【ソルジャー】チャンプ情報スレ２ - 1122557696

1：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/28(木) 22:34:56 ID:HXhs/heU: ◎近接武器修練
○ヘビーアタック近接武器修練Lv1
・ライトニングクレシャーヘビーアタックLv10 ナイト
・スペースアタックヘビーアタックLv10 チャンプ

○ミリーダブルアタック近接武器修練Lv1
・ミリートリプルアタックレベル70・ダブルアタックLv10

○リップアタック近接武器修練Lv5
・インパクトウェーブリップアタックLv10 ナイト
・チャンピオンヒットリップアタックLv10 チャンプ

○片手武器修練近接武器修練Lv10 ナイト

○両手武器修練近接武器修練Lv10 チャンプ
2：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/28(木) 22:35:39 ID:HXhs/heU: <jbbs fontcolor=#000000>◎身体修練→身体修練Lv11～レベル70

○防御修練身体修練Lv2→防御修練Lv10～ナイト
・シールドバリア防御修練Lv5→シールドバリアLV6～ナイト
・挑発防御修練Lv5
・インデュア防御修練Lv7

○バーサク身体修練Lv3→バーサクLv11～チャンプ

○早足の修練身体修練Lv5以上→Lv6～チャンプ

◎精神修練？
○ブラッドアタック精神修練Lv5→ブラッドアタックLv6～チャンプ
・ブラッドシャワー精神修練Lv10 ブラッドアタックLv5 ナイト

○ディヴァインフォース精神修練Lv6→ディヴァインライトニングナイト

○スピンアタック精神修練Lv6→ツイスターアタックチャンプ
3：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/28(木) 22:36:38 ID:HXhs/heU: 前スレ　【ソルジャー】チャンプ情報スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/18905/1105862220/
4：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/29(金) 01:32:20 ID:4pvEPF4U: ここからも
チャンプクオリティ！！！
5：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/30(土) 14:53:40 ID:GOKsM6Ik: 何事にも動じない不動の心を身につけるためのスレ

それがチャンプスレ２
6：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/31(日) 20:08:01 ID:oHhp4fwk: スレが全然進まないのは何故なんだろう。
もしかして、チャンプ絶滅した？
7：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/08/01(月) 21:30:40 ID:mcH/tZ62: 書くことがなんにもなくなったからじゃ・・・
大体、スレ２にいったのもちょっと強引だった気もするし
8：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/08/02(火) 22:50:52 ID:lnhU8Lmo: ローズ自体が汁並に過疎化しつつあるから仕方ないさ
9：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/08/03(水) 08:27:27 ID:493R.kxE: というか
これがチャンプクオリティ、、、ｗｗ
10：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/08/16(火) 21:37:36 ID:npDlXTCw: 　　　　　　ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　､__人_从_人__/し､_人＿入　　　　
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　､_）　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　 _）チャンプAGE　　
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　｀)　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒　　　
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　Y,;-　　ｰ､　　.i|,];;彡　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　{　く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　　＿,,＿＿　　　　　　　　　
　　　　　　　　ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''　　
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''　　　
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/
11：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/08/16(火) 23:37:31 ID:lLMyoWPc: チャンプ最近どうしたんだ・・・
まさか、本当に絶滅した？ｗ
12：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/08/17(水) 01:54:07 ID:K7CTWHhU: 現役チャンプの友達いるよーｗ　一人だけいるｗ
13：622：2005/08/17(水) 09:39:29 ID:nOTocY8I: チャンプはＰＴ全くだめやな。ナイトより柔らかいし、ましてや回避職みたいに
よけないし、、、。ダメくらい杉ｗ
攻撃もそうやたら強いわけでもないし。範囲ないし。
14：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/08/17(水) 10:44:31 ID:8BjQnaPc: 俺のファーストはナイト。
セカンドでクレやってチャンプとペアPTした。
クレがいれば少々防御が低くても問題ないだろうし、
火力はナイトより上だろ？足も速いし！と楽しい狩りを予想してた。

…そして…

私はあれ以来チャンプとPTを組んだ事はない。
15：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/08/17(水) 16:46:44 ID:/zs/wvrI: 雑談が許されるなら・・・
>>14はナイトを意識してる時は「俺」なのに
クレが憑依してる時は「わたし」なのな・・・
やっぱ無意識にネカマっぽくなっちゃうんすな
16：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/08/17(水) 20:54:48 ID:heo9r4qY: ども、ﾁｬﾝﾌﾟ志望62ｿﾙです。
今取得しているｽｷﾙが
ﾘｯﾌﾟMAX　ﾀﾞﾌﾞﾙ3　ﾌﾞﾗｯﾄﾞ3　ﾊﾟｯｼﾌﾞは精神のなんちゃらが7で後はMAX
ってとこです。
やはりﾀﾞﾌﾞﾙとﾌﾞﾗｯﾄﾞは転職前に
もう少しあげたほうがいいのでしょうか？
また、ﾊﾞｰｻｸの取得も考えています。
たいていはｿﾛで、たまにPTといったとこです。
17：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/08/18(木) 08:48:55 ID:Nz2I/G1s: ソロ中心の狩りならばダブルトリプルは後回しでいいと思うよ～
18：ｴﾔﾀﾌ：2005/08/18(木) 09:56:38 ID:BDosoeOE: 当方レベル４０のソルです。
チャンプ志望なのですが、ナイトスレやチャンプスレを拝見させてもらったところ、
どうもチャンプよりもナイトの方が倍くらい強いみたいなレスを多々見かけます。
私が思っているスキルにおいてのナイトとチャンプの現在の差は
・インデュア、防御固め１０～の有無
・範囲攻撃の多さ
なのですが、この差はやはりとても大きいものなのでしょうか？

自分は火力重視の近接タイプにしたいという願望があるのですが、これを見た限り、単体に与えるダメージは
やはりチャンプの方が上だと思ってしまいます。

それと、ＰＴにおいて自分やクレのレベルが上がってくると、インデュアよりもクレの支援の方が強くなり実質チャンプとナイトの防御差はあまりなくなり
火力が高いチャンプの方が優遇されるというレスを見かけたのですがそれは本当なのでしょうか？

先輩方の体験、知識をご教授願います。
19：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/08/18(木) 11:06:45 ID:dlu28Hrc: Lvが上がってくるっていってもクレが防御サポいいLvまで上がってくるためには
攻撃サポほとんどとってからだしな～
だいたい攻撃サポが全部Lv１０になるLvは１２０ぐらいだし

Lv後半はぶちゃけほぼPTなんて固定だし今のうちに友達作っといた方が
ナイトとかチャンプとか悩むよりPT入りやすいと思うぞ
20：ｴﾔﾀﾌ：2005/08/18(木) 11:25:10 ID:BDosoeOE: >>19
早速の返答ありがとうございます。
なるほど～、参考にして精進します。
21：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/08/18(木) 12:21:48 ID:Nz2I/G1s: 110レベの支援ｸﾚもってるだけど、インデュア・挑発を持っていないチャンプの人ってけっこういてさ、
狩の効率から考えるとちゃんぽん＋火力職よりナイト様＋火力職と組んだ方が美味しいし、なんといっても安定した狩ができるから
狩の効率を求めるときは、ちゃんぽんさんとは一緒にしないなあ。

火力はちゃんぽんさんよりもディラ系やスカウトの方が優れてるから、ちゃんぽんの必要性がないのが痛いところだ。
22：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/08/18(木) 12:25:01 ID:Nz2I/G1s: ああそれと、クレの防御魔法よりもナイトのインデュアの方が堅いよ＾＾
23：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/08/18(木) 12:42:14 ID:5WxV2gZ.: ↑ようは、ちゃんぽんイラネってことらしいぞ。
24：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/08/18(木) 12:56:35 ID:QgbUibAY: Lv140ナイトの意見。
INT400強のディフェンスオーラLv10とINT100のインデュアLv10じゃ
DEF差は微々たるもの。DEF900前後のナイトにとっちゃ誤差でしかなくなる。
ってことで高レベルになるとインデュアは効果時間が短いし足も遅くなるので
使う機会が減り、インデュアの有無なんか関係なくなってくると言える。
このことからLv130くらいからはナイトでもチャンプでも効率は変わらんような気がするね。

逆に高レベルのディフェンスオーラがもらえない状況だと全く持って>>21に同意。
前衛なのに壁にもならんので回復が忙しくPTではお荷物にしかならんのだよ。
PVPでもナイトの方がスタン多いしちゃんぽんｲﾗﾈと言われてもしょうがないな。
25：ｴﾔﾀﾌ：2005/08/18(木) 13:08:28 ID:BDosoeOE: >>21　>>23　>>24
返答ありがとうございます。
なるほど、やはりインデュアの有無というのは前衛にとってかなり重要ってことなんですね。
ナイト板の方も拝見させてもらってるのですが、ナイトはソロ向きでクレとペアの時はチャンプ
のが優遇されるというのはナイトの方々の自虐だったんですね。
チャンプの先輩の方々からも意見お待ちしています。
26：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/08/18(木) 16:23:08 ID:ovKxgNuw: >>21
>110レベの支援ｸﾚもってるだけど、インデュア・挑発を持っていないチャンプの人ってけっこういてさ、

インデュア・挑発を持っていないチャンプの人ってけっこういてさ、

インデュアを持っていないチャンプ

インデュア使用条件　盾装備
27：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/08/18(木) 18:01:35 ID:YUvHnPDc: >>26

盾装備が条件＝シールドバリアー
28：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/08/18(木) 18:53:58 ID:am5/1.4s: ２７が何言いたいのかまったくわからんｗｗｗ
29：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/08/18(木) 19:43:25 ID:x9tvPeXQ: >>28
他職が無知をさらけ出してモナー

知らない幸せってあるんだｙｐ
30：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/08/18(木) 20:20:20 ID:ovKxgNuw: そうかインデュアは盾無くても使えたのか！！！
今すぐとらないとね＾＾
31：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/08/18(木) 20:33:58 ID:Nz2I/G1s: えぇ・・・130ﾚﾍﾞでINT400強、しかもﾃﾞｨﾌｪﾝｽｵｰﾗMAXなんて普通の人にはﾑﾘですよ(汗

110INT極支援もってるけど装備込みでINT230だよ・・・ﾄﾊﾟ7装備で固めろなんて言わないで・・・言ってないか
32：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/08/18(木) 22:50:59 ID:qMhw20Cg: 110でINT230とかどんな糞装備なんだよ。
33：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/08/19(金) 01:01:04 ID:Opp0EmGs: ん？　精錬なんてしてませんが何か。

だって精錬しなくたって時給２５％以上楽々だせるもん＾＾；
34：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/08/19(金) 02:54:22 ID:wZohUZUw: まだLV98なんですけど
int補正無しでも
int200
sen100
str100
con50
と色々振れるんですけど・・・

int補正つけたらいまでも230は軽く・・・
35：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/08/19(金) 06:37:36 ID:tOAD/Ih2: まぁ、偽クレはこの辺りで
もうほっとこうｗ
36：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/08/19(金) 06:43:05 ID:tOAD/Ih2: で、また止まりそうだから　なんか話題振っとこう

チャンピオンヒットって対人には使えるってうわさあったけど
ほんとに使えるのかな？
当てやすいトリプルとか、追い討ちできるスペースとか
に勝ることはあるのか、、、
誰か、ユニオン戦とかでの使い心地を教えて欲しい
37：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/08/19(金) 12:43:38 ID:zO8jNWy.: もうひとつ話題・・・・というか質問です。

バーサクを20まであげている人っています？
ＰＴ主体だとまったく意味ない・・・というより防御低下が付いて使えない
のは十分承知の上なんですが、
ソロ主体の人の場合、
攻撃力上昇の効果＞防御低下の効果
にはなるんでしょうか？
38：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/08/19(金) 15:33:35 ID:6/vQmf2Q: まぁお前ら火力しかない屑どもは、壁にしかならない屑ナイトとでも
ペア狩りしとけってこった
39：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/08/19(金) 17:47:11 ID:xipvanXE: >>37
俺はまだ7しか振ってないけど、MAX振っても防御スク使えばﾓｰﾏﾝﾀｲなんじゃない？
雑魚狩りなら回復薬使ってれば間に合うし、サクサク狩れるようになるのは間違いないと思う

ﾁｬﾝﾎﾟﾝﾋｯﾄはディレイ長すぎだけど、ﾁｬﾝﾌﾟのスキルで一番強いのは確かだと思う。
温泉はとにかくよく死ぬんで、応戦中の相手の背後からﾁｬﾝﾎﾟﾝﾋｯﾄかますようにしてます('A`)
40：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/08/20(土) 01:02:48 ID:OQW/3z7Y: ×まぁお前ら火力しかない屑どもは
○まぁお前ら火力すらない屑どもは

ちゃんぽんが火力あるとかまだ信じちゃってるんですか？
ブルジョアって知ってます？
41：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/08/20(土) 06:02:26 ID:ZPml4pG6: 昨日新鯖の倉庫付近でｸﾞﾚｲﾌﾞが4Mだったけど1M足りなく買えなかった(´･ω･｀)
自分は安いなぁって思ったんですが、相場はどれくないなんでしょうか？（未精錬
42：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/08/21(日) 03:01:44 ID:PtMeEnyA: >>41
三ヶ月前は１Ｍ
43：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/08/21(日) 03:25:08 ID:ky7T.Jws: そんな安く買えた時期があったなんて…。
とりあえずＧ死神の槍で我慢するか。
44：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/08/21(日) 12:26:19 ID:Dwd.slls: 安く売ってたのを懐かしむより
今は売ってるのをありがたく思う時だよ・・・・
上位装備になるほど糞装備すら売ってない・・・・

過疎す・・・・・
45：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/03(土) 21:47:47 ID:JJ8YSx0.: 最近、対人に目覚めたチャンプです。
ユニオン戦等に出ると、補助を貰った状態でも、ホカ系にスキルすら当たらないことがあるのですが、
CONが低いからでしょうか？
Lvは120ちょいで武器のhitは150程なのですが、conは50です。
皆様はCONをどの程度振ってますか？
46：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/06(火) 21:51:57 ID:0Xe/.xIM: >>903
Lv120だと支援ｸﾚからサポもらっても150前後↑のﾎｶにはまず当たらないと思う
多少上のﾎｶ系でも当てたいならCON100あればいいと思うけど、
オレは70～80程度にしてる。
47：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/10(土) 02:49:25 ID:TZnJ0/46: とてつもない未来レスがスレストしてるね
48：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/11(日) 02:32:44 ID:Kb0E0fh2: >>46
なるほど、やはり格上のホカ系には当たらないものなのですね。。。
Lv上げに精進します＿|￣|○
49：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/18(日) 18:24:08 ID:CXM8u1Ok: チャンプさん達・・・
一週間スレスト・・・・・
絶滅してしまったみたいだね・・・・
50：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/24(土) 10:57:13 ID:qAlX3Vig: age
51：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/25(日) 00:20:39 ID:Dtq2D1e6: ここ久しぶりに見たなー。
チャンプはロマン職だから強くたって弱くたってべつに気にならんけどね。
自分で選んだ職なんだから胸をはって遊べばいいじゃない。
ユニオンみたいな大人数対人だとすぐ死ねるけど
別にナイトみたいに壁を要求されてるわけでもないし気にならないかな。
むしろ狩り効率でいけば後半の広いフィールドに沸きの悪いmobが出るようなところが多いからチャンプのほうに分があるよ。
遠距離にランチャーぶっ放すブルには負けるけど。

とチャンプを１ｓｔにしている俺が言ってみる。
52：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/25(日) 00:34:54 ID:o1G80EsA: そうだそうだ！
チャンプはカッコイイからいいのだ。
ランチャーブルに攻撃力負けても、スキル連発できるし武器かっこいいし。

１００歳になって、これからだ
と自分を励ましている俺も言ってみる。
53：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/25(日) 00:51:41 ID:Dtq2D1e6: 絶滅というか廃レベルチャンプは軒並み引退したよね。
ユニオンとかだと中レベル層にチャンプが多い感じかな。
54：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/25(日) 01:49:13 ID:z/QZOIMQ: 火力
ＭＡＸブル
大　　マジ、アティ、スカ
中　　＊＊＊
埋めてください
55：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/25(日) 01:58:19 ID:Dtq2D1e6: つられる気にもならい秋の夜
56：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/25(日) 13:30:17 ID:bxVQZ9U2: >>55
過疎スレなのに糞早いレスの上に
ぷるぷるして脱字までする秋の夜
57：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/25(日) 17:22:29 ID:DN6oFfS6: >>54
単体相手なら火力はアティ>ブルまあ僅かな差だが。
58：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/26(月) 03:02:34 ID:5R0St4mI: 正直、赤・緑モヒカン兜とポニーテール兜を見てソル育てるのやめました

だってださいんだもん
59：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/26(月) 11:41:37 ID:1yUsfktE: 赤モヒカンに惚れない奴は、、、

チャンプやらんでよろしい
60：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/26(月) 12:13:48 ID:8uJxO4J6: チャンプはださくて弱いが戦い方が最高だぜ！
かなり痛い敵の攻撃を耐えながら接近して斬り込む。
接近できたらスキル連発で倒し、囲まれないように逃げる！
遠距離攻撃、高防御、高回避の職業には味わえない男らしい（マゾらしいかな？）戦闘スタイル。
それがチャンプの魅力！
短時間に与えるダメージ合計は他職に負けてるとは思わない。思いたくもない・・・

チャンプ達よ！自身を持て！
・intは100以上を目指せ：スタンの成功率を上げる。バーサクでの攻撃力を上げ、チャンプらしく防御を更に下げる。
・conは150近くほしい：hitが低いとLv下のレーダーにも当たらない。
・senも150近くほしい：TAの威力UP。攻撃の半分はTAだからsenほしいね。
61：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/26(月) 14:13:49 ID:1yUsfktE: Intは１００もいらんだろ、４０くらいでいいかと。バーサクの変化量も
　　微々たるもんだし、恩恵すくないしな
Conも５０で十分、いやもうちょいかな
　　Hitなくてもスキルあてられて、そのスキルが優秀・豊富なのが
　　チャンプだろ！
62：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/26(月) 14:48:18 ID:8uJxO4J6: 61君
俺もintとcon必要ないと思ってLv上げてたのよ。
Lv145くらいの時に5Lv下のレーダーとPvPしたらTAもCHもスキルほとんど当たらず負けた・・・
conなくても狩りはできるがレーダーに負けたくないだろ。
Lv155くらいの時に10Lv下のint100ナイトにスタン漬けにされて負けた・・・
ナイトには勝てないだろうが少しはスタン当てたいだろ。
もちろんstr優先だがintとcon無視してたらこの先泣くぞ！
63：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/26(月) 17:30:38 ID:P552bNSU: チャンプはStrの次にInt重要だろ?
バーサク20でパワサポ超せないチャンプなんか存在理由無い。

Intあればディバイン>TAでかなり回避低下狙えるからConはそんなにいらん。
64：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/26(月) 18:46:21 ID:5zrGJwGw: ６２君
君はソロしか考えてないのかな？
温泉で支援もらえるなら、CONに１５０もいらね。１００以下で充分
チャンプならナイトの固さを貫けれるようにSENあげようぜ
エメ装備のディラのトリプルはかなり痛いが、SEN振ってないチャンプのトリプルはカスなんだよ
65：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/26(月) 19:33:47 ID:CRC8kj.s: 64君
支援がないと何もできないチャンプはカスなんだよ
支援あってもカスなんだよ
SEN振ってもカスなんだよ
お前はチンカスなんだよ
66：プレゼン夕ー：2005/09/26(月) 21:15:30 ID:oRYNdgs6: 最後のオチはあんまり好きじゃねえ
67：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/26(月) 21:26:02 ID:M2wMbCOA: >>64
SENチャンプはかなり怖いな
オレとしてはﾏｼﾞ、ｽｶの次にﾁｬﾝﾌﾟはやっかいだと思うが･･･
68：プレゼン夕ー：2005/09/26(月) 21:49:26 ID:oRYNdgs6: やっかいだけどやりあうなら楽しそうだな
スカにはスカスカ回避されるし
ナイトにはお前の攻撃痛くナイトとか言われそうだし（さぁ、引け

やりあうならHitしたいしダメージ3桁与えたいし
逆に４桁ダメージ食らうのも感じるかも・・・
SENチャンプ降臨求む。
69：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/27(火) 05:34:20 ID:YDWIiy.2: ６２君　ありがとう、６１だｗ

あんたまで後５レベルくらいだが、このレベル帯のチャンプがまだ
いたこと自体もうれしかったり。
確かにStr１あげるのにポイント４９もいるし、他にどこに振るかは重要
、しかし俺はそれをSENに突っ込む！
SEN２００弱くらいまでは、とりあえず、、ｗ
70：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/27(火) 10:45:21 ID:KvwfjJPY: 61君
俺も君のようなこだわりを持った男らしいチャンプがいた事を知り
かなり嬉しいよ。
ちなみに俺はLv160でsen160だが200までの道のりは長いよね・・・
俺もsen増やして破壊力にこだわってみようかな・・・

しかしチャンプスレは汗臭いな
71：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/27(火) 18:23:30 ID:HBzldSu2: トリプルなんだが、固めのﾁｬﾝﾌﾟやﾅｲﾄにはｶﾝｽﾄ近くﾀﾞﾒ与えるのに
柔らかめの職には１ｋ前後ってどゆこと？
72：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/27(火) 20:35:54 ID:YDWIiy.2: 回避じゃね？　あとMdefの差、、とか？
73：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/27(火) 20:36:50 ID:1bPUoWD.: 柔らかめの職がどれだかわからんがホカ系だと回避されて威力が落ちることがある。
3発中2発か1発しか当たらないTAは使い物にならないね。
支援でhit上げてもらっても相手も回避上げてもらうだろうからな。
SENも必要だがhitも気にしたほうがいい。
相手がホカ系以外で威力ダウンしたのなら知らん。
74：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/27(火) 20:45:14 ID:tkMu.6WQ: PvPでは最大HPの45％のダメでカンストってどっかで見た
75：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/27(火) 21:37:11 ID:LZ1isRtw: スキルはdefよりmdefでの軽減効果のが高いような…
76：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/27(火) 21:43:16 ID:nBiSFkMY: よく仕組みを理解していないようだね…。
77：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/28(水) 00:49:36 ID:2pcdRDXs: mdefが関係してくるのはツイスターだけじゃない？
TA,CH,SA,リップはナイトよりクレのがダメ多かったよ。
最大HPの４５％のダメでカンストってのは俺もどっかで聞いたかもしれないけど忘れた。
78：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/28(水) 08:06:10 ID:DXmq27ag: >>74>>77でFA
知り合いのブルにサポつきでTSを打ち込んでもらったとき、何度やっても同じ数字が出た。
ブレスでHP増やしたらダメージが増えたよ。
79：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/28(水) 11:00:34 ID:aR9ALVis: てことは、そのダメを与えられるスキルが多ければ強いわけか

信頼できるのは、トリプルと、、、、、ちゃんぴおんひっとｗ
いや、ほんとに。
80：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/28(水) 11:19:40 ID:BTQAV1wE: リップでスタンはいればトリプル＞CHで確殺
81：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/28(水) 12:48:45 ID:fE7F0sk.: トリプルで１ｋ以上余裕でだしてたけど
ナイトには通用しなかったな。
他職は瞬殺だったけど。
82：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/28(水) 12:55:02 ID:Cvg0bRdI: ディヴァイン→SA→リップ→TA→CH→TA→リップ→TA→SA→TA→リップ
の順でうまくいけば倒せるけど相手のスタンが決まれば終了・・・
83：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/28(水) 18:15:05 ID:fBPX4Ku6: 現在レベル４６のソルジャーです
先輩方に質問があるのですが、ゴールデンカッターエッジって誰が出すのでしょう？
WIKIを見てジュノンのグルンターを狩ってますが全然でません。
レベル４３の頃から狩ってるんですが・・・
84：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/28(水) 18:43:40 ID:/ptpWwOQ: >>78
その数字教えてくれ
ちなみに、ダメ２ｋ以上いったことあるんだが･･･
まぁユニ戦でのお互いフルサポ状態だけどな
85：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/28(水) 18:59:27 ID:2pcdRDXs: >>83
諦めろ
若いうちから細かいこと気にしてたら萎えるぞ
86：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/28(水) 19:41:56 ID:KKMa6DZI: >>84
カンスト２０４７が４５％になるのはＨＰ４５４９以上
ブレスもらったチャンプなら柔らかいから余裕でカンストするかとｗ
87：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/29(木) 00:01:57 ID:cyNjbWxA: >>86
もちろんそのカンストを越えたらどうなるか知ってるよな？
88：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/29(木) 01:58:10 ID:0.70Tot6: 最近dexに興味があるのだが振ってるやついる？
ダメは減るし足が速い分狩り効率も良くなるかな？
回避は期待できないだろけど・・・
振ってるやついたら教えて
89：180：2005/09/29(木) 07:51:41 ID:RylcU8l.: >>83
こないだセカンドでやってたらガーディアンツリーが出したぞ。
昔は腐るほどあったが最近はとんとみなくなったな。
90：83：2005/09/29(木) 09:14:21 ID:kiu3L3to: 89>>ありがとうございます！
91：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/29(木) 14:31:18 ID:hIgNo6a2: >>88
完全回避狙わないなら少し振るだけで結構避けるぞ。
回避は対人だと微妙だが足の速さは重要だし。

火力ステ上げても敵を倒す攻撃回数が変わらなければ意味は無い。
Str1でDex5とか上げられるならDex振ったほうが大体は狩りの効率は上がるだろう。
92：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/29(木) 14:37:00 ID:J8hmXC8.: いやまったくいらん
ポイントの無駄。
93：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/29(木) 16:52:35 ID:hIgNo6a2: まったく振らないのこそポイントの無駄なんだが。
94：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/29(木) 17:20:41 ID:JkokLZjo: >>91>>92>>93
ありがとう。
str1でdex15くらい振れるから最速チャンプ目指そうかな。
95：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/29(木) 23:40:18 ID:hIgNo6a2: >>94
そこで石弓チャンプですよ。
96：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/30(金) 01:57:10 ID:mBDaoJvU: 石弓とか二刀とかチャンプ専用武器になると結構面白そう。
（まあ、本来のチャンプのイメージとはちょっと違うけど、こんなチャンプは結構
自分好みかも）
97：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/30(金) 02:46:19 ID:rKHbgSfM: ２刀はカタールっていう代用品があるからいいとしても
石弓を石弓ナイトから取り上げたら
挑発ショットの餌食になるぞ
98：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/30(金) 09:27:43 ID:tgmFuK96: 石弓は片手武器だからインデュアとかシールドバリア使えるぞ。
99：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/30(金) 09:29:35 ID:Gjh8yhHc: これ以上弱くなってどうするチャンポン
100：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/30(金) 11:49:48 ID:EJnWUY.Y: ブラッドアタックって取ってる人いますか？
どんな感じでしょう？
バーサクとブラッドアタックとるとしたらどっちかな？
101：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/30(金) 12:19:49 ID:T50CNJvQ: どちらも１でいい
102：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/30(金) 13:58:18 ID:Fs2L5ahk: ブラッド１なんてとらないほうがマシでしょｗ
103：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/30(金) 23:26:43 ID:HDoqr0VQ: 同感ｗ
取るなら、自分の最大HPに見合った回復量まで、
レベルとともにあげていく
取らないなら、ﾎﾟｰｼｮﾝ大量に常備

それだけｗ
そんな貧乏チャンプな俺は１０とったけどね
104：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/10/01(土) 09:11:53 ID:FPG8I6jQ: レベル低いうちは５か６ぐらいまでとってたかな
スキルそんな弱くないし
当時貧乏でポーションなんて使えなかったから

ばーさくははっきりいっていらんｗ
５か６までとって、後々後悔した
105：100：2005/10/01(土) 12:10:02 ID:bOjtJ/oY: >>101-104
みなさんアドバイスありがとうございます
とりあえず、バーサクはやめときます
ブラッドをどうしようか考え中です
囲まれた時にポーションが間に合わない時とか使えば便利そうですし、迷いますね
106：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/10/01(土) 12:40:12 ID:.RweOpGY: ソロなら少なくともバーサク1はあったほうがお得だと思うんだが。
107：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/10/01(土) 13:19:38 ID:wI7UcEqM: 要はスキルポイントとの兼ね合いの話だから
４くらなら損はないと思う。
そこから先は、体の修練をどれだけとってるかで決まるかな
早足とっていってるなら、その修練のレベルまでバーサクとっても
悪くない。
バーサクはチャンプらしさを際立たせるとともに、
ソロでは必須スキルだと思うけどね
108：105：2005/10/01(土) 20:57:32 ID:bOjtJ/oY: >>106-107
ありがとうございます
ﾃﾞﾓ　益々悩んでしまう
どうしようかしら・・・
109：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/10/02(日) 00:46:00 ID:LL7Zsjv2: 好きなようにすればいいじゃないかな？
人に左右されてやるようなゲームでもないでしょ
110：sage：2005/10/02(日) 01:43:03 ID:twfEcL8c: 攻撃は最大の防御的な考え方の俺はバーサク取ってます。
111：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/10/02(日) 04:07:58 ID:AC/t0HIc: とりあえずバーサク１振って試してみろ。
良さそうなら沢山振って狩り場の状況にあわせて使う使わないを決めればいい。

ところで早速DEX振ってみたけど良い感じね。
ナイトに比べて防御が劣っているのでDEX振ってバランスが良くなるのかも。
112：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/10/02(日) 13:27:28 ID:xHLj/Zus: >>100
某チャンプのブログで使用した感じを書いているけど

バーサク→チャンプならぜひ欲しいスキルの一つですがプレイスタイル（ソロ派かＰＴ派か）にもよります。
何かととっておいて損はないので少しずつ振ってみるといいかもしれません。

ブラッド→HPの減りが早い狩場などで使うと後衛さんの負担を減らすと共に生還率がＵＰします。
ソロ時もＨＰ300が瞬時に回復するのでpot量が減ってお財布にやさしいですｗ
ディレイ、威力もまずまずといったところなので取っておくと何かと楽になるスキルです。

らしい。参考までに。
113：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/10/02(日) 18:02:20 ID:kEjjMje.: ブラッドMAX使ってみて、思ったより強かったかな

ﾊﾞｰｻｸは狩り方にもよる。ボス狩り中心なら8～10
雑魚狩り中心ならMAXでもいい
MAXとって防御ｽｸ使うってのもいいかもね
114：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/10/02(日) 18:22:23 ID:4GntFVdo: ピューリ使ったらDefダウンだけ消えてたな。
115：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/10/03(月) 10:33:02 ID:DxDAUTcU: おぉ～
皆さんたくさんのご意見ありがとうございます
すごく参考になりました。
まずはブラッドをとってみようと思います。
116：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/10/03(月) 14:08:15 ID:.YTXPNl6: 支援無しスキル威力
CH＞＞SA＞ブラッド＞TA＞リップ＞ツイスター＞ディヴァイン
対人支援無しスキル威力
TA＞CH＞＞SA＞ブラッド＞リップ＞ツイスター＞ディヴァイン
支援有りスキル威力
TA＞＞＞CH＞＞SA＞ブラッド＞リップ＞ツイスター＞ディヴァイン
117：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/10/03(月) 16:32:28 ID:6DMVeHVk: 暇なので実験
10回の平均
スキルは全てMAX
支援無し
CH1633 SA1256(たまに1697) ﾌﾞﾗｯﾄﾞ1231 TA1227 ﾘｯﾌﾟ1113 ﾍﾋﾞｰ1025
ﾂｲｽﾀｰ781 ﾃﾞｨｳﾞｧｲﾝ448 通常332 ｸﾘﾃｨｶﾙ648
118：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/10/03(月) 21:21:32 ID:YOVdemls: よっぽどSENが低くないと、１１６のようにはならないかと、、、
119：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/10/04(火) 00:54:42 ID:LGkdvgko: sen150は低すぎかな・・・
120：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/10/04(火) 07:11:52 ID:qsF8E06g: スキルの威力の比較とか書き込む時は
Atk,Int,Sen,Criも書いてくれないと参考にならないな。
121：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/10/04(火) 11:10:31 ID:LGkdvgko: >>120ごめんね。
Atk1150 Int85 Sen150 Cri183
122：１１８：2005/10/04(火) 18:18:24 ID:iyJ5EFBw: ごめん、SEN１６０　INT４０の自分の感想としては
CH＞TA＞＞＞SA＞BA＞RA
って感じだったので・・・

INT振りの効果ってそこまで顕著に出るもんなんですか＾＾；
123：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/10/04(火) 19:03:14 ID:lUND4m.s: ダメージ計算は用いられる数値がそれぞれ相互関係になってるらしく
Atk100,Sen10,スキルパワー100のときと
Atk1000,Sen100,スキルパワー200ではInt1の価値が違う。

LV低い時にステ上げて威力UP体感できないから勘違いしてしまう人が多い。
124：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/10/04(火) 19:50:44 ID:5RNoZCbo: 現状だとチャンプ弱すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナイトにでもなっとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
125：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/10/04(火) 20:28:38 ID:LGkdvgko: >>124
お前チャンプにいじめられたのか？
126：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/10/04(火) 21:27:36 ID:wq410EdY: いじめてるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワロタｗｗｗｗｗｗｗ
128：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/10/04(火) 23:15:23 ID:rbau6xzk: ダメージの量って試す相手にもよらないかな？
129：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/10/05(水) 00:21:43 ID:PEMolwHI: 訓練場の禿狙ってみ
130：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/10/05(水) 01:34:22 ID:o3qNEGJ6: お・・おま・・
頭いいな
131：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/10/05(水) 15:55:38 ID:.rtyHpf.: ・・・・ﾂｯｺﾝﾀﾞﾗ　ﾏｹﾀﾞ・・・
132：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/10/05(水) 23:18:03 ID:PEMolwHI: 頭いいだろ？
134：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/10/10(月) 02:37:31 ID:jIWuLQC.: >>129
訓練場の禿でのダメージ結果

通常でカンスト・・・・
135：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/10/10(月) 04:42:07 ID:9xmYxrl.: なるほど
つまり戦闘では何使っても一緒って事になるな
むしろ通常攻撃で戦ってた方が

・・っておい！全然ダメじゃん！
136：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/10/18(火) 12:31:42 ID:qel0foeg: チャンプの効率の良い、お金の稼ぎ方を教えてください。
137：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/10/18(火) 14:07:25 ID:/EyJ5FYI: 無　い
138：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/10/18(火) 15:54:43 ID:S5bwHGto: 皆さん武器は槍・両手斧・両手剣のどれにしてますか？
139：プレゼン夕ー：2005/10/18(火) 18:30:53 ID:14ZbqeGc: <font color="#000000"></font>
140：プレゼン夕ー：2005/10/18(火) 22:38:15 ID:52u68yL2: ↑↑ぼくが無言とかありえない・・・
　　そんなクオリティのないマネすんな
141：プレゼン夕ー：2005/10/18(火) 22:42:39 ID:Ac4CVMoc: >そんなクオリティのないマネすんな
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ
クオリティの使い方間違えすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
142：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/10/18(火) 23:34:24 ID:juvo9vog: ( ◑∼◐)ﾍぇ～
143：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/10/19(水) 07:01:49 ID:uOZq64RE: <jbbs fontcolor=#000000>>136
ＴＡがＭａｘになるまでは、結構赤字か黒字かギリギリでしたね。
その後は、宝石狙いor寺院３で何とか稼げています。

>138
斧のほうが強いかな・・・って思いながら槍装備してます
144：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/10/20(木) 12:45:53 ID:seuqx5W6: ＰＴとソロ、どっち派？
145：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/10/20(木) 18:15:22 ID:NsGMhurQ: やわらかいのにソル系ってだけで壁にされて痛いからＰＴ避ける人もいるみたい
146：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/10/20(木) 19:15:34 ID:D3z6Cwgk: はっきりいって、火力もディラに負けてるし（補助次第ではホカにも）　　　
ソルとはいえ他職を守るその役目を担ってるのはナイトのみ。
唯一、ランキングトップを飾れるのはHPのみ、、

それでもロマンを追い求めてチャンプを目指した俺は
壁だと頼りにされることがすごくうれしかったり。
147：プレゼン夕ー：2005/10/20(木) 21:26:06 ID:veiEVj4U: モヒカンが似合うのはチャンプ
ナイトと言われてもしっくりこない。
148：プレゼン夕ー：2005/10/20(木) 22:30:58 ID:/84tGKfM: この事実は曲げれない
149：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/10/21(金) 17:01:04 ID:CrFMSCx2: でも、バイパー盾装備したナイトに
あの赤い鎧含めて、１２０装備が似合うのも事実。
150：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/10/24(月) 21:01:03 ID:GH0wIVGs: ＰＴにチャンプいたら、殲滅時間はやいよｗ
151：652：2005/10/24(月) 23:11:55 ID:GH0wIVGs: チャンプは最強に強いと我々スカウトレスに書いていたのだが、
いつからそうなるのだ？ほんとに最強になるのか？
教えてくれ
152：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/10/25(火) 01:09:44 ID:e5obN2ZI: 最強って１vs１でなのか？
強いと思うチャンプはSEN型かな。
CONもそれなりに振ればﾎｶ系なんか瞬殺できるし
153：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/10/25(火) 12:40:25 ID:SjZr1MqU: 赤モヒカンより、紫ちょんまげのほうが好きな私は
ダメですか？
154：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/10/25(火) 15:13:26 ID:LXUSWaD.: >>153
おれもあれはすきだけど
チャンプなら四の五の言わずにモヒカンだとおもう

>>150
メインがクレだが、
チャンプかレーダーとのペアが
サクサク感があって一番快適
やばい時生き残る術をしっかりと心得てるしな
155：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/10/26(水) 03:53:09 ID:.p1pn3Z2: >>154
基本的にどの職でもまともに動いてくれれば通常の狩りでは支障が無い
でも敵のそばまで行くくせにDEFAVO捨ててるﾁｬﾝﾌﾟとか居るので油断は出来ない
「貧乏でATK装備これしかないんだｗ」とか言って
一回りも二回りもLV下の装備を精錬もしないで使っている馬鹿はﾃﾞｨﾗ系とチャンプに多い気がする
156：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/05(土) 17:09:03 ID:7xe7E67A: そろそろ進めようぜ･･･
議題　つ「槍と斧と両手剣」
どの武器を使用してるか、その理由あたりいってみよう
あと精錬やはめてる宝石とかも言ってこう
157：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/06(日) 19:21:08 ID:vL3K7a/k: 当方95ﾁｬﾝﾌﾟ
今はダークゴールデンアックスつけてるよ
っていっても、このあたりに、槍と剣の冠詞がないからなんだけどね＾＾；
いちを、次エルブンカオススピアあるんだけど、ダークゴールデンアックス
のほうが全てにおいて強いから、こっち使うつもり
とりあえず、ダークグングニールまでひっぱる

宝石だけど、指輪は命中があがる指輪で
首、耳にはペリ３で、武器はルビー４って感じかな
158：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/07(月) 10:41:44 ID:fumJFVH.: 槍のトリプルのかっこよさに気付いたらもう
斧とか両手剣とかつかってられないぜ
159：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/07(月) 18:40:41 ID:hRWRaoxs: SEN型ﾁｬﾝﾌﾟのｽﾃ振り教えてくださいm(__)m
160：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/07(月) 19:50:03 ID:1Xhkpm4k: STRはﾙﾋﾞ7　1個+装備+STRで武器持てる程度
CON=Lv
あとSENで宝石はｴﾒ２つ～３つ

対人仕様かな？と思ってCONはちょっと多めに言ってみた
161：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/07(月) 21:14:01 ID:BDfe/luc: Str<Sen でもないかぎりエメなんてもってのほかだろ
それにSenﾁｬﾝﾌﾟの強さはスキル狩りなんだからIntも必要
162：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/08(火) 08:40:14 ID:LGlfz1X2: 初心者です。

ﾁｬﾝﾌﾟ目指していますが。。
ステがSTR90くらいDEX50CON20他初期値で
スキルが近距離10ﾍﾋﾞｰｱﾀｯｸ10ﾘｯﾌﾟ5です。

将来高ASPDのﾁｬﾝﾌﾟになりたいなと思って育成中ですが最近ちょっと疑問が。。

もしかしたらﾍﾋﾞｰｱﾀｯｸ要らなかったかも？DEXじゃなくてCONあげるべき？

どなたか教えてくださいましm(__)m
163：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/08(火) 10:01:28 ID:voYIJuTo: >>162
その場合ステの重要度としては

Str>Con>Sen>Int>Dex
ヘビーは通常攻撃で戦うつもりならいらない。
164：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/08(火) 10:52:06 ID:Muc.2H/U: 通常攻撃でがんばるならSenもうちょい高くないとしんどくないかい？

Str>Sen=Con>>>Int=Dex

らへんを提案してみる
あと、もし通常にスキルはさむなら、
ヘビーよりダブル系のほうが回転よさげかも
165：プレゼン夕ー：2005/11/08(火) 21:56:50 ID:r0shptqM: どんまい。
166：162：2005/11/09(水) 01:02:54 ID:LegEZJlc: ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとう御座います。

もしかするとこれ育成しなおした方が良かったりするんでしょうか
まだ始めたばっかしなのでいくらでも作り直しは効くと思うんですが。。
特にまだ目標（ユニオン・PvP）はないのですが、新しく知り合った人と
PT組んだりした時に足手まといにならないようになれればいいなって
くらいには考えてます。

ちなみに、DEX上げるとｽｷﾙ使用後のﾃﾞｨﾚｲが減るとかって言う事は無いのでしょうか？
現在はﾘｯﾌﾟ→ﾍﾋﾞｰ→通常１・２発→ﾘｯﾌﾟ→で狩りしてます。MPは回復財でカバー
167：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/09(水) 10:14:23 ID:7/srazrg: >>166
どのステも最終的に５０ぐらいはふるだろうから問題ない
これから調整しつつ育てていけばいいさ
168：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/11(金) 12:42:41 ID:pu.tJwKo: ATK装備で固めたチャンプはエルダンでソロができるのか？
169：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/11(金) 14:33:22 ID:q/iZOiNs: レベルによるが、フーカーに気をつければできる
170：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/11(金) 18:19:53 ID:FMjNyXtE: >>168
レベル次第
俺は136からずっとｴﾙﾀﾞﾝ
171：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/12(土) 23:56:17 ID:pTlVA98c: http://rubyurl.com/VEl
172：プレゼン夕ー：2005/11/16(水) 00:18:50 ID:qBq71qrc: 実際チャンプの破壊力っていかがですか？
クレある程度まで育ったら今度チャンプしたいぉ
173：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/16(水) 02:03:17 ID:8zhek08w: 殲滅力いるときだけ呼んで貰える職・・・悲しい
174：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/16(水) 17:59:18 ID:MYT0csHw: ナイトなんか、
寺院過ぎたら呼んでも貰えません・・・
175：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/16(水) 23:07:03 ID:OAN/.SZg: 両方やって思ったのは

ナイトは早熟、チャンプは晩成

違和感あるかもしれないが、これが現実
エルダンで敵きいろになるまでやる自信があるならチャンプの世界にどうぞ
176：プレゼン夕ー：2005/11/17(木) 00:12:57 ID:7QPg7bEg: 晩成の二文字に引かれます・・
初めてプレイしたＭＭＯで選んだキャラクターが晩成で終盤に花が開く
タイプでした、やっぱチャンプっすよね
177：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/17(木) 11:56:07 ID:EXIEXRH.: 新しいスキルを考えてみたよ！
・フルバーサク
一定時間Atk、Hit、Cri、Aspd、Mspdを上昇し、最大HP、Def、Mdef、Avoを低下
・レイジングアタック
残りHPが少ないほど与えるダメージが上昇する一撃。
178：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/17(木) 14:08:48 ID:JwTaH9VE: わざわざ両スレで返答ありがとうｗｗ
CSナイトなんていう劣化チャンプがはやってるようだが
やっぱチャンプだよ、チャンプ
179：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/17(木) 18:22:05 ID:BvQ/..vA: >>177
レイジングアタックっての結構いいね
つけくわえると、現HPがMAX HPの5％以下時に打つとCH超えるくらい
になると面白そう
>>178
ｿﾙ系では近距離ﾅｲﾄ、石弓ﾅｲﾄ、ﾁｬﾝﾌﾟの３職したけど･･･
やっぱﾁｬﾝﾌﾟだよ、ﾁｬﾝﾌﾟ
180：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/21(月) 16:33:20 ID:WjZUcNCU: エルダンでソロできるくらいのレベルのチャンプなんですけど
ルビ７とペリ７、一つつけるとしたどっちがいいと思います？
防御はオパで補うとしたら、ペリのほうが効率よくなるような気が・・・
ペリ７もってる人がいないので、検証できず悩んでます。
どうか助言を！
181：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/21(月) 18:35:08 ID:IRp7x01.: ｴﾙﾀﾞﾝの狩場とｽﾃ振りにもよる。
ｼｸｸならﾍﾟﾘ７を入れた方が時給よかったかな(ｻｲﾚｽをよくかけられるため)
ﾌｰｶｰなど強いのはALLﾙﾋﾞでｽｷﾙ中心狩り。
あくまでも自分の感想なので、人それぞれ
182：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/21(月) 20:03:52 ID:eLfHhSQE: Lv100ﾁｬﾝﾌﾟです
スキル再振りが来るということですが、どういった振り方が
おすすめでしょうか？
183：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/21(月) 20:23:02 ID:K3h7r.Yo: ツイスターアタック・・
エフェクトはかっこいいよ。（それ以上は聞かないでねｗ）
184：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/21(月) 21:06:11 ID:IRp7x01.: >>182
どういうｷｬﾗにしたいかにもよる。
MAXにするのはﾄﾘﾌﾟﾙ、ﾘｯﾌﾟ、両手修練、挑発
あとはﾊﾞｰｻｸLv3、ｽﾍﾟｰｽLv9、CHLv1くらいがいいんじゃないか？
SEN低いならﾀﾞﾌﾞﾙから切ってｽﾍﾟｰｽとCHあげたりとかさ
185：182：2005/11/22(火) 11:55:00 ID:NcB1TuCI: なるほど、ありがとうございます
SEN型なので、TAﾏｯｸｽにしたいと思います
186：180 sage：2005/11/23(水) 04:01:08 ID:3MW1.kbo: >>181
　ステフリはStr２５０で残りはＳｅｎやＣｏｎ、Ｉｎｔなどに適度に
　シククに紫がいなくなったくらいのレベルです
　見たところ、スキル狩りならルビのほうがよさそうですね
　
　計算上ペリだとA-spedが２０％以上アップするから
　断然そっちのほうがいいかと思ったんですが
　自分は基本スキル狩りですね秘術師はめんどいので基本無視してます^^;

とりあえず、がんばってペリ７もってるひと探して試してみます
　どうもありがとうございました
187：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/28(月) 09:26:36 ID:IHBOkCWY: だれかチャンプ専用クランを作ってよ。
週一くらいで寺院やCFにチャンプ部隊で乗り込むような催しｷﾎﾞﾝ。
寺院三階級をチャンプで制覇とかかっこよすぎて失禁しそう。
188：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/28(月) 17:47:24 ID:Ib5mhNMA: ツイスターはネタですか？将来ツイスター10取ろうと思ってましたが
いい話はさっぱり聞こえず・・・
チャンプ唯一の範囲攻撃だと思ったんですが実際使えないものなんでしょうか？
189：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/12/01(木) 00:49:06 ID:rX79VzLM: >>187
ポラにはすでにある。

つヒント：アリス･アウアア
190：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/12/01(木) 18:01:08 ID:pQjattF6: ツイスター、別に使えないことはない。
ただ、ソロだともってのほかだし、PTであったほうがいい、ってくらい？
何をもって使えるとするかはそれぞれだが、ベヒキン前なら
とることをお勧めする
191：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/12/07(水) 04:21:13 ID:qpqHcTGg: 敵が、こちらの攻撃を受けて、のけぞる場合(ノックバックっていうのかな）
はクリティカルの場合だけですか？
チャンプしかやったことないから　わかんないんだけど
スペースアタックのときに、敵が以上にのけぞるように感じました。
192：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/12/07(水) 04:22:22 ID:qpqHcTGg: 以上→異常です。。
193：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/12/07(水) 19:06:40 ID:TPrmSxn6: スキルものけぞる気がする
195：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/12/13(火) 13:23:14 ID:/UdmBDOI: ピンクオパールを装備したら負けかなと思ってる
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　チャンプ１２４歳
196：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/12/13(火) 16:08:46 ID:rPn3Jbf.: それがわかってない他職が多いんだよね＜１９５
197：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/12/15(木) 13:26:41 ID:UvtIT1HQ: PTで火力募集してる時ってﾁｬﾝﾌﾟは行っていいのかなぁ？
198：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/12/15(木) 16:30:15 ID:ooCK1zks: >>197
いらないよ、ブルのが１００倍いいよ＾＾
199：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/12/15(木) 21:09:54 ID:GZWvzy0M: >>197
ああ、俺も迷うｗ
200：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/12/16(金) 01:17:44 ID:4L8VGZME: チャンプは行っちゃダメだと思うぞ？ｗ
201：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/12/16(金) 04:32:18 ID:cDz6.Wow: 素直にディラ募集って書いてくれればいいのにね
まぁ、ちゃんぷはわかる人にわかってもらえればそれでいい♪
202：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/12/16(金) 08:01:18 ID:2eTgknWk: >>197
俺チャンプだけど、火力募集してるときはどの職が来ても
いいと思っているよ
前にＥマンモのPT募集したとき
クレチャンチャンでやったけど、かなり効率よかった
それをわかってもらえないのがチャンプとしては悔しいですね。。。。
203：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/12/16(金) 10:01:26 ID:esXZJvOs: 前衛募集→ナイトしかダメなのかなぁ
火力募集→ディラ系しかダメなのかなぁ

と、思いつつ結局ソロ
204：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/12/16(金) 11:32:44 ID:wmNmCXF6: チャンプのいるＰＴってクレ疲れるってよく言うしね＾＾；
205：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/12/16(金) 18:43:29 ID:NJqpofhA: てかさ・・・　
ソロが一番効率よくない？

また他職が、叩きにきそうだけどｗ
206：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/12/16(金) 18:44:02 ID:GGGEFkX.: 俺クレだけど、ﾁｬﾝﾌﾟはそんな悪くないと思うよ。
確かにPTで４人とかいるときはﾁｬﾝﾌﾟが前衛一人だと辛いけど、
ペア狩りでは
攻撃力　ナイト＜銃ディラ≒ﾁｬﾝﾌﾟ＜ランチャディラ
防御力　ディラ＜ﾁｬﾝﾌﾟ＜ナイト
とバランスがいいし、足も速いのでいいと思う。
すいません。ホーカー系とはあんまり組んだことありません…。
207：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/12/16(金) 19:36:13 ID:nnOc0IwA: クレだけど、タイラントではチャンプペアが一番いい

以降、ベヒキン、アスキン、ドレキンでは役に立たないけど
またエルダンで組みたい
208：プレゼン夕ー：2005/12/16(金) 19:51:02 ID:AyqQ1PRE: 上一行目を読んだチャンプは歓喜に踊りました！
下の続きを読んだチャンプは自分を信じて一人、旅立ちました。
209：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/12/17(土) 02:18:38 ID:OQW/LJvg: >>208
新しいクラン名、笑った
210：プレゼン夕ー：2005/12/18(日) 06:43:30 ID:ZOk3By2Y: さっきあの子の萌え呪縛から脱却するためにがんばって消しましたｔｔ
211：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/12/20(火) 10:56:03 ID:Igd7sMqk: ツイスターアタック１０には、範囲睡眠が付くというのは本当ですか？
212：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/12/20(火) 21:52:58 ID:lHMo3H32: かなり昔のことじゃね？
213：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/12/21(水) 12:35:00 ID:smeZ8z8g: なんでなくなったんだろ
214：プレゼン夕ー：2005/12/21(水) 16:27:56 ID:qEfHzI2E: だれかが余計な要望出すから
215：ROSE住民1号：2005/12/22(木) 15:22:39 ID:.MTg9fe.: 現状は、ないな
範囲も、スタンも1回こっきりでかなりきついな
216：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/12/28(水) 13:45:19 ID:qdUM42Yo: リップアタックのスタンがかかるのってステ振りで変わりますか？
ものすごくかかりが悪いのです
黄色の敵で3回に1回かかればいい方って感じです。
217：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/12/28(水) 14:08:41 ID:PkYCATwA: そんなもんだよ　＞リップ
スキル詳細に、記載している確率のみでスタンが決まる。
ちなみに・・・
仕掛ける側（チャンプ）のInt値やHitとか、敵の回避や魔法防御能力は
スタン成功率には影響しない
それを分かってないのは、確率というものを知らない方々ですｗ
218：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/12/28(水) 15:15:24 ID:GTn5O2wg: アクセを全てトパ7にして検証くらいしたことがあるんだろうな？
INTによって明らかにスタン成功率は変わるよ。
さらに相手のMDEF、AVOによっても成功率は変わってくるからな。
219：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/12/28(水) 15:36:08 ID:BpGn7TIY: >>217
知ったか(*´д`)
220：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/12/28(水) 17:16:24 ID:NJTkT7d.: 釣られちゃってるの見ると可哀想で可哀想で
語尾のｗは＾＾;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;と同じだと思えな
221：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/12/29(木) 10:37:05 ID:b/HuEbuQ: ﾁｬﾝﾌﾟはﾘｯﾌﾟだけじゃないぞ
ﾄﾘﾌﾟﾙの回避ダウンも結構おいしい状態異常なんだよな
222：216：2005/12/29(木) 18:27:58 ID:qcMijcuQ: INTで変わるんですか！
でもトパ７を3個でもあまり変化ないって事ですよね･･･
3個どころかひとつももってないﾃﾞｽ

＞相手のMDEF、AVOによっても成功率は変わってくるからな。
これはすごいいい事ききました！
って事は、私もINTあげればかかりにくくなるのですね

＞ﾄﾘﾌﾟﾙの回避ダウンも結構おいしい状態異常なんだよな
し　しらなかった･･

みなさんご返答ありがとうございます
223：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/12/29(木) 19:47:40 ID:b/HuEbuQ: INT100ふればどれだけ違うか体感できる
224：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/12/29(木) 21:03:11 ID:7O6WR6Zs: そしてそのIntを振るかSenに振るか、
に１５０近くなると分かれる（気がする）
225：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/01/16(月) 20:50:29 ID:F6H.6Hv2: 年明けたよみんな('A`)
なんかもう･･･話題無いな。
前の垢が放置しすぎて抹消されてた。
久しぶりにローズやってみた。
またチャンプ頑張るよ。
226：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/01/16(月) 22:49:21 ID:OiXXgfP6: <jbbs fontcolor=#000000>浪漫なﾁｬﾝﾌﾟは語るより成す　だからな
228：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/01/18(水) 17:30:01 ID:aI0WU5go: レベル１３０～１４０付近のチャンプ諸兄は、武器は何を使ってる？

冠詞が無くなってくるから、斧も槍も剣もイマイチだよねぇ
（ちなみに、漏れは冠詞ダーゴンで引っ張ってる）
229：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/01/18(水) 19:09:17 ID:LD02H.W2: 125槍→136斧だったかな
㌧㌧斧実装されてからは㌧㌧にして、今は名前ない槍
230：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/01/18(水) 20:54:30 ID:xC1XJMCY: 無銘の槍
ちょっとかっこよす
231：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/01/30(月) 21:18:43 ID:lxy8Ixpg: ﾁｬﾝﾌﾟってインデュアとか当然覚えないもんだと思ってたけど、
ボス用に盾と鈍器もってインデュアも使ってるﾁｬﾝﾌﾟっていたりする？
防御スク使うより効率的な気もしてきたんだが・・・
232：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/01/31(火) 00:27:31 ID:wuRo9./E: ボス等できついときはDEFｽｸ使ったかな
７分のなら2.5k前後で買取できるしね。
効率的っていうのはお金の話しだよね？
盾、武器にﾙﾋﾞ７入れても　両手武器に７入れるよりATK低いし
CH打てなくなるから撲滅はかなりさがるよ
233：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/01/31(火) 07:26:45 ID:hYblfHx.: そもそもＣＨを狩りで使ってる人がいるとは。
回復財でも使いながらやってるのかい？
234：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/01/31(火) 17:37:48 ID:hHksY.Eg: ＰＴならＣＨ使わないが、
ソロでＭＰ回復薬代ケチらなければＣＨって普通使うんじゃない？
まぁステ振りやＭＯＢなどにもよるが・・・
235：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/01/31(火) 19:41:58 ID:wuRo9./E: 基本的にはベリーだけど
MP200きったら精霊水の中をちょくちょく使うくらい
多く丸の回復剤使うより経済的にもお得だと思う
236：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/01/31(火) 20:30:44 ID:KUjRDpmE: つーかフラスコの回復速度があれば
精霊水っているか？
基本ベリーで、MPがやばくなったら
フラスコでいいと思うんだが。
スキルとかのモーション中に十分回復しきれるだろ。
237：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/01/31(火) 21:16:43 ID:hYblfHx.: 斧つかってても、ＣＨなんか使ってたら敵数体ごとに回復剤いるような。
ていうか、ＭＰ節減のスキルでも出ない限り槍なんて使ってられない
239：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/02/01(水) 21:00:23 ID:hOmhCsA6: エボリューションって斧装備時に限りスタン追加されそうだな(*´д｀*)
チャンプはスタン２種類↑か？ｗ
槍は範囲・両手剣は単体スキルっぽいな。
いよいよ追い求めてきたロマンが試される時か・・・
241：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/02/02(木) 02:17:46 ID:LHN1vXlM: >>239
その情報みたけど
すこし疑問なのは、装備武器って他職だとかなり限定されるっぽいよね
（クレはワンド　マジは杖でスキルを使っていくとか・・）
チャンプだけ３種もあっていいのかな？
242：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/02/02(木) 04:33:59 ID://Fj/gJI: レイダーもカタと二刀流
ナイトも鈍器と剣と、もしかしたら石弓があるし
いんじゃないの？

あとブルは銃を使えないのかな？
243：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/02/02(木) 07:44:05 ID:0JuYri8M: 武器によって使えるスキルが違うのはチャンプだけ
スタン増えるなら対人ではまず斧か
ソロ狩り用に両手剣って感じがよさげだな
244：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/02/02(木) 12:05:02 ID:QJdjTw6k: まあ、そこはロマンの見せ所だなｗ
245：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/02/05(日) 04:32:47 ID:bRntjuLs: 槍で範囲一択
246：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/02/06(月) 19:20:09 ID:DoogTFlY: ナイトとチャンプとやってみたけど
チャンプのほうが楽しいね
なんといっても火力が全然違う。
247：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/02/07(火) 10:15:37 ID:WlFO/Lxw: ゴブ3くらいでその幻想も終わる
248：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/02/10(金) 18:27:19 ID:yWpdhV/.: エボでチャンプに範囲挑発がくるみたいですね
249：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/02/10(金) 18:32:49 ID:F/4RjMJk: チャンプに来てもしかたな（ｒｙ

ｸﾏｰ
250：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/02/11(土) 03:25:33 ID:XNL6QtaY: 某プログには昔の範囲眠りが復活ってあったけど、どうなんだろ
ちょっとだけ期待していいのかな？
251：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/02/11(土) 16:25:06 ID:s/YedQN6: >>249
クレのサポ貰えばナイトとのＤＥＦ差なんか盾+パッシブ+宝石分の100ちょい
ソロメインの人にはいらないね
252：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/02/11(土) 18:55:59 ID:cwLmPvWs: どっちにしろ役割的にチャンプにはいらないだろ。
来るならナイトに来るべき。それかソルジャースキルとして両方か。
253：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/02/15(水) 05:34:48 ID:OFuuL.92: 課金スタート後、1ヶ月だけ課金してその後放置なんだけどキャラ残ってるかな？
ﾁｬﾝﾌﾟにも明るい未来が見えてきた感じだから復帰しようかと思ってるんだけど
254：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/02/15(水) 09:57:32 ID:3HPqzdpM: 入るだけなら無料だからためしにその垢で入ってみればいいと思ふ
255：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/02/16(木) 18:30:05 ID:WCBh4PNs: DB見ましたが、
チャンプの時代が来ましたね
256：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/02/16(木) 19:49:08 ID:fKlB8WtU: 両方遠距離スタンなのね
ロマンを追い求めてきてよかった
257：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/03/02(木) 00:42:40 ID:BmsI5D4k: そろそろ赤ﾓﾋデビューなのですが、精錬の粉は何を使おうか迷っています。
先輩方は何を使いましたか？
258：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/03/02(木) 21:27:37 ID:GhcmFsgE: 補正は何だい？
微補正ならＡＬあたりで精錬６くらいで止めておいたらいい
ＳＡ等の良補正なら１～３くらいはＮａ使おう
259：257：2006/03/03(金) 10:09:35 ID:OAsDtFBY: >>258
一応全部Atk15です
1～3はNaを使って後はAlでいいのでしょうか？
金が無いのでもし同じくらいの上がり方であれば安いほうを使いたいです。
260：名無し：2006/03/03(金) 14:11:59 ID:g/ROBx3Q: >>259
　精錬＋6程度とかならいいかもしれんが、8～9目指すならＮＡの方がいいかと。
で、寺院に通うと言う選択肢は無いのかな？ディラ系いれば2時間で5個上出る。
　経験値もＥマンモ並に入るし悪くないと思う。
　ま、最近ＰＫクラン＋ＰＫもするクランが暴れてるけどね・・・
120後半なれば撃退も出来るが、120なってない段階だとムリ。
　行くなら事前に相談して、帰還巻物使うとか対策した方がいいよ。
　やつらに構うだけで一日台無しになるから。
263：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/03/03(金) 17:32:58 ID:67xB2Gf2: 行け、ってどこに行けばいいんだか？ｗ
それから掲示板での「晒し」の意味って、いまいちよくわかんないんだけど
辞書引いたら
１さらすこと。さらしたもの。「雨―」「恥―」２漂白した麻布または綿布。晒し布。特に、晒し木綿。《季夏》「川風に水打ちながす―かな／太祇」３江戸時代の刑罰の一。縛った罪人、または斬首(ざんしゆ)に処せられた罪人の首を路傍にさらし、衆人の見せしめにしたもの。４歌舞伎舞踊の中の一場面。布ざらしを舞踊化したもので、「越後獅子」などにある。５歌舞伎下座音楽の一。能管・太鼓・大太鼓または大鼓・小鼓を加えた鳴り物で、荒事(あらごと)の立ち回りや幕切れなどに用いる。６「晒(さらし)の合方」の略。（晒）地歌・箏曲の曲名。宇治川沿岸で里人が布をさらすことを題材としたもの。元禄(一六八八～一七〇四)ころ、深草検校が原曲「古ざらし」をつくり、のちに山田・生田の両流が原曲から「新ざらし（早ざらし）」を編曲した。

って、書いてあったけど今一わからんなあ。
264：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/03/03(金) 18:32:06 ID:Oz6R16L2: >>259
ATK15くらいなら未精錬時の耐久にもよるけど、
耐久80ないなら1,2くらいはNaでいきたいね。
AlでもNaと同じ位の結果が出るときもあるけど、
「後悔したくなければケチるな」と思いました・・・
265：名無し：2006/03/03(金) 19:49:41 ID:IHfy/UN.: >>261
>>262
まあ、見事に二人も釣れてるわ。
　で、二人とも利用規約違反だから、まず読んで来い＾＾
266：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/03/03(金) 23:32:16 ID:c2MD4fFE: 自分はほとんど精錬Alで済ませてます、良補正は最初だけｈｇ使うけど。
実際Na使ってAvoあげてもチャンプなんだから、大して回避できるわけがないし、
Na買うよりPOT買ったほうがマシ。
耐久も上げても、何が変わる？修理代？大金出して、粉買うよりはマシかと…
それとも他に耐久の意味あるの？
267：プレゼン夕ー70：2006/03/04(土) 00:56:28 ID:fUyjUzVA: 回避職じゃないから確実にＤＥＦ上がればいいんでない？
赤モヒを大切にする心と財布との相談結果しだいだーね＾－＾
漏れの防具は初回以降Ｐｂで99％継続して成功率下がってきたら
ＡＬなりＮａなり使用してます。

ここで言う晒しの意味、使い方はキャラの名前、ｸﾗﾝの名前を出すこと。
ゲームを語り合いましょうって事であの人がどーのこーのな話は嫌＞＜
って事です、良い意味での名前出しも書くのは避けてくださいだそうです。
あほんだらが言ってる晒し行け！は、違う掲示板のことです。
268：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/03/04(土) 00:57:24 ID:n.N7sYHg: >>266
AVOによるダメージ軽減
269：名無し：2006/03/04(土) 01:23:27 ID:X3WBeFyc: >>266
耐久が高いと精錬の成功率が良いという話を聞いたが、デマだったのかな？
　後ＡＶＯ高いと回避も上がると、ＡＬＬ装備高いと中々侮れない。
>>267
そですね、掲示板には掲示板ごとのルールがあるのを知らなかったんでしょ。多分
270：プレゼン夕ー：2006/03/04(土) 02:02:37 ID:fUyjUzVA: 耐久と精錬成功率の関係はそういえば書いてあったですね、
あそこだよ、あそこ
(´д｀)晒せません・・。
271：257：2006/03/04(土) 09:21:21 ID:Jrm4P76Q: 皆さんありがとうございます。

自分の場合PT狩りがほとんどなので敵はほとんど赤ネーム↑です。
Lv補正＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞Avo
とどこかに書いてあるのを見たことがあります。
実際赤ネーム↑でAvo30(←適当)の違いってありますか？
あと120装備って8～9位まで精錬するものでしょうか？
272：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/03/05(日) 18:24:20 ID:05jWfJLc: 現状の最終装備になるから高精錬にしてるだけ
ﾌﾟﾚｰﾄ装備の上が実装されたら精錬9までする人はまずいないしね
ｴﾎﾞでは精錬失敗だと装備消えるから今9にしてる人が増えただけ。
273：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/03/06(月) 09:17:27 ID:53m0AF5g: 今日はじめて強いチャンプに出会った
274：名無し：2006/03/06(月) 13:33:42 ID:wJkvXVdA: >>273
抽象的だな、詳しく頼む。
275：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/03/07(火) 07:18:09 ID:1aUDepfg: >>271
ザントに売ってる回避ネックレス装備して少し戦ってみたら安上がりに体感できるんじゃない
277：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/03/26(日) 04:56:51 ID:TnEAffRc: お～とぉ～こだったぁら～～～
ひぃとつに～かけぇ～る～～～
278：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/03/26(日) 13:36:49 ID:qNVaG8dY: ふたまたもたまにはだいじ
283：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/03/31(金) 23:02:25 ID:RNxPirco: 漢じゃないにも程があるスレになっちまってるな・・・
290：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/04/05(水) 06:51:15 ID:GeYlztwc: ちんぽっぽ体操はじまるよー♪
291：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/04/05(水) 23:33:23 ID:QqY6m1jE: 最近ｸﾚと野良PTを組みました。
そのｸﾚはDefが高いこと自慢していたので、聞いて見ると、
サポがかかっている状態で自分と100くらいしか違わなくて
かなりショックを受けました。
みなさんのDefはどれくらいですか？

ちなみに自分はLv134でDefが534です。(サポ無し)
292：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/04/06(木) 00:37:02 ID:4p3hLFvc: >>291
自分は580ほどですね
チャンプのDEFは600あたりが限界だと思いますよ
ちなみに、クレはナイト並のDEFまでいきます
293：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/04/27(木) 00:38:18 ID:7SiuJ0Kk: みなさん、宝石は何を入れてますか？

自分はオールルビか、エメを入れよか悩み中(；´∀｀)
294：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/04/27(木) 12:22:20 ID:4wmIVBvg: みんなは、LV140位の時は何処で狩りしてるの？
色々なLVの狩り場を、教えて下さいな(*ﾟ,ﾟ)ノ
295：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/04/27(木) 18:22:19 ID:a/RR1UoM: Lv1~10　冒険家の草原
296：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/04/27(木) 19:51:00 ID:4edwp07k: Lv11～20　ルックセムターワの谷
297：429：2006/04/27(木) 20:30:26 ID:M1w2RhLY: 20までルッセムタワーはキツいだろ。
298：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/04/28(金) 01:08:04 ID:2IAEDm7w: １４０なら、避難所のシククがおすすめ。
無難に稼げる
299：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/04/28(金) 15:02:37 ID:OcJlHfjU: >>293
漢なら黙ってダイヤいれとけ。
300：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/04/28(金) 18:44:18 ID:LaMHi1z2: 30~50ｼﾞｭﾉﾝ北門前。
301：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/04/28(金) 21:18:40 ID:1jqWnbVc: 50ω90　ゴブリン洞窟
70ω90　ユカのスラッグ
80ω90　ＧＭゴーレム
90ω130　寺院
100ω120　タイラント船
110ω120　マウル/バルカン軍団
110ω130　Ｅマンモ
120ω140　ベヒキン
130ω150 エルダンで王様と王女様
140ω160　アスキン
150ω∞　シクク秘術師かトレーサー

てなとこかな？
302：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/04/29(土) 08:44:47 ID:UrDybuNE: おしえてくれてありがとです
LV140台の狩場がｲﾏｲﾁだったので、POTとｽｸで赤字狩り・・・
303：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/02(火) 08:43:00 ID:luWZ8KL2: ωがめっちゃ気になる
304：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/03(水) 07:35:48 ID:zPGpxbLk: ωω
305：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/08(月) 22:00:17 ID:TWEQNdls: たまちゃんの昔の芸名
306：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/09(火) 21:24:38 ID:fXXRSeq6: なんて読むの？
307：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/16(火) 11:20:42 ID:RaviiliA: おめこ・・・ω
308：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/18(木) 18:05:21 ID:q.be9vgQ: http://qurl.com/7w6dh
309：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/28(日) 01:54:11 ID:CrlIdh82: チャンプはもう絶滅してるのか…

現在１６０槍向けて、日々狩ってるのに…
310：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/28(日) 06:48:44 ID:gKDySIo6: エボネタでも話す？
ちなみに、エボでは160槍消えてませんでしたよ
150台の槍より強いのでエボ後でも槍もつなら使えそう
311：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/28(日) 10:55:28 ID:kl0Fg4TE: (≧∇≦)ъ ナイス!な情報！

でもエボで１６０↑の武器はないのかな
313：チャンポン ◆S2Crp49aOM：2006/06/23(金) 12:49:55 ID:/Logum9w: エボが、始まったけどステとスキル
みんなは、どんな風に振りましたか？ちと、教えて下さいな～
314：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/06/23(金) 22:36:39 ID:uCoopidw: 剣スキルふりました、

ディレイながすぎ！
315：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/06/24(土) 06:59:46 ID:8wfwhlRM: 斧スキル取りました。
スルーアックスは強いけどディレイながい！！！
316：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/06/24(土) 09:54:20 ID:cKYkFsPc: やりは？
317：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/06/24(土) 10:24:58 ID:Rebvchac: 矛スキル取りました。
スルーアックスよりスピンアタックのほうが破壊力あるよ。
同じくディレイながい！！！
318：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/06/24(土) 23:59:17 ID:VlCFPGd2: ディレイどれも長いなら…

対人考えて、斧がベストか…
319：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/06/26(月) 05:40:35 ID:QxqFfKiI: 常時使える攻撃スキルが少ないよね…
以前はスキルでつないでただけに＞＜
ほかの職もそーなの？
320：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/06/26(月) 07:25:47 ID:bha9Jv7c: レベ９４ﾎｰｶｰきたよｗ
主要スキルが３つしかないよｗｗ
ディレイが同じく長くて、連発むりっす；；
321：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/06/26(月) 08:08:55 ID:RQlpH9cA: >>319
ソル系のみ
他職のスキルは通常攻撃1,2発間に入れればディレイ終わる。
322：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/06/26(月) 10:17:17 ID:bha9Jv7c: >>321 他職のスキルは通常攻撃1,2発間に入れればディレイ終わる。
それはA－spdいくつの話だ？通常攻撃1,2発間ってめちゃくちゃ遅いな･･･
323：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/06/26(月) 13:44:10 ID:RQlpH9cA: ブル以外の2次職スキル使ったこと無いから2次職はわからんが
基本的にスキルだけで雑魚サクサク狩ろうってのは無理かと。
スキル>通常攻撃数発>スキル>通常攻撃と両方使って狩らせようとしてるような。
324：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/06/26(月) 14:58:04 ID:Y7/zOUx2: 斧チャンプ

主力スキルはリップアタックとスプリットヘッドで
ディレイ中に速度普通の武器で通常攻撃6回くらい
常時いちご牛乳でMPは尽きない

スタン3秒は通常攻撃かスキル一回撃てるくらいの時間
スロウ10％はほとんど誤差、少なくともMOB相手じゃ体感できない
325：プレゼン夕ー：2006/07/01(土) 22:00:36 ID:eEwT7Eac: わからないなら意見出すか出さないか
ENTER押す前に考えるように。
ブルなんかスコンスコン撃ってるだけなんだから他職様の事は
あんまり語れませんよ。
妄想で押し切れるのは、
ぜったい(´д｀)あれがつえぇ～
いい～や(´д｀)こっちのほうがつえぇ～
(´д｀)って口喧嘩の絶えないマジシャンゾーンの方がｵﾇﾇﾒ。
326：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/07/01(土) 22:06:15 ID:cZO5lNB6: >>325
わけわからない意見は出すか出さないか
ENTER押す前に考えるように。
327：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/07/02(日) 16:31:38 ID:kAWJha/Y: 残念ながらブルの強さは異常。
ディラ以外の職＆クレ　よりディラ単体のほうが今の仕様だと強いくらい

つまりゼンターのほうが正しいわけで、、、
328：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/07/02(日) 17:54:45 ID:Ykglo4Bg: 自分以外のディラは存在しないとでも思っているのか？
防御力が無いんじゃ結局他のディラにやられるだけだぞ？
ソル系はマスターツインショットを耐えられても
ディラ系はソウルテイクなんてくらったら間違いなく死にます。
329：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/07/03(月) 04:07:00 ID:6ZgyKAHk: ディラなんてクレだけで勝てるお
330：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/07/03(月) 10:01:45 ID:jNGChjjM: 戦士と商人が対等に戦える時点でunko
331：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/07/03(月) 14:23:21 ID:edg4P4F6: ブル信者ﾜﾛｽｗ
もう対戦相手なんて残っていないからお前が最強だよ。
332：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/07/25(火) 09:36:20 ID:lbNRz4cI: 　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
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335：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2007/02/21(水) 01:48:37 ID:rDzsG4U2: 　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
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336：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2007/02/24(土) 19:18:58 ID:yPg8l4O2: クレペアで範囲狩りしていたの見たけどチャンプのくせに生意気だな！
337：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2007/02/26(月) 12:19:54 ID:S3YZvpbA: チャンプのくせにクレ募集するのは生意気だと思うニダ
338：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2007/03/23(金) 17:44:18 ID:ue1J9qrQ: 第三の人生でちゃんぷかナイトかで迷ってます
どちらの道を薦めてくれますか？
339：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2007/03/23(金) 19:08:47 ID:op4C9tI.: 　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
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340：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2007/03/24(土) 05:58:39 ID:5uzp5gZs: チャンプ、ここで散々叩かれてるけどそれほどでもないよ。
結局は好き好きだと思う。自分は前衛でガシガシ叩きたいから向いてる。
341：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2007/03/30(金) 21:04:06 ID:wc8XKBEU: 攻撃重視型なのでLvのあがりは早いのでは？
と考えていますが実際いかがでしょう
特にナイトと比べたあたりで
342：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2007/04/02(月) 07:51:41 ID:81bdVzJU: ナイトよりはましじゃね？
でも監獄はナイトがいいらしい。
344：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2009/10/30(金) 19:14:01 ID:8Eay1Ljw: 最後の書き込みが2007年なので、ここでいいのか迷いましたが…
一番上の鯖で新規で始めました。相方もおり相方はミューズです。
槍チャンプを目指しているのですが、ステ振りでかなり迷っています。
色々調べたものの、STRをカンストまでやる方とSTRを50～100で抑え他を上げる
という感じでよくわかりません…
SENとCONはどうすればいいのでしょうか？
アドバイスください。
345：みゆ：2009/10/30(金) 23:15:52 ID:54p4jNAI: 男なら、魅力に全振り！
346：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2009/10/31(土) 00:29:02 ID:FFFsC0PE: では魅力に全振りでいきます。
というわけにもいきませんね…さすがに。
347：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2009/10/31(土) 09:06:38 ID:FFFsC0PE: 質問スレで聞いてきます。
ありがとうございました。
348：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2010/02/26(金) 17:06:39 ID:TO8pQU9E: その方がいいと思います。
ここにはナイト系に詳しい人めったに来ないので。
349：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2010/05/17(月) 21:41:00 ID:80iV0xUo: 気にせずSTRに全部振ればいい。槍スキルで敵を一撃で倒せる火力が必要だしね。
カンストしたら個人的だがDEXがお勧め。
スキルが必中になるので命中がだんだん不用になるしね。
350：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2011/12/29(木) 23:10:10 ID:2NbXyPUg: 90で装備できる赤モヒカン落とす敵を知っている方いたら教えていただけませんか？