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【支援】クレリックスレ その2【カタ】

1ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/19(木) 02:17:29 ID:dGnFeo9c
ここはクレリック・支援ミュズの総合スレ。

以下、勝手に書いちゃうお約束。適宜修正よろしくね。
次スレまでには皆でローカルルール決めたいなぁ。

         お約束(暫定版)
・情報・質問・雑談・愚痴などなんでもOK。
・PT行動主体のクレなので、他職からの情報・質問なんかも多分OK。
・煽り・荒らしはマッタリスルー。
・質問の前にwiki・過去レスなどで下調べを。過去レス検索はCtrl+Fで。
 自分の状況(Lv、装備、目指す方向など)を詳しく、そして簡潔に。
・基本はsage進行。良く分からない場合はとりあえずメール欄に「sage」と半角で。
・次スレ立ては・・・流れの速さが読めないので保留。多分980あたりになるのかも。

前スレ:【ミューズ】クレリック情報スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/18905/1105862300/

なんか足りない物とか、お約束の修正はみんなよろしく。

83ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/29(日) 02:31:56 ID:iVGtEGLE
カタクレ作ってみた

単純作業がつらくてやめた…
カタクレでソロやってる人ある意味すごいと思う

84ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/29(日) 03:51:39 ID:Bgi4ockk
カタクレ、低レベルの内は弱いよ。
攻撃系サポスキルが完成してやっと一人前になるんじゃない? 110くらい?
1stでやろうと思ってる人は考え直した方がいいかも。

85ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/29(日) 07:24:18 ID:HN/.TX3s
低レベルの内は悲惨なくらい弱いね
レベ110超えてアタスピ200超えて初めてソロが楽になるかなー
無論雑魚もある程度回避出来ての話ね

高レベルでガネ付けてる人ているの?
ペリ付け無いと倒すの遅くてイライラしないかなガネだと

86ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/29(日) 22:38:44 ID:08RKzn0U
クレさんに質問なんですが
転職前と転職後(LV70〜72)では強さ(戦力)はどれほど変わりますか?
転職したらすぐにダメLV2・バトLV1を覚えようと思うのですが
ソロで実感できるほど変わりますでしょうか

87ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/29(日) 23:02:21 ID:YShCFNUc
パワサポ10・ダメ2・バト1でもミュズ時代よりはずいぶん火力があがったようには思えるかもしれない
でも、クレソロの基本はクリヒットの連打
シャプとバトがそれなりのLVになれば世界が変わるはず
それまでは残念ながらお察し

ソロメインならMS6にしといた方がいいよ

88ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/29(日) 23:19:18 ID:08RKzn0U
そうでしたか
最近PTで攻撃参加しても通常攻撃一発100くらいしか当てられずに
他のメンバーに申し訳ない気がしてたんです
現在MB1なんですがダメ2・バト1にした後MS6にしてみようと思います
ソロも好きなので

89ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/30(月) 04:03:29 ID:n1WvJzmo
私はlv110INT極のサポ特化型クレなんですが、Dオーラが必要と感じる狩り場は
どの辺りからなのでしょうか?
普段の狩り場がEマンモ前後なのですが、今の所不自由してません。
エルダン行った時には、被ダメが凄くてすぐやめました。
そこで疑問なのですが、かまきりから通常攻撃で被ダメ600とか頂いたんですが
Dオーラで対応出来るのでしょうか?
Dオーラかブレスmaxのどちらかに絞りたいので、Dオーラの効果の程度を
教えて下さい。

90ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/30(月) 05:01:20 ID:7SW/OorU
ディフェオラはなくても狩は可能です。
防御UPなし、マジ(マイルド)なしでも、紫ネームのベヒキンやアスキンは狩れますし、
エルダンモンスも適正LVになれば600も貰うことはありません。
ディフェオラMAXで600の被ダメをどこまで減らせるかはわかりませんが、
LV補正>>>DEFですので、恐らく半分以下になることはないと思います。
ディフェオラとブレスの取得順ですが、狩りを安定させることが目的であれば、ディフェオラの方が有効かもしれません。
ブレスではHPが増えた分回復しないといけませんから、ブレスを上げた分ヒールキュアも同程度上げないとあまり意味がありません。
回復量が増えた分クレが忙しくなるだけです。

ちなみに私は、各種サポMAX→ヒールキュアプレスMAX→ディフェオラの順でスキルを取得しましたが、
通常の狩ではディフェオラの必要性は感じませんでした。
ディフェオラ取得後はとても重宝してますけどねw

91ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/30(月) 05:20:10 ID:hk5IfubY
>>69
150↑だけど、Dオーラないとフーカーキングは軽く死ねます。
もっと言えば奥地のシクク族を相手にした場合はMオーラがないとキツイです。
イベオーラはPTにホカがいなければ必要なし。ホカ以外にかけても避けませんからw

個人的には
Dオーラ>ブレス>Mオーラ(150までにはMaxにしとくと幸せかも)

92ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/30(月) 11:13:21 ID:HqCFFvUw
私は今のところDオーラをとっておりませんが困ったことはありません。(LV130くらい)
PTメインなら常時自分が攻撃され続けることなどないので
ブレアマを5にしておけばピンチは凌げますから…。

INT極で寺院卒業後LV140前後でintがカンストし、トパ7を盾含め4箇所、ワンドにトパ5と
して考えると防具の補正は抜きにしてint460。

スキル値 = 基本値 x (1 + ( int460− 15) x 0.00317)=2.41
DオーラのMAXの基本値75×2.41=DEF180
ブレアマMAXだとちなみに基本値210×2.41=DEF506
両方覚えるとなかなか硬いクレが出来そうですね。
そしてトパ7が5箇所にintカンストで防具5箇所がint補正5としたらint500で
DオーラはDEF189、ブレアマはDEF531。
120装備を全部精錬6にして370-380程度の素DEFと合わせるとなかなか凄いです。
ブレアマだと硬さで言うと、ナイト>クレ>チャンプくらいなのかなあ?(40秒だけ)

9392:2005/05/30(月) 11:19:37 ID:HqCFFvUw
ちなみにPTメンバーもDオラが無くて死んで大変!という事も現在ありません。

チャンプ、ディラ、マジと組む事が多いならDオラ優先
ホカーと組むならイベオラ優先でいいのではー。
ブレスでHP上げるよりDEFやAVOを上昇させてキュア&ヒールの回数を減らすほうが
クレ的に楽だと思います。

話ずれちゃったみたいでごめんなさい。

94ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/30(月) 12:54:03 ID:oz5uFEUo
オーラ系はソロするとかなり実感するんだけどな。
でも、エルダンだとDEF500くらいじゃ全然足りない。
つか、エルダンで使えるカプモンがないからなぁ。

95ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/30(月) 13:43:54 ID:89baeevQ
そこでブルジョワのテロナイトかウォーリアですよ
製造アティと組んだカタクレだけど接触する前になぎ倒してたよ・・・おかげで出る幕なし

意外とエルダンのmobってHP低いからね〜
Dオーラ必要と思ったのはシータ避難所のMAP中央にあるシャーマン複数いるところと
シクク暗殺隊が出るとこかな〜

96ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/30(月) 17:18:23 ID:E8zGw1lY
95カタクレ現状報告
ステ:INT100(FR十分効きます)残りDEX>STR>CON=SEN=50
回避UP取ってませんが寺院でも死なない程度には避けます
素Atk360(かぷもんの半分の与ダメージですorz)
スキル:瞑想20、キュア5、FR4、バトル=シャープ=ダメージ(一緒に切れる様に同じレベル)
全部のサポート系がどのレベルでMaxになるんだろう・・・・

97ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/30(月) 17:29:30 ID:89baeevQ
>>96
Lv140後半だったかな

98ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/30(月) 18:14:14 ID:OZaU/qTM
69や89の質問見て思うんだけどスキルの使い勝手とかはその人の
プレイスタイルで変わると思うんだ。
だからとりあえず取得してみて自分で使ってみてはどうかと思う。
レベル1ならそんなにSP使わないし、クレのスキルで召還系以
外は死にスキルは無いように思うし。
それと多くの人の意見を聞きたいということで掲示板に書き込む
のも分かるけどできるだけゲーム内で聞いて欲しい。
クランの自分より高LVの人やその辺の高LV装備の人でもいい
から声掛けてみるのもいい。もっとゲーム内でコミュニケーショ
ン取ろうよ。俺だったらどんな質問にも答えるよ。

99ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/30(月) 18:15:43 ID:cRAIJEGk
流れぶった切って
カースってどう思う?
ディレイ短いしIBより強くていい感じに見えるんだけど。
IBやMB取るくらいならカースって感じ
お前等様方はどう思う?

100ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/30(月) 18:57:55 ID:iWN3JX1E
カース10(必要SP369)
威力110 飛距離30M 毒 16-20(%) 持続時間8秒

IB4(必要SP62+呪文術分SP84)
威力120 飛距離25M

MS6(必要SP91+魔法武器分149)
威力115 飛距離27M 低下30%*2 17-22(%) 持続時間20秒

MS10(必要SP303+魔法武器分627) 
威力160 飛距離27M 低下30%*2 24-30(%) 持続時間20秒


こんな感じ。
きっとカースにSP369も割けられるLVなら、通常でクリ出した方が強いと思われ。
SP効率だけで言ったら、FRで呪文術取ってるだろうから、ディレイ長くてもIB4のSP62で威力140が一番良さそう。
MS6は汎用性の高いスキルだから、プレイスタイルによってはSP240の価値もありそう。

101ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/30(月) 19:01:23 ID:cRAIJEGk
ダメージは毒の分も入れようぜ。
ちなみにエルダンlvの話。

102ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/30(月) 21:18:11 ID:FUwy/wKw
余裕が出来たら取ればいいんじゃない

103ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/30(月) 23:03:20 ID:FPSjNnZw
前すれに感想が出てたけど、使えないらしい
が、誰かが犠牲になってレポしてくれるのを待つかな・・・
3次職でスキルリセットがくればいろいろ試したいな〜

104ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/30(月) 23:12:10 ID:E8zGw1lY
取得経験値良くみてみ
カース分のダメージと毒の分のダメージの経験値が入ってないから。
クレで召喚以外の罠スキルじゃまいか

105ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/30(月) 23:13:50 ID:cRAIJEGk
いや俺とったけどなかなかって感じ
ただあくまでソロ用じゃなくてペア時の追加火力の話。

106ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/31(火) 00:09:14 ID:oKa/EBrc
エルダンで格上相手にしてるともう一個攻撃スキルが欲しくなる130台杖。
敵のHP低いし、威力110とは言え馬鹿に出来んと感じる。
でも、ダメージだけの為にSP300とかはやっぱきつく感じるなぁ。
IBにスロウ効果残ってたなら迷わず覚えるんだが、、、

107ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/31(火) 09:58:06 ID:BsDSfKtE
カタミュズが支援スキル取り切るまで辛いってほんまかい?
DEXキャラを作ったことがないので分からないけど紙になりすぎるのかな?
適度なSTR振りだとかなり楽に感じたのでブルジョワーなクレ飼育者に情報提供。

今クレを育てようと、ミュズLv55にまで奮闘中。
ステ振り INT:STR=3:1(CON/SEN/DEX初期値) に1stのルビー+全身SD7でブースト。
武器はファイヤリングの効率を出すため物理ダメージ武器。(片手鈍器と盾)
ヒットサポートLv3、パワーサポートLv5、ファイヤリングLv4+カプモンで赤ネームのボスでもソロ余裕。
適正モンスターにはFR入れて鈍器、鈍器、鈍器。ほぼ攻撃を3発貰うまでには片付く。
ただし杖なしで常時FRの代償としてベリーの消費が馬鹿にならない。
なんつーか自己支援&回復ができる支援ミュズって強杉じゃまいか?と、思った次第。
いや、ナイト(盾ソル)のソロ狩りがマゾ過ぎだっただけのような気もしてきた。

108ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/31(火) 10:00:50 ID:uPi7EKp.
とりきるまでじゃなくて在る程度取れるまでだな。
カタミュズは基本性能良いから弱いなんて事はないよ。
効率悪いって言ってるのはディラ系とでも比べてるんじゃない?

109ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/31(火) 12:34:06 ID:0XymxMXg
>>107
そりゃ他の職の効率出せる育て方知らんだけだ。

110ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/31(火) 12:36:16 ID:2xsCTLO.
カタクレのソロ効率に勝てるのはPT時のディラ系だけだな。
>>109は他職のソロ時の時給を知らないだけだ。

111ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/31(火) 15:27:06 ID:0XymxMXg
>>110
どんなもんだ?
ミュズ以外だとどの職でもLV100ぐらいまでは時給60%ってところだが。

112ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/31(火) 15:30:48 ID:0XymxMXg
ちなみに時給60%超えるには敵を5秒ぐらいで倒していかなきゃ無理です。

113ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/31(火) 16:01:01 ID:k5z6EClI
5秒ってまた具体的な数字出してきたな。
黄色以下乱獲でのソロ効率はカタクレが1番でいいじゃまいか。
対人やPTではお察しなんだから。

114ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/31(火) 19:32:35 ID:oKa/EBrc
カタクレも良いけど普通のクレもなかなか良いものだよ。
てわけで流れを切るように135記念ステ晒し。(補正、補助込み)

STR114、DEX15、INT404、CON42、CHA17、SEN65
ATK901、DEF484、MDEF666、HIT359、CRI255、AVO283、ASPD180

サポ7、シャープ9、ダメ10、E・Dオーラ6、Mオーラ5、ブレス5、キュア・ヒール5
MS6、FR3、SSA5。

ソロでも結構狩れて楽しめてる杖派のクレ。
極支援に比べるとINTがちょっと見劣りするけど、そこは我慢かなぁ。

115ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/31(火) 19:45:21 ID:qoFCYu4A
やっと120が近づいてきたクレなんだけどみんなどんな補正の装備してるのかな?
漏れはほとんどINT補正装備なんだが。

ソロも結構やるから攻撃力不足を補うのにATK15とかで固めよう
かと思ったんだけどS5ATK20とかI4ATK15とか高すぎて手が出せず(´・ω・`)

116ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/31(火) 20:03:08 ID:jwSVPetg
>111
>ミュズ以外だとどの職でもLV100ぐらいまでは時給60%ってところだが。
もちろんソロの話だよな?
あ り え な い
ぺリ7全身Atk20で固めた大砲でもないとLV90代ソロで60%なんていかないぞ
等級[4]か[5]宝石3個Atk15それなりにそろえたブルジョワでゴブ2Fで35%〜40%ぐらいだし
同じぐらいの装備のカタクレで30%〜35%ぐらいだったな

117ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/31(火) 20:27:55 ID:0XymxMXg
>>116
それが通常攻撃の限界だ。
だからカタクレは効率悪いって言ってるんだよ。

118ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/31(火) 23:24:35 ID:O/LU3/nM
>>117
>だからカタクレは効率悪いって言ってるんだよ。

お前がどこで効率が悪いって言ってるんだ?

119ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/01(水) 01:04:29 ID:t..9IZMg
>115
顔、手、足にINT4A15、体にA20、頭がC2A15、背中は無補正。
揃えたのは多分120中盤くらい。
120からは一番稼げる時期なので、その頃には
「ミュズのATK装備は安すぎる」と感じるようになるかも。

実際、S3A15とか安いし。
旧鯖、服で1.5Mとか見かけた気がする。
他職ではありえない値段だと思う。

120ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/01(水) 01:17:14 ID:pneRmnVE
>>107
ナイトの使ってた高性能の武器防具とルビーがあれば辛くなくて当然でしょ。
その装備を引き継いで同じようにセカンドソルジャーに渡せばミュズ以上の効率たたき出すと思うが。
引継ぎなしでやるか、同じように装備渡してソルジャーも育ててみて比較してから結論を出してくれ

121ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/01(水) 02:21:45 ID:nC8xak3U
>>120
ナイトをやったことがある奴ならよく分かる話だと思うがなぁ?
ソル系はスキル狩りが主体になるのでMPの消費はとてつもないよ。
俺も同じ装備で望んだところでファイヤリングとキュアのあるミューズの方が百倍快適だと思うな。

122ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/01(水) 06:18:07 ID:G8HdLmRk
>>115 便乗で質問お願いします。
新鯖でプレイ。1st、lv88のINTほぼ極振りにしています。
lv上げはPTのみです。
最近INT上昇の効果に気づき、INT補正装備を揃えたいと思っているんですが
露店に売っている物だと、黄色ネームの補正装備なんです(恐らく製造?
DEFがとても重要なのも、分かっているので、出きれば
冠詞INT補正防具が欲しいと思ってます。
露店で、まったく見かけないのを見ると、やはり自分で拾うしかないのでしょうか
先輩方は、どうしてますか?

123ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/01(水) 08:01:52 ID:lxi/JHNY
>>118
辞書で言うの意味調べて来い。

124ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/01(水) 12:14:55 ID:sH86Pdh2
93カタクレです。参考までにステ晒し。
DEX350
INT88
SEN70
その他は初期
パワサポ10ヒトサポ10ダメサポ2バトサポ2シャープ1イベオラ2
SEN70振るとシャープサポ1でほとんどクリでます。
INT70くらいあげるとそれなりに納得できる支援かな。
装備はA15とSD7
アクセはガネ5、4ペリ4
敵が黄色、オレンジだとほぼ回避でウマーな狩りができます。
ピンク紫だと痛い、当たらないです。
まだ自分も育て途中なのでアドバイスなどあったら教えてほしいな。
てかカタクレってSTR振る必要あるんでしょう?
初期でやっていけてるんですがw

125ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/01(水) 12:40:37 ID:sH86Pdh2
↑で1つミス。
DEX250でした。

126ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/01(水) 12:51:50 ID:TooIqGRg
>>114のステ見る限りだと、ATKはカタクレより高いしAspdも少し低いくらいで、
カタクレより強そうなんですがソロ効率どのくらいですか?

127ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/01(水) 12:58:18 ID:6pxX6Lj6
カタクレがStr振る利点は攻撃力アップぐらいかな。
カタールのATK上昇率がStr40%、Dex60%ぐらいだから、その割合で振れば攻撃力は強くなるだろうけど、
思ったより回避できないのが難だろうね。

128ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/01(水) 13:12:37 ID:eRNKMLVo
>>127
カタールのATK上昇はSTR固定でDEXがATKによって変動ね
だからステの比率では説明出来ない
詳しくはレンジャースレを確認すればわかるけど、STR振っても
益は少ないというのが個人的な意見

129ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/01(水) 15:12:07 ID:sH86Pdh2
なるほど。
じゃぁ自分はSTRは振らないで育てていこかな。

130ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/01(水) 16:09:27 ID:t..9IZMg
>126
ソロだとライダーと一緒にドレキン叩いて20%/hくらい。
普通に叩くと召喚にボコされるのでSSA&青アイシングで一気に。
アイシング3個以内にケリが付くので1匹1分ってところかな。
他の型や職の稼ぎを知らんから比較は出来ないけど、
130超えて20%なら別段マゾいとは感じないかな。
PTばっかだとお金貯め難いしね。

131ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/01(水) 19:09:07 ID:I4FyJ2AQ
95カタクレ
DEX160
INT140
STR・SEN40
バトル10、他サポート系3
ソロでイエティ・ハンターで時給20%EXPってどうですか?
一匹あたり移動時間含めて20秒くらいです(10回程度殴って終了)
二日かけてレベルアップってぬるぽorz

132115:2005/06/01(水) 20:56:34 ID:lxaWxolA
>>119
確かに他職のATK15物とかと比べると安いですね。
意見ありがとん。

>>122
そのLVだと冠詞の良補正を探すのは結構難しそう。
シャドー系装備でも冠詞はそれほどの数流通してないだろうし。
漏れも冠詞探してた頃もあったんだけど全然見かけないんで
普通に冠詞無しの物にしちゃいました。

133ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/01(水) 20:59:38 ID:BfCJYe4M
やっぱりカタクレのStr振る量によってダメはけっこう変わってくるよね
DEX200よりDEX150にして減らした分Strにふれば攻撃力あがるし
ただ問題は被ダメが痛いってことだけど

134ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/02(木) 07:46:26 ID:BnpwckYw
Lv134杖クレ、ゴブキンにフルサポ&青アイシング使っても
>>130の言うドレキン(エルマンも同じく)1匹1分なんてムリだったよ(´・ω・`)

ステ
str122 dex33 int346 con60 cha20 sen90
atk783 def523 以下略

135130の人:2005/06/02(木) 08:30:15 ID:gPA4IQ9Q
<jbbs fontcolor=#000000>>134
サブステは似てるから、ATKの差だけでそんなになるのかなぁ?
もしそうなら、ATKにこだわった甲斐もあるわけだけど、、、
参考までに、FR+青アイシング状態でEマンに杖クリ一発1000、
ドレキンに800程度のダメです。

136134の人:2005/06/02(木) 09:19:00 ID:BnpwckYw
スキル取りとintの差が在るのかなぁ
こちらは
ダメサポ10 バトサポ5 シャープサポ4 Dオーラ10 Mオーラ1
サポート6 ブレス10 キュア7 ヒール10 SSA5 FR4 MS7 IB5 WS5 リザ1

杖殴りでドレキン・エルマンに与えるダメージはこちらも大差無いと思います
バトサポやシャープ等のLv差+int差が殲滅速度の違いになってそうな予感

クリダメが下は400から上は1000等と偉くバラけるのは自分だけ?

137ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/02(木) 09:31:39 ID:RnXNOoZg
>>136
それ上の1000の方はまとめてダメージが表示されてるだけです。

138134の人:2005/06/02(木) 09:42:39 ID:BnpwckYw
スキルだけじゃなくて通常攻撃も重なるのは知らなかったorz

139122:2005/06/02(木) 09:57:35 ID:2LKCczTE
>>115さん返信ありがとぅ^^
DEFと相談しつつ、精練等で上手くコーディネートして着こなす事にします。

それと、もう一つ聞きたい事があるんです。
最近ユニオン戦というのに出て、とても面白かったので
キャラが育ったら本格的にやってみたいと思うんです。
160の方が多いと聞いたので
140を想定して考えてみました。
素INTを300までカンストさせるとlv140の時にSTR67
lv150の時にSTR132
素INTを250で止めると、lv140の時にSTR179
lv150の時にSTR212と、
STRに振れる量が大分変わってくるんです。

限りなくINT極にして、上昇率の高いサポートも魅力的なんですが
前線で攻撃されても、耐えれるようになるのも、魅力的なんです。

ユニオン戦に出ている先輩方はどんなステータスか、また
どの位の被ダメでどういう戦闘が可能か。等教えて下さい。
宜しくお願いします。

140ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/02(木) 10:21:22 ID:SJ2/wb0E
LV65の支援ミュズです。
ステはおぼINT振りです。
単騎でLV上げするならどこが良いでしょうか?
今までほとんどPTでやってきたので単騎狩場がわかりませんOTZ

141ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/02(木) 16:58:31 ID:8Y1BMAoc
>>139
LV150台 INTカンスト STRはタワー盾分
装備はINT補正で全て精錬6のAVO36〜42
DEFはINしないとわからないので数値はスルーですが、盾持ってもパッシブでDEFの上がるアティより低いです。
それでもポーション連打+オーラ*2で同LV帯2〜3人なら逃げ切れることもあるし、
ブレジングアマが間に合えばスタン入らない限りそうそう死にません。
が、ユニオンは乱戦でラグいので、インデュアしてるナイトでも即死することもあります。
前線で耐えられるクレを目指すならば、INTで防御系サポを伸ばすのも重要ですが、
装備も全て7/14やSDなどで固め、DEFだけじゃなくAVOにも気を使わないと目立った効果は期待できなさそうです。
できる限りのことをやってどこまで硬くなれるのかは、やったことないのでわかりませんが・・・。
ちなみに今は、死ぬときは死ぬと見切りをつけてATK用にSENを伸ばしています。
参考までに・・・

142ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/02(木) 18:16:15 ID:iLe8WyF2
>>139
参考までに…

冠詞バイオレット頭 Int4
冠詞バイオレット体 Int4
冠詞バイオレット手 Int5
冠詞シャドー体 Int3
冠詞シャドー手 Int3
冠詞シャドー足 Int4
冠詞シャドー足 Int5

新鯖でこれ揃えるのに4ヶ月かかった。
冠詞シャドー手 Int5 も見かけたけど、当時お金なくて買えなかった。
冠詞シャドー頭と冠詞バイオレット足は Int 補正付きの売り見たこと無い。

たぶん、ベルベットやヘブンズの Int7 以上 or
Int4 Atk15 or Str5 Atk20 を揃える方が楽。

あと、ユニオン戦はお遊び程度に考えてた方がいいよ。

143ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/02(木) 18:19:54 ID:UfLVFxVY
>>139
プレアマMAXなら少しは耐えられるだろうけど、攻撃は通常のみだし
スタン入れば楽々死ねる。
支援ありで他職と同等くらいなのに他職はその上に支援を貰って戦って
るのでそれを考えるとクレは所詮クレということであきらめry・・
>>140
海老か猿キャプがいるところでカプモン狩り

144ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/03(金) 09:54:38 ID:MTXyerCM
ただ今lv41の支援型のミュズなんですが
召還剣とるかまよってるんですけど
このlvだと召還ふるより他のサポ系振ったほうがいいんですかね?

145ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/03(金) 10:25:30 ID:RHmH.dGA
このスレ、『剣』で検索くらいしてこい

146122:2005/06/03(金) 12:43:41 ID:Yy0lbCxU
>>141さんへ
 AVOも重要だと言うのに、なるほどと思いました
今までAVOは無視していましたが、lv120台の装備を買う時に
気にしてみたいと思います

>>142さんへ
 やはり冠詞高INT補正装備は、めったに露店にないんですね。
ワードローブに冠詞装備とノーマルINT補正装備の両方を買い
ショートカットで付け替えしようと思いましたが
ショートカットが少ない上、あまり現実的じゃなかったです。
ベルベット・ヘブンズに移行するまで、なんとかやりくりしていこうと、思います

147ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/03(金) 15:30:07 ID:D.QADGmk
オラクルスタッフ(穴)がサッパリ売ってない@旧鯖
不要な時期にぼろぼろ売ってたのを買っとくべきだったかorz

誰か中古で良いから売って欲しい
流石に145まで辛抱するのは辛いよ・・・

148ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/03(金) 17:35:57 ID:kn04kHwg
オラクルはほんと露店にないよな。
俺はHIT微妙なのを145までの繋ぎとして使ってるけど、
速さの関係で正直120杖でもさほど変わらない気もする。
速さ+3の高Lv冠詞杖実装されないかなぁ。

149147:2005/06/04(土) 16:55:09 ID:pjFQi5aE
オラクルスタッフ(6) HIT136 耐96 が2.5Mだったので買ってしまったけど
耐久96って殴ってると損傷が凄いのねorz

120杖と確かに大差無い気がしてきた
幾ら殴っても修理不要な120杖の方がASPDも速いし安上がりだわ・・・

150ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/04(土) 17:58:23 ID:1w9vrpR.
120杖ならHIT100↑がオートで売ってるからなぁ。

それはそうと、140↑のクレって何してるんだろう?
130後半の杖クレでエルダンソロが普通に出来る現状、
他職だって別段クレを求めていなそうにも思うけど、、、
PTが無いならソロスキルと装備整える意味もあんま無いような。

151ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/04(土) 19:49:40 ID:xW4tFJUo
>>150
意味不明
PTが無いならソロスキルと装備整える必要があるようなだろ?
もしかしてPTしなきゃ狩しないっていうことか?

152150:2005/06/04(土) 21:39:02 ID:1w9vrpR.
<jbbs fontcolor=#000000>>151
スマン、推敲したはずが意味分からん文章になってた。
(高Lvで)PTが無いならソロ狩りしてまでスキルと装備を整える意味もあんま無いような。
と書きたかった。

俺はPT時に稼ぎにこだわりたくないから装備とかはソロで補ってるんだが、
PT自体が無いならそれも意味薄くなっちまうな、と心配してたんだ。
ずっとソロだけで行くならわざわざクレである必要もないし。
ちなみにソロはめっちゃする。ソロのが多いくらい。

153ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/05(日) 00:52:56 ID:o8UtWfVA
クレだからエルダンソロが普通に出来るんじゃないかな
チャンプやレンジャーでは避けない限り被弾すると話にならないだろうし

クレだとDオーラとブレスあれば危険なフーカーキングもSSA+FRで美味しく頂ける上に
ポーション大50個、回復薬大50個、ピルキル200個で2時間以上活動が可能
シャドージャングルで狩ってると同業所か他職のソロなんて滅多に見ない

ついでにマジとペアしてみたけど良く言われる相性の悪さとかは気にならず
普段、交戦を避けてるワービーズやポイズンウェーバーが範囲で処理できる分快適だった
実入りは減るけど暗いジャングルで一人黙々と狩るよりモチベーションも上がる

154ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/05(日) 03:27:18 ID:SVDrs/.k
そっか、ペアならそれなりなのか。
でもやっぱ、「二人じゃきついな、一人増やそうか?」
みたいな感じに野良で募集するような、そんなMAPも欲しいなぁ。

155ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/05(日) 03:46:02 ID:x0vyVJiY
エルダンで見かけたソロってる人は
チャンプ2匹
マジ2匹
クレ1匹
ナイト1匹
スカウト1匹
くらいかな・・

156ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/05(日) 09:58:47 ID:bjqqBsjo
旧ではアティがちらほらいるかな

157ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/06(月) 02:35:59 ID:EmS6ptpQ
カマキリあたりはアティとナイトが多いな

158ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/06(月) 11:11:34 ID:GV64aQk6
魔法武器のみ支援仕様にならないかな
カタクレの存在が邪魔でならない

159ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/06(月) 13:58:57 ID:bcu2hf9M
攻撃スキルであるはずのFRを使えるのはおかしいよね
個人的には、キュアヒールも使えなくなったら十分だと思う

160ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/06(月) 20:24:48 ID:sRYScAzY
確かに最近のカタクレの増えっぷりは鬱陶しいことこの上ないけど
かといって淘汰するような仕様も面白くない気もする。

魔法武器じゃないと魔法使えないってのもなんなんで効果が半分とか。

161ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/06(月) 22:25:50 ID:pvWEoq/w
杖装備してないとINTの効果無効とかいいかもな
普通の支援クレなら影響ないしカタール装備だとINT初期値になるからかなり効果低くなるな

162ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/06(月) 23:05:30 ID:N.A7DeEs
スキル効果の基本値ってありますがINTいくつになると
基本値の2倍の効果量になるんでしょうか?
計算強いエロイ人教えてください

163ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/07(火) 01:14:23 ID:hHu9g3eQ
330で約2倍
490で約2.5倍
ユニオンでてるとたまにサポート貰えてM-spd500以上UPすることがあるからかなり高LVでINT490↑の人もいるね

164ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/07(火) 05:31:51 ID:ACCx.n/g
STR110 CON50 SEN65 残り初期値
FR4とサポ系一通り+ブレアマ2のLv56両手剣ミュズですが
PT時にサポ性能低いわ、すぐMP切れるわと足を引っ張ってる気がして
今からINTに貢いで微妙支援系になりそうな誘惑なんですけど
このままSTR>SEN>その他振りで進んでも詰んだりしませんかね…?

165162:2005/06/07(火) 08:41:24 ID:qP1Oim7M
>>163
ありがとう偉い人。
サブステあるバランスクレなので最初は1,5倍のINT160を目指すことにします。

>>164
将来クレになるようだから瞑想20まであげることを前提とすると
INT初期値でもソロ必要分のMAXMPは確保できます。
ただし、もうわかったようにMP少ないのでPT時INT初期値では無理です。
将来は消費MPどんどん増えていきますから。

そのステ振りでもソロでは生き残れます。
スキルレベルでステをカバーできるのでPTに迷惑かけないソロメインでやるか
(スキルレベルでスキル効果時間伸びる・効果量増える)
これからINT伸ばして、杖で殴るor盾をもって硬いクレになるのも手です。
王道じゃないタイプで試行錯誤する楽しさも面白いですよね。

166164:2005/06/07(火) 20:21:39 ID:ACCx.n/g
>>165
やっぱPTはキツイよね…丁寧にありがとう。
クレをやる以上PTで活躍はしたいけれど
せっかくここまで育てたし自分のやりたいキャラで進んでみるよ。

167ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/07(火) 21:13:06 ID:Fdobie/c
そこからINTに極フリすればLv140辺りでカンストするけどな。
クレが転職後からINT振りまくりってのはクレ不要時代にあった育
て方の一つでもある。

168ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/08(水) 16:43:13 ID:QuES00hg
エルダン生活に飽きて久し振りにルナCFに行ってみた
チル達を杖で殴り倒してFeやら低級粉なんぞ拾う位なら
フィンサーやフィンサークイーンを黙々と狩ってた方が数段マシだった orz

結局30分程で撤退してまたエルダンに戻りましたとさ・・・

169ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/08(水) 17:42:46 ID:ZJznEnYg
(´・ω・`)しらんがな

170ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/08(水) 22:30:31 ID:R8qfK2BU
片手杖マゾイな、ほぼint極だけどint=dexにして両刀使いにした方がマシな気がしてきた

171ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/09(木) 05:16:47 ID:sWLw7XvA
ワンドか?そして二刀クレになろうとしてるのか?
悪いことは言わない、ソロが多いなら杖(両手)にしてSS覚えるか
DEX振るにしても武器はカタールにしとけ
なんにしてもクレ志望のソロミュズは基本的にマゾィ
ツリー実装前よりは遥かにマシだけどな・・・

172ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/09(木) 06:58:25 ID:3Ly4MgME
ツリー実装前はFRなんてなかったし
パワーサポートも転職後からの習得条件、バトルサポートもLv90から〜なんて仕様だった
ルナ実装前で転職後もLv70代後半からクレ不要になって組んでもらえにくくなった
ほんとの意味でその頃は寄生してたよ・・・・orz

173ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/09(木) 08:08:01 ID:xmZBOn9U
PTしても元経験値/人数で、もちろんPTLVなんてものはなかったしな〜
まるっきりお荷物だったよな・・・
あの頃からPTしてくれてたやつらにマジ感謝(ノД`)

174ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/09(木) 09:13:20 ID:ScprWafo
>>173
今クレになってバリバリ支援してるからやつらも納得だろ
ソルは壁になりディラーは火力おれら回復くらいしかしてなかったよなw
あれ?なんか足速いやつらは自分だけレベあげてすでにPTできなかったなwww
クレまんせーになって今ごろPT募集チャットか?wwwどの職だっけかな

175ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/09(木) 10:36:52 ID:Cew7E986
ようやくlv3桁になれました。
今までCFで40%/h前後で経験値が増えていたんですが
CFゴブリンも緑になってしまい、そろそろ卒業です。
寺院2や3タイラント、Eマンモと色々試してみたんですが
大体20〜25%/hなんです。

これから先、こんなものなんでしょうか。それとも
私の狩場選択がミスってるのでしょうか。
普段スカウトとペアしています。

それと寺院3に行くと、レンジャーとクレのペアをよく見かけます。
自分はスカウトの遠距離とクレリックは相性いいなーって思うんですけど
レンジャーは、クレリックから見てどういう感じで
良い所がありますか?レンジャーと組んでる方居るでしょうか。
知り合いにレンジャーが居ないので、いまいち分からないです。

176ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/09(木) 11:41:24 ID:OMU8g30Y
LV100辺りから107,8くらいまでは、谷で船狩りが時給30%ほど稼げたと記憶してます
チャンプとのペアでしたけど、その辺りは影響するのかはわかりません

寺院3でよく見るペアはクレ+ディラですね
レンジャーとクレのペアは、その他のペアと同程度でしか見なかった気がします

177ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/09(木) 12:13:43 ID:Oj2sa4xw
>>175
レンジャーは攻撃速度が速く敵を倒すのがかなり早くて、敵の攻撃を避けてくれますね。
キュアが間に合わないほどダメージもらうことが少ないのでペアしやすいですよー

178ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/09(木) 17:28:05 ID:ZpgiqPis
クレのペア相性表

ナイト   △
チャンプ  ◎
レンジャー ○
スカウト  ○
ブル    ◎
アティ   ○
マジ    ×
クレ    ×

179ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/09(木) 17:58:39 ID:riozkfRQ
それ以上にプレイヤースキルに依存するだろ・・・・w

180ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/09(木) 18:02:52 ID:/8V.9hU2
取ってるスキルも重要だろう。
例えばクレの支援と効果重なるスキル切って
その分を他のスキルに回したやつの方が良くなるし。

181ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/09(木) 19:09:37 ID:CvinP66Y
寺院3でのレンジャペアなんか回復ばかりで疲れる。
避けないし軟らかいし火力ないし。
寺院3以降はチャンプ・ナイトがおすすめ。
ただ、これらの職はソロメインが多いので組んでくれる人がいるかはフレ次第。

182ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/10(金) 09:04:01 ID:4zKU9tE2
A-spdバグでカタクレの方々乙でありますw




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