者様にも作成者ならではの（自分で言うのもなんですが）驚きや感動を
感じてもらいたかったので、事前に連絡なしで使わせていただきました。

ちなみに問題の作成においては、アナグラムツールで英数8文字をたくさんつくり、
それをとにかく現地予想ツールに入力してはコピペするという単純作業でした。
大分県由布市を出力するパスワードを見つけたときにはテンションが上がりましたねｗ
ですが、時間不足で十分な量のデータが集まらず、中国地方の「J」や北海道の「U」がいびつになってしまいました。
この問題の教訓は、凝るなら時間と相談せよ、ですね。

以上、長文失礼しました。
304：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 17:14:20 ID:EfaxQ0zw: >>302
ネプリ回数の>>273,278を見るとはじめっから少ないから
過疎だからつまんなくなったってのも少なからずあると思うなw
305：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 17:31:31 ID:6p6NwvC.: 俺は用事があったんで終盤から見だしたが、もうそのころのスレは
ｇｄｇｄだったり、GM批判のレスがあったりしてて面白そうに思えなかったんで
結局ROMだけで終わった。なんかごめん
306：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 17:40:12 ID:a9KG.udk: つまらなかったか飽きられたから過疎なんだろ
４煎だって長くてgdgdだったけど過疎ではなかたし
GMが都合いいことしかレスしない今の現状見れば適当さと思い入れのなさがわかる。
メンヘルメインをかばうでも代理になるわけでもない哀れ。
307：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 17:42:22 ID:c2HIPGE6: 盆煎直後でやる気が出なかったのもあるしスレの雰囲気が悪すぎた
308：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 17:50:50 ID:???: 準備にあと２週間分力を入れてて始めるのが２週間早ければ変っていたかもしれない
もともとの疎とGM側多すぎなのはどうしようもないけど
309：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 17:51:13 ID:zvzYibT.: >>305
つまりこんな感じだろ？　最初から人少なかったとか、>>257とか考慮に入れると

過疎　→　ｇｄｇｄ　→　荒れる　→　面白くない　→　人増えない　　→　gdgdのまま　→　・・・

だが、なんで最初から過疎だったかは相変わらず謎だがね

>>306
待て、俺もメインにはかなーり批判的なんだが
最初からなんで過疎だったか？はその説明じゃわからんと思うぜ
飽きられたって説明も無理だろ？　>>284は最近でも盛況だったみたいだし

>>307
盆煎はさらに過疎だったから、十三煎への影響は少なかった気がするが…どうだろ自信ナス
スレってキュイのこと？　開始時点で雰囲気は悪かったっけ？
310：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 17:58:01 ID:c2HIPGE6: >>309
俺は煎じ全体の過疎の原因を言った
スタート時のことだけ話してないよ
311：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 17:58:32 ID:b3NPQF2Y: 夏休煎・盆煎・13煎とこうも続いたら飽きるし疲れるだろ

本煎前に小煎を開催するなら半月～一ヶ月はwktkの充電期間が欲しいなと思う
312：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 18:02:52 ID:zvzYibT.: >>308
準備の具合とか開始時期はあるだろうな

俺は、参加者の集め方と定着のさせ方が下手過ぎたとも思うんだが・・・どうだろ
予告とか、あのテンプレとか、VIPで新規を集めるには酷すぎたと思う

VIPじゃスレ上がってないとVIPPER集まらないと思うが

>>310
了解したが、スタート時以外は>>309の過疎ｇｄｇｄスパイラルで説明できないかな

>>311
それもいくらかはあるかもな
ただ、俺には盆煎は小規模すぎて関係ない気がするんだがな
313：暗(ｒｙ ◆TOOoooLXyw：2007/09/05(水) 18:03:08 ID:Am/ObPR6: >>303
把握した。返事ありがとね。でも酉間違ってるね。

正直｢やられた！｣と思いますた。
いつかツールに問題組み込んでやる、と思ってたし・・・
でもめんどくさくて地図まで解いてｎ（ｒｙ

＞ちなみに問題の作成においては、アナグラムツールで英数8文字をたくさんつくり、
＞それをとにかく現地予想ツールに入力してはコピペするという単純作業でした。

実はこれを聞いてﾆﾖﾆﾖしたかっただけなのはﾅｲｼｮだ。
314：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 18:05:49 ID:PAR/VE8M: Excelで10分くらいでマクロを作って、実行してしばらく待てば
数千～数万のパスと現地の組ができるだろうに・・・
315：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 18:15:57 ID:a9KG.udk: >>309
つまらなかったじゃ理由にならない？
ありきたりでつまらなくて単調で興奮するような何かがなくてがんばった先におもしろそうな何かがあるように見えなくて
だからといって自分が盛り上げてやろうという意欲が湧かなかったから。
後者は自分が悪いので叩きはしないが戦線離脱→過疎だろう。
316：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 18:22:08 ID:zvzYibT.: >>315
最初のスレで住民がそこまで見切ったという説明なら、それも一つの理由になると思う

さて、仕事に戻るわ

ただ、正直あんたがたは、VIPの他のスレとの競争って感覚に欠けてる希ガス
「挑戦」は表向きはVIPPERが相手だが、真の挑戦は違うんじゃね？
VIPの他のスレを相手にして、どれだけVIPPERを集めるかが真の挑戦なんじゃないの？

内輪受けすることしか頭にないと、今後（煎じごとに差はあれ）全体に過疎っていくのは自明だと思うがね
317：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 18:26:18 ID:xNczMXAE: 過疎の、理由としては
考察１
パートスレだから新規が入りにくく専用単語や解くスピードでおいてきぼりにされる事も
（特に暗号とかVIPPERに突然言われてもついていけない人のが多数だろう。勇者はともかく

考察２
では、今までいてた人は一体どこへ？
・皆、個人的な事にたまたま忙しかった
・秋田
・最初から「俺はどうせ解けないんだし。誰か解いてくれるだろ。」と諦めている（勇者、セブン班狙い？

まあ、パートスレだから今までいる人ばかりに頼っていたらそりゃ廃れるよ。（考察２
新規でも途中から参加できてわいわい騒げて煎じ楽しいって思える新しいイベントみたいなのがあっても良いかもね。
後、勇者募集含めて煎じ自体の宣伝するとか？
318：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 18:33:48 ID:???: 2問ほど甜菜扱いされててうれしかった俺が通りますよ。

>>246
日向岬は、
「宮崎にこんなところあるんだなー」と
ちょっと行ってみたくなったですよ。
今まで自分の知らなかった名所（隠れた名所）が
出てくるのもあんたがたのいいところかもねー
319：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 18:46:15 ID:oAN/pUUc: >>317
その辺の理由は当然あるよな。

だけどそれだけじゃ煎じによって盛り上がったり過疎ったりする理由がわからん。

たまたま忙しかっただけか？いやそうじゃないだろ。
十煎はほぼ同じ時期にやったし直前に納涼煎やったけど人は多かったぞ？

重鎮GMに聞いてもわかんないみたいなんだよなー
ちやほやされて「ノウハウとかコツとか俺にきけ」とか偉そうに言うくせにｗ

「最初は瞬殺で都会がいい」とか十三煎でもやってたわけだし。

ｸﾁｶﾞｽｷﾞﾏｼﾀｺﾞﾒﾝﾅｻｲ　ｲｼﾞｮｳﾄｵﾘｽｶﾞﾘﾃﾞｼﾀｰ
320：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 18:54:18 ID:Mg2JGwcs: >>319
そういう重鎮GMにかぎって「新しい煎じ」とか言うんだぜ？
ごちゃごちゃゲーム変えたって新規集める足しにならねーっつーのw

ｸﾁｶﾞｽｷﾞﾏｼﾀｺﾞﾒﾝﾅｻｲ　ｲｼﾞｮｳﾄｵﾘｽｶﾞﾘﾃﾞｼﾀｰ 2ｺﾞｳｰ
321：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 18:56:36 ID:JjyDAXF6: 重鎮

ｸﾁｶﾞｽｷﾞﾏｼﾀｺﾞﾒﾝﾅｻｲ　ｲｼﾞｮｳﾄｵﾘｽｶﾞﾘﾃﾞｼﾀｰ 3ｺﾞｳｰ
322：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 18:57:49 ID:qqHF/UL6: >>319-321
おまいら気持ちはよーくわかるが自重しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
323：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 19:07:00 ID:a9KG.udk: 新規か古参かどっち向きにするのかがなやめるとこなのに
今回は両方捨てた、以上。
324：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 19:14:31 ID:iwtU9Sqs: それは言いすぎ
325：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 19:22:26 ID:a9KG.udk: 言いすぎ？他に言い方わからないんでそれをやさしくした感じでおねがいします
326：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 19:30:12 ID:MQxZhgLc: PLやら名無し潜伏やら適当に流しといて情報漏洩には激怒の愚
空気読めてるのは俺たちだと少数派が多数派に説教の愚

4ｺﾞｳｰ
327：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 19:30:33 ID:L38n9W6g: >>323
ああ。それだと思う。
万人に受ける物なんて存在しないよな。誰かが楽しんでくれればそれで良いんだと思う。

本番の前のすごく小さな煎で初心者でも入っていけるような空気と問題を作って（古参自重するとか？分かってもヒント程度とか？）
「楽しい！参加したい！」って思ってもらえる様なものを作る
→本番も参加したい
→新規増える（甜菜にはなれなくても勇者やイベントで楽しんでもらえる）
→盛り上がる
→(ﾟдﾟ)ｳﾏ-

極論過ぎるか？
328：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 19:32:25 ID:MxLYibus: すたんぽは思いっきり古参重視だったんじゃね？
329：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 19:50:04 ID:ddm2uNoU: >>327
今まで賑わった煎じは大体そんな感じじゃね？
古参にわざわざ自重させたってケースはさすがになさそうだがそれ以外は

そもそも古参は甜菜より勇者タイプが多いし
超甜菜型古参は飽きたとか言って問題に手を出さないし
問題を古参が独占して解いてるイメージはないな
330： ◆13sengmT0s：2007/09/05(水) 19:51:08 ID:???: >>327
できたら面白いけど、非現実的だね。

＞本番の前のすごく小さな煎で初心者でも入っていけるような空気と問題を作って
これは絶対やられないだろうね・・・
331：330：2007/09/05(水) 19:52:31 ID:6xNJLNIw: ごめんトリつけてしまった。
GMじゃなくて1個人の意見として受け取ってくれ。
332：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 19:53:04 ID:K9ZMZjng: でも暗号知識を要求する問題は新参には厳しいだろ
333：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 19:55:18 ID:QcC/EMso: >>332
ツールとかそういうのがなきゃ解けない問題増えたよな
334：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 19:55:58 ID:???: 新入煎すればよいんだよ。
なるべく簡単な問題作ってね。
335：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 19:59:54 ID:XsQNyLMc: >>330
でも十三煎は新参への配慮は欠けてるか、変な方向に走ったか、どっちかじゃね？
フラの説明は新参に向けたんだろうけど、あんなｇｄｇｄした説明じゃ逆効果だろ
336：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 20:01:40 ID:???: >>334
開始１，２週間前に、宣伝もかねて
そういう簡単な問題ばかりのプレ煎やるのはいいアイディアだと思う。
そのときに本煎の宣伝をして新参をうまく呼び込めたら良いな。
337：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 20:05:24 ID:.h9rr2xM: ツールないとつらい問題が多いのが個人的にはきつかった。
久しぶりの参加だったんで最初は結構張り切ってたんだけど、
自分の環境でツール使えないこともあって、途中からもう問題に数字出てきただけで
「ああ今回は蚊帳の外か」って感じに思ってしまったし。
338：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 20:09:18 ID:e/6F4vnQ: >>336はいい案だと思うな。

ただ、人が多かった煎じと少なかった煎じが既にあるんなら、
その辺からノウハウを吸い上げるのもいいんじゃないかと。
339：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 20:11:02 ID:rzPZFEw6: ツールがらみで言えば、携帯組にはツール必須の問題はつらい

まぁ携帯でＶＩＰ見るなと言われたらそれまでだが
340：翠玉 ◆13sengmT0s：2007/09/05(水) 20:12:47 ID:SYUUu07s: >>313
あ、気づきませんでしたｗｗｗ
341：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 20:15:58 ID:CLnLRa0U: いくつか過去煎を見て思ったんだが
>>1に読みやすい基本ルールが書いてあるかどうかで
受ける印象はだいぶ違う気がする

余計なものがついていない分
ファーストあんたがたにはストレートに引き込まれる
他はほとんど「続編もの」「パートスレ」「なれ合い」「新参はくんな」の印象がある

新規を呼ぶには>>1がかなり重要ではないかと思うが、既出かな
342：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 20:17:01 ID:a9KG.udk: おもしろかったら宣伝するから増えるってのもあるかもね。
別にむりやり過疎防止案考えなくてもいいじゃない。
今のvipの中で盛り上がりたいなら今のvipにいる人が作らなきゃだろう。
もうVipから出てるのにむりに今のVipにあわせるのがいいのかね？
古参向けにしたっつ中途半端なうえに過去煎から学んだものもないっていう。とかいいながらも自分もｱｲﾃﾞｱないから言えないけど。
343：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 20:17:10 ID:25VZMuRs: >>337>>339
ツールは「ツールで解けるような問題は出すなよ」という牽制の意味もあるようだから、
そこは理解してあげた方がいいと思うぞｗ

十三煎は現地予想ツール問題まで出ちゃってて、ココまで来るとさすがに笑えたがｗ
344：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 20:23:30 ID:25VZMuRs: >>341
既出ではあるが、>>1のつもりでテンプレと言ってたりとか

>>342
いや、VIPで人を集める話じゃね。
VIPPERはスレタイと>>1見て面白そうなら参加するから、
せめてそこはなんとかしようって話。
345：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 20:33:45 ID:xSV6I7yY: >>328
新参の漏れでもスタンポは十分楽しかったぞ？バージョン2で国内認定勇者になれたし。
346：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 20:34:38 ID:UN.kNNdo: 面白いものは放っておいても人があつまる。
つまらないものは放っておいて人が消えていく。

これでいいんじゃね？
347：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 20:37:58 ID:V/xGP9YY: >>346
VIPはそうじゃないよ。
中身が面白くてもVIPPERはスレタイと>>1みて面白くなさそうなら集まらないよ。
348：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 20:39:22 ID:???: >>346
腹痛くてウンコしたいのにトイレの前で「野菜が足りないんじゃね？」って言われてる感じ
349：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 20:44:46 ID:b3NPQF2Y: VIPでｽﾚﾀｲに【】と数字が入ってる時点で新参は入ってこないよ
350：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 20:47:51 ID:7Sd1AHbM: >>341を見て俺も過去煎の>>1を見てみた

人が多かった十煎と12煎の>>1はわかりやすい
ｇｄった士煎と十三煎の>>1はわかりにくい

歴然としてるからおまいら見てみ^^
351：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 20:49:22 ID:7Sd1AHbM: >>349
現に新参は入ってきてるだろ
煎じによって多い少ないはあるけど
352：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 20:56:14 ID:QmQUdAWY: >>350
11煎の>>1は13煎の>>1よりはわかりやすいと思うけどなｗ　まあその差が今回の差かもなｗ
353：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 20:56:50 ID:XhmTIKO2: おじさんなんか寂しい
354：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 20:57:34 ID:cdMJ/DM2: >>350
というか問題出すほうが頭悪そうでワロタｗｗ
355：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 21:02:37 ID:l/9T8D1s: >>354
確かになｗｗｗｗ　こいつらに出題されるのかよみたいなｗｗｗｗｗｗｗ
356：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 21:04:38 ID:oS7klxAU: >>343の上２行の意味がよくわからないんだけど
誰か説明していただけませんか･･･
357：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 21:06:57 ID:XhmTIKO2: おじさんなんか悲しい
358：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 21:08:18 ID:/TGnpRpI: >>356
解読ツールのreadme.txtの
　あんたがた暗号解読ツールは｢VIPPERのあんたがたに挑戦します。｣シリーズにおける
　暗号の解読の補助と、単純な暗号による問題のクオリティ低下への牽制として作成されました。
あたりじゃね
359：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 21:12:49 ID:/TGnpRpI: >>343はちょっとニュアンスが違うかもな・・・
暗鶴の人的には多重暗号なんかはおｋなのかもしれん
360：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 21:15:38 ID:oS7klxAU: >>358
つまり、難しい暗号でもこのツールで解読を補助するから
瞬殺されるような簡単な暗号問題は出さないようにね
って感じ？
361：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 21:23:10 ID:WKmFkues: おまいらに燃料投下

本煎各煎じの一日あたりの消費スレ数をグラフ化してみたよ
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13煎反省会会場 その２