トンツー事始め＜独習版＞専用スレッド - 1105528869

1：RockBird（管理人）★：2005/01/12(水) 20:21: トンツー事始め＜独習版＞専用スレッドです。
バグ報告・質問・要望などを書き込んで下さい。
2：名無し：2005/07/02(土) 05:49:00: トンツー事始め＜独習版＞を愛用しています。３アマ取得時も大変重宝しました。

そこで要望なんですが、実践に向けての練習にもこのソフトを使いたいのですが、
記号(？、／他)や連続符号(ＢＴバー、ＨＨバー他)を盛り込み、
実践的な速度(１２０字毎分位)まで対応できるような、
いわば＜実践版＞とでも言う様の物をリリースして頂けないでしょうか。

よろしければぜひご検討ください。m(__)m
3：RockBird（管理人）★：2005/07/02(土) 11:38:38: >>2
トンツー事始め＜独習版＞のご愛用ありがとうございます。
バージョンは、最新版2.10をお使いですか？
最新版ですと、毎分80文字を超える速度設定が可能です。
速度（PARIS)枠内のテキストボックスに直接「120」と入力していただければOKです。

また、？　/　など実際のQSOで使う記号の受信練習には、「模擬試験モード」の
「疑似英文」が有効です。このモードは予め単語や記号を登録しておいて、
そのリストからランダムに単語や記号をピックアップして再生します。
詳しくは、ソフトのヘルプ（H)=>ReadMe.txtを開く　から
テキスト内の　＜各種設定について＞　=>　【模擬試験】の項目を読んでみてください。
特殊記号の記入方法は、下記の通りです。
BTバー　=>　=
終了符号(ARバー）=>　+
?と/　は、そのままでOKです。訂正符号（HHバー）は、現バージョンでは実装されていません。
尚、実際のQSO練習用の単語リストファイル「ton2sampleqso.txt」が、標準で付属しています。
このテキストの内容だけでは、数が足りないとおもいますので、
ラバースタンプQSOの例文などをインターネットや本などで探して追加登録すると、
良いかと思います。

実践に向けての練習頑張ってください。
4：名無し：2005/07/03(日) 14:17:48: いつのまにかバージョンアップしていたんですね。失礼しました。

早速使用したところ非常に良くできており、ほぼ満足いくものでした。
願わくばHHバーなどの２文字連続送信が実装できるとさらに良いものになりそうです。
勿論無理にとは言いませんが、次回のバージョンアップに期待してます。
また、詳細にお答えを頂きありがとうございました。
5：RockBird（管理人）★：2005/07/03(日) 17:49:38: 訂正符号に関してですが、正式な訂正符号は、実際のQSOで使うことは
ほとんど有りません。私自身も使いませんが、相手局（あるいは私がワッチした局）
でも短点を8つ連続で打っている局を聞いたことはほとんどありません。

私は、訂正するときには、短点を間を空けて2つ「・　・」又は
3つ「・　・　・」でやっています。私が教わったOM局は、II「・・　・・」
と打っていました。

これに関して、ネットで検索したところ、下記のサイトを見つけました。

＜実践ＣＷ入門＞
http://www.h3.dion.ne.jp/~jj1xpj/japanese/cw/index.html

この中の「13.訂正符号は短点８つとは限らない」を参考に
読まれてみてはいかがでしょうか？
6：CWビギナー：2005/07/11(月) 18:38:39: 私もトンツー事始め＜独習版＞を愛用しております。
このソフトで聞き取り練習をして、3アマにも合格しました。
すばらしいソフトをフリーで公開して頂きまして、
大変感謝しております！
さて、ご要望なのですが、今後和文モールスにも対応頂ければなぁ～と思っております。
如何でしょうか？　宜しくお願いします。
7：RockBird（管理人）★：2005/07/11(月) 21:48:17: >>6　CWビギナーさんへ
トンツー事始め＜独習版＞のご利用ありがとうございます。
3アマ合格おめでとうございます。
自分が作ったソフトがお役に立ててうれしいです。

さて、和文モールスへの対応ですが、機能追加は可能です。
実は、だいぶ前に現バージョンに和文機能を追加したものを
途中まで作ってあります。文字数が多いので「カナボタン」の数が
多くなる事と、キーボードで直接文字入力する場合の解答方法で、
どのようにしようかと模索しておりました。

今後、和文にも対応したバージョンをリリースしたいと考えておりますので
何時公開できるという具体的な日付は、お約束できませんが、
公開に向けて、再び着手してみようと思います。

ご要望いただき、ありがとうございました。
8：CWビギナー：2005/07/14(木) 12:55:20: 本当にありがとうございます！
私事ですが、和文モールス符号は先週から覚え始めましたので、
まだ全部覚えていません。
文字数も多いので、全て覚えるまで結構時間がかかりそうです。
和文対応のトンツー事始めが公開されるまでに、覚えきれれば良いのですが・・・
記憶力が衰える前に何とかしたいです。(笑)
9：RockBird（管理人）★：2005/07/14(木) 21:42:07: そうですね。欧文と比べると和文は文字数が多いので大変ですよね。
私も和文を覚えるのは大変でした。でも、和文でのQSOを重ねて慣れてくると
私は英語が苦手なものですから、欧文よりリラックスしてQSO出来るようになりました。
やはり日本語で細かな話もできるのがFBです。
10：４アマ：2005/10/17(月) 13:16:26: ４アマです。　３アマが欲しくて何か良いソフトは無いかと探していて
トンツー事始めを見つけました。　すこしずつＣＷを憶えています。
なかなか良く出来たソフトです。　　感謝感謝

気のせいかもしれませんが、聞き流しモードで、立ち上げる度に
符号が同じ順番で出てくるような気がします。　もしそうだとしたら
何か対処する方法はあるのでしょうか？
11：RockBird（管理人）★：2005/10/17(月) 19:55:10: >>10
トンツー事始めご利用ありがとうございます。
メール下さった方でしょうか？返答が遅れまして申し訳ありません。

ご質問に関してですが、私の環境では、聞き流しモードで
毎回違う符号並びで出題されているのですが、
毎回同じ符号並びになってしまうでしょうか？

出題範囲を狭くした場合、毎回同じというわけではありませんが
同じ符号が2,3回連続して出題されてしまう場合は有ります。
これは、確率的なもので、同じ符号が連続当選してしまうからです。

また、全ての符号を均一な発生率にすることが出来ないため
特定の符号に偏りが出来てしまう場合が有ります。

一度、聞き流しモード時の符号を順番に紙に書き取り受信していただいて、
確認していただければ、幸いです。
スタートボタンを押してから、数文字程度受信をして、ストップボタンを押すまで
の本文を2,3回分紙に書き取っていただければ、同じ符号順になっているのか
分かるかと思います。

当方で、紙に書き取り受信しましたが、毎回順番が違うことを確認しました。
もし、やはり順番が同じになるようでしたら、この掲示板でお知らせ下さい。
原因を調べてみたいと思います。
12：４アマ：2005/10/18(火) 07:02:25: 回答ありがとうございます。　メールもありがとうございました。

一度確認をしてみます。　受信も満足に出来ない状態で訓練中ですので
気のせいかもしれません。　特定の信号に偏りが出ているのを
勘違いして同じ順番と感じているかもしれません。　　

おっしゃる通り、紙に書き取ってみたいと思います。　これが出来るように
なれば本来の目的も達成出来ますし。

ご丁寧な回答ありがとうございました。
13：４アマ：2005/11/18(金) 18:44:52: トンツー事始を愛用しています。　他のソフトも試したのですが
音の自然さ、使いやすさはトンツー事始が一番ですね。　音に関しては
自然な感じ出でますので特に気に入っている点です。
受信速度は最近３５文字が何とかわかるようになりました。
実戦にはまだ程遠いですが、このソフトを使って受信練習すれば
なんとかなる気がしてきました。

欲を言えば、苦手な符号を集中的に練習出来る機能が欲しいです。
次回のバージョンアップの時にご考慮ください。

質の良いソフトを無償で提供頂き感謝です。
14：RockBird（管理人）★：2005/11/18(金) 21:49:05: >>13
トンツー事始めご利用ありがとうございます。
気に入って頂けて、作者として嬉しい限りです。

苦手な符号を集中的に練習する機能は、追加できると思います。
申し訳ありませんが、次回バージョンアップは、来年になってしまうかもしれません。
次期バージョンで機能追加出来るように検討させていただきます。

余談ですが、私は欧文符号で最後まで苦手だったものは、「F」でした。
それと、「S」と「H」が符号は憶えていても、今受信した符号が短点3つだったのか、
4つだったのか、判別出来ないことがよくありました。

苦手な符号も何度も意識して受信しているうちに、できるようになると思います。
受信練習頑張られてください。
15：４アマ：2005/11/20(日) 09:53:05: レスありがとうございます。　「トンツー事始め」いいですよ。　８００HZの自然な
音が出ますから。　他のソフトは「プツプツ」音がして耳障りです。
実際の交信音に近い綺麗な音が出ますので最後まで「トンツー事始め」
でやりたいと思います。

機能追加の件、了解です。　バージョンアップが先か私が苦手な符号を
克服するのが先か・・　おそらく来年になっても苦しんでいる気がします。

苦手な符号ってどうしても出てくるみたいですね。　私はQとY、AとN、６とB、
Hと５で苦しんでいます。　一瞬戸惑います。　その間に無情にも符号は
続く・・・　待って～というわけにもいかず模擬試験は惨憺たる結果に・・
書き取る癖を付けていないので模擬試験がボロボロです。　　あ、それと
機能追加の際にもし出来ればテキストファイルの英文を音にする機能は
付けれないでしょうか？　ネットで拾ってきたテキストを音にして
聞いて訓練するのもよいのではと思っています。

受信練習がんばりたいと思います。　現在３５文字が何とかです。
目標は６０文字です♪　　試験は１２月です。　合格すると良いのですが
音響の訓練ばかりで学科がおろそかになっています。　（＾＾；

では。
16：RockBird（管理人）★：2005/11/20(日) 22:15:18: >>15
テキストを符号音声に変換して再生することは、出来ると思います。
こちらも次期バージョンの機能追加に検討させていただきます。

私の経験として、暗文練習は、受信内容の先読みが出来ないので、
符号受信そのものの練習には効果が大きいと思いますが、
その反面、暗文には意味が無いので、内容が頭に残らない（電文を理解する練習ができない）
という欠点があります。

この点を多少補うために、現バージョンでは、模擬試験モードの「疑似英文」機能が
付いています。しかし、文章全体として意味をなさない・定期的に登録文を入れ替えないと
文章を憶えてしまうなどの問題があります。

この点については、任意テキストのリストを作成して、その中から1問単位で
ランダムに文章を選択した受信練習が、最も良いかもしれませんね。

他の方からも、和文にも対応して欲しいというご要望を以前にいただきましたので、
2段階ぐらいに分けてバージョンアップ出来たらと思っています。

12月試験頑張ってください。
17：４アマ：2005/11/23(水) 17:26:02: バージョンアップ楽しみにしています。
おっしゃる通り、暗文では電文を理解する訓練が出来ないと思います。
ただし、私の場合、まだ受信速度も遅いですし迷う事も多いので
贅沢は言えませんが・・

バージョンアップになるまでにもうすこし受信訓練をしておきたいと
思います。　

レスありがとうございました。
18：４アマ：2006/01/25(水) 15:08:21: お久しぶりです。　３アマの試験には合格しました。
問題はＣＷの受信能力です。　まだ苦しんでいます。
苦手な符号が克服出来ません。　　お忙しいとは思いますが
バージョンアップはまだでしょうか？　苦し紛れに模擬試験モードの
擬似英文のファイルを書き換えて苦手な符号を集中的に聞いていますが
文字と文字の間がチョット開いてしまいます。　やっぱり苦手な符号
モードがあった方が助かります。

勝手言ってすみません。　バージョンアップを楽しみにしています　（＾＾）
よろしくお願いします。