【ミューズ】マジシャン情報スレ３ - 1130641913

1：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/10/30(日) 12:11:53 ID:kndBaWto: 前スレ【ミューズ】マジシャン情報スレ２
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/18905/1115383983/
83：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/01(火) 03:18:54 ID:oOHcHyDc: 遠距離攻撃だから、何となくワンドのがいいような気がする
そんだけじゃない？
劇的に変わるものなんてない
どっちでも好きな方を使えばいいよ
84：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/01(火) 07:06:24 ID:1J0Rabak: 範囲使うとタゲがたくさんくる＞盾の防御と回避が活きてくる（ブレアマ使えば問題ないけど

って何度か書いてあったろ
利点はこれぐらいで、あとはお好みって結論が出てるよ
85：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/01(火) 09:50:07 ID:EXurEF2w: 状態異常確率は自分のIntと相手のmdefを比較して
説明の表示範囲内XX%-YY%で変動する。
これはIntまったく振らずにやってても結構な確率で状態異常かかることからも明らか。
そしてそれとは別にHitによる命中判定が存在する。
むしろ状態異常がなかなか決まらないのはこちらで外れているから。
LV適正の杖装備できるぐらいIntあって状態異常のためだと言って
さらに振るのはあまり賢いとは言えない。
86：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/01(火) 11:51:08 ID:mNkmcFJU: これだけｲﾛｲﾛ意見あるとどれが正論なのか、わからないなｗ
結局は自分で試しながら考えてステやらスキル振れってことですね

話変わるけどマジで温泉活躍できるようになるにはＬｖいくつくらいですかね？
活躍ってのは１６０くらいのミュズ系以外に、ばしばしスタン決められるくらいでいいんですが･･･
ちなみにＣａｓｉｏです
87：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/01(火) 12:21:24 ID:FWrq5KNQ: こういうゲームに正論とか多分無いですよ･･･
大衆意見がベターになってしまうんで、実はあんまり大差ないですｗ

今の仕様だと、LVに格差があってもHITさえしっかり確保しておけば
割と決まりますよ。　活躍云々とかは、PTにクレがいるかとか色々と
状況に左右されるのでなんとも言えません。
私は、壇上に突撃してクレにサイレスをかけるのがヤミツキですｗ
88：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/01(火) 17:43:46 ID:1J0Rabak: 蒸し返すようで悪いんだけどさ

盾を装備するとトパ１個分INTが・・とトパを入れる事が前提になってるよな？
そこでペリ７入れたらどうだろ
ワンド　A-Spd＋15（杖の速度に）＆遠距離攻撃＆防御回避上昇
杖　　　SSA＆MP節減
これならワンドのが途切れなく魔法撃てるんじゃないの？
89：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/01(火) 19:43:10 ID:AzC7AdTE: 魔法盾ってほんとに話の端にもかすらないのな
たまには思い出してあげてください
90：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/01(火) 21:04:30 ID:HddSZnZs: たまには熱く語りあうのもいいじゃないかと見ている俺がいる
有益な情報ではあると思うよ
91：88：2005/11/01(火) 23:05:33 ID:6yM/Z8P6: あ、ペリ7は35増加じゃなかったなorz
92：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/01(火) 23:11:01 ID:FWrq5KNQ: >>88
はっきり検証してないんでなんとも言えないのですが、
ペリを入れなきゃいけない程ワンドの方が遅いわけでは無いと思います。
大人しくトパ、やや冒険したとしてもエメ位にしておいた方が良いかと
思います。
93：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/02(水) 07:35:00 ID:P7U9Az6o: >>89
他の盾にも穴があれば良いのになあ･･･

でもそうなると一番使えるのは基本品質が高いおかげで回避の高いぬいぐるみだったりする。
94：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/02(水) 11:39:34 ID:ttFYH9JU: 強化できないからいいよ
95：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/02(水) 12:43:29 ID:IPW7uHto: >>92
うーん
杖だと切れ目なく魔法が撃てるとか何とか言ってたから、ペリ入れればワンドの方が速いんじゃと思って

元々速度差なんて気にするほどないのかな
96：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/02(水) 14:12:06 ID:f6t3IxEI: >>95
先ほど検証してきました。
検証方法は、MgB⑩→FR⑤→MS⑥→FzB⑩→LS⑩と、詠唱開始して行き、
最初に撃ったMgBとLSのｱｲｺﾝのﾃﾞｨﾚｲ差を比較していきました。
対象MOBはｼﾞｬﾑでMOBの攻撃でﾉｯｸﾊﾞｯｸしないようにです。
距離は、LS⑩の26mが最短なのでお互いその距離から撃ちました。
MgB詠唱開始してから次のｽｷﾙを連打して行くやり方です。
結果はさほど気になるようなものではないですし、体感など無理でしょう。

ttp://rosedb.ddo.jp/cgi-bin/uploader/data/aspd.JPG

にて、SS載せてあります。　無駄にｽﾍﾟｰｽあってすいません･･･OTL
97：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/02(水) 18:17:27 ID:2GO0dpVw: SSAのディレイに慣れてしまって杖がやめられません
98：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/02(水) 19:31:05 ID:nT2fIpJc: >>96
検証乙です
実際速度差は無いに等しいのかな
１クリックでタゲ＆通常攻撃の設定にでもすれば差は出るだろうけど、マジでそれはありえないし
99：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/03(木) 01:56:57 ID:e7wRWQFI: >>98
ソレやってる人結構いるからあながち･･･
指摘しても、大体、「あんまかわんないとおもう＾＾；」
とか言ってるしな･･･
100：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/03(木) 06:41:53 ID:pt/qAPQw: 体感は低スペックだと変わってしまう
実際には変わってないがROSEはサバとクライアントの同期が不完全
そこで低スペックのPCでやってみると鈍い（そう感じるだけに過ぎない）
低スペックのPCでパフォーマンスオプションを一番左と一番右で比べると
同じ杖でもスキル発動の繋ぎの体感が随分変わるというのがわかる

まあ結論は気のせいです
101：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/03(木) 11:55:55 ID:nt2//0I6: >>100
今度はPCスペックの性ですね＾＾
102：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/03(木) 19:22:10 ID:QQCrAXkQ: >>100
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

これでいいか？ｗ
103：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/03(木) 20:07:22 ID:BokKbX9Y: >>96 >結果はさほど気になるようなものではないですし

ってことは、差が０じゃあないわけね？差はあると。
あとはその差がどの程度かってことね。「気になるようなものではない」
って表現が微妙。ディレイ見てれば、差があるのは目で確認できる、
けど、>>96さんは気にならないってことね。でも人によっては、
目で確認できるディレイの差が気になることもある。ってことかな？
MgB⑩→FR⑤→MS⑥→FzB⑩→LS⑩　魔法５発。時間にして１０秒弱？
でわずかな差が。３０秒、１分と魔法撃ち続けるとどう？誰か暇な人
やってみてｗ

>>100 >体感は低スペックだと変わってしまう

これは違うでしょう。スペックなら、杖、ワンド全体的に遅くなるだけでしょ。
ワンドと杖比べて、って話にはならないでしょ。
104：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/03(木) 20:13:06 ID:BokKbX9Y: 要するに、>>96　が「差はない」と言い切ってないところが面白い。
通常攻撃は挟んでないのよね？>>96 の実験って？どうなんでしょう？
通常攻撃挟んでなくて、魔法５発でわずかな差があると。
じゃあ、通常攻撃挟まって魔法５０発くらい撃つとどうなるんだろうか。
暇な方、是非お願い。待ってます＾ｗ＾
105：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/04(金) 01:24:00 ID:6gpJm1FQ: なぁ、そんなに面白いか？煽りじゃなくマジで
そこまで気になるなら自分で試してみたら？

俺もペリとか色々試してみたけど、>>96と同じで気になるような差はなかった
モーションの違いで錯覚する程度
106：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/04(金) 08:44:17 ID:Vh4lHIWg: モーションスピードの差は攻撃速度遅いとか普通とか早いの差
冠付きだと大体早いだから変わらないけど
+1とかの数値やA-spdはまったく関係ない
冠無しで普通のものと冠付きで早い同じ種類の武器で比べてみ
107：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/04(金) 09:07:22 ID:AQeXXmdA: これってサポは関係ないの？
カタクレでカタもっても杖もっても全然かわんねえよ？
108：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/04(金) 11:21:37 ID:erDPe9SM: >>106
その理論だとサポやペリじゃ変化しないって事だよね？

>>107
サポは攻撃じゃないから攻撃速度は関係無いのでは？
109：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/04(金) 11:56:09 ID:DybiqkvI: BokKbX9Y氏はマジでキモイね^^;;;

>>じゃあ、通常攻撃挟まって魔法５０発くらい撃つとどうなるんだろうか。
通常攻撃になるのは杖だけだな。(SSA)　ワンドで通常攻撃なんてしないから。
よって、通常攻撃分杖の方が遅くなるな･･･。

気になる気になると能書きたれてる割に自分じゃ検証しない。
あげく、>>96の結果に釣られて微々たる差に必死でつけこもうとしててﾜﾛｽｗ
110：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/04(金) 18:01:04 ID:6geZnfNg: そんなに微々たる差が気になるならラグのあるオンラインゲームじゃなくて
コンシューマーやればいいのに、って思ったのは俺だけか

また別の話になるけど
50発も延々切れ目無く攻撃魔法だけ撃ち続けるような場面ってあったっけ？
111：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/04(金) 18:54:42 ID:l08eHqSk: もう本人が杖のほうが早いと思えば使えばいいだけの話
どうでもいいよ

断言すると荒れるから今度から何事も
「俺は～～～な気がする」にしようぜｗｗｗ
112：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/04(金) 18:58:02 ID:2Ga59CiU: 俺は、マジスレは長文多い気がする
113：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/05(土) 07:48:03 ID:lOV8LOm6: 俺は>>111がマジの理な気がする
114：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/06(日) 14:09:52 ID:oyptRuFM: やっとレベル６０になったマジ志望ミュズです
前スレで辛い辛いと書かれてた通り、このレベル帯はホント辛いですね、、
防具を精錬しようにも、なかなかホリック良品が出回らないし、緑は無駄に高いし

皆さんはどうやって乗り切りましたか？
基本的なスキルは全てMAX、ステはSTR36 CON50 SEN50で残りINT、ワンド持ちでSSAは取ってません
115：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/06(日) 14:24:14 ID:BcCiVl3A: ・PTで上げる。
・召還モンスターを利用する。
・少しDex振ってAvo重視装備揃えて避けつつ戦う。

などスタッフスタン無いなら何か防御手段が無いと。
116：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/06(日) 18:23:40 ID:RuaaIUKk: ゴブ２で部屋の隅から魔法撃ち逃げしてればノーダメージだから乗り切れるよ
117：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/06(日) 19:16:27 ID:e6kLyb5A: 海岸の端っこのほうでエビウォリア＆キャプ
渓谷入り口でドゥンガオリジン＆石ゴレ

（もし持ってたら）
ＦＡにファイアリングで
・・・・・・ほんのりやわらかくなる。

頑張って！
118：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/06(日) 20:19:15 ID:oyptRuFM: >>115
ソード取ってみました、思ってたより使い勝手がいい感じです
>>116
ゴブヲーリアに追いかけられてきつかったとです
>>117
ちょうどエピクエ＆ユニクエなんで、エビとオリジン行ってみます

ああ、なんかやれるような気がしてきた
ありがとうございます
119：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/06(日) 22:09:52 ID:ZLN.FlBk: >>118
ソードってなんのこと？
115のいう召喚モンスターって
カプモンのことだと思うけど。
まぁ、前スレまで目を通してるなら
ファントムソードは取らないと思うが…。
120：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/07(月) 01:04:05 ID:C28CJD2o: >>118
ソードとってしまいましたか＞＜　まぁエビまでは使えますが･･･
転職後は全く使わないと言っていいｽｷﾙなので、それ以上振らないように。
転職前はとにかくﾏｿﾞｲです。(転職後もだけどｗ)
これ以上ｽｷﾙを振らずに地道に頑張って下さい。　経験効率なら海岸、お金ならゴブ２です。
転職後にもう一度ここへいらしてくだされば、色々教えてくれるかと思います。
121：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/07(月) 07:30:21 ID:wlEuZLKY: >>117
ファイアリングってマジシャンに意味あるの？
122：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/07(月) 08:16:54 ID:q3ETyhq6: >>121
PT時に役に立ってる気分になれる。
ソロの時は・・・( 　′∇ソ　ﾖｰﾜｶﾗﾝ
123：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/07(月) 10:18:21 ID:Agst7gBk: >>122
PTのときは大抵のクレもFR持ってますから…
マジの場合FRはFB取るためのスキルに過ぎないかもです。
124：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/07(月) 10:47:28 ID:5q35WF8.: 微量だがFRで魔法ダメは増える
その微量をどうとるかは人それぞれ
125：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/07(月) 10:50:10 ID:wIDChIsA: 大抵のクレは取っててもLV1だよ。
lv5と比べると１５％も違うから前衛のいるPTだと
必須ですね。
126：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/07(月) 10:56:26 ID:JgNPMiM2: >>114
ちょっと遅レスだけど。俺はそのレベル帯、Ｈｉｔサポ１とパワサポ１
を取って、ＰＴ寄生で乗り切った。ミュズ時代のサポはＨｉｔ３パワサポ５
までだから、サポもらってるほうは「ちょっとサポ弱いかな？」って
思うくらいで、ちゃんと回復してあげてればさほど文句言われない。
転職するまでは、火力弱すぎでソロはきついと思う。
がんばってねー
127：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/07(月) 11:27:03 ID:wlEuZLKY: 某ブログに魔法ダメは相手のDEF+MDEFにより決まると書いてあったが
FRで微量に変わるってのはDEF+MDEFによってダメージ計算されてるからってわけ？
128：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/07(月) 11:54:51 ID:zAH2SRqk: スキルのダメージは全部DefとMdef関係ある。

Atk分をDefで軽減し、スキルパワー分をmdefで軽減とかそんな風になってるのでは無いかと。
129：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/07(月) 12:23:06 ID:VDtmoOs.: スキルだとダメのばらつきが大きすぎてあまり体感できないけど、
殴りだとＦＲ４で大体火力１０％ＵＰくらい。
スキルも平均すると似たような感じ。
130：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/07(月) 13:10:21 ID:wlEuZLKY: そうだったのか
131：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/07(月) 16:50:08 ID:C28CJD2o: ＦＲは微量ですがダメージにのってきますね。
SSAとその後の殴りやら召喚のダメにもきちんと反映されてます。
まぁ、ＭＳのMdefDOWNに比べたら微々たる量ですがね･･･。
132：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/09(水) 20:09:02 ID:Qe9FRaW6: 60から転職終える70までが一番辛い。
ファイアバーン1でも覚えればかなりサクサクいけるようなるから頑張れ。
そのレベル帯はpt:ソロ=8:2くらいで70ちょっとのクレと前衛と組んで
イエティ系を狩りしてたなぁ。経験値比例だけど3匹倒せばptレベル上がるし
自分はイエティライダー出してファイアリング、マイルド、キュア、ヒールしてた。
すぐptレベル50になる上に殲滅時間は10秒程度で一匹あたりの経験値も1000↑なんでお互いかなり美味いです
133：.：2005/11/09(水) 20:49:50 ID:xCyeO0.U: http://urlsnip.com/738310
134：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/11(金) 22:29:37 ID:PJ6C2OCg: ここで暇人て言われたのがショックだったのか・・・・
自分は仕事してて忙しい、ってＢｌｏｇで強調してるＬｖ１５０さま
を見つけてしまった。ｶﾜｲｲｗ
135：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/11(金) 22:50:06 ID:XxZ0yDOk: >>134
酋長だっけ？ｗｗｗｗｗｗ
136：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/12(土) 13:09:27 ID:Y3qFPYJk: インディアン、嘘つかない
137：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/13(日) 06:34:54 ID:IKwfaUnw: 俺はそこそこ頑張ってると思うんだがまだ120にさえ届かないのに
150で仕事が忙しいって想像つかないな
138：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/13(日) 07:42:28 ID:i5toeta.: 既出かもしれんがサイレスってかなり入りやすくなってないか？
139：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/13(日) 14:00:42 ID:/L1s1GNU: 前スレでも同じ話題があったのですが、皆さん防具の補正はどうしてますか？
節減かINT、それともDEFかでかなり悩みます
140：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/13(日) 19:22:57 ID:d.tZfQUM: >>139
んー、まさに人によるって言葉が合うね。
MP消費に耐えられなく、なおかつ回復剤常備所持できないのなら節減装備。

確実に安定した狩り＆黒字だせるのであればINT装備。

ソロ志向でガチで範囲するならDEF装備。

こんなところです。ちなみにすべて俺の主観ですので、先にも言いましたが
人それぞれです。
1つ言える事あるならば、補正は統一したほうがいいです。
参考になればいいですね。
141：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/13(日) 20:18:51 ID:q4.iSKcE: 効果　薄いけど　A15装備でもイイジャナイ
142：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/13(日) 20:38:49 ID:pGPDSffw: 裸でも　イイジャナイ
143：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/14(月) 01:34:33 ID:DtM2cytg: ・DEF装備は他の補正品を精練６まで上げとけば耐えられる
・Ａ１５はスキル狩りメインなマジはお察し。
・ＩＮＴ装備は高杉だし趣味。
・ＣＳ装備は安くて命中＆スキル攻撃ＵＰも期待できるお得な品。
・節減装備はケチな人向け。
144：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/14(月) 03:44:45 ID:iPiFvlRw: INT6で統一したら36
トパ7一つ増えたと思うとでかくね？
145：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/14(月) 06:31:09 ID:Oes/Sml2: I4A15で固める
スキル狩りメインといってもマグマのディレイに殴っとけばいい
MDEF低下させたあとはマナスピア撃つなら殴ったほうが早くて強い
範囲狩りなら効果薄いがスキルダメージがあがらんことはない
俺はINT9よりはI4A15のほうが値段的に効果が高いと思う
146：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/14(月) 08:22:07 ID:btQzXG9s: 早い＋３の杖で攻撃速度＋４の手袋つけてスタッフスタンのあと
放置しとくと、>>145の言うこともけっこう当たってるかなって思う。
Ｉ４Ａ１５装備６個で固めて、パワサポＬｖ１でもかければＡｔｋ＋１５０。
ま、敵と狩場にもよるけどねえ。
147：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/14(月) 17:21:14 ID:P6ZOElbY: ああ、CSいいっすね
なにより手に入り易いし

ところで、ATK15でどれぐらいスキルダメージが上がるか、分かる方いますか？
聞いた話だとINT5くらいの効果があるらしいですが、、

ちょっと自分でも試して見ます
148：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/15(火) 11:21:57 ID:.6SJ26hE: クレですが質問です。
最近野良で仲良くなったマジの方を含めて3人PTするようになったのですが（もう1人はスカウト）、
マジの方にサポートって必要ないんでしょうか？
通常攻撃しないようですし、いらないのかなぁと…
本人に聞いてみるのが一番なんでしょうけど、何となく聞けなくて…
ご参考までにお願いします。
149：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/15(火) 12:05:29 ID:yry5SsDE: Atkがあがっても魔法に威力乗るし
ダメサポあればだいぶ違ってくる
ヒットでスキルのカス当たりが減少

なのでパワ・ダメ・ヒットはかけてあげるといい
その他は別になくても困らない

でも中途半端でやめると逆に面倒なので全部かけるほうが楽だ
とクレの意見も言ってみる
150：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/15(火) 12:21:47 ID:OJemCPzc: >ヒットでスキルのカス当たりが減少

これは>>149、お前だけだろｗ
普通はサポなしでもスキルのカス当たりだけは出ないようにＣｏｎ振ったり
杖精錬したりしてるからな。

まあ、もらって効果あるのはダメサポくらいかなー。
でも他のＰＴメンバーにサポかけて、マジシャンだけほったらかしにされると
なんか淋しいｗ　効果なくても、お愛想でもいいからサポ欲しいな。
かまってもらってる、ってのが嬉しい＾ｓ＾
151：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/15(火) 12:51:17 ID:.6SJ26hE: >>149>>150
ご意見ありがとうございました。
マジの方にサポかけると余計に思われるかな？と思っていたので、
ここで聞いて安心しました。
152：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/15(火) 12:58:35 ID:J2W.U9fQ: <jbbs fontcolor=#000000>>150
よほど、かまって欲しいらしいな。

149を煽る必要がどこにあるか聞いてみたい
153：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/15(火) 13:03:25 ID:T1xq9.lg: あれ？

クレのINTやLvにもよるがサポありなら単体魔法より通常攻撃連打のほうが強いよな？
154：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/15(火) 16:58:32 ID:w643Kq7k: シャープサポでｽﾀｯﾌｽﾀﾝのダメ倍増しますよ
155：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/15(火) 18:30:51 ID:OJemCPzc: >>153 >クレのINTやLvにもよるがサポありなら単体魔法より通常攻撃連打のほうが強いよな？

これはつまり、ソロ狩りのときの効率がある程度のＬｖになれば
クレ＞＞マジ　になるってことと同じことを言ってるわけだが。

要するに、マジのスキル振りによる。ネタに走らず、ちゃんと均等に
スキル振りしてればクレの自己支援ソロにも劣らない。
そこに加えて、クレのダメサポもらってスキルダメージ増えれば
クレとペアでも単体魔法のほうが強い。通常はスタッフスタンの合間くらい。
範囲マジ、状態異常マジ、召還マジ、みたいに偏ってスキル振っちゃったのは
全部ネタキャラね。スキル振りはまんべんなく、均等に。偏ると弱くなるよ。
156：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/15(火) 19:00:22 ID:BCbXJRO6: >>155　
まんべんなく均等に振ったマジが一番弱くないか？
どれをとっても中途半端だとソロもPTでも微妙になる。

まぁ、どれくらいのレベルかで多少は変わってくるわけだが
157：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/15(火) 22:53:30 ID:0r1GOPr2: マジもクレも１３０上のキャラ持ってるけどソロはクレの方が強いよ。
１００くらいまではマジの方が強いけど、
それ以降はＬｖがあがるほどクレの方が強くなってく。
マグマ１０より通常クリ３発の方が威力あるしね。
カプモン使えばもっと差がでる。
158：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/15(火) 23:08:03 ID:l5z/HRgA: 最強厨全開のスレだな
159：プレゼン夕ー：2005/11/16(水) 00:05:50 ID:M5vkbe.M: 速度超過スキルあれば通常攻撃でも連射効くから効果でる
しかし、速度超過がＬｖ１、Ｌｖ２程度だったら通常攻撃より
マジシャン様の禁呪法のほうが強えーんだよ。
とも言い切れるのかもしれません。
杖かワンドフリフリして試してみてね＾∇＾
160：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/16(水) 01:02:02 ID:xafIjVBM: >>155
ま　た　お　前　か

脳内でやってろ
涌いてくんな
161：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/16(水) 08:45:25 ID:yF2qgHOE: >>160 イヤなら読むなｗ

>>157 >マジもクレも１３０上のキャラ持ってるけどソロはクレの方が強いよ。

スキルシミュレータ(>>2)　使ってみればわかるけど、クレのサポスキルがＭａｘに
なるのがだいたいＬｖ１３０だよね。逆に言えば、Ｌｖ１３０以降は
クレもそれ以上強くならない。前も言ったけど、そこらへん超えると
現時点のゲーム設計上想定外だから。3次転職するべきＬｖでしょ。

>マグマ１０より通常クリ３発の方が威力あるしね。

マグマって、Ｌｖ６くらいから「威力も増えるけどディレイも増える」
ようになる。必要ＳＰはスキルレベル１ごとに約１００。単位時間あたり
に与えられるダメージは実は増えてない。要は「まとめ撃ちできるようになる」
ってだけ。まとめ撃ちできるから、その空いた時間で別のことができますよ、
ってスキルレベル上げ。その時間を有効に使えない場合、マグマの
スキルレベルは上げるべきではない。３次転職して新しいスキルでも覚えない限り、
現時点でその時間を有効に使う手立てはない。
162：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/16(水) 08:46:26 ID:yF2qgHOE: >カプモン使えばもっと差がでる。

どのＬｖの時点で差が出るって言ってるのかわからないけど、Ｌｖ１３０↑で
格下のＭｏｂをモソモソ地味に狩り続けるなら、クレのほうが効率いいだろうね。
でも、もう一度言うけどそれはゲーム設計上想定外だからｗ
Ｌｖ１３０くらいになったら、大人しくローズの狩りお休みして他のこと
してなさいって。３次転職と新惑星実装されたら戻っておいで。
想定外になってまで、ローズのほかにやることないって、悲しすぎるぜｗ
163：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/16(水) 10:25:32 ID:fmsIEDZ2: 連投してまで必死に使いたくなるほど
想定外っていう言葉流行ってるのかしら
164：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/16(水) 11:34:37 ID:yF2qgHOE: だってそうなんだからしょうがないｗ
じゃ、聞くけど一次転職前にミュズのスキルＭａｘになってた？
なってないでしょ。二次転職して、スキルＭａｘって想定外って言葉しか
あてはまる言葉がない。
かといって、三次職のスキルツリーってあんまり想像できないよね。
しょせんその程度の設計のゲームかな。惑星７個実装までもつかどうか。
武装カートとか、そこらへんでごまかしてるみたいだけど。
165：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/16(水) 12:35:35 ID:6a2Z6.As: yF2qgHOE は他職の事やＡｔｋのしくみわかってないのね。
まぁ、知らない方が幸せって事もあるから、
知らない方がいいのかもね。
166：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/16(水) 12:48:43 ID:RkeqZPbQ: 何度か言われていましたが、講釈垂れる前にステ晒して下さいよ
前回の速度の件だって、大口叩いといて結局変わりなかったじゃないですか^^;
お強いらしいバランス型のステとやらを見せて下さい
167：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/16(水) 13:13:14 ID:EgkV4cGs: ついでに鯖とキャラ名を晒してもらいたい
168：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/16(水) 13:40:09 ID:fmsIEDZ2: 結局なにがいいたいかわからないしなあ

「想定外だから俺が雑魚なのはしょうがない」
と解釈してよろしいか
169：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/16(水) 19:10:43 ID:00KG1x7I: >>168
お前頭いいな
170：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/16(水) 19:15:38 ID:HHcLcKDE: >>168
GJ
171：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/17(木) 03:46:09 ID:VLXvTt9U: マジシャンスレが一番おもしろいな。
見てて飽きないよ、ほんと。
マジって頭いい人多そうだ。
172：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/17(木) 08:19:52 ID:QyxHwEyI: yF2qgHOEがニワカなのはガチ！
173：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/17(木) 11:52:58 ID:WI2RwTOk: 新しいスキルを考えてみたよ！
・ディスペル
対象の状態持続を消す。サポ一つ一つに成功判定。
・キリング
一撃死。経験値入らず、ディレイ長め。
174：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/17(木) 13:16:29 ID:reH0O3sY: ・Lv5デス
5の倍数のレベルの敵が確実に死ぬ
・パルプンテ
何が起こるか分からない魔法。範囲8m
175：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/17(木) 14:11:00 ID:aabSz0sM: １７４のほうがよっぽどセンスがある件について
176：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/17(木) 15:59:23 ID:vyCx4VIE: パルプンテで敵味方問わずBuf、DeBufがランダムにかかったりすると楽しそうだなあ
177：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/17(木) 22:52:37 ID:Au2vmz6A: >>176
よけいなことしやがって　みたいな厨増加確定だな
178：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/17(木) 23:30:38 ID:0hVL/bPQ: エボリューションで新スキル来るのね。
Ｌｖ１２０～のやつはスキルポイント貯めとけよぉー。
無理して今振ることないぞー。
Ｌｖ１５０とかのやつは、余りまくってるんだろうけどな、ＳＰｗ
これを想定害と言わずしてなんと言う？（´・ω・｀）
あ、想定外。害害害
179：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/17(木) 23:31:16 ID:0hVL/bPQ: <jbbs fontcolor=#000000>あ、age てしまった。すんまそん。
180：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/18(金) 10:08:00 ID:z0EuMrz6: あの～
マジを目指してミューズやり始めてまだ間もない者です。
質問なのですが、STRをあげていけばソル用の盾とワンドと装備できるのでしょうか？
181：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/18(金) 10:08:21 ID:FkCv/K8o: 杖マジってSTRどれくらい振りますか？
1stの杖クレは100ちょいで調度いい感じでしたが…
182：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/18(金) 17:53:11 ID:2yJcRlyE: >>180
できる、というか現状では穴の開かない魔法盾を装備するとワンドにした意味が薄いので
ワンドマジの9割以上がSTRある程度振って盾を装備していると思われ