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1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/02(水) 20:16:39 ID:3kveRrjs0

合宿スレ＠同人板から派生したスレです。
◆◆◆報告は本家でお願いします◆◆◆

【マジ・ネタ議論】【派生した本家関連の話題】などはこちらでどうぞ。
基本は鯖にも人にも優しく、マタ〜リ行きましょう。

●相談者の方へ●
* ネタ談義等も含まれますので、本家報告者の方の閲覧はお勧めできません。
　どうしても閲覧したい方は自己責任でお願いします。
●住民の皆様●
* 本家向きでない迷える子羊ﾀﾝは適切なスレへ誘導をお願いいたすます
* 「本家マジ・ネタ議論」等も含まれるので本家への新スレ報告はしないで下さい。
* 厨がここを見ていた事例もあります。
●初心者の皆様●　…注意事項、関連URLは>>2-4辺りを参照。
* >>2-3辺りの注意事項をじっくり読んでから参戦ください。
* スレッドの雰囲気をつかむために>>4-5辺りの関連URLを閲覧のこと。
　◆押しかけ対策フローチャート　http://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/　
　◆他の関連サイトは板トップ　http://jbbs.shitaraba.com/computer/1872/
前スレ：■肉般若城■【282】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1250487809/

2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/02(水) 20:18:45 ID:3kveRrjs0

●注意事項1●
●注意事項1●
* 基本的に【sage】進行。
* 肉般若レス及び肉般若URLを本家へ転載・コピペするのは禁止。アドバイスは自分の言葉で。

* 合宿スレ関連の雑談スレッドです。荒らし、煽り、厨は完全放置で。
　・脊髄反射・１行レス・ループレスの前に、まずはおちけつ。
　・自分と異なる意見があっても叩くだけでは議論になりません。
　　時には相手の意見も尊重してスルーしましょう。
　・チャット状態は激しく他の住人に迷惑です。
　　ライブ時に即レスしたい人は、【IRC】か【チャット】へ。

* 必要な人は【トリップ】推奨。
　◆ http://jbbs.shitaraba.com/computer/1872/

* 950踏んだ人、速やかに次スレへ引越ししてください。
　・初心者やスレ立てできない人は950直前はレスを控えるのも手です。
　・どうしても立てられなければ、951以降の人にお願いしてください。
　◆ http://fish-2ch.hp.infoseek.co.jp/template2.html　(スレ立て用テンプレ)

3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/02(水) 20:20:20 ID:3kveRrjs0

●注意事項2●
　
* 本家と肉般若はスレの性質が違います。賢く使い分けましょう。
　・【本家】同人に関わる押し掛け・お泊り話(未遂、撃退、後日談、ほのぼのもすべて)
　・【肉般若】 「マジ・ネタ議論」「派生した本家スレ違いの話題」など。
　・同人以外の「押し掛け」話は出張版の【非同人】スレへ。
　・同人で押し掛け以外の厨話は【痛い言動】スレへ。
　
* 初めてきた人、書き込みしたい人はスレの空気をつかんでから参戦しましょう。
　・最低限、注意事項に書かれていることが理解できてから書き込みしましょう。
　◆ http://www.media-k.co.jp/jiten/　(２典/不明用語はこちらで)
　・板トップの関連サイトもひととおり目を通すことを推奨。
　・お約束が守れない場合はあなたも厨と同類です。

●過去ログ●
量が多くなったのでURL割愛。ログ倉庫でご覧になれます。
◆ヲチスレ過去ログリンク集 （難民ログ置き場）
　http://gashukujo.at.infoseek.co.jp/
◆最新ログ整理
　http://glogmatome.fc2web.com/

●関連スレッド●
以下↓（>>4）。他のURLは板トップからどうぞ。
http://jbbs.shitaraba.com/computer/1872/

4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/02(水) 20:21:55 ID:3kveRrjs0

【合宿所ちゃんねる(仮)】
家は宿でも合宿所でもねぇぞ!! その107
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1180625401/l50
家は宿でも合宿所でもねぇぞ!![非同人]　その6(900越えのためスレ移転間近)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1162711013/l50
家は宿でも合宿所でもねぇぞ!![非同人]　その7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1248211190/l50
家は宿でも合宿所でもねえぞ！!＠避難所 その７
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1145622064/l50
家は宿でも合宿所でもねえぞ！!＠避難所 その８
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1163184590/l50
非同人＠分室　その1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1159410103/l50
家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!（予備）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1250167184/l50

5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/02(水) 20:23:25 ID:3kveRrjs0

【相談板＠倉庫東分室】
赤@倉庫東　その1
ttp://gassyuku.s261.xrea.com/bbs/test/read.cgi/soudan/1173485988/l50
青@倉庫東　その1
ttp://gassyuku.s261.xrea.com/bbs/test/read.cgi/soudan/1173488043/l50
黄@倉庫東　その1
ttp://gassyuku.s261.xrea.com/bbs/test/read.cgi/soudan/1173489741/l50
緑@倉庫東　その1
ttp://gassyuku.s261.xrea.com/bbs/test/read.cgi/soudan/1173708988/l50
橙@倉庫東　その1
ttp://gassyuku.s261.xrea.com/bbs/test/read.cgi/soudan/1173709311/l50
紫@倉庫東　その1
ttp://gassyuku.s261.xrea.com/bbs/test/read.cgi/soudan/1173710957/l50
近況報告1@倉庫東
ttp://gassyuku.s261.xrea.com/bbs/test/read.cgi/soudan/1173107244/l50

【合宿所関連＠迷人板】
なりきり相談・元ネタ検索スレ　その6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/4430/1162300137/l50

【合宿所（仮）＠西分室相談所 】は管理人不在、使用不可
【相談板＠倉庫南(倉庫本家)】閉鎖済み

6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/02(水) 20:36:21 ID:zr9b4uvk0

>1　乙です。
>4の非同人6はスレ移行済みの前スレですので注意。

7 ：☆現在状況☆：2009/09/02(水) 21:07:28 ID:FP7W.gf60

本家107 　◆jIWjIAgJDE さん ギ/ャグ/マ/ン/ガ/日/和 (08/11)
避難所8 　246 ◆QzJF7QtIJo さん 同時多重認定 (08/30)　★
　　　　　　　　(ヘ/タ/リ/ア 2グループでプ/ロ/イ/セ/ン認定 エ/ヴ/ァ)
避難所7 　328 ◆llA.xQVcjIさん 同時多重認定 (8/17)　★
　　　　　　　　(戦/国/B/A/S/A/R/A 前/田/慶/次認定 灰/男 神/田認定 戦/国/無/双)
非同人7　 762 ◆.OHgMJYzPo さん (友人◆GkGBouchrM さん) (09/01)
　　　　　　　　ヘ/タ/リ/ア ポ/ー/ラ/ン/ド認定
非分室1 　愛子 ◆LBZGPN0KnI さん 今井 ◆i5q.EnJbKo さん 多重認定 (08/31)
　　　　　　　　(黒/執/事 再/生)
予備　　　 そう ◆fqGm6guJDc さん 忍/た/ま (本家107 08/15)

【倉庫東板】
赤1　　◆zD9K59acOI さん 妹 ◆lNAX91/zQk さん 多重認定 (09/01)　★
　　　　　　(ペ/ル/ソ/ナ 3と4　S/I/R/E/N)
青1　　◆g2GIPjI.w6 さん 代理◆nuMopAiw8A さん 病院押しかけ (08/10)　★
黄1　　8-9 ◆yaY9vJzooA さん ヘ/タ/リ/ア 女体化イ/ギ/リ/ス認定 (08/14)
　　　　名無し ◆A04vnNxkqQ さん なりきりから恋愛トラブル (08/02) ※板違い
緑1　　◆0tYl0rK36c さん　ラ/イ/チ/☆/光/ク/ラ/ブ　雷/蔵認定 (08/14)
橙1　　◆R/T4hJceZg さん ヘ/タ/リ/ア フ/ラ/ン/ス認定 (07/13)
紫1　　◆Id1JLLwFX6 さん ヘ/タ/リ/ア イ/ギ/リ/ス認定 (07/19)　★

【西分室板】
管理人不在のため使用不可

【迷人板】
なりきり6 899 ◆g4Cw5Syqis さん ス/マ/ブ/ラ 多重認定 (08/16)

・新規さんが来たときの移動先候補
新スレ(新板)検討＞＞橙

8 ： 名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/02(水) 21:09:27 ID:3kveRrjs0

【合宿所関連＠迷人板】
家は宿でも合宿所でもねぇぞ!![非同人]　その7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1248211190/l50

こちらですね。
失礼致しました。

9 ： 名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/02(水) 21:10:59 ID:3kveRrjs0

ごめん。一行目無視で。

10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/02(水) 21:14:52 ID:zr9b4uvk0

>8
それは>4にも重複して入っていますので大丈夫です。

前スレたてるときはまだ移行前だったので、
肉282の938で非同人6を抜いて7だけのテンプレ張っておいたんですが、
このスレでは282の4をそのまま使ってあるので、次スレ
(次々スレ）立てるときは抜くのを忘れないようメモです。

11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/02(水) 21:19:15 ID:vz.BU5jE0

>10
次々スレ立ての時使うだろう次スレテンプレでは>10さんが抜いてくれたので、
大丈夫でしょう、たぶん。

12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/02(水) 21:55:52 ID:4q7vNJZs0

一応貼らせていただきます。

重複のため次々スレ予定
■肉般若城■【283】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1251890267/

13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/03(木) 00:09:35 ID:0bFkeJ/U0

スレ立て乙です。
現時点でこちらからのレスが必要と思われる板を整理してみました。
重要度高めな順から並べたつもりです。
間違いや抜けなどありましたらフォローお願いします。

・赤1　　◆zD9K59acOI さん 妹 ◆lNAX91/zQk さん 多重認定 (09/01)　★
　　　　　　(ペ/ル/ソ/ナ 3と4　S/I/R/E/N　有/閑/倶/楽/部)
　→有/閑/倶/楽/部の危険なエピソード詳細。前の肉>>851など参照。
・避難所8 　246 ◆QzJF7QtIJo さん 同時多重認定 (08/30)　★
　　　　　　　　(ヘ/タ/リ/ア 2グループでプ/ロ/イ/セ/ン認定 エ/ヴ/ァ)
　→ヘ/タ/リ/アキャラソンCDについての詳細。前の肉>>840など参照。
・非同人7　762 ◆.OHgMJYzPo さん (友人◆GkGBouchrM さん) (09/01)
　　　　　　　　ヘ/タ/リ/ア ポ/ー/ラ/ン/ド認定
　→今後注意すべきヘ/タ/リ/ア関係のイベント日。前の肉>>873など参照
・非分室1 　愛子 ◆LBZGPN0KnI さん 今井 ◆i5q.EnJbKo さん 多重認定 (08/31)
　　　　　　　　(黒/執/事 再/生)
　→必要と判断した場合は、労災申請のアナウンス

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/03(木) 03:03:41 ID:iM5jQGPA0

新スレ乙。

さっそくだが、

・今2番目に上がっている「避難所 その6」って既に運用終了しているスレだと思う。
　適宜下げた法がいい。

・「非同人 その6」が1000に行きそうなので、「避難所 その9」でも作成して
　移ってもらった方がいい。

と思うのだが、どうだろうか。

15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/03(木) 03:11:22 ID:lO4gm0Lk0

>14
使用中でないスレがトップになるように上げてるんで、わざとだと思いますよ。
あと非同人はすでに7に移動済みです。
久々の方ですか？

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/03(木) 19:03:30 ID:zKsOafXE0

落ち着いてる今、合宿所関連ページ修正にご協力くださーい。

合宿所関連wiki議論スレ
ttp://gassyuku.s261.xrea.com/bbs/test/read.cgi/info/1250815109/

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/03(木) 21:18:46 ID:7QFc72lU0

相変わらずURL入力できないのかどうか、ちょっとだけ試してみる
http://gassyuku.s261.xrea.com/bbs/test/read.cgi/info/1250815109/

18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/03(木) 23:54:58 ID:kXKuCzwc0

うわぁあああああああああああああああああああああ連続誤爆orz
しかも分室１にやっちまったよ

分室その１にレスきてる


ヘ/タ/リ/ア厨が増殖した様子
認定キャラはリ/ヒ/テ/ン/シ/ュ/タ/イ/ン
Aなりきりはス/イ/ス
リヒは今はおかっぱくらいの髪型ですが、昔は髪長かったです
んで今はAなりきりキャラの真似をして髪を切ったという設定

歌手の漫画〜はボ/ー/カ/ロ/イ/ドかな
鏡/音/リ/ン認定の様子



みんな金髪キャラだけど、対策で髪の色変えるように指示はしたっけか？

19 ：分室1：2009/09/04(金) 00:13:35 ID:KjMOadbs0

再/生だと、Aがツ/ナなりきり、Bがむ/く/ろ/なりきりですね。
呼び方（A→ボ/ス、B→む/く/ろ様）から分かります。
む/く/ろは原作で脱獄→捕まって収監を繰り返してるので、
Bの「捕まるのは慣れてる」発言は、この設定に基づいてるのかもしれません。
ツ/ナはむ/く/ろよりは気弱な性格ですが、ク/ロ/ー/ムはツ/ナ、む/く/ろ
どちらに対しても基本的に従順な性格なので危険です。
AがBよりは安全そうに見えたのもなりきりの可能性が高いです。

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/04(金) 00:15:09 ID:T0FNfUTA0

あー…マジで誤爆すまん


気になったんだが、人名とかは/入れて貰うようにする？
リ/ヒ/テ/ン/シ/ュ/タ/イ/ンとか人名だと思わなかったとして、ク/ロ/ー/ムとか全然
検索避けしてない…

21 ：分室１：2009/09/04(金) 00:16:39 ID:S5UXEn5Q0

>>18
ログ見たら
顔を覚えられてるので認定外しは難しいが
誕生会の日のみ髪型を変えるのは
厨の計画を狂わせる意味で効果はあるかも
って感じだった

それにしても厨B…前科持ちか？
全然反省してないし捕獲できたらキツイ処罰をお願いしたい

22 ：分室1：2009/09/04(金) 00:19:28 ID:KjMOadbs0

>>20
そうですね、検索よけもレスで案内した方がよいかと。
ところで、対策で髪色変えるようにはこちらからはレスしてません。
もう厨で愛子さんが「なりきりに付き合ってくれる！」と認識が
広まっていて、実際の髪色が金でなくても金髪キャラ認定受けてるのかも。
髪型、今井さんに詳しく聞くと余計な情報漏らしそうだから怖いですね。

23 ：非同人７：2009/09/04(金) 00:37:36 ID:IX8KRz1o0

誤爆乙…まぁ以後気をつけて。

この件さ、一つ落ち着いて方向転換したほうがいい。
愛さんが迷惑かけられてるのはなりきり厨じゃなくてコス厨。
キャラに似てればそれに越した事はないけど
あくまでコス仲間（コス人形扱いだけど）としての粘着を受けていると。
増殖するのはなりきり仲間でなくてコス仲間で認定キャラも
コスする衣装さえあればジャンル無制限だろうと思う。
ここで今までに受けた相談のなりきり厨への対策ではこの件終わらないよ。
なりきり厨の思考とコス厨の思考は別物だよ。
この板、レイヤーさんはいないだろうか？
どうかレイヤーの世界を教えて欲しいんだけど。

眼帯を見られた事とかもキャラ認定じゃなくてレイヤー認定に近いのでは。
ＮＧを出すよりもストーカーとして対処し続けた方がいい。
それこそイメージとしては女の子誘拐して衣装着せてＧする童貞のような。
多分愛さん自体に危害を加えることはないんだろうよ。
リアルなコス写真を取るための無茶はちょっとするくらいでさ。
でもそれらは一般人には十分トラウマになるような気持ちの悪い体験で
愛さんのダメージになり続けると思う。

身を守るためにと家にいてもドアを開けさせられるような弱みを握られてる？し
かといって四六時中一緒にいられる人もいなさそう。
愛さんが強く拒否できない状態にあるゆえに引っ張り回されてるんだし
もうコレは近々に捕まえられる目処が立たないなら愛さん逃げた方がいい。
この状況下で仕事に復帰したり続けられるようには思えないし
他にその地にい続けなきゃいけない理由がないなら
逃げるのが得策にしか思えないよ…。

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/04(金) 00:38:58 ID:R1yIaQXU0

叩き台作るのでどんどん叩いてください
分かる範囲で書くのでジャンルの方は情報増やしてください。
4種類目のリ/ンをボカロ仮定で書いていますが違ったら差し替えてください。

++++++++++++

今井2 ◆i5q.EnJbKoさん、お疲れ様です。
まずはじめに、お願いがあります。
作品名やキャラクター名と思しき名詞・「よくわからないけどそうじゃないか？と感じたもの」には
スラッシュ（/←これです）やピリオド.を織り交ぜて書いてください。
例：リ/ヒ/テ/ン/シ/ュ/タ/イ/ン
これは検索避けと呼ばれるもので、検索エンジンに書き込みの内容を拾わせないように
するためのものです。
お手数をお掛けしますが次回の書き込みよりしていただけますでしょうか。


2種類目→ヘ/タ/リ/ア（作品名）のリ/ヒ/テ/ン/シュ/タ/イ/ン（登場する国の名前）女性キャラクター
3種類目→リ/ボ/ーン（作品名）のク/ロ/ーム
4種類目→ボー/カ/ロ/イ/ド（これは作品名ではなく歌唱ソフト名です）のリ/ン（女性キャラクター）

2種類目の作品は、「国の擬人化」をしているので、
日/本/人がいない、という意味ではなくなりきりの日/本役がいない、という意味だと思われます。
なお、日/本というキャラクターは男性ですがおかっぱのような髪型をしています。
リ/ヒ/テ/ン/シュ/タ/イ/ンは金髪のおかっぱのような髪型で、昔髪が長かったという描写がありました。

4種類目のリ/ンというキャラクターも前髪の長いおかっぱ・金髪のキャラクターで
常にセットで描かれるきょうだいキャラ（レ/ン・男）が居ます。
パソコンで歌を歌わせるソフトで、今大変人気があります。
オリジナルソングを多くの人が公開している事から、それらを練習しろという
ことだったと推測されます。

25 ：分室1：2009/09/04(金) 00:39:21 ID:IX8KRz1o0

ああ、名前欄分室1でした。失礼。
非同人分室1、だからややこしい…orz

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/04(金) 00:40:34 ID:T0FNfUTA0

>>22
髪型は今ボブみたいだね（以前は長かった）

ボブからだと髪型変えは難しいねぇ
新しく認定されたリ/ヒ/テ/ン＋リ/ンはどっちもボブだし


一応ス/イ/スとリ/ヒ/テ/ンのキャラ設定をざっと

ス/イ/ス
・自分の領地に入ってきた人を容赦なく撃つようなキャラ
・ただし妹分のリ/ヒ/テ/ン/シ/ュ/タ/イ/ンに関しては過保護
・銃を常に持ち歩いてるようなキャラなので、愛さんが撃たれる事は無いと思いますが
　エアガンを出してくる可能性あり
（リ/ヒ/テ/ンに手を出した人を容赦なく撃つ描写あり）

リ/ヒ/テ/ン/シ/ュ/タ/イ/ン
・ス/イ/スの事を「お兄さま」と慕っており、ス/イ/スの真似をして同じような軍服を着たりしている
・元々髪は長かったが今はボブ
・おとなしい性格


「コスプレに付き合ってくれる人」認定されてる時点でキャラ設定回避はあまり効果無いかもしれんが…
リ/ヒ/テ/ンの場合は気の弱い態度が逆に認定深めてる気がするけど、活発な
リ/ン認定受けてる時点でやっぱり外見とかは関係無いんだろうね…

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/04(金) 00:46:16 ID:R1yIaQXU0

>>23
レイヤーだけどこんな気持ちの悪いことするのは正真正銘基地外。
そもそも相手をこんな拘束して合わせをしようというのがおかしい。
一部のジャンルで専属●●って主従する所もあるけど、
それがジャンルの中で当たり前なのかと言われればＮＯ！
ジャンルの中でも相当キモイと思われてる。

なりきりかコス人形扱いか、だけど相手の狙いは今までと変わらない
ご本人そのものだと思うよ。
だからなんにでも認定するし必要があれば（自分がやりたければ）
なんだって着させるし。
都合のいい土鈴かなにかだと思ってるんじゃ・・・

28 ：分室1：2009/09/04(金) 01:02:30 ID:KjMOadbs0

>>19を元にした再/生関係の叩き。よければ使ってください。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
3種類目のコスプレは、愛子さんはリ/ボ/ーン（作品名）のク/ロ/ーム認定です。

愛子さんが強制された呼び方（A→ボ/ス、B→む/く/ろ様）から、
Aがツ/ナなりきり、Bがむ/く/ろ/なりきりです。
む/く/ろは原作で脱獄→捕まって収監を繰り返してるので、
Bの「捕まるのは慣れてる」発言は、この設定に基づいているのかもしれません。
しかし本当に前科持ちの可能性もありますので、警察に相談してください。
前科持ちの場合、警察の動きが早くなったり、警察にBに関する情報が残っていて
Bを特定、捕獲するのが早くなる場合があるかもしれません。

む/く/ろは原作でク/ロ/ー/ムの命を助けたことから主従関係にあり、
人によっては互いに恋愛感情を持っているように受け取れる描写が多々ありますので、
Bの「彼氏のような行動」もこれに基づいていると思われます。

ツ/ナはむ/く/ろよりは気弱な性格ですが、ク/ロ/ー/ムはツ/ナ、む/く/ろ
どちらに対しても基本的に従順な性格なので危険です。
愛子さんにとって、AがBよりは安全そうに見えたのもなりきりの可能性が高いです。
どちらも異常者であることに変わりありませんので注意してください。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
他、今出ている叩き以外でレスする必要ありと思われる事項
・厨が増殖しているので、ABから愛子さんの写真などの個人情報が出回っている
可能性高い。再度ブログの確認、写真などの削除を警察に依頼すべき
・愛子さん怪我への気遣い、診断書取るようにおすすめ
・安全な場所にいてもやはり4種類目が撮れなかったことから、
恨まれている可能性あり、警戒解かないように
・恨まれてなくてもこれからどんどん別作品のコスプレに付き合わされる
可能性もある、厨が全員捕獲されるまでは危険

くらいでしょうか。
過不足あればどんどん叩いてください。

29 ：分室１：2009/09/04(金) 02:59:27 ID:en0PBoEg0

「捕まることになれている」発言がなりきりでなく本当なら
前科持ちでも示談で済んでいたとしても、以前に被害者がいて念書を取っている可能性がある。
その際に、再び被害者に接触してくる、あるいは他で同様なことを起こした場合
被害届を出す等書かれているかもしれないね。

30 ：分室1：2009/09/04(金) 04:12:19 ID:Zv/pzhEE0

>>23
おおむね同感。
なりきりの元ネタはもう置いといて、ストーカーとして対処するしかないと思う。
断固拒否して戦う！って気になれないなら逃げるしかないよ。
逃げることは悪いことじゃなく、対処法の1つだからね。

31 ：分室１：2009/09/04(金) 04:50:02 ID:IhxNbLb.O

怪我したって書いてあったけど、それって厨によって受けたんだろうか？
新しい衣装が手に入ったら、またあいつらは愛子さんに接触してくるよ…

>>23
レイヤーですが、コスの世界と言ってもどういう事を書けばいいのか…。

32 ：分室１：2009/09/04(金) 09:19:37 ID:GAK/eMOMo

うーん　あくまで私感なんだが、まだ今井さんたちは厨を野放しにしても
何とかなると思ってるんだろうか。
ここまで被害が続出しているのに厨は野放し、避難先までばれた挙げ句に
再度の拉致を許している以上、十分に厨は捕獲できる段階だと思うんだが、
何故愛子さんが被害を受け続けているのか不思議でしょうがない。
本当にしかるべき機関の応援や協力を得ているのかはこちらにはわからないし、
一般人には理解しがたい状況であることもわかるけど、
対応の遅さや危機管理意識の低さはむしろ異常に思えてしまう。
被害者側の意向があるから強制は出来ないけど、
厨を捕獲して起訴しない限りは被害から逃れられないことを本当に理解してるんだろうか‥‥。

あと、自分はレイヤーではないが友人がレイヤーで、よく愚痴を聞くんだが、
今回のＡＢみたいな奴は確かにいるらしい。
仲間内にキャラの欠席があると、別グループから強引に引き抜きをしようと粘着したり、
逆に自分が大所帯の中に割り込もうとするケースがあるらしい。
大抵は仲間同士で連絡を取り合い、トラブルを起こした奴は弾くようにしてるらしいけど、
本人は何故自分が弾かれたのか自覚がないから、騒ぎを起こすこともあるとか。
何にせよ、厨みたいな連中は少数派とは言え存在するが、
総じて同ジャンルのレイヤーからは煙たがられていると思う。
某スレでもＡＢのグループが特定されていたように、
こいつらジャンル内でも鼻つまみ者なんだろう。
だからこそ極端なコスプレにこだわり、コスプレ人形である愛子さんに粘着するんじゃなかろうか。

33 ：分室：2009/09/04(金) 09:50:28 ID:LguF.UR.0

同じくレイヤーだけどABみたいな奴らは
普通のレイヤーに相手にされなくなってる
もしくは弾かれてるから一般人の愛子さんに手を出してるんだと思う
レイヤー同士でこんなことしたら間違いなくイベントに出入り禁止になる
前に地元のレイヤーさんの書き込みで「ABは痛くて有名」みたいなのなかったっけ？

なんにしてもこれからも増殖し続けそうな予感
自衛するっていうよりどこかへ保護してもらうか
ABもしくはその仲間たちの一人でも確保してもらって芋づる式に捕まえてもらえないもんだろうか…

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/04(金) 10:05:21 ID:ngBpS8Pc0

たとえベリーショートにしても、野暮ったい眼鏡をかけても、それに合うキャラ
見つけて来て新しいネタを強要するだろだろうなぁ。
最初にここで、なりきりだから認定を外せば大丈夫かもっていうアドバイスを聞いて
るから、それに固執して（望みをかけて縋って？）しまってるような気がする。

相手は着せ変えして原作シーンやら同人シーンの再現ごっこをやりたいだけで、
思い入れのある特定キャラになりきってるわけじゃない（認定外しをしてもいくら
でも別の設定を持ってくる）というのをちゃんと説明した方が良いのかも。

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/04(金) 10:35:52 ID:4IQatIlg0

>>34
その手の対策があくまで一時的な対策でしかないって事に関しては一言あっても良いんじゃないかと個人的には思うんだけどねぇ…
ただ、その辺りに関してあまり深く言及しちゃうと、逆に相談者さんを必要以上に不安がらせるだけになっちまう部分があるから、その辺りの匙加減を如何するか…かな？

36 ：分室1：2009/09/04(金) 10:40:16 ID:js5Z.FOk0

23です。
>>31
コス経験のないものとしては、イベント会場以外でのレイヤーの動きが見当つかないのです。
衣装の製作や購入、例えばそれぞれ体型に合わせて作ったり買ったりすると思うけど
こういう他人のための衣装まで用意しておくものなのか？
お金に余裕があればサイズ違いも用意するのか、仲間内で着回しするのか
中古品を譲り合ったりするのか。
合わせと呼ばれる行動は主にどういう事をするのか。
ただ写真を撮るのか演劇チックなものをするのを頻繁に行うグループも多々いるのか。
イベント会場以外でコス写真を撮る場合、青空・個人宅・スタジオの他
ありえるシチュエーションは？
コス仲間同士の連絡の取り合いとか別グループとの交流の仕方、
相方のような存在とそうでない人との距離感とか…
もちろん普通の場合でいいよ。こちらで厨フィルターかけてその先の行動読むから。

なりきり厨はある意味原作読んでれば行動が読めるけど
コスグループによる厨行為ってここでは初めての件だと思う。
なりきり厨は行動が明らかに基地だから暴力・汚ピンクに発展し易くて
結果Ｋ沙汰にしやすいけど今回の件は狡猾云々じゃなくて種類が違う。
なりきり厨とは違う意味で本人たち犯罪してる意識ないよ。
ただコスを楽しんでて愛さんとも一緒に遊んでるだけだと思う。
罪の意識が抜け落ちてるとかじゃなくて、本当に悪ふざけが過ぎて
愛さんももう自分達の仲間だと思い込んでるだけ、みたいな。

うーん、他のなりきり厨と違わない、と言われそうな説明しか出来ない…
漫画の世界が自分の世界になってるなりきりみたいに別次元で遊んでるんじゃなくて
同人・コスという漫画は漫画として捕らえてるけど遊びが過ぎてる、みたいな…
いるじゃん、同人系ってなりきりとか関係なくても「いや、やめて」が通じない人。
特に愛さんの件の場合、始まりが職場で客相手だった故にはっきり拒否が出来なくて
拉致られた頃には怖くて拒否できない状態になって。
いやと言われてない＝もう仲間、になってるように思うんだよ。
ただでも通じにくい相手にはっきり言えないでズルズルしてしまってこうなったように思うんだ。

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/04(金) 11:04:39 ID:R1yIaQXU0

土日が迫っているので、今日中に叩き台がそろって貼り付けが終わるようにしよう。
検索除けとなりきりというより個人が標的な事、
携帯は警察に預けたままにすること、キッズケータイを借りてそちらを使うこと
いままでと重複になってでも伝えるべき事は書いちゃった方がいいかも。


>>36
＞他人の為に衣装の用意はするか
仲がよければジャンル別に衣装を分担して作ったりするが、「ないわけでもないが・・・」
という程度だと思う。

＞お金に余裕があればサイズ違いも買うか
殆ど聞かない。それをするなら自分用に新しいのを買う人が殆ど。
ただし男性カメコが女性レイヤーに献上する場合も無きにしも非ず。
→サイズが合わないからサイズのある衣装で融通させるのが普通。
そのキャラが似合えばなおよし、と言う意味で日/本→リ/ヒになったと推測。

＞着まわし
昔はなかったが最近は仲がよければ貸し借りする模様。
既製品やそれをベースにして改造する人も増え、
サイズが個人専用→Ｓ・Ｍ・Ｌサイズとなってきているからかも。
以前は既製品は高かったが今は中華の進出で4-5万→1-2万からと
安く簡単に入手できるようになって学生でも買える。

＞中古品
オクかコスＳＮＳの中古品の板・店の中古品買取で売買が基本。

＞合わせ
当日イベント会場で一緒に行動し、写真を撮る。
基本的にあわせ以外の別グループの人と写真を撮るのはいい顔をされない。
ある程度の見た目が要求される（衣装や化粧・キャラを大きく超えたデブ不可等）

長いので一旦切ります

38 ：分室：2009/09/04(金) 11:10:02 ID:LguF.UR.0

>>36
31ではありませんが…

衣装について
自分と自分のまわりについてだけですが、サイズ違いをわざわざ作ったりはしません
仲間内で体型が近い人と交換したりはたまにしますが、仲が良くないと後々トラブルになることがあるので
あんまりしないと思う
ただ、年齢の低い子たちだとけっこう頻繁にやってるみたいです（自分はお姉さん世代です）
庭/球のジャージや脱/色・D/グ/レの団服みたいなのは市販の服みたいに誰でも着れるサイズだし
ロリ服は結構融通がきくので貸し借りしやすいかもしれない
中古品の譲り合いはオクとか掲示板でよくあります

合わせについて
これはそのグループによって違うので一概に言えないです
ネットで呼びかけて写真一枚撮って終わり、っていうのもあれば
スタジオやロケーションにこだわってやる人達もいるし
演劇じゃないけど「原作の何巻の何ページを再現しよう」って写真を撮ったりもするんで
仲がいい友達同士で合わせをする場合にその人の分を作ってあげたりもすることもあるけど
よっぽどのときじゃなければ自分はやらない

交流等その他について
相方や距離感についても千差万別
それこそネットだけでつながっててイベントで「あ、どうも」って挨拶するだけの人もいれば
仲間内でコス抜きで飲み会したり旅行行ったりもする
サークル活動と同じと思ってもらえばいいのかな
年齢が低い子だと距離感ない子が多いのは確かにあるかもしれないけど、世間一般とそう変わらないんじゃないかなぁ

何年か前にもコス厨っていたよね？
ただ、今回の場合はABの動きが良すぎる
前例（前科？）があって用意周到なのか、頭がいいのか
後手後手にまわって好き勝手されてるのかわからない
罪の意識はないみたいだけど、やばいことやってるって気づいてないのはなりきり厨と同じだと思うよ
愛子さんを仲間だと思い込んでるのはやっぱり一緒に撮った写真があるからだと思う
レイヤー同士でもたまにあるけど、サイトやブログの写真を見たり
友達の友達で話だけ聞いてると、その人との距離感が近くなっちゃう（自分も友達）って思っちゃう人がいることはたしか
初対面同士でも「写真いいですか？」って言われれば同じジャンルなら大抵OKしちゃうし
名刺交換もしちゃうことが多い

わかりづらいかもしれませんが自分の場合はこんな感じです

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/04(金) 11:11:17 ID:jevHMnjA0

>>36
コスプレによる「キャラになりきる事」にこだわるレイヤーは、衣装や小物にお金をかける。それこそ10万円以上かける事も厭わない。
でも「コスプレごっこ」として考えているレイヤーなら、安い量産品衣装を買っう。出来の悪い衣装でもいいならなら、3000円くらいで購入可能。
合わせにこだわるなら、元ネタ知らない友達に頼み込んでコスさせたりする。それで絡み写真とか撮りまくるったりするよ。
私自身もどうしても恋人役のキャラが欲しかったから、友人の分と合わせて２着衣装作ったし、合わせのために７着作った友人もいる。

イベントのコス会場だと過度の絡み写真は注意されるから（周りから見て、見苦しい）個人の撮影会でエロい写真を撮るレイヤーもいるよ。
キスシーンとか、押し倒し＋服を乱すとか。もし愛子さんがこれをやられたら、ただでさえＡＢが怖いのに、更にトラウマになるのでは？

40 ：分室：2009/09/04(金) 11:15:35 ID:LguF.UR.0

かぶったすみません

なんにしても愛子さんがこれ以上被害にあわないためにも
早めにABを確保してもらいたい
なんでこれでABが捕まらないのかが自分にはわからない
拉致・監禁・強制猥褻未遂その他もろもろあるだろうに

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/04(金) 11:28:43 ID:R1yIaQXU0

他の人も書いてくれたので差分だけ

＞イベント以外でありえるシチュ
野外（公園・山・川等）での所有者に許可を得ないゲリラ撮影・秋葉原等の街頭（禁止行為）
ex:スタジオといっても、最近は宿泊か休憩を選ぶような所も昼間の時間貸しとして
やっているところがある。

＞仲間の連絡の取り合い
その都度ごとの召集なら、募集はコスＳＮＳの合わせ募集板で行われ、
重要なことは携帯で行う（ので携帯番号やメアドを知らせられる人）。
固定だとＳＮＳメイン？ミクシとかのコミュで行われることもあり。

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/04(金) 11:51:53 ID:wR4uMu5U0

・今までの経緯が警察に正確に伝わっていない可能性（特に1回目の拉致について）
・愛子さんが無抵抗だった事から、今回の件が「同意の上」だとみなされている可能性（愛子さんから警察にちゃんと話ができているかかなり疑問な状況だし）
はあるかと思う。

>35同意。特になりきりスレから移動してきた人は「すでに認定外しの効果は期待できない状況」がほとんどだし。
・認定外しは　1.「顔をおぼえられる前」に再度絡まれるのを防ぐ　2.遠くから発見されるのを防ぐ　ためのものであること
・認定外しをした上で再遭遇した時点で、認定外しの効果はかなり薄くなること
・相手が家や職場に来るようになったら、認定外しはほぼ無意味なこと
辺りの主旨を、最初期段階で話してしまってもいいかもしれない。

43 ：分室：2009/09/04(金) 12:10:54 ID:jevHMnjA0

>>24でボ/カ/ロだけ説明が少ないので、自分の知ってる情報を…。参考までに。

・鏡/音/リ/ン：公式設定は年齢・身長・体重・誕生日（発売日）のみ。
「ミカンが好き」「ロードローラーがキーアイテム」と言うのが一般的ですが、上記の公式設定以外は
全てユーザーのオリジナル。故に個人の解釈が多すぎてジャンル自体が「何でもあり」。
・鏡/音/レ/ンとは双子という設定があるが、『鏡に映ったもう1つの存在（同一人物）』という設定もあり。
これも公式ではなく、ユーザーによって解釈が違う。
・曲によって様々な髪型・衣装があり、亜種や派生と呼ばれる『キャラクターをモチーフとして自由に
名前や容姿、性格などを設定した新しいキャラクター』は400種類を超えている。
亜種は基本は色違いキャラの様なものだが、中には性転換をして女キャラ→男キャラというのもある。
・ボ/ー/カ/ロ/イ/ド全員を家族に見立て、長女：ME/I/KO　長男：KA/I/TO　次女：ミ/ク　末っ子：リ/ン・レ/ン
というのも一般的。「お兄ちゃん・お姉ちゃん」と呼び合うこともある。

・以上の事から認定外しはまず無理。髪を変えても服を変えても別キャラに認定される。
・リ/ンと絡みが多いのはレ/ン・ミ/ク・が/く/ぽ。レ/ンとは双子設定だが、レ/ン×リ/ンの汚ピンクも多い。
KA/I/TOがロリコンでシスコンの変態に描かれている物が多く、そちらも注意。
・先日の7月31日がミ/クの誕生日。11月8日がリ/ン・レ/ンの誕生日（発売一周年）でヒートアップが予想される。


ボ/カ/ロもヘ/タも大好きなのに。同じジャンル者として恥ずかしい…orz

44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/04(金) 12:21:49 ID:jevHMnjA0

>>43
ミクの誕生日は8/31でした。すみません。

45 ：分室１：2009/09/04(金) 12:28:59 ID:yIV5v91oo

今更認定外しは意味がない、ってアナウンス、以前にもしてなかったっけ。
してなければ、厨と直接対決せずに済む最後の手段として縋っているのかも知れないが、
此処まで来ると愛子さんが髪型を変える度に認定を外すどころか
変更後の容姿に合致したキャラ認定を増やすだけだろう。
どうしても認定外しをしたいなら、髪型程度じゃなく
短期間で10キロ20キロ増量して今の面影がなくなる位の有様にならんと無理だろうな。
それも現実的じゃないし、別の健康被害を引き起こすだろうが‥‥。

そういや随分と昔、なりきり厨に自宅襲撃された被害者が
重ね着＋詰め物をして見た目の体積大増量、
おまけにだっさいジャージ着用してすっぴんで厨に対峙したところ、
『こんなの××じゃなーい！』って大泣きして退散、それで一件落着した件があったな。
あれはあれで極端な話だけど、厨の狙いが愛子さん自身であることをふまえると、
これくらい極端な外見変更でなければ意味ないだろう。

46 ：分室1：2009/09/04(金) 12:35:28 ID:js5Z.FOk0

皆さん詳しいレスありがとう。
とても参考になりました。

やっぱ一コス活動（痛い方のね）の一環で行動してるように思えるなぁ。
何とか誰か一人でもひっ捕まえて警察に突き出して
周りの仮性厨が目覚めるように仕向けるか
愛さんが逃げるのが早いと思う。
多分警察に本当に捕まるとわからない限り
AB以外の合わせに呼ばれただけで深い交流がない人達は
愛さんの事「ABさん側の人見知りなレイヤー」としか認識しないんだろうし
ちょっと病んでると説明されたら疑いそうにない。

前回のレスで「解決するかも」とあったのがどういう意味なのかわからないけど
それがK沙汰になるような証拠を残していった、とかならとっとと捕まえて欲しい。
じゃないとこの件は終わらないんだが何でこんなに悠長なんだろう…
やった対策は話すな、と言ってるだけに説明しろとも言えないし
とはいえKに相談してないのにしたと言ってた前科があるから
対策しましたの言葉が信用できないんだよね。
そこのところ言っちゃった方がいいのかどうなのか。

長くなったけどレス案作ってみたので次に投下します。
内容がかなり自分の意見で偏ってる感じなので異論反論どんとカム。

47 ：分室1：2009/09/04(金) 12:45:08 ID:js5Z.FOk0

あれ、NGワードだと…一旦某所に投下します。

48 ：分室１：2009/09/04(金) 12:48:16 ID:HTqHMDZM0

1/2です。
>23の認識のもとに、>24>28をまとめて加筆しました。

以下たたき台
--------------
>今井2 ◆i5q.EnJbKoさん

お疲れ様です。
まずはじめに、お願いがあります。
作品名やキャラクター名と思しき名詞・「よくわからないけどそうじゃないか？と感じたもの」には
スラッシュ（/←これです）やピリオド.を織り交ぜて書いてください。
例：リ/ヒ/テ/ン/シ/ュ/タ/イ/ン
これは検索避けと呼ばれるもので、検索エンジンに書き込みの内容を拾わせないように
するためのものです。
お手数をお掛けしますが次回の書き込みよりしていただけますでしょうか。

●認定作品とキャラクター
2種類目→ヘ/タ/リ/ア（作品名）のリ/ヒ/テ/ン/シュ/タ/イ/ン（登場する国の名前）女性キャラクター
3種類目→リ/ボ/ーン（作品名）のク/ロ/ーム
4種類目→ボー/カ/ロ/イ/ド（これは作品名ではなく歌唱ソフト名です）のリ/ン（女性キャラクター）

２種類目の作品は、「国の擬人化」をしているので、
日/本/人がいない、という意味ではなくなりきりの日/本役がいない、という意味だと思われます。
なお、日/本というキャラクターは男性ですがおかっぱのような髪型をしています。
リ/ヒ/テ/ン/シュ/タ/イ/ンは金髪のおかっぱのような髪型で、昔髪が長かったという描写がありました。

３種類目のコスプレは、愛子さんはリ/ボ/ーン（作品名）のク/ロ/ーム認定です。
愛子さんが強制された呼び方（A→ボ/ス、B→む/く/ろ様）から、
Aがツ/ナなりきり、Bがむ/く/ろ/なりきりです。
む/く/ろは原作でク/ロ/ー/ムの命を助けたことから主従関係にあり、
人によっては互いに恋愛感情を持っているように受け取れる描写が多々ありますので、
Bの「彼氏のような行動」もこれに基づいていると思われます。
ツ/ナはむ/く/ろよりは気弱な性格ですが、ク/ロ/ー/ムはツ/ナ、む/く/ろ
どちらに対しても基本的に従順な性格なので危険です。
愛子さんにとって、AがBよりは安全そうに見えたのもなりきりの可能性が高いです。
どちらも異常者であることに変わりありませんので注意してください。

4種類目のリ/ンというキャラクターも前髪の長いおかっぱ・金髪のキャラクターで
常にセットで描かれるきょうだいキャラ（レ/ン・男）が居ます。
パソコンで歌を歌わせるソフトで、今大変人気があります。
オリジナルソングを多くの人が公開している事から、それらを練習しろという
ことだったと推測されます。

49 ：分室１：2009/09/04(金) 12:49:49 ID:HTqHMDZM0

2/2です。
●相手への認識について
今井さんたちも薄々気がついておられると思いますが、相手はすでに「なりきり」を超え、
狙いを「愛子さん自身」に変えていると思われます。
愛子さんがどれだけ外見を変えても、新たな作品を探し出して
別のキャラクターに当てはめてくるでしょう。
こうなってくると、キャラクターを外見を違えて、相手を諦めさせるという方法は
使えません。
もはや相手は「ス　ト　ー　カ　ー」であると言えます。
おそらく相手は、愛子さん自身を「自分達の都合のいい人形・奴隷」と考え、
自分達の遊びに付き合わせるつもりでしょう。
A・Bは、おそらくコスプレイヤーという同人活動を趣味にしていると思われます。
しかし、相手の行動は、一般のコスプレイヤーから見ても異常であり、ありえないことです。
こういった人物は、コスプレイヤーの集団の中でも煙たがれ、仲間から外されてしまいます。
そのため、自分達の言いなりになり、何も知らない愛子さんに執着するのだと思います。

●個人情報の流出
新たな相手が増えている事もあり、A・Bのブログなどから写真などの個人情報が
出回ってしまっている可能性が高いです。警察の方から、再度ブログの確認や
写真の削除をしてもらってください。

●「捕まるのは慣れている」という発言
Bのキャラは原作で脱獄→捕まるということを繰り返してるので、
この設定に基づいているのか、それとも前科持ちとしての発言なのか
真意が読めません。
しかし本当に前科持ちの可能性もありますので、警察に相談してください。
前科持ちの場合、警察の動きが早くなったり、警察にBに関する情報が残っていて
Bを特定、捕獲するのが早くなる場合があるかもしれません。

●愛子さんについて
怪我の具合はいかがでしょうか？（返信不要）
怪我が深くない事と、早く完治することを祈っております。
警察からも勧められたとは思いますが、怪我の診断書をとっておくといいと思います。
今後、何かの証拠になることもあります。

また、今は安全な場所におられるようですが、ストーカーの行動は常人には読めません。
予想を超えた事をしてくる可能性が高いため、十分に警戒を続けてください。
恨んでいるかどうかですが、その如何に関わらず、相手の狙いが「愛子さん自身」で
ある以上、今後も接触しようとあの手この手を使ってくるはずです。
相手が全員捕獲されるまでは、危険がつきまとうと思ってください。

繰り返しになりますが、相手はすでに「ストーカー｣といえます。
ストーカーの心理は常人には量りがたく、また今後過激になっていく可能性があります。
その行動を止めるには、警察などの機関の強力な力が必要です。
警察によって捕獲されるまでは、【決して諦める事はありません。】
今井さんたちとしては、キャラクターの認定を外し続ける事で相手が諦めてくれれば…と
思う気持ちもあるかと思います。ですが、ここまで執拗にキャラクターを当てはめようと、
作品を探してくる以上、認定外しには限界があります。
今一度、相手はストーカーであると認識を切り替えてください。
相手が同性ということでピンとこないかもしれませんが、同性であってもストーカーはあります。
ショッキングな例えですが、ニュースなどで報道されているストーカー事件を思い出してください。
ああいったことが起きないとも限りません。

そうならないためにも、警察などの関係機関と協力し、相手を捕獲しストーカー規正法の適用を受けてください。
もし、どうしてもそれまで対峙する勇気が持てないならば、いっそ逃げるのも手です。
その際には、仕事も今のお住まいも手放し、一切痕跡を残さないようにしてください。
引越し先も本当に信頼できる人物以外には教えないでください。
ここにも、引っ越したなどの情報を書き込まないようにしてください。


--------------

認定外しがあまり意味がなさそうなので、キャラの詳細は最小限にしました。
また、今井さんの書き込みがあるたびに、
「警察に通報しているか疑問・対応が甘い」などの意見がでるので、
ちょっとショックな言葉を入れてみました。
もしかしたら、ここに書かないだけで通報しているのかもしれませんが…。
同人についてそれなりに知っているココの住人でさえ、畑が違うとよく分からないのに、
今井さんたち一般人なら尚更よく分からないと思うので、
コスプレについては深くは触れませんでした。
相手から質問があったときに、答えたらいいかと思います。
一応、今までのスレの流れも盛り込んだつもりです。

言葉の選び方にも是非があるかと思いますので、存分に叩いてください。

50 ：分室１：2009/09/04(金) 12:56:02 ID:HTqHMDZM0

上記に
●A・Bの言い分について
>今回の件はあくまで友人としての付き合いから生じたすれ違いとの認識？
ストーカーは、相手の意思とは関係なく、強烈な思い込みで行動します。
一般人は思い込みと現実の区別がつきますが、ストーカーはつきません。
それどころか、現実よりも思い込みが優先する場合もありえます。
その為、A・Bは「嘘」を言っているのではなく、おそらくそう「思い込んでいる」と思われます。

を加えるのを忘れました。

51 ：分室1：2009/09/04(金) 13:01:43 ID:js5Z.FOk0

>48
レス案乙です。

自分も某所に投下させてもらいました。
見比べるとかなり抜けがあるなｗ
認定キャラNGについては>45と同意なのであえて省きました。
もうNG気にしても特に意味無いと言ってるのに今井さんたちが混乱しそうで。

>45
確か「美人で漫画もうまくて素敵なお姉さま！」イメージの人のところに
アシ押し掛けがくるってんでポテチガバ食いして風呂にも入らず徹夜して
服装それにして玄関に出てやったら厨が幻滅して〜って流れだったね。
ほぼそれが初対面かつ厨が根性無しだったから成功した例だよ。
極初期なら効果絶大だけど今は使えないね…。

52 ：分室１：2009/09/04(金) 13:04:00 ID:bb1FfuuEo

ちょっとだけ書いてみたよ。
認定キャラについては省いたけど……

------------------------------------------

今井2 ◆i5q.EnJbKoさん、お疲れ様です。
まずはじめに、お願いがあります。
作品名やキャラクター名と思しき名詞・「よくわからないけど『そうじゃないか？』と感じたもの」には
スラッシュ（/←これです）やピリオド.を織り交ぜて書いてください。
例：リ/ヒ/テ/ン/シ/ュ/タ/イ/ン
これは検索避けと呼ばれるもので、書き込みの内容を検索エンジン（google等）に引っ掛けにくくするためのものです。
お手数をお掛けしますが次回の書き込みよりしていただけますでしょうか。

はっきり申し上げますが、すでにキャラクターの認定、また認定はずしについては全く意味がありません。
Ａさん、Ｂさんの二人とも、愛子さんご本人をターゲットとし、着せ替え人形にしているためです。
彼女らはすでに愛子さんを「一緒にコスプレをする仲間」と見ているようです。
初めて会った際が店員と客という関係だったことや、１回目の拉致の際の恐怖により抵抗が出来なかったためです。

このターゲットから外れるには体重を１０ｋｇ単位で増やすなど極端な容姿改造が効果的ですが、
あまりに非現実的なうえ、逆恨みされてしまう恐れもあります。
しかし、彼女らの言いなりになってしまっている現状では、愛子さんが弄ばれる状況に変化、まして打開はないでしょう。

------------------------------------------

ここまで書いて力尽きたｗｗ
＞これは検索避けと〜の行をちょっと柔らかくしてみた。
細々と素材にしていただけたら幸い。

53 ：分室１：2009/09/04(金) 13:10:56 ID:huRssJGE0

>>45
既に認定外しは意味がないというレスは　何　回　も　している。
厨が頭良い訳ではなく、厳しいこと書くが今井さん達の対策に穴と隙があり過ぎなのでは？と思ってしまう。
携帯は無事って書いてるが、愛子さんの身が無事じゃない。
対応するのはいいことだけれど問題はそこじゃない orz
愛子さん自身が無事なら携帯なんて壊れたっていいんだ。
>>697で無視していいと書いてあるのにレス返してしまっている。
読まなければいけないレスを読んでいないんじゃないか？と不安になる。
だから、叩きレスも分室１は長くなってしまう気がするんだよね。

ｲﾝﾌﾙで例えると、合宿所はマスク程度のもので予防接種も診察も薬処方もできないんだよ。
ｳｲﾙｽくらいに厄介な相手なんだから、きちんと対処しないと後々まで響くんだよ、と伝えたいんだけどな。

54 ：分室1：2009/09/04(金) 13:53:19 ID:G0RZTgJ60

レス案作成乙です。
既に2回も拉致を繰り返しているのにABの特定、捕獲に至ってないのは異常だと思う。
今回、愛子さんが保護された時は厨が逃げた後だったのか、それとも警察以外が保護したから
捕まえられなかったのか。
以下、レスに付け加えるべきと思う文章。

愛子さん本人は被害について詳細に知られるのを嫌がるかもしれないですが、
既に相手にそれを脅迫に使われているのですから、もう隠すのは逆効果です。
というより、ブログに情報が流出しているのですから、既に隠しきれていないわけです。
さらなる被害を受けないためには、警察に全てを話し、ABやその他の相手を捕獲するしかありません。
愛子さん本人は正常な判断が出来る状態ではありません。
どうか今井さんから愛子さんに上記を話して説得してください。
愛子さんを気遣うあまり、対策が後手に回らないようにしてください。

自分でもキツい言い回しだと思うが、もう今回相手に脅迫されてんだから
これぐらい言わないとだめな気がする。

55 ：非同人７：2009/09/04(金) 13:58:25 ID:G0RZTgJ60

ヘ/タ/リ/ア関係のイベント日について返信がまだですね。
以下、前の肉で出た情報。
●誕生日
リ.卜ア二ア　2/16
ポ.ーラソ卜ﾞ 7/12

●CDについて
最近発売された応募者サービスのドラマCDには
リ.卜ア二アとポ.ーラソ卜ﾞ は出ないようですが
厨なりきりのロ/シ.アが出るようです。
あと、ロ/シ.アのキャラソンCDが来年2010年の1/20に発売予定です。

当方非ジャンル者なので、これ以外にも注意すべき日があれば
ジャンル者さんお願いします。

56 ：分室1：2009/09/04(金) 14:09:17 ID:G0RZTgJ60

すみません、>>54は、愛子さんが逃げるのでなく
厨の捕獲を目指す場合の文章なので、別に必要なければ
入れなくて大丈夫です。
ただ厨の捕獲をしたいなら徹底的にする必要がある、ということを
伝えたかっただけなので。

57 ：分室1：2009/09/04(金) 14:52:09 ID:Zv/pzhEE0

コス4種のうち1種できなかったので変に根に持たれてないか、とか
言い方悪いけど、心配する方向が的外れな気がする。
なりきり部分に視点が固着してしまっているように見えるので、
再度認定外しの無効性を伝えて、もう認定キャラの説明は省いてもいいんじゃ？
あっちに投下された叩き台の>>489、>>490の部分を伝えることに
重点を置いた方がいいんじゃないかと思う。

58 ：非同人７：2009/09/04(金) 14:55:04 ID:jevHMnjA0

>>55
前スレ877に
>ポー/ラ/ン/ドとリ/ト/ア/ニ/ア関連で危なそうなのは　来年2/25。
>アニメのＤＶＤ７巻発売日で、そのアニメイト限定版にポーとリ/トのアニメ版主題歌の替え歌が特典として付いてきます。
>まあ、まだまだ先の話ですから、すぐに引っ越してしまうのでしたら問題ないかと。
とあります。

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/04(金) 14:55:23 ID:Dg0Me3Uk0

>>57
一応認定キャラの説明はしておいたほうが良いと思う
「意味わからないこと言われて怖い」とか言い出しそうだし

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/04(金) 15:08:55 ID:d7pcMeXw0

キャラの説明するのは認定外ししろって意味でこちらからレスしてるわけじゃない。
前に説明省いたら眼帯しちゃってたことあったでしょ。
そういうのをある程度防げたらいいな程度のものだよ。
ただ、今井さんや愛子さんがが認定外しすれば何とかなるって捉えて
しまうからそれを上手く伝えられればいいんだけど。
キャラの説明を後ろにもってきて投下してみたら？

61 ：分室1：2009/09/04(金) 15:17:20 ID:G0RZTgJ60

そういえば、レス案に「携帯の提出」を薦める文章がないけど、
付けた方がいいでしょうか。
以下その文章。よければ使ってください。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
携帯はロックをかけていたので無事だ、と今井さんは判断されているようですが、
相手の目の前で愛子さんが携帯のロックを解除し、メールを送ったのですから、
やはり盗み見られたり、データを知られてしまった可能性もあると思います。
特に電話番号や誕生日など簡単なものの場合、ロックの数字を推測したりできた可能性もあります。
また、相手に脅迫されてメールを送った証拠になりますので、やはり携帯は提出してください。

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/04(金) 15:23:42 ID:Dg0Me3Uk0

・コスプレしたキャラの特徴を言っているが、今回コスプレするキャラが増えたことでもわかるとおり
　認定したキャラの特徴と違う格好をしても「コスプレに付き合ってくれる」と厨が思っている限り
　別のキャラに認定されるだけです
・ただ前回の眼帯のように、厨が盛り上がるような事をできるだけ避けるためにキャラの特徴を
　出しています

・認定外しして解決すると思っているのならばその認識は改めてください


まとめてみたけどどうだろうか

63 ：分室１：2009/09/04(金) 15:24:44 ID:O3ykZVy6O

＞愛はとにかくＢさんが怖くて、仲間でもＡさんの近くにいる方がましだったらしいです。
軽くストックホルム症候群入ってないか、これ？

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/04(金) 15:28:28 ID:HrayI02s0

ヘタCDはあまり気にしなくていいと思う
内容は単行本2巻で描く予定だった「ヘタキャラがネトゲをしていたら」のネタ。
ロシアはあまり出番がなくラストに出てきて「ネット回線つないでたら数時間たってた」と言う話をするだけ。
2巻特装版特典の小冊子(ネトゲ上でのキャラデザ+作者コメがある)によると、「召喚魔法が使える」とされているが
ハッキリとどのジョブであるかはコメントされていない上にCDでもジョブが分かるような話はなかった。

認定についての文章を省くまで行かなくても減らすのには賛成
レイヤー認定を深めないための服装・小道具NGか「意味分からないこと言われて恐い」対策の人間関係かのどっちかだけでいいと思う
性格・口調については「もっと毅然とした態度で」とかだしても無理だしなくていいかな

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/04(金) 15:31:43 ID:Dg0Me3Uk0

>>64
おとなしい性格のリ/ヒ/テ/ンと、活発な性格のリ/ンの両方のコスプレをしてるあたり
性格・口調はもう関係ないと思っていいだろうね
もし予定通り日/本だったとしたらこれはこれで毅然とした態度をしても逆効果だろうし

66 ：分室：2009/09/04(金) 15:43:28 ID:LguF.UR.0

そういえばカッター等「武器」を持つのはやめてくださいっていうのは書いたけど
愛子さん本人のまわりになるべく刃物は置かないようにって注意したっけ？
今の精神状況を考えると、髪を突然切ったり最悪の場合は自傷行為をしかねないと思うんだが
カッターの購入理由もそれに近いみたいだし、一応注意は促した方がいいような気がする

それと携帯は全然無事じゃないから>61の文章もいれたほうがいいよね
なんで今井さんが携帯が無事だと思ってるのかわからない

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/04(金) 15:56:19 ID:wR4uMu5U0

向こうの489にあるように、
今の事態を解決するには、
１・【ABグループを何かしらの罪で警察に確保してもらい処罰を受けてもらう】
２・【全てを放棄し、愛子さんは遠方へ引っ越すなど逃げてもらう】(こちらだと店や他の店員が襲撃される可能性は残るが）

以外に方法はない事を最初に再度強調して、こっちで提示する対策や情報は
・上記二つのどちらかを少しでも早く達成するためのもの
・上記どちらかの達成までに受ける被害を少しでも抑えるための応急処置
である事を押さえた上で、他の対策や情報を出した方がいいかと思う。

>60
すでに、愛子さんの外見変化に合わせてキャラや衣装を決めてるからねぇ…レイヤー認定対策は既に手遅れな気はする。

>63　可能性はあるかも。以前にも出てるはずだけど、愛子さんが絶対に一人にならない環境作り（シェルターなどの活用）を再度訴える必要はあるかも。

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/04(金) 16:02:42 ID:Dg0Me3Uk0

つか、今まで出して来なかっただけで髪を切ったりしてもウィッグを持ち出してきて
長髪or金髪とかのキャラ可能性がある件について

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/04(金) 17:10:01 ID:HrayI02s0

愛子さんの外見にあわせてもあるけど、外出自体が大幅に減ってるはずだし厨に姿を見られる機会もそうそうないと思う。
「この件ではいくら認定外しをしても効果はありません。
コスプレ用の衣装が用意されていたり、髪型も切る・染める・カツラをかぶせることで相手の好き勝手に変えられるからです。
また、今回コスプレさせられたキャラクターに大人しめ性格のキャラ(リヒテンシュタイン)、活発な性格のキャラ(リン)と
正反対のキャラクターがあることから相手は『愛子さんがどの様な受け答え・反応をするか』を気にしていないことが分かります。
なので、服装NGなどキャラクターに関する情報を絞りたいと思います。」
とか認定はずしが意味ないことをもう一度少し詳しく書い上で情報を絞ってもいいと思う

あと個人的に分からなくなってきたので叩き台と素材覚え書き
叩き台>>48-49 検索よけ>>52 携帯について>>61 その他短文まとめ>>62

70 ：分室１：2009/09/04(金) 17:11:13 ID:4ATP5vLc0

全部盛り込もうと思ったらとんでもなく長くなった・・・
削れるところ削ってください
あと名前欄徹底してもらえると助かります
−−−−−−−−−−−−−−−−ここから
>今井2 ◆i5q.EnJbKoさん

お疲れ様です。
まずはじめに、お願いがあります。
作品名やキャラクター名と思しき名詞・「よくわからないけどそうじゃないか？と感じたもの」には
スラッシュ（/←これです）やピリオド.を織り交ぜて書いてください。
例：リ/ヒ/テ/ン/シ/ュ/タ/イ/ン
これは検索避けと呼ばれるもので、検索エンジンに書き込みの内容を拾わせないように
するためのものです。
お手数をお掛けしますが次回の書き込みよりしていただけますでしょうか。

●相手への認識について
今井さんたちも薄々気がついておられると思いますが、
相手の狙いはすでになりきりではなく、「愛子さん自身」です。
A・Bはおそらく、キャラになりきる「なりきり」ではなく、
キャラの見た目をトレースすることに重点を置く、「コスプレイヤー」であると思われます。
作品になりきることでなく、見目の良い人とキャラの再現をすることが最大の目的です。
ですから、愛子さんがどれだけ外見を変えても、
新たな作品を探し出して別のキャラクターに当てはめてくるでしょう。
こうなってくると、キャラクターを外見を違えて、相手を諦めさせるという方法は使えません。
もはや相手は「ス　ト　ー　カ　ー」であると言えます。
おそらく相手は、愛子さん自身を「自分達の都合のいい人形・奴隷」と考え、
自分達の遊びに付き合わせるつもりでしょう。
そしてすでにそれは達成されていると考えているでしょう。
理由は呼びに行けばついてくるからです。
愛子さんが何か弱みを握られておりそれをネタにゆすられていたとしても
強く拒否しない・誰かに助けを求めるわけでも無い・罪となるような事を犯していない
（相手基準での考えですが）事から愛子さんを仲間であると思っている可能性が高いです。

しかし、撮影のために無理矢理相手を付き合わせるという行動は、
一般のコスプレイヤーから見ても異常であり、ありえないことです。
こういった人物は、コスプレイヤーの集団の中でも煙たがれ、仲間から外されてしまいます。
そのため、自分達の言いなりになり、何も知らない愛子さんに執着するのだと思います。

●個人情報の流出
新たな相手が増えている事もあり、A・Bのブログなどから写真などの個人情報が
出回ってしまっている可能性が高いです。警察の方から、再度ブログの確認や
写真の削除をしてもらってください。

●携帯電話について
携帯はロックをかけていたので無事だ、と今井さんは判断されているようですが、
相手の目の前で愛子さんが携帯のロックを解除し、メールを送ったのですから、
やはり盗み見られたり、データを知られてしまった可能性もあると思います。
特に電話番号や誕生日など簡単なものの場合、ロックの数字を推測したりできた可能性もあります。
また、相手に脅迫されてメールを送った証拠になりますので、やはり携帯は提出してください。

●愛子さんについて
怪我の具合はいかがでしょうか？（返信不要）
怪我が深くない事と、早く完治することを祈っております。
警察からも勧められたとは思いますが、怪我の診断書をとっておくといいと思います。
今後、何かの証拠になることもあります。

また、今は安全な場所におられるようですが、ストーカーの行動は常人には読めません。
予想を超えた事をしてくる可能性が高いため、十分に警戒を続けてください。
恨んでいるかどうかに関わらず、相手の狙いが「愛子さん自身」で
ある以上、今後も接触しようとあの手この手を使ってくるはずです。
相手が全員捕獲されるまでは、危険がつきまとうと思ってください。

71 ：分室：2009/09/04(金) 17:11:34 ID:HrayI02s0

スミマセン、伏せるの思いっきり忘れました…そういえば名前のスレ名も書いてないですね

72 ：分室１：2009/09/04(金) 17:12:47 ID:4ATP5vLc0

●刃物について
カッター等「武器」を持つのはやめてくださいと先のレスで書きましたが、
愛子さん本人のまわりになるべく刃物は置かないようにしてください。
今の精神状況を考えると、髪を突然切ったり、
最悪の場合は自傷行為をしかねません。

●認定作品とキャラクター
2種類目→ヘ/タ/リ/ア（作品名）のリ/ヒ/テ/ン/シュ/タ/イ/ン（登場する国の名前）女性キャラクター
3種類目→リ/ボ/ーン（作品名）のク/ロ/ーム
4種類目→ボー/カ/ロ/イ/ド（これは作品名ではなく歌唱ソフト名です）のリ/ン（女性キャラクター）

２種類目の作品は、「国の擬人化」をしているので、
日/本/人がいない、という意味ではなくなりきりの日/本役がいない、という意味だと思われます。
なお、日/本というキャラクターは男性ですがおかっぱのような髪型をしています。
リ/ヒ/テ/ン/シュ/タ/イ/ンは金髪のおかっぱのような髪型で、昔髪が長かったという描写がありました。

３種類目のコスプレは、愛子さんはリ/ボ/ーン（作品名）のク/ロ/ーム認定です。
愛子さんが強制された呼び方（A→ボ/ス、B→む/く/ろ様）から、
Aがツ/ナなりきり、Bがむ/く/ろ/なりきりです。
む/く/ろは原作でク/ロ/ー/ムの命を助けたことから主従関係にあり、
人によっては互いに恋愛感情を持っているように受け取れる描写が多々ありますので、
Bの「彼氏のような行動」もこれに基づいていると思われます。
ツ/ナはむ/く/ろよりは気弱な性格ですが、ク/ロ/ー/ムはツ/ナ、む/く/ろ
どちらに対しても基本的に従順な性格なので危険です。
愛子さんにとって、AがBよりは安全そうに見えたのもなりきりの可能性が高いです。
どちらも異常者であることに変わりありませんので注意してください。

4種類目のリ/ンというキャラクターも前髪の長いおかっぱ・金髪のキャラクターで
常にセットで描かれるきょうだいキャラ（レ/ン・男）が居ます。
パソコンで歌を歌わせるソフトで、今大変人気があります。
オリジナルソングを多くの人が公開している事から、それらを練習しろという
ことだったと推測されます。

●「捕まるのは慣れている」という発言
3種類目のBのキャラむ/く/ろは、原作で脱獄→捕まるを繰り返しているので、
この設定に基づいているのか、それとも前科持ちとしての発言なのか真意が読めません。
しかし本当に前科持ちの可能性もありますので、警察に相談してください。
前科持ちの場合、警察の動きが早くなったり、警察にBに関する情報が残っていて
Bを特定、捕獲するのが早くなる場合があるかもしれません。

コスプレしたキャラの特徴を挙げましたが、前述のとおり、
認定したキャラの特徴と違う格好をしても「コスプレに付き合ってくれる」と厨が思っている限り
別のキャラに認定されるだけです。
また愛子さんにカツラやカラコンを着けさせたり、髪を染めたりさせれば意味がありません。
ただ前回の眼帯のように、厨が盛り上がるような事をできるだけ避けるためにキャラの特徴を出しています。
認定外しをすれば被害がなくなるわけではありませんので、参考程度にとどめてください。

73 ：分室１：2009/09/04(金) 17:17:35 ID:4ATP5vLc0

●最重要・今後の対応について
先のレスに「解決につながりそう」とありましたので各方面で動かれているのだと思います。
その上で、この件を解決するには
・ABグループを何かしらの罪で警察に確保してもらい処罰を受けてもらう
・全てを放棄し、愛子さんは遠方へ引っ越すなど逃げてもらう
どちらかしかないと思われます。

前者の場合
愛子さん本人と周りの方々、専門の知識を持つ方々総動員で頑張っていただくより他ありません。
言いにくいのですが、すでにこちらでお助けできるレベルを超えております。
今までのレスにあるように、愛子さんの身辺を完璧に守った上で
専門家の手を借りてABグループをしかるべき罪に問うて下さい。
愛子さん本人は被害について詳細に知られるのを嫌がるかもしれませんが、
相手にそれを脅迫に使われ、次の被害が出ているのですから、もう隠すのは逆効果です。
というより、ブログに情報が流出しているのですから、既に隠しきれていないわけです。
さらなる被害を受けないためには、警察に全てを話し、ABやその他の相手を捕獲するしかありません。
愛子さん本人は正常な判断が出来る状態ではありません。
どうか今井さんから愛子さんに上記を話して説得してください。
愛子さんを気遣うあまり、対策が後手に回らないようにしてください。

後者の場合
もし、どうしても相手の処罰まで対峙する勇気が持てないならば、いっそ逃げるのも手です。
被害を受けたまま、なんら賠償もされず加害者も野放しのまま
結果泣き寝入りと言う事にはなりますが、更なる拉致や怪我などの被害を
避けるためにはけして悪い手段ではありません。
一般常識が通用しない相手と戦うのは体力も精神力も非常に消耗します。
人的・金銭的余裕が無い、周囲の理解が得られない等、
被害者がどうしてもうまく立ち回れそうに無い場合、
身を守るために逃げる事は悪い事ではありません。
その際には、仕事も今のお住まいも手放し、一切痕跡を残さないようにしてください。
間違っても相手と鉢合わせたりしない、今とは全く違う遠い場所にしてください。
引越し先も本当に信頼できる人物以外には教えないでください。
ここにも、引っ越したなどの情報を書き込まないようにしてください。
ただしA・Bの店への執着は残るでしょうから、別個対処が必要になると思います。

繰り返しになりますが、相手はすでに「ストーカー｣といえます。
ストーカーの心理は常人には量りがたく、また今後過激になっていく可能性があります。
その行動を止めるには、警察などの機関の強力な力が必要です。
警察によって捕獲されるまでは、【決 し て 諦 め る 事 は あ り ま せ ん 。】
今井さんたちとしては、キャラクターの認定を外し続ける事で相手が諦めてくれれば…と
思う気持ちもあるかと思います。ですが、ここまで執拗に愛子さんを狙う以上、
今回の件には認定外しは意味がありません。
今一度、相手はストーカーであると認識を切り替えてください。
相手が同性ということでピンとこないかもしれませんが、同性であってもストーカーはあります。
ショッキングな例えですが、ニュースなどで報道されているストーカー事件を思い出してください。
ああいったことが起きないとも限りません。
そうならないためにも、警察などの関係機関と協力し、相手を捕獲しストーカー規制法の適用を受けてください。

繰り返しになりますが、こちらは一般人の集まりです。
実際にABグループを捕まえたり愛子さんを身を挺して守る事は出来ません。
ただ、相手の行動の中で漫画やコスプレなど一般の方に理解しにくい内容を読み解くなど
警察や弁護士さんがわからない事を相談していただく分には全く構いません。
一日も早く全てが解決することを祈っています。
−−−−−−−−−−−−−ここまで

74 ：分室1：2009/09/04(金) 17:37:49 ID:js5Z.FOk0

レス案直ししてたけどかぶったので違う部分だけ投下。
長くなると目が滑るんじゃないかと不安。
ストーカーだよ、と連呼するのはもう今までのレスで十分なんじゃと思うんだけどまだ続ける？
最下段落の最重要の部分だけで十分じゃないかと思うんだけど。
----------------------
■A・Bグループの目的
おそらく愛子さんを自分達のコスグループに引き入れることが大きな目的です。
そしてすでにそれは達成されていると考えているでしょう。
理由は呼びに行けばついてくるからです。
初めて会った際が店員と客という関係だったことや、
１回目の拉致の際の恐怖により抵抗が出来なかったために
例え愛子さんが何か弱みを握られておりそれをネタにゆすられていたとしても
強く拒否しない・誰かに助けを求めるわけでも無い・罪となるような事を犯していない
（相手基準での考えですが）事から愛子さんを仲間であると思っている可能性が高いです。

■拉致当日の動き
複数の作品のコスプレをさせられていたものと思います。
それぞれのキャラクターには大きな共通点はありません。
おそらく
「コスプレをやりたい作品があり、他の人が演じる予定がない愛子さんに似合いそうなキャラ
　またはA・Bのやりたいキャラの恋人役のキャラ」
を担当させられただけと思います。
今まで各作品・キャラに似た部分がある事で愛子さんへの執着が強いのではないか、と
それぞれNGを提示してきましたが、今回頂いたレスにある愛子さんがやらされたキャラクターは
大人しめ性格のキャラ(リ/ヒ/テ/ン/シ/ュ/タ/イ/ン)と活発な性格のキャラ(鏡/音/リ/ン)と
正反対のキャラクターであることから相手は愛子さんのパーソナリティは
一切考慮されていない事がわかりました。
今後のNG外しは無意味と思われます。
この手のグループは見目の良い人物にコスプレをしてもらうこと自体が目的です。
キャラの特徴がその人に無くとも
「カツラをかぶる」「髪を染める」「カラコンを入れる」
など、衣装で似せれば良いだけです。
危害を加えられることを恐れるが故に言いなりとなる愛子さんは
グループからすれば格好の材料となっていることと思います。

75 ：分室１：2009/09/04(金) 17:45:06 ID:Sebi0XLs0

>>70-73
乙なんですが、これはちょっと長すぎる…
今井さんって今までの受け答え見てると、本当に読んでほしい部分は
あまりちゃんと読んでなくて、なりきり元ネタとか枝葉の部分にばかり
こだわってる気がするんだ。
まずは携帯についての>>61とブログの個人情報流出が重要だと思うんで、
先に単独レスで出しておいて、後からストーカー案件をまとめた方がいいかも。

76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/04(金) 17:53:54 ID:S5UXEn5Q0

>>70-74
乙です
>>75の言うとおり今井さん全部をちゃんと呼んでくれてない気がするから、
一番伝えたい部分それぞれ抜き出して箇条書きにしたものを最初に持ってきて、
そのあとに個別に詳しいのを書くのはどうだろう
あと認定外しは難しいってとこを強調したいので
認定キャラの特徴は一応書いとくって感じで最後にするのはどうかな

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/04(金) 18:11:52 ID:HrayI02s0

さらに割り込んでしまった…本当にすみません
認定キャラについてを最後にすると言うより読んで欲しい順、重要度順にした方がいいかも

>>72試験的に容姿や口調に関するところを削り、人名、作品名、厨の言動・行動の理由・意味を伝える事を目的にした文章にしてみた。
●認定作品とキャラクター
2種類目→ヘ/タ/リ/ア（作品名）のリ/ヒ/テ/ン/シュ/タ/イ/ン（登場する国の名前）女性キャラクター
3種類目→リ/ボ/ーン（作品名）のク/ロ/ーム
4種類目→ボー/カ/ロ/イ/ド（これは作品名ではなく歌唱ソフト名です）のリ/ン　女性キャラクター

２種類目の作品は、「国の擬人化」をしているので、「今日は日本人がいないから〜」というのは
日/本/人がいない、という意味ではなくなりきりの日/本役がいない、という意味だと思われます。

３種類目のコスプレは、愛子さんはリ/ボ/ーン（作品名）のク/ロ/ーム認定です。
また、Aがツ/ナなりきり、Bがむ/く/ろ/なりきりです。
む/く/ろは原作でク/ロ/ー/ムの命を助けたことから主従関係にあり、
人によっては互いに恋愛感情を持っているように受け取れる描写が多々ありますので、
Bの「彼氏のような行動」もこれに基づいていると思われます。
ツ/ナはむ/く/ろよりは気弱な性格ですが、どちらも異常者であることに変わりありませんので注意してください。

4種類目のリ/ンというキャラクターには常にセットで描かれるきょうだいキャラ（レ/ン・男）が居ます。
パソコンで歌を歌わせるソフトで、今大変人気があります。
オリジナルソングを多くの人が公開している事から、それらを練習しろという
ことだったと推測されます。

78 ：分室１：2009/09/04(金) 18:17:38 ID:vwCCFW5.0

>>70-74乙です
ROM者ですが、これだけ。
長いに同意です。
規定外しはもう難しいことを先にレスして、他は時間差でレスはどうですか？
その間にもう少しまとめた方が。

短時間にレスっても、自分の読みたいとこだけしか
目を通さない可能性もあるように思います。

79 ：分室1：2009/09/04(金) 18:19:48 ID:js5Z.FOk0

緊急部分のみ抜粋して文章の部分的直しして作りました。
よければ貼ってください。
-----------
>今井 ◆i5q.EnJbKoさん
お疲れ様です。
まずこちらへの書き込みについてお願いがあります。
作品名やキャラクター名と思しき名詞、
「よくわからないけど『そうじゃないか？』と感じたもの」
にはスラッシュ（ / ）やピリオド( . )を織り交ぜて書いてください。
例：リ/ヒ/テ/ン/シ/ュ/タ/イ/ン
これは検索避けと呼ばれるもので、検索エンジンに書き込みの内容が
拾われないようにするためのものです。
お手数ですが次回書き込みよりお願いします。

以下の点を早急に皆さんで確認してください。

●個人情報の流出
新たな相手が増えている事もあり、A・Bのブログなどから写真などの個人情報が
出回ってしまっている可能性が高いです。
警察へ再度ブログの確認や写真の削除を依頼してください。

●携帯電話について
携帯はロックをかけていたので無事だ、と今井さんは判断されているようですが、
相手の目の前で愛子さんが携帯のロックを解除し、メールを送ったのですから、
その際に解除キーを盗み見られたり、データを知られてしまった可能性もあると思います。
特に電話番号や誕生日など簡単なものの場合、ロックの数字を推測したりできた可能性もあります。
また、相手に脅迫されてメールを送った証拠になりますので、早急に携帯を警察へ提出してください。
連絡用に携帯が必要であれば警察で防犯ブザー付きキッズ携帯が借りられる場合があるようです。

●刃物について
カッター等「武器」を持つのはやめてくださいと先のレスで書きましたが、
愛子さん本人のまわりになるべく刃物は置かないようにしてください。
今の精神状況を考えると、髪を突然切ったり、
最悪の場合は自傷行為をしかねません。

80 ：分室1：2009/09/04(金) 18:24:11 ID:RatnNizQ0

>>79
いいと思います。

81 ：分室1：2009/09/04(金) 18:53:09 ID:RatnNizQ0

>>79で貼ってきました。

82 ：分室１：2009/09/04(金) 18:54:18 ID:4ATP5vLc0

うー難しい
>79は抜きました
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−ここから
>今井 ◆i5q.EnJbKoさん

お疲れ様です。

●【重要】今後の対応について
先のレスに「解決につながりそう」とありましたので各方面で動かれているのだと思います。
その上で、この件を解決するには
・ABグループを何かしらの罪で警察に確保してもらい処罰を受けてもらう
・全てを放棄し、愛子さんは遠方へ引っ越すなど逃げてもらう
どちらかしかないと思われます。

前者の場合
今までのレスにあるように、愛子さんの身辺を完璧に守った上で
専門家の手を借りてABグループをしかるべき罪に問うて下さい。
言いにくいのですが、すでにこちらでお助けできるレベルを超えております。
愛子さん本人は被害について詳細に知られるのを嫌がるかもしれませんが、
相手にそれを脅迫に使われ、次の被害が出ているのですから、もう隠すのは逆効果です。
というより、ブログに情報が流出しているのですから、既に隠しきれていないわけです。
さらなる被害を受けないためには、警察に全てを話し、ABやその他の相手を捕獲するしかありません。
愛子さん本人は正常な判断が出来る状態ではありません。
どうか今井さんから愛子さんに上記を話して説得してください。
愛子さんを気遣うあまり、対策が後手に回らないようにしてください。

後者の場合
一般常識が通用しない相手と戦うのは体力も精神力も非常に消耗します。
もし、どうしても相手の処罰まで対峙する勇気が持てないならば、
被害を受けたまま、なんら賠償もされず加害者も野放しのまま
結果泣き寝入りと言う事にはなりますが、
人的・金銭的余裕が無い、周囲の理解が得られない等、
被害者がどうしてもうまく立ち回れそうに無い場合、
更なる拉致や怪我などの被害を避けるためには悪い手段ではありません。
その際には、仕事も今のお住まいも手放し、一切痕跡を残さないようにしてください。
間違っても相手と鉢合わせたりしない、今とは全く違う遠い場所にしてください。
引越し先も本当に信頼できる人物以外には教えず、
ここにも引っ越したなどの情報を書き込まないようにしてください。
ただしA・Bの店への執着は残るでしょうから、別個対処が必要になると思います。

相手はストーカーの異常者です。
その行動を止めるには、警察などの機関の強力な力が必要です。
警察によって捕獲されるまでは、【決 し て 諦 め る 事 は あ り ま せ ん 。】
今井さんたちとしては、キャラクターの認定を外し続ける事で相手が諦めてくれれば…と
思う気持ちもあるかと思います。ですが、相手の狙いはすでになりきりではなく、「愛子さん自身」です。
今回の件には認定外しは意味がありません。
A・Bはおそらく、キャラになりきる「なりきり」ではなく、
キャラの見た目をトレースすることに重点を置く、「コスプレイヤー」であると思われます。
作品になりきることでなく、見目の良い人とキャラの再現をすることが最大の目的です。
ですから、愛子さんがどれだけ外見を変えても、
新たな作品を探し出して別のキャラクターに当てはめてくるでしょう。
こうなってくると、キャラクターと外見を違えて、相手を諦めさせるという方法は使えません。

おそらく相手は、愛子さん自身を「自分達の都合のいい人形・奴隷」と考え、
自分達の遊びに付き合わせるつもりでしょう。
そしてすでにそれは達成されていると考えているでしょう。
理由は呼びに行けばついてくるからです。
愛子さんが何か弱みを握られておりそれをネタにゆすられていたとしても
強く拒否しない・誰かに助けを求めるわけでも無い・罪となるような事を犯していない
（相手基準での考えですが）事から愛子さんを仲間であると思っている可能性が高いです。

相手が同性ということでピンとこないかもしれませんが、同性であってもストーカーはあります。
ショッキングな例えですが、ニュースなどで報道されているストーカー事件を思い出してください。
ああいったことが起きないとも限りません。
そうならないためにも、警察などの関係機関と協力し、相手を捕獲しストーカー規制法の適用を受けてください。

繰り返しになりますが、こちらは一般人の集まりです。
実際にABグループを捕まえたり愛子さんを身を挺して守る事は出来ません。
ただ、相手の行動の中で漫画やコスプレなど一般の方に理解しにくい内容を読み解くなど
警察や弁護士さんがわからない事を相談していただく分には全く構いません。
一日も早く全てが解決することを祈っています。

83 ：分室１：2009/09/04(金) 18:55:50 ID:4ATP5vLc0

最後にコスプレしたキャラの特徴を挙げますが、前述のとおり、
認定したキャラの特徴と違う格好をしても別のキャラに認定されるだけです。
また愛子さんにカツラやカラコンを着けさせたり、髪を染めたりさせれば意味がありません。
ただ前回の眼帯のように、厨が盛り上がるような事をできるだけ避けるためにキャラの特徴を出しています。
認定外しをすれば被害がなくなるわけではありませんので、参考程度にとどめてください。
●認定作品とキャラクター
2種類目→ヘ/タ/リ/ア（作品名）のリ/ヒ/テ/ン/シュ/タ/イ/ン（登場する国の名前）女性キャラクター
3種類目→リ/ボ/ーン（作品名）のク/ロ/ーム
4種類目→ボー/カ/ロ/イ/ド（これは作品名ではなく歌唱ソフト名です）のリ/ン　女性キャラクター

２種類目の作品は、「国の擬人化」をしているので、「今日は日本人がいないから〜」というのは
日/本/人がいない、という意味ではなくなりきりの日/本役がいない、という意味だと思われます。

３種類目のコスプレは、愛子さんはリ/ボ/ーン（作品名）のク/ロ/ーム認定です。
また、Aがツ/ナなりきり、Bがむ/く/ろ/なりきりです。
む/く/ろとク/ロ/ー/ムは原作で互いに恋愛感情を持っているように受け取れる描写が多々あります。
Bの「彼氏のような行動」もこれに基づいていると思われます。
ツ/ナはむ/く/ろよりは気弱な性格ですが、どちらも異常者であることに変わりありませんので注意してください。

4種類目のリ/ンというキャラクターはパソコンで歌を歌わせるソフトで、今大変人気があります。
オリジナルソングを多くの人が公開している事から、それらを練習しろという意味だと思われます。

●「捕まるのは慣れている」という発言
3種類目のBのキャラむ/く/ろは、原作で脱獄→捕まるを繰り返しているので、
この設定に基づいているのか、それとも前科持ちとしての発言なのか真意が読めません。
しかし本当に前科持ちの可能性もありますので、警察に相談してください。
前科持ちの場合、警察の動きが早くなったり、警察にBに関する情報が残っていて
Bを特定、捕獲するのが早くなる場合があるかもしれません。
−−−−−−−−−−−−−ここまで

84 ：分室1：2009/09/04(金) 20:41:16 ID:MdR.9pEU0

逃げることについても言及しているけど、その際のリスクについても書いた方がよくない？
夜逃げ同然の有様になること、
厨の手元に写真や個人情報が残っていた場合、
報復目的や愛子さんの所在を追うためにネットに情報をばら撒かれる可能性があること。
コス写真をばら撒かれた日には別の認定厨やコス厨、なりきり厨が発生するかも知れないし、
出会い.系に情報を撒かれたら性的暴行を目的とした馬鹿が沸くかも知れない。
かなり極端な考えかも知れないけど、
逃げたことで厨の執着を煽る可能性もない、とは言えないと思うんだ。
これは蛇足的意見なので、無視して頂いても構わない。
ただ、逃げるにもそれなりのリスクが伴うことは書くべきかと思っただけなんだ。

85 ：分室1：2009/09/04(金) 20:56:38 ID:.cpzSpwM0

今の愛子さんの場合、「遁走」コースだと
職場の協力者たちの助けがなくなるリスクの
方が大きいような気がする。
強い意志を持って隠れとおせる人なら夜逃げは使えると思うけど、
このケースの場合はどうなんだろう。

86 ：分室1：2009/09/04(金) 21:01:10 ID:luXY7ONE0

こういうのもありじゃないか、とやってみた。
ごりごり削っちゃってるんで、パターンのひとつとして。

-----
■ 【重要】今後の対応について
先のレスに「解決につながりそう」とありましたので各方面で動かれているのだと思います。
その上で、この件を解決するには
・ABグループを何かしらの罪で警察に確保してもらい処罰を受けてもらう
・全てを放棄し、愛子さんは遠方へ引っ越すなど逃げてもらう
どちらかしかないと思われます。

●前者の場合
今までのレスにあるように、愛子さんの身辺を完璧に守った上で
専門家の手を借りてABグループをしかるべき罪に問うて下さい。
言いにくいのですが、すでにこちらでお助けできるレベルを超えております。
【メリット】
・ブログの情報流出をはじめ、素人では難しい部分のフォローが得られます。
・相手に法的な処罰を与えることで、再犯のリスクを引き上げることが出来ます。
【デメリット】
・一般常識が通用しない相手と戦うので体力も精神力も非常に消耗します。

●後者の場合
もし、どうしても相手の処罰まで対峙する勇気が持てないならば、
更なる拉致や怪我などの被害を避けるためには悪い手段ではありません。
【メリット】
・人的・金銭的余裕が無い、周囲の理解が得られない等の場合、物理的に相手から離れる手段です。
【デメリット】
・現在協力している方達の保護下から離れることになります。
・被害を受けたまま、加害者も野放しのままになります。
・ABの店への執着は残るでしょうから、別個対処が必要になると思います。
・何の痕跡も残さず、情報も漏らさないよう徹底しないと、更なる被害の危険性があります。

87 ：分室1：2009/09/04(金) 21:31:36 ID:GQYO6TP20

>>85
実家か親戚の所にでも逃げられればいいんだろうけれど、今までの流れだと期待できそうもないんだよね。
エスパーだが、「愛子さんが一人暮らしするのをよく思っていなかった」or「たとえ被害者でも警察の世話になるのは恥」とか考えている実家なのかも。

>>86乙です。そのくらい端的に書いた方が伝わりやすいと思う。
ただ、前者のメリットの所、『（相手側が）再犯（を犯す際）のリスクを引き上げる』ってことだよね？
今の書き方だと、そこだけ相手側視点の書き方なので少しわかりづらいかも。
↑の（）内を付け足すか、表現を変えた方がいいかもしれない。

88 ：分室1：2009/09/04(金) 21:33:40 ID:60Y2OBPw0

>>86
今後の対応策についてはこれが一番いいと思う。
長文だと肝心な部分を読み飛ばされるかもしれないし、ABの目的がどうとか
愛子さんが執着される理由とかはぶっちゃけ今井さん達が理解する必要はないしね。

ただ後者のデメリット「何の痕跡も〜」は既に厨達にコス写真やある程度の個人情報を
握られてるわけだから「ABが愛子さんの行方を捜すために写真や個人情報を
ブログや出会い.系サイトなどでばら撒き、別の野次馬やストーカーが出てくる可能性がある」
とかにした方がいいかと。

89 ：分室1：2009/09/04(金) 21:56:27 ID:RatnNizQ0

>>86
乙です。分かりやすくいいと思います。
前者のデメリットに
・愛子さんが受けた被害について、警察などに全てを話す必要が出てくるかも
しれません。
と付け足したがいいかもです。

>>87
愛子さんが夏休み中に帰省やお祖母さんの家へ行く予定を立ててたので、
それほど仲が悪いとは思わないんですが…
むしろ愛子さん本人がご家族に話したくない、心配かけたくないと
思っているのかもしれないです。

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/04(金) 22:02:10 ID:Dg0Me3Uk0

相談しない方が逆に心配かけるとか、「なんで相談してくれなかったの？」って
なると思うんだけどなぁ…

91 ：分室1：2009/09/04(金) 22:08:06 ID:pID0ZVgA0

夜逃げのデメリット
頼んだこともないので分からないしABが愛子さんの個人情報をどれだけ持ってるか分からないからアレだけど、少なくとも写真は持ってる訳だからこないだのエヴァ厨の如く探偵使って新居探し当ててくるとかあるかも。
とかは心配しすぎ？
でも可能性はゼロじゃないと思う・・・

92 ：分室１：2009/09/04(金) 22:28:30 ID:d7pcMeXw0

>>89
デメリットとして入れるのはやめたほうがいいような

93 ：分室1：2009/09/04(金) 22:34:22 ID:MdR.9pEU0

結局のところ、本人の気持ち次第だと思うんだ。
愛子さんが本気で厨との縁を切りたい、今後一切かかわりを持ちたくないと思うなら、
警察と弁護士に総てを任せる他はない。
逃げることも一つの手だけれど、それには多大なリスクが伴うし、
完全に厨との縁が切れるわけではない。
それこそ探偵を雇うなりネットに顔写真をばらまくなり、探す方法は幾らでもある。
厨がそこまでするかはわからない、でもやるかもしれない。
その『かもしれない』をなくすためには、厨を捕獲して起訴し、
連中に前科をつけてストーカー規正法の適用を受けるしかないんじゃないかと。

要は愛子さんが何処まで頑張れるか。
酷なようだが、警察や家族に事情を話さず済ませたいが為に、
逃げることで厨と離れようとしたところで厨との縁が切れる訳じゃない。
逆に被害拡大の可能性も多分に含んでいることを考えれば、
出来うる選択は一つしかないと思う。
あとはもう、諦めて厨の着せ替え人形と言うか言いなりの奴隷になるしかないだろう。
今は着せ替えで済んでるけど、連中がエスカレートすれば
最悪A.Vみたいなものを撮影しよう！　と言い出すかも知れない。
（実は友人のレイヤーが誘われた合わせで汚ピンク撮影に突入しかけた為、
逃げ出してKに保護されたと言う実例がある）

94 ：分室１：2009/09/04(金) 22:43:17 ID:gARIwFA20

>最悪A.Vみたいなものを撮影しよう！　と言い出すかも知れない。
「作品の雰囲気にぴったりだから！」とラブホで撮影して、そのままカメコに
食われたコスプレイヤーも居るらしいしね。
ラブホと行かないまでも、ビルなんかの一室を借りた個人の撮影会なんて、密室みたいなものだよ。

95 ：分室1：2009/09/04(金) 22:59:51 ID:luXY7ONE0

■ 【重要】今後の対応について
（この部分は>>86から手を加えていないので省略）

●前者の場合
今までのレスにあるように、愛子さんの身辺を完璧に守った上で
専門家の手を借りてABグループをしかるべき罪に問うて下さい。
言いにくいのですが、すでにこちらでお助けできるレベルを超えております。
【メリット】
・ブログの情報流出をはじめ、素人では難しい部分のフォローが得られます。
・相手に法的な処罰を与え、相手側が再犯を犯す際のリスクを引き上げることが出来ます。
【デメリット】
・一般常識が通用しない相手と戦うので体力も精神力も非常に消耗します。
・愛子さんが受けた被害について、警察などに全てを話す必要があります。

●後者の場合
もし、どうしても相手の処罰まで対峙する勇気が持てないならば、
更なる拉致や怪我などの被害を避けるためには悪い手段ではありません。
【メリット】
・人的・金銭的余裕が無い、周囲の理解が得られない等の場合、物理的に相手から離れる手段です。
【デメリット】
・現在協力している方達の保護下から離れることになります。
・被害を受けたまま、加害者も野放しのままになります。
・相手から店への執着は残るでしょうから、別個対処が必要になると思います。
・相手が愛子さんの行方を捜すために探偵に頼んだり、写真や個人情報をブログや出会い.系サイトなどでばら撒き、
別の野次馬やストーカーが出てくる可能性があります。
-----
頂いた修正と、「相手」と「AB」で表記が入り混じってたので統一しました。
前者デメリットの警察に詳細に話す負担は書かない方が良いのかな？

96 ：分室1：2009/09/04(金) 23:05:37 ID:Zv/pzhEE0

>>86をいじってみた。>>95とかぶったけど一応投下してみる。
・前者メリット、再犯リスクの表現を加工
・後者デメリットに写真のことを追加、順序入れ替え

前者の3行目、「お助けできる」が気にかかった（どの段階であれここで出来るのはアドバイスだけ）
けど、うまい言い回しが浮かばないorz
キャラ情報等は>>83

-------------
■ 【重要】今後の対応について
先のレスに「解決につながりそう」とありましたので各方面で動かれているのだと思います。
その上で、この件を解決するには
・ABグループを何かしらの罪で警察に確保してもらい処罰を受けてもらう
・全てを放棄し、愛子さんは遠方へ引っ越すなど逃げてもらう
どちらかしかないと思われます。

●前者の場合
今までのレスにあるように、愛子さんの身辺を完璧に守った上で
専門家の手を借りてABグループをしかるべき罪に問うて下さい。
言いにくいのですが、すでにこちらでお助けできるレベルを超えております。
【メリット】
・ブログの情報流出をはじめ、素人では難しい部分のフォローが得られます。
・法的な処罰を与えることで、相手側に再犯を犯す際のリスクを引き上げることが出来ます。
【デメリット】
・一般常識が通用しない相手と戦うので体力も精神力も非常に消耗します。

●後者の場合
もし、どうしても相手の処罰まで対峙する勇気が持てないならば、
更なる拉致や怪我などの被害を避けるためには悪い手段ではありません。
【メリット】
・人的・金銭的余裕が無い、周囲の理解が得られない等の場合、物理的に相手から離れる手段です。
【デメリット】
・現在協力している方達の保護下から離れることになります。
・被害を受けたまま、加害者も野放しのままになります。
・撮られた写真の回収ができないため、ネット等への流出を止めることができません。
・何の痕跡も残さず、情報も漏らさないよう徹底しないと、更なる被害の危険性があります。
・ABの店への執着は残るでしょうから、別個対処が必要になると思います。

97 ：分室1：2009/09/04(金) 23:19:18 ID:luXY7ONE0

>>96
「申し上げにくいのですが、既にこちらからのアドバイスが有効な状況ではありません。」とか？
それか>>82の最後の段と混ぜて、入れる位置を変えるか

98 ：赤：2009/09/04(金) 23:21:12 ID:rY/jMAPM0

満つるさんいらしてます
かなり追い詰められてるような

99 ：赤：2009/09/04(金) 23:30:55 ID:5NUvqKD20

自分が言っても仕方ないですが、担任むかつきますね…
これから証拠を掴むことの大切さを学んだと思ってやり過ごすくらいしか慰めようがない
悪いのは厨を伝えないとまずそうです

あと被害者にあの言動は…やっぱり厨の仲間としか思えない

100 ：赤：2009/09/04(金) 23:33:00 ID:zpZtfmWE0

厨はこの世から消えろよマジで…
とりあえず愚痴はどんどん吐き出していいということ（ただし情報バレに気をつけて）
悪いのは満つるさんではなく厨・及び厨教師であること
とかをレスした方がいいな
つーか架空の人間に似てるから何だってんだクソ教師

101 ：赤：2009/09/04(金) 23:33:16 ID:Dg0Me3Uk0

うーん…
担任に何か恨まれるような事でもやったんだろうか
それとも厨に何か吹き込まれたか…

102 ：赤：2009/09/04(金) 23:35:20 ID:R1yIaQXU0

満つる ◆zD9K59acOI さんに日記メモ書くように伝えたことあったっけ？
録音機材の携帯と簡単なメモを毎日書いてもらうこと、まだ言ってなければ
言っといたほうがいいと思う。

担任の行動は単なる保身で、相手が取りそうな行動だとも言えるよ。

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/04(金) 23:46:34 ID:WBsI3Tbo0

虚言扱いされたというのであれば、いっそそれを理由に退学してしまうのもアリだと思うんだがな。
退学届に書いた理由は、担任が指導要録にそのまま書き写して残さなけりゃいけないし、
公的書類として残ってしまうから、保身第一の担任なら相当嫌がるぜ。
今のところ「担任から自主退学を勧告された上に、虚言癖があるとみなされたため」とでも書いたら、
私立なら校長が必死になるぞ。

104 ：赤：2009/09/04(金) 23:48:19 ID:.cpzSpwM0

>396で
>その際、メモやノートなどにいつどのような接触を受け
>どのように誰へ報告したかを残すようにしてください

>400で
>担任から言われた暴言について、
>覚えている限り時系列に沿って書き出しておいてください。
>また、録音機器を携帯し、外出時はすぐに使えるよう練習して
>おくことをお勧めします。

とレスしている。

残念ながら、特に何もしなくても
個人的な好き嫌いで生徒に接する教師はいる。
美/鶴に似ているということは、美人でお金持ちふうな雰囲気の方なんだろう
単純に嫉妬からということも。嘆かわしいことだが。

105 ：赤：2009/09/04(金) 23:50:31 ID:zpZtfmWE0

とりあえず赤宛てレス案
――――
心中お察しします。
ここに書き込むことで満つる◆zD9K59acOI さんの気が紛れるのであればどうぞ活用して下さい。
また、担任教師の言い分は酷く一方的で身勝手であり、
満つる◆zD9K59acOI さんにはなんの落ち度もありません。
悪いのは厨・及び厨教師です。

満つる◆zD9K59acOI さんの顔は認定キャラクターの美/鶴に似ているのかもしれませんが、
だからといって架空のキャラクターと現実に存在する人間とを同一視することは普通ではありません。
満つる◆zD9K59acOI さんや妹さんの顔は誰のものでもなく、満つる◆zD9K59acOI さんや妹さんだけのものです。
誰がだれかに似ていると言おうと、その顔は他の誰かの借り物ではないということだけは忘れないで下さい。

――――
言いたいことだけが突っ走ってる気がする
後半は削るとして前半、事務的に伝えなきゃならん部分の叩き頼む

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/04(金) 23:53:10 ID:yzh3XYWk0

確か、日付・時間・場所・言動の内容をメモし続けておけば
それが自分で書いたものであっても
しかるべき場所へ訴え出る際に証拠として有効なんじゃなかったっけ。

録音の方が客観的に確かではあるけど
自分で書いた物でもいいんだってことを伝えるといいと思う。

107 ：分室１：2009/09/04(金) 23:56:31 ID:DguaZkBg0

>・法的な処罰を与えることで、相手側に再犯を犯す際のリスクを引き上げることが出来ます。
をもっと利点がわかりやすく
・法的な処罰を与えることで、相手側に再犯を犯す際のリスクを引き上げ、牽制することが出来ます。
としてみては？

あと念のために「どのような対策をとられるかは絶対に報告しないでください。」も入れておいた方がいいかも。

108 ：赤：2009/09/04(金) 23:57:27 ID:o99eLfN20

衝動的に顔を傷つけるような自傷行為を起こさないとも限りませんし
既に>293や>297で触れていますが、もう一度
カウンセリングをお勧めしたほうがよいかもしれませんね

109 ：赤：2009/09/05(土) 00:00:10 ID:.heQ6DKc0

多少なりとも頭が回れば想像はつく流れだけれどもムカツクなー。
とにかく証拠の確保と今回の事で更に目をつけられた可能性があるから
学校内での保身を重視して欲しい。
---------------------------
>満つる ◆zD9K59acOI さん
お疲れ様です。
担任の態度には憤りを感じますが、上司の前で保身に回る程度の
知恵はあるという事がわかりましたので今後は確実に証拠を残してください。
第三者の前で暴言等を否定したからには今後何かがあった際には
証拠があれば担任の立場はすぐ崩れるでしょう。
いつどこで何があり誰に何を言われたか、のメモも必ず役に立ちます。
その日のニュースなど時事ネタを加えると証拠能力が上がるようですので
参考にして下さい。

ただ、今回の話し合いにより担任の目が厳しくなる可能性があります。
校内でも出来る限り信頼できるお友達と常に行動するようにし
防犯ブザーとテレコも携帯するようにしてください。

担任がわざわざ設定資料集を学校に持ってきて被害にあっている
満つるさんに見せると言う流れはあまりにも不自然です。
先のレスにて満つるさん側からは作品名は伝えていないという事ですし
やはり厨と繋がっている可能性を考えずにはいられません。
学校内、しかも担任という事で非常に立ち回りが難しいとは思いますが
ご家族・弁護士さん・ご友人と話し合い、常に身の安全を
確保し続けられるよう行動してください。

レスを拝見する限り、かなりお疲れのように見受けられます。
その後定期的にカウンセリングなど受けてらっしゃいますか？（返答不要）
自分の外見への感情も妹さんへの感情も、全て疲れからくるものです。
頼れる人には遠慮なく頼り、休める時は休んでください。
お二人の味方はたくさんいます。必ず解決すると信じて力を合わせましょう。

110 ：赤：2009/09/05(土) 00:03:24 ID:m/E598Mk0

>>106ﾊｹﾞﾄﾞｳ
確か時系列順に書いて日記形式で時事ニュースなんかも取り入れた
形で書いていくと証拠として扱われやすかったかと
とにかくどんな形でも書いておいた方がいいし、後で証拠になる可能性が上がります

111 ：非同人７：2009/09/05(土) 00:03:25 ID:.heQ6DKc0

うわちょっとまた誰か接触してんのかよ。
お店はナンバーディスプレイしてないかな。
もちろん非通知でかけて来てるだろうけど
KからとかNTTに問い合わせれば割れないかな？

とりあえず本人ここ見てるならやめろ。
言いたい事はわかるが営業妨害とかで訴えられても知らんぞ。

112 ：分室1：2009/09/05(土) 00:04:22 ID:4HJId5nI0

今井さんよりレスあり。またここを見ている野次馬から電話があった模様。

113 ：分室1：2009/09/05(土) 00:07:30 ID:.heQ6DKc0

ああ、ごめんまた名前欄間違えた…
赤とか黄とかの方が区別つけやすくていいなぁ…orz

取り急ぎ書き込みストップのレス入れてきました。

114 ：赤：2009/09/05(土) 00:11:51 ID:mIn1XBSs0

満つるさん、大分参っているようで、今後自暴自棄になったりしないか心配です。
これ一回カウンセリングに行って貰って、可能であれば診断書取れない？
ノイローゼ等でも因果関係がはっきりしていれば、
精神疾患系でも診断書取れたと思うんだけど････。
しかしそもそも虚言扱いされたって、普通弁護士同伴で嘘つくと思うか？
じゃあ弁護士も嘘に乗った偽者だとでも思ってるのか校長は。
もしかしたら校長も、事なかれ主義の日和見タイプなのかもなー。
先だっていじめが原因と思われる中学生の自殺もあったばかりなのに。

今回の件は密室だから名誉毀損は適用されないだろうけど、
診断書取れれば被害届は出せるんじゃないかなあ。と思う。
既に捕獲されてる連中が、学校内にいる共犯者について漏らせば
一網打尽だと思うんだが････その辺巧く立ち回っているのか。
････まさか担任が黒幕で、ゆ/か/り厨と主人公厨の橋渡ししてた、とかないよな？
担任なら住所その他諸々の個人情報は手に入れ放題だし････
いやこれは流石にゲスパーか。

115 ：分室１：2009/09/05(土) 00:12:03 ID:nEZeAh3s0

>・愛本人が報告した方がいい

確かに代理人より本人が報告したほうがいいかもしれんが
愛さんの状況を見る限り、そんなことできる状態じゃないのは
わかりきってるだろ。
なんか、少しでも愛さんの情報を探りたいAB厨か仲間厨の
臭いがプンプンするんだが。

116 ：分室１：2009/09/05(土) 00:12:52 ID:xYrdW8YI0

今井さん来てるよ。だれか乗り込んでるし……。
なにかあった時に警察から問い合わせとかきてもいいのかとか、
法廷に立つことになったり、そういった書類に本名やらなんやらが載る覚悟が
できているのかなと思ってしまう。
というか、こちらでは相談者さんに直接接点を持つことはありませんっていう
スタイルなんだし、そういった上での信頼関係なんだから、接触はここへの信頼さえも
揺るがす行為じゃないかな。相談者さんに不信感もたせてどうするの…？
相手の報告内容からお店割出して、電話したりするって、野次馬厨に成り下がっているだけだよ。

しかし、もし、これがＡ・Ｂ本人や取り巻きの犯行だったら、ぞっとするな……。

117 ：分室１：2009/09/05(土) 00:13:31 ID:6B5VFd820

赤について動いている状況の中ですが、
分室１にレスきてます。

今井さんの書き込みを見る限り、ちゃんと動くべきところは動いているようですし、
未だ厨が捕まらないのもそれなりの理由があるようですね。

ですので、たたき台作った者ですが、今回はストーカーについての説明は
不要かと思いました。

時間が無いので、箇条書きですが、レス内容たたき台です。

・相手は「嘘」を言っているのではなく、「思い込んでいる」
・前回同僚の家を探し出したように、今の居場所も探られる可能性があるから
くれぐれも注意して欲しい。

・今回の野次馬もここの住人ではない。
・今井さんも本当は言いたい事もあるのだろうけれど、
今はそちらの関係者の指示にしたがって欲しい事
・今回のレス以上のことを書くと、いろいろ支障もあるだろうから、
これ以降は沈黙を守ってもらって構わない事

以上のような内容でアッサリと返したほうがよさそうな気がしました。

今井さんのレスを見ると、突撃厨にアレコレここの内容を言われたのではないかと思いました。
（対応が甘いとか、警察に本当に通報しているのかとか）

118 ：分室１：2009/09/05(土) 00:17:55 ID:R9EQqgE.O

「ここ結構有名だから野次馬わいたりする事あるよ」って伝えた事あるっけ？

>>114
悲しいかな、その手のゲスパーの的中率って高いのよねぇ。

119 ：分室1：2009/09/05(土) 00:18:36 ID:88TzJeoU0

305さんが西に「今後は接触しない」と仰っていたので、
その旨踏まえ即レスしてきました。

120 ：分室1：2009/09/05(土) 00:24:53 ID:.heQ6DKc0

>>119
今回今井さんが言ってる「前回の方」は305氏じゃなくて
その後に出た野次馬の方だよ。
その違いはわかってるはず。落ち着いて。

ABのやってる事と目的は某所のレス案
487-488に修正でいけるのでは？
目的がなりきりと認識したままだと危ない。

121 ：赤：2009/09/05(土) 00:28:00 ID:JGO0yJho0

>>114
自分の読解ミスかも知れないが、
「暴言を吐くような教師には見えなかった」って言っているのは
弁護士さんなんじゃないかな？
つまり満つるさんは、味方の足並みを揃えられずに
困っている状況なんではないかと思う。

122 ：分室１：2009/09/05(土) 00:29:03 ID:qAoLaCS20

>>113、>>119乙

とにかく電話で何か言われても、そちらの情報は話さない。
公的なものに頼っていて内容がうまく説明出来ない時は
こちらの相談スレも見せて話していった方が相手にも伝わりやすいかもしれない。
ということを、今井さん達に伝えた方がいいかもしれないね。

123 ：分室1：2009/09/05(土) 00:29:05 ID:88TzJeoU0

>>120
申し訳ないです、ご指摘ありがとうございます。

124 ：赤：2009/09/05(土) 00:31:25 ID:CwWjEO720

いや、弁護士さんが言ってるってことでいいんだと思う

とても暴言〜って言ってたけど、なりきりとかに関してはどう言ってたんだろう？
そのへんちょっと知りたい

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/05(土) 00:31:39 ID:ZF3KTU9U0

誰かに説明するとき「なりきりという遊び」っていうのは絶対使っちゃいけない言葉だね。
友達同士のごっこ遊びだと思われるから。
説明するときはなりきり部分を省いてストーカーとして対処するってレスはしてある…よね？

126 ：赤：2009/09/05(土) 00:36:34 ID:mIn1XBSs0

>>121
114書いた人間ですが、そうか自分が読み間違えてた。
弁護士が、満つるさんの言い分を虚言扱いか････。
既に警察に捕獲されてる奴もいるのに、今更嘘つくか？　とも思うけど。
もし弁護士が満つるさんの言葉を嘘だと思いこんでいるようなら、
弁護士の変更を考慮してみては、とアナウンス入れてみるのはどうだろう。
学校内のいじめ問題を扱ったことのある弁護士さんとかいないかな。
上にへつらい下に横柄、なんて典型的な小物悪党の態度だよなあ････。
兎に角担任との会話は録音推奨、
あと出来ればクラスメイトとの会話も録音して貰うと良いかも知れない。
満つるさんを本名ではない名前で呼ぶ奴がどれだけいるか、
ご本人が嫌がっても呼び続ける奴がいるのか。
その辺を明確にすれば、担任のことは兎に角としていじめの証拠として
上に申し立てる証拠として使えるかも。

仮にその辺アナウンスした途端、担任の警戒が強まったり態度が変わったり、
クラスメイトが満つるさんを急に本名で呼ぶように戻ったりした場合、
ゆ/か/り厨（或いは担任も）がここ見てる証拠になりそうだなあ････。

127 ：赤：2009/09/05(土) 00:36:38 ID:CwWjEO720

遊びにむりやり付き合わされてる、ってのも「遊んであげなよ」ってなる可能性大だからねぇ…

128 ：赤：2009/09/05(土) 00:38:15 ID:CwWjEO720

>>126
お前少し落ち着け

弁護士が言ったのは「厨教師には見えなかった」
虚言扱いしたのは「担任」だと思われ

129 ：分室1：2009/09/05(土) 00:40:47 ID:.heQ6DKc0

>>125
相談してる人たちが非同人、被害がイマイチはっきりしない、
そうこうしてるうちに拉致発生報告者交代、警察行った行かないすれ違い、
更に再度の拉致発生…と、愛さんにも今井さんにも同人やなりきりの
詳しい説明を出来ないまま今に至ってる気がする。
いつもなら警察行く際はコレコレ、厨にあったらコレコレ…と
レス入れてるはずなんだが、今回は結構抜けてると思う。
wikiとかの該当ページは貼ってるけど正直読み込んではいなさそうだし。

赤
埋もれないようにレス案レス
>>105　>>109

130 ：赤：2009/09/05(土) 00:45:27 ID:88TzJeoU0

>>128
弁護士が「虚言だ」と言ったかどうかは、読み方によるから
現時点では分からないと思います。
ただ仰るとおり、「厨教師には見えなかった」という認識のようなので、
どちらにしろ誤解を解いておく必要はありそう。
お父様もあんまり満つるさんの言葉を信用してない感じするし、
まず味方を固める必要あるかと。

131 ：分室１：2009/09/05(土) 00:47:04 ID:xYrdW8YI0

２の項目について、元レイヤーなんで答えてみる。あくまでも私の場合で、たぶんもっと良識的な人が多数だと思うので、全てのコスプレイヤーの印象にしないでください。
>本名を知らない人と携帯番号を交換し、車に乗って写真を撮るのは一般的でしょうか？
同人・コスでは本名を知らないことがままある。ケータイの番号もＰＮとかＣＮ（コスネーム）で登録とかあります。
友達の友達と一緒に撮影ということになるとＣＮも知らないこともあるといったらある。
ただ車に乗っていくかというと、それは個人の許容範囲の問題があると思う。上記のようなゆるい付き合いしていた私でも、知らない人の車に乗るのは怖いと思う。

>普通、嫌がっているか否かくらいはわかると思いますし、私は共犯だと思っていますが、
mixiのように匿名で知り合って、そのまま相手の状況やどの程度親密かを知らないまま
撮影会を行うようなケースは有り得るでしょうか？
役柄がそろう事や再現を重視したり、自分の撮りたいものをとる為に相手の感情を考慮しない人や集団はいないこともない。
私事で申し訳ないけど、某夏祭りで同ジャンルの初対面のコスプレ集団に、人の上にまたがった体勢での写真がとりたいといわれ、断る＞お願いします＞断る＞お願いしますをループした挙句に、一気飲みのときのコールみたいなので囃し立てられて周りを取り囲まれた事もある。その時の一団の打ち明けは、本気で撮りたい２：友達が取りたいから協力６：なんとなく流れで２みたいな感じに思えた。情けない話だけど、結局、何されるか怖くなって従った。

>（大雑把に言えば「そもそもなんでこうなったの？」と言われても「わかりません」となります）
そもそもは撮影会をするために店を使いたいという話が、いつのまにか愛への執着に
すり替わっていて誘拐に発展し…と整理してみても、やはり前もって知識のない私達には
理解しがたい状況です。

そもそもの前提というか、今井さんの認識がちょっと間違っている。
撮影会をしたいという話が出た段階で、「雰囲気にあわせて愛子さんやＫさんにも
指定の服を着てほしい」という要望や愛子さんを劇に出演させようとしていた。
それよりも前の段階で愛子さんに部屋で写真撮影をさせてほしいと頼んでいる。
以上のことから、最初から愛子さんにコスプレをさせるが目的だったと思われる。

ので正しい順番は、「行きつけのお店でみつけたかわいい子愛子さんに
コスプレをさせたい」＞「お店を貸しきれば、愛子さんにコスプレさせられるね」
＞「お店かしきってもうまく撮影できなかったや。けど友達だし付き合って
もらえるよね（１回目の拉致）」＞「もっと撮りたいなー、前約束したし（２回目の拉致）」

まず、愛子さんへの執着ありけりだと思う。で、この厨を説明するならば、
「愛子さんに同性でありながらストーカー行為を働き、コスプレを無理強いし、
撮影を強要してくる無法者。」

132 ：赤：2009/09/05(土) 00:49:33 ID:PDS87Aqk0

そんなこと言っている場合ではないですけど、会話の録音って相手に記録すると伝えてからじゃないと証拠にならないんでしたっけ？
校内にテレコや携帯を持ち込んでいるのが知られると担任に没収されないかな
最悪、証拠隠滅されると思う

133 ：分室１：2009/09/05(土) 00:53:27 ID:qAoLaCS20

同人の世界分からず愛子さんや今井さん達も相手の対処に困っている感じだから
多少時間がかかっていて無事解決まで書かれているような参考になる過去の案件を
いくつか教えるのもいいかもしれないね。
イメージトレーニングではないけれど、他の人はこうやって解決しましたよ、と。
もちろん、過去件の手法事例が愛子さんたちの解決方法に合致するかわかりませんが
参考までに…くらいの意味で。

134 ：分室１：2009/09/05(土) 00:57:13 ID:6B5VFd820

>125
今井さんへの返信は長くなりがちでしたから、
もしかしたら他の文章に埋もれてしまって、
いざと言う時に頭の中に出てこなかったのかもしれません＞なりきり部分を省く
もしくは、詳しく説明しようとした時に、つい使ってしまったなども考えられるかと。

●今井さんの質問
一つ目：示談と再犯
これは、示談後の再犯は結構ありますよね…？
念書破りも最近あったように思いますし、
あまり示談はお勧めできない気もします。

二つ目：匿名で知り合った人間が撮影会をするのか
コスプレイヤーさんの意見をお願いします。

>本名を知らない人と携帯番号を交換し、車に乗って写真を撮るのは一般的でしょうか？
コスプレに限らず、最近はHNしか知らない人間関係はありますよね。
自分もイベントにサークル参加しますが、その時にお会いする知人の方の
半分は本名も住所も知りませんし。
また、コミケカタログなど読んでいると、HNしか知らない人と一緒にコミケに来て、
お互いはぐれてしまう…という話も載っていたと思います。
知らない人の車に乗るかどうかは、個人の判断の問題かと思いますが。

>普通、嫌がっているか否かくらいはわかると思いますし、私は共犯だと思っていますが、
HNしかお互い知らない間柄だこそ、おかしいと思っても口に出せなかった人もいたかもしれません。
また、A・Bがあらかじめ嘘の情報を流していた可能性もあると思います。
（ちょっと精神不安定な子がいるけど心配しないで、とか）

135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/05(土) 00:58:59 ID:b2QR.68E0

>>132
相手に伝える必要があるかどうかは、
裁判とかになったときの「公式な証拠」としてどうかという問題なので、
身内への説明とかの証拠としてなら十分に役立つ。

136 ：分室１：2009/09/05(土) 01:00:45 ID:IsqHa0hU0

>>125
ざっと流し読んでみたら、
>472（分室1）に発見。あとは見当たらず（見落としあるかも）

137 ：分室1：2009/09/05(土) 01:08:58 ID:88TzJeoU0

>>134
二つ目：匿名で知り合った人間が撮影会をするのか

これについてですが、仮に「レイヤーさんの中でそういった事例もあります。
本名を知らない人と携帯番号を交換し、車に乗って写真を撮ることもあります」
と事実であってもこちらからレスする必要はあるでしょうか。

今井さんがそのまま警察にその旨伝えたとして、
「コスプレというのは匿名の人間が集まって行うこともあるから、
愛子さんの一件もその一種」という印象を警察に与えかねません。

「愛子さんはそもそもABとは店員と客というだけの関係で、
コスプレすること、車で連れて行かれること自体に同意していなかった」
ということを、警察などの相談の際には強調するべきだと思います。

138 ：137：2009/09/05(土) 01:13:11 ID:88TzJeoU0

すみません、コスプレに参加した厨から他の厨の身元が判明しないかどうかの判断のためには、
二つ目の質問にお答えするのも役に立ちますよね。申し訳ないです。

139 ：分室1：2009/09/05(土) 01:14:58 ID:DXd.BKdk0

警察にここ見てもらったら少しはわかってもらえないかな？
難しいかな？

140 ：分室１：2009/09/05(土) 01:27:46 ID:xYrdW8YI0

>137
そもそも、匿名の人間が集まってそんなことするの？という単純な疑問がＫにあるんだと思います。
そういう意味では、同人やコスプレでは自身の個人情報を守る意味合いもあって、
匿名のままのお付き合いをすることがあるという情報は有益だと思います。
もちろん、愛子さんはＡＢの知人ではなく、店員と客というだけの関係であり
本意でなく拉致という形で撮影会に巻き込まれてしまった被害者であるという点は
主張する必要性はあると思います。

141 ：分室1：2009/09/05(土) 01:39:18 ID:JGO0yJho0

>>140
コスの世界はよく分からんですが、つまりは
知らない者同士の集まりだからこそ
今回のＡＢによる粘着行為と同じような目に合わないために、
レイヤーさん同士も自衛としてお互いの個人情報を明かさない
という解釈でいいんでしょうか。

日常的にコスをなさっている方同士ですら保護を努める個人情報が、
愛子さんの場合は、初めから厨に対して
個人情報の一つである勤務先が明らかになっていたため
レイヤーさん同士の間でも異常と言われる事態に
早急に陥ってしまったんだ、ということで
Ｋに対する説明は成り立つでしょうか。

142 ：赤：2009/09/05(土) 02:03:58 ID:CwWjEO720

レス来てる


厨がここ見てたみたいね…
まあ想定の範囲内だけど
つか自殺しそうな勢いだぞおい

143 ：赤：2009/09/05(土) 02:07:27 ID:m/E598Mk0

レス案作成乙です
満つるさんから追加レス来てます
相当追い詰められてしまっている状態みたいです…
多分本人が感じているほどは周りは思っていないのでしょうが
本人的には四面楚歌状態になってると感じていると思われます

144 ：赤：2009/09/05(土) 02:12:06 ID:CwWjEO720

とにかく一日も早くカウンセリングなり、電話相談室なりで相談とかした方がいい


厨がここ見てるんなら対策もうかつに話せないしなぁ…

145 ：赤：2009/09/05(土) 02:17:16 ID:xomd8wu60

こことかどうだろう？

24時間いじめ相談ダイヤル　0570-0-78310（なやみ言おう）
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/19/02/07020919/001.htm

146 ：赤：2009/09/05(土) 02:17:36 ID:b2QR.68E0

とりあえず、
学年主任の先生が味方になってくれているじゃないか、
ってあたりを強調してレスしてみる？

147 ：赤：2009/09/05(土) 02:20:45 ID:xYrdW8YI0

取り急ぎつくってみた。>141への返事と順番が前後してすいません。

満つる ◆zD9K59acOI さん
周りの理解が得られず、大変つらい思いをされているかと思います。
満つるさんは正しい事をされています。
悪いのは満つるさんの日常を踏み荒らした厨や担任です。
精神の疲労は、思考の疲労や体の疲労にもつながります。
温かい飲み物を飲んだり、好きな音楽をかけてみたりして
気分を落ち着けてください。

こちらに打ち明けることのできないつらい思いは記録として、
ノートなどに書かれてはいかがでしょうか。
また、このような相談窓口もあるようです。どうぞご活用ください。

24時間いじめ相談ダイヤル　0570-0-78310（なやみ言おう）
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/19/02/07020919/001.htm

148 ：赤：2009/09/05(土) 02:24:43 ID:yj9y3Mbc0

担任の言動って、ひょっとしたらモラルハラスメントじゃないのかな？
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/index.htm
このサイトの、テーマ別の話→虐待・暴力→モラルハラスメント（精神的虐待）で出てくるページの言動、まんまなんだけど

149 ：赤：2009/09/05(土) 02:25:11 ID:CwWjEO720

そうだ、少なくとも学年主任は味方になってくれてるじゃないか

150 ：赤：2009/09/05(土) 02:26:06 ID:88TzJeoU0

>>147
いいと思います。ご家族への対応などは追ってレスすればいいかと。
満つるさんの精神状態を考えると早めに貼った方がよいので、お願いします。

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/05(土) 02:26:46 ID:m/E598Mk0

>>147
いいと思います

今はきっと周囲に異常な人が多すぎてしまって
誰を信じていいのかわからなくなってしまい疑心暗鬼の期間なんでしょうね
傍から見ると味方になってくれている友人も学年主任も居るように見えるけど
本人からしたらどこまで頼っても大丈夫なのか不安でしょうし
友人から厨が発生しちゃうと信じていたものが根底から崩れてしまいますよね

152 ：赤：2009/09/05(土) 02:28:27 ID:wswLmswY0

いじめ専門ダイアルって書いてあると電話しにくいかもだから、
ちょっと一文入れたらどうだろうか？

いじめ専門ダイアルとありますが苦しみを吐く出す場と考えて下さって結構です。
全く事情を知らない人だからこそ、満つる ◆zD9K59acOI さんも話やすいかと思います。
何より声に出して話すことで精神的負荷が軽減されると思いますので、
活用下さい。

153 ：赤：2009/09/05(土) 02:32:52 ID:xYrdW8YI0

これでいいかな？
--------------------
満つる ◆zD9K59acOI さん
周りの理解が得られず、大変つらい思いをされているかと思います。
満つるさんは正しい事をされています。
悪いのは満つるさんの日常を踏み荒らした厨や担任です。
精神の疲労は、思考の疲労や体の疲労にもつながります。
温かい飲み物を飲んだり、好きな音楽をかけてみたりして
気分を落ち着けてください。

こちらに打ち明けることのできないつらい思いは記録として、
ノートなどに書かれてはいかがでしょうか。

また、このような相談窓口もあるようです。どうぞご活用ください。

24時間いじめ相談ダイヤル　0570-0-78310（なやみ言おう）
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/19/02/07020919/001.htm

いじめ相談ダイヤルとありますが、学校で起きたことなどの苦しみを
吐く出す場と考えて下さって結構です。
全く事情を知らない人だからこそ、満つるさんも話やすいかと思います。
何より声に出して話すことで、精神的負荷が軽減されると思いますので、
ご利用ください。

154 ：赤：2009/09/05(土) 02:35:09 ID:CwWjEO720

・少なくともこのスレの住人はあなたの味方です

とも入れておく？
住人に厨が含まれてることを満つるさんは知ってるようだけど…

155 ：赤：2009/09/05(土) 02:35:51 ID:wswLmswY0

>>148のページも、見てもらっても良いかもと思うんだけど・・・
自分の状況が決して特殊な事じゃないとか、同じ思いの人が居るとか知れると
ちょっと安心すると思うんだ。

156 ：赤：2009/09/05(土) 02:37:10 ID:88TzJeoU0

３行目の後に以下も追加すればよいかと。

ですから、きっとご家族や周囲の誤解も解けます。
現に学年主任の先生は、満つるさんを信じて行動してくださっています。

157 ：赤：2009/09/05(土) 02:44:21 ID:CwWjEO720

もうすぐ一時間経過
早めに貼った方が良いと思う
この時間に何かやらかしたら朝まで気付かれないとかなりそうだし…

158 ：赤：2009/09/05(土) 02:47:33 ID:88TzJeoU0

分かりました。>>153に>>148、>>156追加して貼ってきます。

159 ：赤：2009/09/05(土) 02:49:10 ID:xYrdW8YI0

分割して貼ろうとしたらＮＧワードで引っかかってしまいました。どこがＮＧでしょうか。

160 ：158：2009/09/05(土) 02:49:28 ID:88TzJeoU0

もう貼られてました。ありがとうございます。

161 ：赤：2009/09/05(土) 02:50:52 ID:3l3/dcqEO

親によっては却ってストレスになりうるけど、
一度両親の前でおもいっきり泣きはらすのも良いよ。
泣くことで多少はすっきりできるし、自分がどれだけ切羽詰まってるのか
理解してもらえるかもしれない。
あと厨や周囲に対する恨み辛みを紙に書きなぐるだけでも大分違うのでお勧め。

どうせ誰も理解してくれないと自棄入ってると周囲に頼る気にはなれないので
もし誰かに相談することに抵抗あるようならこんなんでも効果あるっていう一例ですが。


悲観的になってるのもあるんだろうけど、あまり深刻に受け止められてないのも事実だと思う。
厨の厨っぷりを認識できない人に理解を求めるより、
今親身になってくれてる人を有効活用してく方向でいくのがいいんじゃないかな。

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/05(土) 02:51:01 ID:88TzJeoU0

>>159
多分、ダイヤルという言葉や電話番号だと思いますので、
スラッシュなど入れて投下していただけますか。

163 ：赤：2009/09/05(土) 02:52:45 ID:xYrdW8YI0

醜くないか確認させてください
24時間いじめ相談ダ.イ.ヤ.ル　0.5.7.0.-.0.-.7.8.3.10（なやみ言おう）

164 ：赤：2009/09/05(土) 02:53:54 ID:DXd.BKdk0

後半貼る時に
「吐く出す」を「吐き出す」に訂正を。

165 ：赤：2009/09/05(土) 02:55:35 ID:xYrdW8YI0

ダイヤルと番号のほかにいじめ、相談も「.」いれてみたんですがだめでした。
他に怪しいところありますか？

166 ：分室1：2009/09/05(土) 03:15:13 ID:xomd8wu60

貼り乙です。urlが引っかかってたのか？
文部科学省のサイトなのになんでだｗ

ここから分室1。
>>131の後半部分わかりやすいな。

■レスが必要？な事柄
・状況、厨の脳内解析と説明（そもそもなんでこうなったの？）
・2つの質問への回答
・書けない事情は察しているからお気遣いなく
・片がつくまでは沈黙を守ってもらって構わない
・野次馬が続くようなら業務妨害で各所に対応していい

1つ目の質問は、残念ながら過去の事例では何度もありました、かなぁ。
具体例として過去の案件のまとめログを紹介するのはいいと思う。
どの案件が適当だろうか？

2つ目の質問に関しては、コスプレという枠組みは置いといて
ネット上のコミュニティで行われる行為として考えてもらった方がいいように思う。
ネットで知り合った人同士が集まって○○をする、今回はその目的は「撮影会」だっただけ。
犯罪性の有無に関わらず、そういう場面でお互い本名・住所知らないってのはよくあること
ってことはネット犯罪担当部局の人にでも聞いてもらえばわかるんじゃないかと。

167 ：赤：2009/09/05(土) 03:22:44 ID:b2QR.68E0

とりあえず、URLはwwwのとこがNGになってたみたい。
全角でも半角でも。

168 ：東倉庫のＮＧワードについて：2009/09/05(土) 03:24:59 ID:xYrdW8YI0

東倉庫は芝対策がされているようで、(w)の連続がＮＧ指定されていました。
urlを貼る際には、以前どなたかのされていた(w×３)などを使用しないと
難しいようです。

169 ：分室１：2009/09/05(土) 03:43:30 ID:xYrdW8YI0

>141の前半部分へ
そもそもＡＢによる粘着行為がコスの世界でも普通ではないので
その説明が成り立つかというと極論になってしまう可能性が高いと思います。
（個人的な考えなので他のレイヤーさんの意見を取り入れて頂きたく思います）
もちろん、本名や住所などを伝えないことで自己防衛している方もいるとは思います。

なぜ匿名で集まりあえるのかというところを厨としての心理で考えると…
コスはごっこ遊びというか、普段の自分ではないものになる行為だと思います。
そのため、普段の名前で呼ばれると現実に引き戻されたような感覚に捕われます。
ので本名と違う名前を名乗るのは、ごっこ遊びのテンションをあげる一つの手段です。
匿名でのやり取りが成立するのは、自分が名乗らないのだから相手にも追求しない
というスタイルが確立されているのでしょう。深く追求しあわないのがおきまりに
なっています。
携帯番号を交換したり、車に乗って写真を撮るのが普通かどうかは
個人の危機管理能力によってまちまちだと思いますが
、「mixiのように匿名で知り合って、そのまま相手の状況やどの程度親密かを
知らないまま撮影会を行うようなケースは有り得るでしょうか？」への答えは
「有り得る」になります。

>１４１の後半部分へ
このような事態に陥ったのは、個人情報の一つである勤務先が明らかになって
いたためというのは間違っていないと思います。
ただこの場合、撮影会とは切り分けて、愛子さんに執着するストーカーが
愛子さんの仕事先を足がかりにストーキング行為を進めて、結果拉致までしたと
説明した方がよいと思います。
そのためには、今井さんが説明に困っている「ABとの関係」について道を正して
警察に説明する必要があると思います。

170 ：分室1：2009/09/05(土) 04:05:05 ID:6sYJAiCo0

自分はレイヤーではないけど、mixiやその他の趣味の集まりで知った人達の大半は
本名や住所を知らないよ。
携帯とメールアドレスとハンドルしか知らない人達と一緒に旅行に行ったり、
誰かの車に同乗して遊びに出掛けたりを結構しょっちゅうしている。
旅行はさすがに全く知らない人が混ざると聞けば遠慮するけど、オフ会に友達の
友達という人が来て、その人はネット上でも知り合いではなかったということは
わりとある。


なんというか、「犯罪者集団である自覚があるからお互い匿名で連絡先を知らない」
んじゃなくて、ネットや同人に端を発した付き合いなら、「自衛意識から個人情報を
交換しない人も多い」し「集まった場に見知らぬ人がいても、別の参加者の友達で
飛び入りだと紹介されて、同じ趣味があるように思われれば疑問に思わない」よ。

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/05(土) 07:01:19 ID:gKCGtp02O

電話相談の件で。
貼ってくれたのと違う、私.学.専.用の相.談.ダ.イ.ヤ.ルも存在しているけれど、私のところの高校も教師が厨ばっかりで（ここの話題とは違う問題でだけど）、一回高校生の時に電話したけど、校長を通じて厨な教師を指導…という形式になってたから、校長が担任に丸めこまれてる今回は使うの危険かもしれない。
あと貼ってあるのは吐き出し用なんで大丈夫と思うけど、前に自分が電話したとき、名前聞かれて答えたら、味方の先生だけでなく厨な教師にも一部バレたからorz、どう漏れるか分からないし、電話で相談の類は慎重にしたほうがいいかも。
吐き出しのときは無名でOKだったけど、なんとか動いてっていうのは名前を一応聞かれた（強制じゃなかったけど、やはり重みが違うとか味方の先生にはいわれた）。
あれは私.学.委.員.会だったからなのか…？国とか府県がやってるのは大丈夫でしょうか？

172 ：分室1：2009/09/05(土) 08:05:22 ID:kFJabjWc0

とりあえずまとめてみた。
匿名の人間が集まるのは説明しやすいんだけど、車に乗る云々はどうしよう…。
一般的にはよっぽど仲良くない限り車になんて乗らないと思うからそう書いちゃったんだけど。

--------------------------------------------------

今井◆i5q.EnJbKoさん、お疲れ様です

■再発のケースについて
残念ながら加害者側から念書を取っても被害が再発したというケースは多数あります。
理由は様々ですが
・コスプレや同人誌などを禁止されたことへの逆恨み
・警察沙汰にされたことへの怒り（これは加害者の親御さんがなるケースも多いです）
・「一度被害者さんに謝ったからもう接触しても大丈夫」「自分達じゃなくて他のコスプレ仲間が接触するなら問題無いよね」
　などの通常ありえない考えで再接触
などのケースがあります。

■撮影会について
>mixiのように匿名で知り合って、そのまま相手の状況やどの程度親密かを知らないまま
>撮影会を行うようなケースは有り得るでしょうか？

本名も知らない人達と撮影会を行う、ということは十分あり得ます。
一般的なコスプレイヤーでもmixiやコスプレイベント会場などで知り合った人達と撮影会を行う場合
個人情報を守る意味もあって本名や住所などは教えず、連絡用に携帯番号とメールアドレスだけを
教えるというケースが多いようです。
相手の車に乗ったりするかどうかは個人の危機管理能力によりますが、一般的には
よほど仲良くなった相手でもない限り、個人の車に乗ったりすることはないと思われます。

そのため撮影会の参加者の中には「愛子さんはA、Bのコスプレ仲間」と紹介され、それを信じている人もいると思われます。
またよく知らない相手であるがゆえに愛子さんが本当に嫌がってることが解っても口を出せなかった、ということも考えられます。
もしくはA、Bが事前に「ちょっと精神的に不安定な子だけど気にしないで」などと根回しをしていた可能性もあります。

>「そもそもなんでこうなったの？」
これに関しては次のような流れになると考えられます。

自分達が好きな作品と雰囲気がそっくりの店を見つけた
→そのお店で見つけた可愛くて雰囲気もぴったりな愛子さんにコスプレをさせたい
→お店を貸し切って撮影会をすれば愛子さんにコスプレさせられる（お誕生会）
→自分達が思うように撮影できなかった。だけどもう友達だし撮影会に付き合ってもらえるよね（１回目の拉致）
→もっとコスプレ写真を撮りたい。前に約束もしたし、また撮影会をやろう（２回目の拉致）

つまりお店への執着から愛子さんへの執着にすり替ったわけではなく、最初から愛子さんへの執着で行動しているのです。

またこういった人間は「友達」の認識の垣根が非常に低く
「一度会話したからお友達」「一度（無理矢理に）撮影会をしたからもうお友達」などと考えます。
そしてA、Bの言う「友達」とは実質的に「自分達の言うことを何でも聞く都合のいい人形、奴隷」のことです。
そのため拉致という犯罪をしたのだという認識もおそらく本当にありません。
彼女達の中では「お友達の愛子さんを同意の下で撮影会に連れていった」ということになっているのだと思われます。

■こちらへの書き込みについて
情報漏えいを防ぐ意味でも詳しい状況は書き込まなくても大丈夫です。
どこまで書き込んでいいかなどについては愛子さんや関係者の方と相談し、その判断に従って下さい。
そのうえでA、Bの行動やコスプレ、撮影会などについて不明な点などがあれば書き込んで下さい。
また>>704にもありますが、この掲示板の住人は直接被害者さんたちへ連絡することはありません。
今後もお店への電話があるようなら、その相手も業務妨害として各所で対応してもらって構いません。

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/05(土) 08:09:47 ID:ZAQ5sRa20

>>172
まとめ乙です。

警察に相談する際は「愛子さんとABが元から友人である」という誤解を
与えないために
・「なりきりという遊び」については説明しない
・「愛子さんはそもそもABとは店員と客というだけの関係で、
コスプレすること、車で連れて行かれること自体に同意していなかった」
ことを強調する

という点も付け加えるといいかと思います。

174 ：赤：2009/09/05(土) 08:19:54 ID:6B5VFd820

>171
私.学.委.員.会のものと、国のものは根本が違うと思います。
私.学は、学校への不満を改善するためという側面があるので、
本当に学校が動くには名前も必要になるでしょうし、そもそも
学校が運営しているダ.イ.ヤ.ル.ですから、学校関係者に
情報も流れやすいと思われます。

国のものは、あくまでも誰にも相談できない人が自殺などに
追い詰められるのを防ぐためのもので、どっちかと言えば
この掲示板のようなものじゃないかと思います。

吐き出しのみなら名前を名乗る必要もないですし、
話すときも実名をフルで言わなければ、学校を特定するのも
難しいのではないでしょうか。

＞赤
追い詰められているなら、転校も選択肢の一つではないでしょうか。
分室１の愛子さんに逃げる選択肢を提示できるなら、
赤さんにも提示してもいいのでは…と思います。
このままでは、更に追い詰められないとも限りませんし…。

学生ですから、引越しまでは出来ないとは思いますが、
学校を変えて環境を変えるのも1つの手ではないかと思います。
極論を言えば、全寮制の学校を選択するという手段もありますし。

175 ：赤：2009/09/05(土) 08:24:10 ID:ZAQ5sRa20

>>174
転校については、前に一度「自主退学」を勧められた一件のときに
こちらから「転校もありうるが、本当にそれでいいですか？」
という感じでレスしてます。
ただ、転校するにしても、今の状況でご家族の了解がないと難しいかと
思います。

176 ：分室1：2009/09/05(土) 09:26:24 ID:GfHDs3PI0

なんというか……正直、電話で指摘されたように今井さん自身がネックになっちゃってる部分が
少なからずあるのが歯痒いなぁ。
今井さん自身が厨の仲間に見える、というのもあながち的外れじゃない気がして嫌だわ。

とりあえず、Ｋにはいくつかログを見てもらうのはどうだろう？本当かどうかは該当する所轄に
確認してもらえば裏はとれるから、説得力はあるんじゃないかな。
あとはやっぱり、ストーカー犯罪専門の弁護士を交えて、専門部署にいってもらうことじゃない？
どう見てもＫの身分確認とか、より上への相談とかしてなさそうだし。

177 ：赤：2009/09/05(土) 09:34:06 ID:GfHDs3PI0

国のいじめ相談ダイヤルですが、役所扱いになっている場合は個人情報保護法とは別の
法律によって管理されており、実質的に罰則がないため役人の意識として非常に緩い
場合がありますので、そこは注意されたほうがいいかと思います。

今回のケースですと、相談ダイヤル側の業務として「問題の解決」があるため、逆に
その「問題の解決のため」であれば、例えば学校側に個人名を伝えたとしても問題が
ない、と判断されます。

従って、今回のように校長が丸め込まれているケースですと、かえって立場を悪くする
危険性があるかと。

また、満つるさんの書き込みから察するに、担任の態度があまりにもおかしいので
これは自己保身というよりは、やはり厨側の人間である可能性が高いように思います。

178 ：分室1：2009/09/05(土) 09:34:45 ID:kFJabjWc0

>>173の指摘を加えて、あとちょこちょこ思いついた箇所を手直ししてみました。
そういえば今井さんには「警察にここを見せても構わない」って言ってないよね？
最初に書き込みしてるのは愛子さんだし、経緯を説明するにはある意味一番いいと思うんだけど。

------------------------------------------

今井◆i5q.EnJbKoさん、お疲れ様です

■再発のケースについて
残念ながら加害者側から念書を取っても被害が再発したというケースは多数あります。
理由は様々ですが
・コスプレや同人誌などを禁止されたことへの逆恨み
・警察沙汰にされたことへの怒り（これは加害者の親御さんがなるケースも多いです）
・「一度被害者さんに謝ったからもう接触しても大丈夫」「自分達じゃなくて他のコスプレ仲間が接触するなら問題無いよね」
　などの通常ありえない考えで再接触
・逆恨みから被害者さんの個人情報や写真を出会い.系サイトなどでばら撒き、そこから別の野次馬やストーカーが発生した
などのケースがあります。

■撮影会について
>mixiのように匿名で知り合って、そのまま相手の状況やどの程度親密かを知らないまま
>撮影会を行うようなケースは有り得るでしょうか？

本名も知らない人達と撮影会を行う、ということは十分あり得ます。
一般的なコスプレイヤーでもmixiやコスプレイベント会場などで知り合った人達と撮影会を行う場合
個人情報を守る意味もあって本名や住所などは教えず、連絡用に携帯番号とメールアドレスだけを教え、
お互いに名前はコスプレネーム（ペンネームやハンドルネームなどと同じです）で呼び合う、というケースが多いようです。
相手の車に乗ったりするかどうかは個人の危機管理能力によりますが、一般的には
よほど仲良くなった相手でもない限り、個人の車に乗ったりすることはないと思われます。

そのため撮影会の参加者の中には「愛子さんはA、Bのコスプレ仲間」と紹介され、それを信じている人もいると思われます。
A、Bのブログで愛子さんの顔出し写真が公開されていれば「あの人もコスプレイヤーなんだ」と思っても不思議はありません。
またよく知らない相手であるがゆえに愛子さんが本当に嫌がってることが解っても口を出せなかった、ということも考えられます。
もしくはA、Bが事前に「ちょっと精神的に不安定な子だけど気にしないで」などと根回しをしていた可能性もあります。

>「そもそもなんでこうなったの？」
これに関しては次のような流れになると考えられます。

自分達が好きな作品と雰囲気がそっくりのお店を見つけた
→そのお店で見つけた可愛くて雰囲気もぴったりな愛子さんにコスプレをさせたい
→お店を貸し切って撮影会をすれば愛子さんにコスプレさせられる（お誕生会）
→自分達が思うように撮影できなかった。だけどもう友達だし撮影会に付き合ってもらえるよね（１回目の拉致）
→もっとコスプレ写真を撮りたい。前に約束もしたし、また撮影会をやろう（２回目の拉致）

つまりお店への執着から愛子さんへの執着にすり替ったわけではなく、最初から愛子さんへの執着で行動しているのです。

またこういった人間は「友達」の認識の垣根が非常に低く
「一度会話したからお友達」「一度（無理矢理にでも）撮影会をしたからもうお友達」などと考えます。
そしてA、Bの言う友達とは実質的に「自分達の言うことを何でも聞く都合のいい人形、奴隷」のことです。
そのため拉致誘拐という犯罪をしたのだという認識もおそらく本当にありません。
彼女達の中では「お友達の愛子さんを同意の下で撮影会に連れていった」ということになっているのだと思われます。

警察などに相談する際は「愛子さんとA、Bが元から友人である」「A、Bと一緒になりきりで遊んでいる」という誤解を与えないために
・「なりきりという遊び」については説明しない（客であるA、Bに店外でも執着され、ストーカー行為を受けていると説明して下さい）
・「愛子さんはそもそもA、Bとは店員と客というだけの関係である。コスプレすること、車で連れて行かれること自体に同意していなかった」
以上二点を強調して下さい。

■こちらへの書き込みについて
情報漏えいを防ぐ意味でも詳しい状況は書き込まなくても大丈夫です。
どこまで書き込んでいいかなどについては愛子さんや関係者の方と相談し、その判断に従って下さい。
そのうえでA、Bの行動やコスプレ、撮影会などについて不明な点などがあれば書き込んで下さい。
また>>704にもありますが、この掲示板の住人は直接被害者さんたちへ連絡することはありません。
今後もお店への電話があるようなら、その相手も業務妨害として各所で対応してもらって構いません。

179 ：分室1：2009/09/05(土) 10:37:32 ID:JGO0yJho0

>>178
Ｋへの説明に手間取っているようだし、
今井さんが口頭で説明するよりも
ここを見てもらったほうがいいかもですね。
一般人とはかけ離れた厨の思考を、
一般人の今井さんが、ここを読んで得ただけの知識で
第三者に説明しようってのがそもそも無理がある。

180 ：非同人７：2009/09/05(土) 11:32:08 ID:ZAQ5sRa20

埋もれそうなので、イベント日関係レス案。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
◆GkGBouchrMさん
以下をお伝えください。
−−−−−−−−−−−−−−−−−
ヘ/タ/リ/ア関係の注意すべき日付をまとめましたので、
お知らせします。
●誕生日
リ.卜ア二ア　2/16
ポ.ーラソ卜ﾞ 7/12

●CDについて
相手がなりきっている、
ロ/シ.アのキャラソンCD発売日が来年2010年の1/20です。

また、来年2/25は、アニメのＤＶＤ７巻発売日で、
そのア/ニ/メ/イ/ト限定版にポ.ーラソ卜ﾞとリ.卜ア二アのアニメ版主題歌の替え歌が
特典として付いてきます。

相手がヒートアップする可能性があるのは以上の日付になりますが、
もちろんそれ以外の日に襲撃される恐れもありますので、
普段から自衛を強化するようにしてください。

必要があれば、762さんの弁護士さんから相手の弁護士さんに伝えて、
上記の日付前後には特に相手側の動向に注意してもらえるよう
頼んでおくといいと思います。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
応募者サービスCDについてはもう時期が過ぎた感があるので省きました。
ジャンル者さん、他に注意すべき日がありましたら追加お願いします。

また、相手の弁護士さんに厨の監視をお願いするのはいい案かどうか
自分でも分かりませんので、ご意見お願いします。

181 ：分室1　1/2：2009/09/05(土) 12:10:39 ID:kFJabjWc0

ここを警察に見せることを追加して細部修正。
これでよければ13時頃に貼りたいと思います。

---------------------------------------------------

今井◆i5q.EnJbKoさん、お疲れ様です

■再発のケースについて
残念ながら加害者側から念書を取っても被害が再発したというケースは多数あります。
理由は様々ですが
・コスプレや同人誌などを禁止されたことへの逆恨み
・警察沙汰にされたことへの怒り（これは加害者の親御さんがなるケースも多いです）
・「一度被害者さんに謝ったからもう接触しても大丈夫」「自分達じゃなくて他のコスプレ仲間が接触するなら問題無いよね」
　などの通常ありえない考えで再接触
・逆恨みから被害者さんの個人情報や写真を出会い.系サイトなどでばら撒き、そこから別の野次馬やストーカーが発生した
などのケースがあります。

■撮影会について
>mixiのように匿名で知り合って、そのまま相手の状況やどの程度親密かを知らないまま
>撮影会を行うようなケースは有り得るでしょうか？

本名も知らない人達と撮影会を行う、ということは十分あり得ます。
一般的なコスプレイヤーでもmixiやコスプレイベント会場などで知り合った人達と撮影会を行う場合
個人情報を守る意味もあって本名や住所などは教えず、連絡用に携帯番号とメールアドレスだけを教え、
お互いに名前はコスプレネーム（ペンネームやハンドルネームなどと同じです）で呼び合う、というケースが多いようです。
相手の車に乗ったりするかどうかは個人の危機管理能力によりますが、一般的には
よほど仲良くなった相手でもない限り、個人の車に乗ったりすることはないと思われます。

そのため撮影会の参加者の中には「愛子さんはA、Bのコスプレ仲間」と紹介され、それを信じている人もいると思われます。
A、Bのブログで愛子さんの顔出し写真が公開されていれば「あの人もコスプレイヤーなんだ」と思っても不思議はありません。
またよく知らない相手であるがゆえに愛子さんが本当に嫌がってることが解っても口を出せなかった、ということも考えられます。
もしくはA、Bが事前に「ちょっと精神的に不安定な子だけど気にしないで」などと根回しをしていた可能性もあります。

182 ：分室1　2/2：2009/09/05(土) 12:12:16 ID:kFJabjWc0

■経緯の説明について
>「そもそもなんでこうなったの？」
これに関しては次のような流れになると考えられます。

自分達が好きな作品と雰囲気がそっくりのお店を見つけた
→そのお店で見つけた可愛くて雰囲気もぴったりな愛子さんにコスプレをさせたい
→お店を貸し切って撮影会をすれば愛子さんにコスプレさせられる（お誕生会）
→自分達が思うように撮影できなかった。だけどもう友達だし撮影会に付き合ってもらえるよね（１回目の拉致）
→もっとコスプレ写真を撮りたい。前に約束もしたし、また撮影会をやろう（２回目の拉致）

つまりお店への執着から愛子さんへの執着にすり替ったわけではなく、最初から愛子さんへの執着で行動しているのです。

こういった人間は「友達」の認識の垣根が非常に低く
「一度会話したからお友達」「一度（無理矢理にでも）一緒に撮影会をしたからもうお友達」などと考えます。
そしてA、Bの言う友達とは実質的に「自分達の言うことを何でも聞く都合のいい人形、奴隷」のことです。
そのため拉致誘拐や脅迫という犯罪をしたのだという認識もおそらく本当にありません。
A、Bの中では「お友達の愛子さんを同意の下で撮影会に連れていった」ということになっているのだと思われます。

警察などに相談する際は「愛子さんとA、Bが元から友人である」「A、Bと一緒になりきりで遊んでいる」という誤解を与えないために
・「なりきりという遊び」については説明しない（客であるA、Bに店外でも執着され、ストーカー行為を受けていると説明して下さい）
・愛子さんはそもそもA、Bとは店員と客というだけの関係である。コスプレすること、車で連れて行かれること自体に同意していなかった
以上二点を強調して下さい。

また今回の件の経緯を説明するために、この掲示板を警察の方に見せても構いません。
愛子さんや今井さんのの書き込みがA、Bとは友達でもなんでもないこと、二人の要求や行動に困惑していることなどの
証拠にもなると思います。

■こちらへの書き込みについて
情報漏えいを防ぐ意味でも詳しい状況は書き込まなくても大丈夫です。
どこまで書き込んでいいかなどについては愛子さんや関係者の方と相談し、その判断に従って下さい。
そのうえでA、Bの行動やコスプレ、撮影会などについて不明な点などがあれば書き込んで下さい。
また>>704にもありますが、この掲示板の住人は直接被害者さんたちへ連絡することはありません。
今後もお店への電話があるようなら、その相手も業務妨害として各所で対応してもらって構いません。

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/05(土) 12:45:23 ID:xomd8wu60

>>182
最後の段落「今井さんのの書き込みが」　←のが1つ多い

他はいいと思います。

184 ：分室1：2009/09/05(土) 13:19:19 ID:kFJabjWc0

>>181-182を書き込んできました。
補足など追加事項があればよろしくお願いします。

185 ：分室１：2009/09/05(土) 14:15:33 ID:xYrdW8YI0

昨日、「そもそもなんでこうなったの？」経緯を予測したものです。
予測するに当たって、愛子さんの過去の書き込みを読み直しながら整理していました。
あると、説明する際に時間的な経緯がわかりやすくなるかもと思ったのですがいかがでしょう。
------------------------------
こちらで相談された内容につきまして、時間的経緯でまとめてみました。
警察で説明される際に、プリントアウトするなどしてご利用ください。

2008年12月頃
ABが来るようになる。週に一、二度通う良識あるお客と認識。
愛子さんとは何度か他愛無い会話をする。あくまでも店員としての対応。

2009年1月頃
店舗での撮影会をAが希望。個人的に貸切にすることは難しいと店長より回答。諦める。

2009年6月中旬〜下旬頃
ABを含む7名がコスプレ衣装で来店。店内で写真撮影を開始。
他の客様から苦情が相次ぐ。店長からの説得で、撮影を控えてもらう。

2009年7月上旬
ABが来店。愛子さんの家で撮影会を行いたいと言い出す。
断るが衣装を手渡され、繰り返し誘われる。
閉店時間にABの待ち伏せなどの愛子さんに狙いを定めた 【ストーカー行為】 が始まる。
衣装はＢの私物（エ/リ/ザ/ベ/ス）。かわいらしくて衣装の使いまわしのできる身長、
体型である事で愛子さんに目をつけた様子。
３０５さん（盆にお店に連絡をした方）がＢブログにて愛子さんと思われる記述を
発見したのもこの時期。

2009年7月中旬
Aがお店に愛子さんの連絡先を問い合わせる。
押し付けられて衣装の一部で返し忘れがあったので、ABと駅で会うことになる。
ABから繰り返しコスプレ・撮影会への参加の誘いを繰り返し受ける。衣装の返却叶わず。

2009年7月下旬（7月24日よりこちらで相談開始）
スタジオで撮影するので見学に来てほしいと店に愛子さん宛ての伝言。
掲示板からのアドバイスで行かないことにする。

2009/07/26
予約をしていたＡＢたちが来店。
Ｂの誕生日会を開きたいとマネージャーに打診。快諾される。
進行の手伝いに愛子さんとＴさんを指名する。今までの事情をマネージャーに話すが
よい返事はもらえず、当日の手伝いとメニューの打ち合わせに出るように指示される。

2009/07/27
ＡとＣが打ち合わせの為に来店。愛子さんはマネージャーの指示により打ち合わに参加。
愛子さんとＴさんにＡ側の用意する衣装を着てほしい（コスプレしてほしい）と
依頼。店長から断る。
愛子さんとＴさんに劇へのサポートを依頼。サポートの範囲をでない程度に協力とする。

2009/07/31
Ａからお誕生日会のプログラムを預かる。（プログラムは証拠として提出されては？）
劇の台本の詳細は教えてもらえず。
マネージャーに再度訴えるも「サービス業は客に喜んでもらうためなら無理もするべき」と
効果が望めない。

2009/08/03
ＡＢが数名でコスプレで来店。

2009/08/04
最近、待ち伏せがなかったのだが、閉店後に後をつけられる。巻くために自宅には帰らず。

186 ：分室１：2009/09/05(土) 14:25:50 ID:xYrdW8YI0

続きはＮＧに引っかかりましたので別所におとさせて頂きました。

187 ：分室1：2009/09/05(土) 14:38:24 ID:7iB/5sYM0

>>185
まとめ乙です。
ただ、我々はあくまでこの掲示板の内容から事件を間接的に知っているだけです。
時系列に沿った客観的事実は、今井さん達当事者にまとめてもらい、
提出や証言をしてもらった方が確実だと思います。
こちらからのアナウンスは「愛子さんの書き込みはこの掲示板>>454以降です」
とする程度で大丈夫ではないでしょうか。
せっかくまとめて頂いたのに申し訳ないですが、ご一考頂ければ幸いです。

188 ：分室１：2009/09/05(土) 14:47:17 ID:xYrdW8YI0

説明したり、まとめる際の足がかり的なものや時間短縮になればと
思って自分用にまとめたものを貼ってみただけなのでお気遣いなく。
不要と判断されれば切り捨ててもらってぜんぜんＯＫです。

189 ：分室1：2009/09/05(土) 15:16:20 ID:.heQ6DKc0

いや、とてもわかりやすかった。
今井さんはあくまで愛さんが拉致後にこの件についての担当になった感じだろうし
その前の愛さんが対応してた頃の経緯とかしっかり把握できてないかも？
長文はどうも読み飛ばし気味？だしその位の経緯表があってもいいと思う。
もちろんそれをそのまま警察に持ってけ、じゃ無くて愛さんと照らし合わせて
今まで店側が把握してたであろう経緯との違いを確認してもらうために。

190 ：分室１：2009/09/05(土) 15:40:28 ID:IsqHa0hU0

うん、こちらで確認できる範囲でまとめた経緯だって前提で、
入れてもいいと思った。
日にちや情報の照らし合わせが必要だけど、それをやれば
なりきりじゃなくてストーカーなんだって理解できないかな？

そのストーカーの目的が恋愛じゃなくてコスプレなのが
説明しにくいところかもしれないけど。

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/05(土) 16:20:34 ID:veaUrI0E0

ブログに関しては、発覚日よりもブログの更新日にした方が、時系列として分かりやすいかも知れんね。

分かりやすくて良いんだけど、今井さん方への提示は
・こっちへの報告(?)にフェイクがある可能性
・ココへの依存が増す可能性
を考慮すると、しない方が良いかも。

192 ：分室１：2009/09/05(土) 16:37:37 ID:vSwhdnCU0

今井さんもよく分かってない状況だし、見せても構わない程度じゃなく、
分室>>454以降をプリントアウトして警察に提出してください、でいいかもね。
その上で警察が疑問に思ったり、確認しておきたいことを今井さんが聞き、
ここで聞いてもらうのが手っ取り早いし、今井さん介するよりうまく伝わる気がしてきた

過去の案件の提示も有効だと思うけど、膨大すぎて・・・念書破ったバカは満つるさんとこ以外にも一杯いるし

193 ：倉庫赤：2009/09/05(土) 17:25:13 ID:wu6phFbQ0

満つるさんバ.フ.ァ.リ.ン大量に飲んで病院に運ばれた模様
妹さんも書き込み控えるそうだ

194 ：赤：2009/09/05(土) 17:25:48 ID:8Mo6G7YU0

妹さんから書き込み
バファリンを大量に飲んで病院に運ばれたとの事

195 ：赤：2009/09/05(土) 17:46:44 ID:.AjgU//s0

何てことだ…
とりあえずレスすべき事項叩き。

・満つるさんの回復を祈ります
・妹さんも、ご自身を責めないでください
・入院・通院時の自衛フロチャ
・目を覚ましても満つるさんには誰かが付き添い、一人にしない
刃物や薬品などを周囲に置かない
・書き込み自粛に関して、厨がここを見てること確定しているので
よい対策だと思う、こちらへの気遣いは不要。

196 ：赤：2009/09/05(土) 17:51:36 ID:vSwhdnCU0

>>195
学校への連絡も追加で
悪いのは厨のアナウンス

アホ担任と厨は滅べ！

197 ：赤：2009/09/05(土) 18:07:31 ID:.AjgU//s0

>>195、>>196を元にしたレス案。
ご家族つきっきりになる可能性高いと思うんで、家を留守にする場合の対策も入れました。
早めに貼った方がいいと思うので、叩きを貰い、19：00に貼ることを目標にします。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>妹 ◆lNAX91/zQkさん

痛ましいことになってしまい、こちらもとても残念で、かける言葉も見つかりません。
満つるさんが一刻も早く目を覚まし、回復されることを祈っております。
妹さん、ご家族の方も、どうかご自身を責めないでください。
悪　い　の　は　厨　です。
こういった時こそ、お互いに思いつめないで、力を合わせ、
気持ちを共有することが大切です。

病院に厨が押しかけることも考えられますので、
以下のフローチャートを参考に、注意してください。
「入院・通院時の自衛」（頭にhを入れてください）
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%C6%FE%B1%A1%2F%C4%CC%B1%A1%BB%FE%A4%CE%BC%AB%B1%D2

また、ご家族が病院に行かれ、家を留守にする場合（返答不要）
万が一にも厨に侵入されたりしないように、
警察または信頼できる人に留守を守ってもらえるようお願いするとよいと思います。

満つるさんは今、精神的に非常に不安定な状態にあると思われます。
目を覚ましても、どなたかが付き添い、一人にはしないようにしてください。
また、刃物や薬品などを周囲に置かないよう注意してください。

余裕が出てきたらの話ですが、学校にも再度連絡をし、
担任について問いただした方がよいと思われます。

書き込みを自粛されることに関してですが、厨がこの掲示板を見ていることが
確定していますので、よい案だと思います。
こちらへの報告は義務ではありませんので、どうかお気遣いなく。

なお、満つるさんが目を覚まされる前に、特に対策案など、
一見先走ったように見えるレスを致しますが、ご容赦いただければと思います。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

198 ：赤：2009/09/05(土) 18:36:19 ID:vSwhdnCU0

設定資料集ですが、A4サイズで決して小さいものじゃないので、
担任が持ってきているのを同僚の教師や生徒が目撃している可能性があります。青が基調の本です。
担任が認めないのであれば、記憶が薄れないうちに学年主任に聞きこみを頼むのもありかもしれません。

199 ：赤：2009/09/05(土) 18:45:46 ID:oBDXxZQA0

P3の設定資料集の表紙はこれ。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4757730942/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1252143846&sr=1-1

200 ：赤：2009/09/05(土) 19:00:13 ID:.AjgU//s0

>>198、199足してみました。ありがとうございます。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>妹 ◆lNAX91/zQkさん

痛ましいことになってしまい、こちらもとても残念で、かける言葉も見つかりません。
満つるさんが一刻も早く目を覚まし、回復されることを祈っております。
妹さん、ご家族の方も、どうかご自身を責めないでください。
悪　い　の　は　厨　です。
こういった時こそ、お互いに思いつめないで、力を合わせ、
気持ちを共有することが大切です。

病院に厨が押しかけることも考えられますので、
以下のフローチャートを参考に、注意してください。
「入院・通院時の自衛」（頭にhを入れてください）
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%C6%FE%B1%A1%2F%C4%CC%B1%A1%BB%FE%A4%CE%BC%AB%B1%D2

また、ご家族が病院に行かれ、家を留守にする場合（返答不要）
万が一にも厨に侵入されたりしないように、
警察または信頼できる人に留守を守ってもらえるようお願いするとよいと思います。

満つるさんは今、精神的に非常に不安定な状態にあると思われます。
目を覚ましても、どなたかが付き添い、一人にはしないようにしてください。
また、刃物や薬品などを周囲に置かないよう注意してください。

余裕が出てきたらの話ですが、学校にも再度連絡をし、
担任について問いただした方がよいと思われます。
満つるさんが見せられたという、P/3の設定資料集の表紙はこちらだと思われます。
（頭にhを入れてください）
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4757730942/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1252143846&sr=1-1
A4サイズで決して小さいものではないので、
担任が学校に持ってきているのを同僚の教師や生徒が目撃している可能性があります。
また、満つるさんを美/鶴と呼ぶよう同級生を唆したり、それでなくともなりきり行為を助長していた可能性もあります。
担任が認めないのであれば、満つるさんに親身に対応してくださっている学年主任の先生に、教師・生徒などに対する聞きこみを頼むのも良いと思います。

書き込みを自粛されることに関してですが、厨がこの掲示板を見ていることが
確定していますので、よい案だと思います。
こちらへの報告は義務ではありませんので、どうかお気遣いなく。

なお、満つるさんが目を覚まされる前に、特に対策案など、
一見先走ったように見えるレスを致しますが、ご容赦いただければと思います。

201 ：200：2009/09/05(土) 19:02:02 ID:.AjgU//s0

改行が一部変ですね…申し訳ない。

202 ：赤：2009/09/05(土) 19:23:24 ID:vSwhdnCU0

>>200
良いと思います。

入院なさってた場合、
厨担任のことを考えて、学校、友人にはゆ/か/り厨が病院を聞いてきても教えないこと（当然謝罪したいと言ってきても教えてはいけない）の徹底、
も必要でしょうか。一応フロチャには記載がないので

203 ：赤：2009/09/05(土) 19:25:56 ID:8Mo6G7YU0

もう連絡入れちゃってる気がするなぁ…＞病院を聞いてきても教えない
というか厨がここ見てる時点で、入院したってのは知られてると思う
んでその地元で急患担ぎ込めそうな病院と来れば…あとは…わかるな

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/05(土) 19:25:58 ID:.AjgU//s0

>>202
査読ありがとうございます。
ではその旨足して、貼ってきます。

205 ：赤：2009/09/05(土) 19:37:01 ID:.AjgU//s0

貼ってきました。
まあ>>203の可能性もありますが、まだ病院バレてない可能性もあるので
>>202も書いてあります。

206 ：赤：2009/09/05(土) 19:38:16 ID:vSwhdnCU0

>>203
病院に対応してもらうことはフロチャにあるので、病院に理解してもらえればいいんだけど・・・

ゆ/か/り厨以外にも、満つるさんを別名呼びした人らが、重大さに気づいて来ようとするかもしれないけど
でも今の満つるさんがその人らと面会するのは、避けたほうがいいかもしれないしね
>>200さんが「厨など」ってしてくれたお陰で、こっちの意味も含められたし助かりました

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/05(土) 19:50:18 ID:.AjgU//s0

>>206
いえ、こちらこそ補足ありがとうございました。
実際、同じ学校の友人がなりきりに付き合うようになるって
かなり精神的にきついものがあると思います。なんだかなー。

208 ：レス状況整理：2009/09/05(土) 22:28:54 ID:9fkFcsfU0

現在、こちらからのレスが必要と思われる板の整理です。
間違い・抜けなどありましたら、よろしくお願いします。

・非同人7　762 ◆.OHgMJYzPo さん (友人◆GkGBouchrM さん)
　　　　　　　　ヘ/タ/リ/ア ポ/ー/ラ/ン/ド認定
　→ヘ/タ/リ/ア関係イベント日詳細。>>180参照。

・非分室1 　愛子 ◆LBZGPN0KnI さん 今井 ◆i5q.EnJbKo さん 多重認定
　　　　　　　　(黒/執/事 再/生)
　→>>83、>>86。
　　ただし>>86に関して、今井さんが色々警察に相談し対策を練っていることが
　　判明したため、再考の余地があるかも。
　　また、必要と判断した場合は、時系列ログまとめ（>>185以下）と、労災申請のアナウンス

・赤　満つる◆zD9K59acOI さん 妹 ◆lNAX91/zQk さん 多重認定
　　　　　　(ペ/ル/ソ/ナ 3と4　S/I/R/E/N　有/閑/倶/楽/部)
　→有/閑/倶/楽/部の危険なエピソード詳細。前の肉>>851など参照。
　　今は満つるさんの容態などが優先されるため、投下してもいいのか
　　微妙なタイミング。しかし妹さんが今後書き込みを自粛されるため、
　　対策案などは妹さん達からレスがなくても出した方がいい気もする。
　　難しい問題。

209 ：赤：2009/09/05(土) 23:20:32 ID:vSwhdnCU0

警察及び学校に、ここのログを提出するようにってのは、満つるさん達に対しては多分アナウンスしてません。
ざっと見た限りでは見当たらなかったので、事件のリアルタイムな経緯と
満つるさんの言葉が虚言ではない証拠として学校に提出を提案したいです。
書きこみ時間も出るし一度書き込まれた物の加工もできないから、充分日記的証拠の代わりにもなるはず。

あと事態を放置した担任の責任追及や、ゆ/か/り厨への訴訟のススメは、難しいとこですが・・・

210 ：赤：2009/09/06(日) 10:31:43 ID:eRJP1TEk0

何にせよ厨がここ見てる可能性あるんじゃオチオチ対策のアドバイスもできんな
先回りして証拠隠滅とか根回しされそうだ

211 ：赤：2009/09/06(日) 10:48:28 ID:FwKRY/5w0

証拠類はほとんど警察に提出してあるか満つるさんの家族のとこにあるだろうし、ここのレス改変は当然厨にもできないよ
送ったメールを消すこともできない
せいぜいがクラスメイトに口封じ頼むくらいじゃないか。それもここの満つるさんの「報告日記」が邪魔をするし、
親しくもないバカを誰も彼もが庇ってくれるわけでもない。なんせ大声で呼んでたみたいだし

212 ：赤：2009/09/06(日) 10:51:10 ID:/pw97IHc0

その報告日記自体が妄想報告乙だと言われだしたらどうするんだよ

ついでに言えば、親しくない関係だったと言ってもクラス全体で一人をターゲットにしたときの
妙な連帯感は異常だぜ？

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/06(日) 11:10:08 ID:x2y513Ok0

>>212
横レスするけど
そんなこといったらこの世の中の日記全ての証拠能力がなくなりますｗ
妄想報告乙はされません
少なくとも警察沙汰になった日のログと実際警察が来てどう対処したかの
記録は警察に残っているしその部分がキッチリあっていたら妄想扱いはされない

214 ：赤：2009/09/06(日) 11:14:03 ID:j5Pbke0.0

名前を呼んだのが一部のそんなに仲良くないクラスメイトなら
言及されたら厨を売るんじゃない？
自殺未遂が絡んだら流石にまずいと自分は関係ないを突き通す気がする。
報告読んだ感じだと茶化してる系に感じたんだが…

215 ：赤：2009/09/06(日) 11:16:37 ID:I7k3bpCc0

ここのログはKから要請があれば提出できるだろ？
ログの改変はサービスプロバイダに手を回さない限り無理。
それに送信したメールにはヘッダでタイムスタンプもつく。
メールはおそらく携帯メール。
これの証拠提出は携帯会社にKから要請すればOKだし。
あ、弁護士でも似たようなことはできそうだが。

なんにせよもうKおよび弁護士通した方がいいレベルなのは確か。
警察が動いても学校が黙殺できるとは思えない。
弁護士が動いた場合も同様。
ただ、それやると満つるさんたちが学校に居辛くなるかもしれんのは確かなんだよな。
かといって、満つるさんが卒業まで耐えられるような状態じゃないのは
火を見るより明らかだし。

いずれにせよ対応は満つるさんとそのご家族次第なんだ。

216 ：非同人分室１：2009/09/06(日) 11:25:13 ID:I7k3bpCc0

今井さんいらっしゃってます。
Dって以前にまちなかで愛さんに絡んできた人だよね
こっちは嫌だと言ってるのに巻き込まれてるんだというのに
入ってくるなって…だったらあなたがABを止めてくれよと。
あの態度だと事情を話しても聞く耳持たなそうだし
やっぱK頼みしか方法はないよな…

217 ：赤：2009/09/06(日) 11:44:26 ID:FwKRY/5w0

もう弁護士も警察も動いてて、学校に事情を説明したりしてるよね
それでもゆ/か/り厨に何の処罰もされてないのは、元友達ってのがやはり大きいんだろうな
でも今回のことで事情は変わってくるだろう

法的証拠能力として使うならプロバイダや管理人さんから提出になるかもだけど、学校に説明程度ならプリントアウトで充分
現に今井さんとこもここのログが資料として有効だったみたいだし
つか今井さん、不安定なの分かってるんだから、Bの要求なんて伝えちゃダメだよ・・・

赤叩き
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
この掲示板のログをプリントアウトし、学校及び警察に提出してください。
>>203からがこちら関連のログとなります。相談の発端はここではないのですが、
それまでの経緯は書かれていますので問題ないはずです。

事件の経緯が全て分かりますし、厨達につきまとわれていたこと、迷惑に感じていたことを証明し、
担任、ゆ/か/り厨の言動を含む満つるさんの言葉が嘘ではない証拠となります。
日付が入っていますし、改変も難しいことから、ログに証拠能力があることは証明されています。
警察や弁護士さんが実際に動いた日時も分かる事から、
そちらに残っている記録と照らし合わせることで、証拠能力が上がります。

218 ：分室1：2009/09/06(日) 12:21:28 ID:dvMu9Zsk0

とりあえず、
・３度目の拉致
・愛子さんが独断でPV撮影に行ってしまう
この２点への警戒だけでも早めにアナウンスした方がいいと思う。
厨が「やっぱり気が変わった」とか言って約束を平気で破る事例は枚挙に暇がないし…
今井さんもABの条件を飲むのはまずいと考えているようだから、そこは多少安心かな。

219 ：分室１：2009/09/06(日) 12:22:40 ID:8CHzTYRg0

盗人猛猛しいとは正しくＡ・Ｂのことだな。
一般人は関わるなってなんだよ。だったら愛子さんを巻き込んだりしないで合意してるもの同士内内で楽しめよ。
それにネガの廃棄にしろ、これで最後にするという約束にしろ、守る保障はどこにもないし、愛子さんの身の安全を確保するためにはやはり法的な処置が必要。
ＡＢへのなんらかの対処が下されたときにＤからの逆恨みの可能性があるからＤの存在も法的機関に相談しておいた方がいいだろうし…。
とにかくＰＶが危険なものか否かが大切なんじゃなくって、こちらはそちらの身勝手な遊びに付き合う気は金輪際ありません、という態度が大切。
愛子さんが誰かより劣っていることなんてない。降って沸いたとんでもない災難に巻き込まれて、辛い思いを強いられているだけだから。カウンセリングとか受けて心を落ち着かせれば、それが事実だってわかるはずだから、どうかやけっぱちにならないでほしい。

220 ：分室1：2009/09/06(日) 12:29:56 ID:EKjEHDtI0

Aのブログを見れば、今までその店を知らなかった人でもお店の実名がわかって
藍さんを探して押し掛けられる状態だということだよね。

実際にDがブログを頼りに来ておかしなことを言って帰った、というのを警察なり
弁護士なり然るべきところに報告してもらって、ブログを削除させるように働きかけ
ることはできないかなぁ。

221 ：非同人分室1：2009/09/06(日) 12:33:59 ID:PVhVmYxQ0

前にも厨の要求だかポストに届いていたものだかを
愛子さんに伝えてませんでしたか？
何でわざわざ伝えるんだ・・・
以前厨からのメールがくる携帯ももたせたままにしてたし、
精神的なフォローをしていないように感じます。
カウンセリングにはかかってるみたいだけど・・・
厨からの要求は無視、きても愛子さんには伝えないなどの
アナウンスをしたほうがいいでしょうか？

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/06(日) 12:35:33 ID:RDp9i8.g0

「サ/ン/ド/レ/ス/ボ/イ/ス」は「サ/ウ/ン/ド/レ/ス/ボ/イ/ス」の事か？
25のボカロの曲なら氏にネタがあるな

223 ：分室１：2009/09/06(日) 12:37:27 ID:8CHzTYRg0

つくったよ。叩きよろしく。
-----------------------
今井 ◆i5q.EnJbKoさん、こんにちは。
取り急ぎですが、
愛子さんや今井さんからの返答を待たずにＡＢがＰＶ撮影の為に
愛子さんを連れ去る可能性があります。

ＡＢが愛子さん自身に携帯に連絡をする、直接会いにくるなどして
なんだかのコンタクトをとってくる可能性がありますのでご注意ください。

また、愛子さん自身が恐怖や事態の収拾を願って、独断でＰＶの撮影に
向かってしまわれる可能性もあります。
しかし、それはＰＶの流出を許す事になるだけでなく、
「気が変わったから写真は廃棄しない」
「今回も付き合ってくれたから次も付き合ってくれるよね」などと
身勝手な言い分で手のひらを返される可能性が大いにあります。
今までの身勝手な様子をみても解るとおり、厨とはそういう存在です。

愛子さんが更なる被害に会われないように、事件が解決するまで、
愛子さんの支えとしてどなかたが常に付き添うように心がけてください。

ＰＶの情報につきましては、まとまり次第お伝えしたいと思います。

224 ：分室1：2009/09/06(日) 12:41:22 ID:MK4y1tQI0

>>223で出ちゃってるけど一応自分も作ったので投下しておきますね。

----------------------------------------------------------

今井 ◆i5q.EnJbKoさん、お疲れ様です。

取り急ぎPVに関してのみですが、今井さんの判断で正解です。
PVを撮ったからといってA、Bが写真を破棄するとは考えられませんし
PV自体が新たな脅迫材料となります。
また元のPVがどんなものであれA、Bの独自の解釈で
性的、暴力的なシーンを入れる可能性さえあります。

そしてこれは実質的に三回目の拉致予告です。
今、精神的に追い詰められてる愛子さんがA、Bと会ってしまったら
正常な判断ができずに「写真を破棄できるなら」という思いで
A、Bに従って付いて行ってしまう可能性が高いです。
愛子さんから目を離さず、絶対に一人にしないで下さい。

以前にもアナウンスしましたが相手の要求などを愛子さん本人に伝える必要はありません。
現状の愛子さんは精神的に非常に追い詰められており、正常な判断が出来る状態ではありません。
もし今後もA、B、Dなどからお店側に接触があり、愛子さん宛の伝言などがあっても
絶対に伝えずに今井さんやお店の方、警察の方などで内容を判断して下さい。

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/06(日) 12:42:49 ID:lhOiKu/w0

s/o/u/n/d/l/e/s/s v/o/i/c/eか
リ/ン死にネタだね

226 ：分室１：2009/09/06(日) 12:44:28 ID:CvfZ2DOA0

愛子さんは被害者なのだから、加害者である厨の要求は一切呑んではいけない、っていうのをアナウンスしておいた方がいいと思う

227 ：分室：2009/09/06(日) 13:04:04 ID:FwKRY/5w0

>>225
PVの再現なら一番再生数の多いあれなんだろうけど、思いっきりリ/ン死体役だし、レ/ンに抱きしめられたりしてるし
愛子さんに耐えられるわけがないね
さらにあのPVなら、エロいわけじゃないし愛子さん仲間なんだからだいじょーぶ、
とか斜め上行って公開なんてされたら目も当てらない

228 ：分室１：2009/09/06(日) 13:31:16 ID:FwKRY/5w0

PV内容部分の叩き

-----------------------

PVですが、「s/o/u/n/d/l/e/s/s v/o/i/c/e」という曲のPVだと思われます。
これは前回の拉致でAB達が愛子さんにコスプレさせそこなった、
今井さんの仰っているところの
「歌手の漫画のキャラクターで、リンっていう子」が出てくるものです。

Aがやりたい役は鏡/音/レ/ンといいます。これらはボ/ー/カ/ロ/イ/ドという、歌唱ソフトのキャラの1人で、
オリジナルソングを多数の人が公開しています。詳細な公式設定がないため、様々な独自設定が作られているのですが、
リ/ンとレ/ンが双子というのは中でも一般的な設定として定着しています。

そして該当すると思われる元ネタのPVと曲の内容なのですが、リ/ンは死んでいて、レ/ンが彼女の死体を抱きしめながら、
彼女の死を悼む曲となっています。
到底愛子さんが耐えられるものになるとは思えません。絶対に応じてはいけません。

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/06(日) 13:32:09 ID:dvMu9Zsk0

>223に>224の内容を混ぜて少し直してみた。これでいいかな？

今井 ◆i5q.EnJbKoさん、こんにちは。
取り急ぎですが、
愛子さんや今井さんからの返答を待たずにＡＢがＰＶ撮影の為に
愛子さんを連れ去る可能性があります。

ＡＢが愛子さん自身に携帯に連絡をする、直接会いにくるなどして
なんだかのコンタクトをとってくる可能性がありますのでご注意ください。

また、愛子さん自身が恐怖や事態の収拾を願って、独断でＰＶの撮影に
向かってしまわれる可能性もあります。
しかし、それはＰＶの流出を許す事になるだけでなく、
「気が変わったから写真は廃棄しない」
「今回も付き合ってくれたから次も付き合ってくれるよね」などと
身勝手な言い分で手のひらを返される可能性が大いにあります。
今までの身勝手な様子をみても解るとおり、Ａ，Ｂの言葉は信頼できません。
また、今井さんも危惧されていますようにPV自体が新たな脅迫材料となります。

愛子さんが更なる被害に会われないように、事件が解決するまで、
愛子さんの支えとしてどなかたが常に付き添うように心がけてください。

以前にもアナウンスしましたが相手の要求などを愛子さん本人に伝える必要はありません。
現状の愛子さんは精神的に非常に追い詰められており、正常な判断が出来る状態ではありません。
もし今後もA、B、Dなどからお店側に接触があり、愛子さん宛の伝言などがあっても
絶対に伝えずに今井さんやお店の方、警察の方などで内容を判断して下さい。
ＰＶの情報につきましては、まとまり次第お伝えしたいと思います。

230 ：分室1：2009/09/06(日) 13:33:43 ID:ApGh43AA0

>>223と>>224をニコイチして>>226足してみた

----------------------------------------------------------
今井 ◆i5q.EnJbKoさん、こんにちは。
取り急ぎでPVに関してのみですが、今井さんの判断で正解です。
厨の要求に応じたところで写真が破棄される保障は何処にもありませんし、
さらに、今回撮影したPV自体が新たな脅迫材料となり得ます。
愛子さん達は被害者なのですから、加害者である厨の要求には一切応じる必要は有りません。

そして、これは実質的に三回目の拉致予告です。
ABが愛子さん自身に携帯で連絡をする、直接会いにくるなどして
愛子さんを連れ去ろうとする可能性が非常に高いので注意してください。
また、ABが愛子さんや今井さんの回答を待つとは限りません。
逆に既に愛子さんに対して何らかの方法で連絡を取っている可能性さえあります。

今、精神的に追い詰められてる愛子さんがABと会ってしまったら
恐怖心や事態の収拾を願う一心でABに従って付いて行ってしまう可能性が高いです。
愛子さんから目を離さず、絶対に一人にしないで下さい。
更なる被害に会われないように、事件が解決するまで、
愛子さんの支えとしてどなかたが常に付き添うように心がけてください。

また、以前にもアナウンスしましたが相手の要求などを愛子さん本人に伝える必要はありません。
もし今後もABDなどからお店側に接触があり、愛子さん宛の伝言などがあっても
絶対に伝えずに今井さんやお店の方、警察の方などで内容を判断して下さい。

PVの情報につきましては、まとまり次第お伝えしたいと思います。
ただし、元のPVがどんなものであれABの独自の解釈で
性的、暴力的なシーンを入れる可能性があります。
PVの危険性については、元ネタがどうであるかは既に判断材料にならなくなっていると考えてください。

231 ：分室１：2009/09/06(日) 13:34:47 ID:sCovZWEo0

Ｄの事なんだけど、「あとから来た子なんて入ってほしくない」と言うのは建前で、
もう愛子さん自身を敵視してる。
最初に遭遇した時に「調子に乗ってる」「似てないのにコスプレしてる」とか言ってるし。

Ｂのファンだっていうなら、愛子さんがＢに気に入られているのは面白くないだろうし、
分室の>>694で
>Bさんは、今日は日/本人がいないから愛が日/本の服を着ればいいと言って
という書き込みがあるから、Ｄの日/本役としての地位を脅かす人間だと認識してそう。
「アンタさえいなければ！！」と襲って来ないとも限らないので、注意してた方が良いかも。

愛子さんを手に入れたいＡＢと、それを阻止したいＤで潰し合えばいいのに…と思ったけど、
そしたらＤがＡＢグループからハブられて、逆恨みしそうだなぁ。

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/06(日) 13:36:26 ID:szZWAlgw0

>>230でいいと思いますので、早めに貼った方がいいと思います。

233 ：分室1：2009/09/06(日) 13:37:18 ID:ApGh43AA0

何故に被る……

>>231
確かに、厨グループ分裂の予感がする

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/06(日) 13:40:22 ID:szZWAlgw0

A、Bのお店出入り禁止はもうしてあるんだろーか。
今回、Dが愛子さん敵視してることがはっきり分かった以上、
暴力を振るわれたりする可能性もあるんだから危険だよね。
今井さんたちお店の人も敵視されてる感じだし、
もうDも出入り禁止にした方がいいと思う。
前にだって店舗近くのコーヒーショップで遭遇してんだし。
ただDもABとつながってて、
愛子さんの居所掴んでる可能性もある。

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/06(日) 13:43:06 ID:dvMu9Zsk0

取り急ぎ>230貼ってきました。

236 ：分室1：2009/09/06(日) 13:58:35 ID:ApGh43AA0

>>235有り難うございました。
Dについて追加しようか迷っていました。
一応文言案です。

----------------------------------------------------------
●Dについて
Dは、グループ内での自分の地位が愛子さんによって脅かされると考えている可能性があります。
これは最初の接触時の発言「調子に乗ってる」「似てないのにコスプレしてる」からも伺われます。
このため、逆恨みにより愛子さんに対して危害を与える恐れがありますので
Dについても愛子さんへの接触を避けるように注意してください。
----------------------------------------------------------


……BがDを煽っている可能性も検討が必要かも。

237 ：分室１：2009/09/06(日) 14:04:22 ID:sCovZWEo0

参考までに。
「s/o/u/n/d/l/e/s/s v/o/i/c/e」の対みたいな曲で「p/r/o/o/f o/f l/i/f/e」
という曲がある。こっちはリ/ンが歌っていて、遺言みたいな感じ？（私の解釈です）

>>695で
>Ａさんと双子で、歌が多いから練習してねって言われたらしいです（？）
とあるけど、愛子さんに歌わせようとしてるのか？
「s/o/u/n/d〜」はレ/ンの歌だから良いとして、いざPV撮るぞ！ってなった時に
愛子さんが恐怖で声も出ない状況だと「なんで練習してないの！？」と危害を加えられる
可能性だってある。思い通りにいかないと暴力に走る厨なんて珍しくないし。
絶対に愛子さんを行かせちゃダメだ！

238 ：分室1：2009/09/06(日) 14:08:51 ID:szZWAlgw0

貼り乙です。
>>228と、>>236参考にDに関する対処混ぜた叩き。
あと、>>83を貼ってないけど、これも今貼った方がいいんだろうか。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
●PVについて
PVですが、「s/o/u/n/d/l/e/s/s v/o/i/c/e」という曲のPVだと思われます。
これは前回の拉致でAB達が愛子さんにコスプレさせそこなった、
今井さんの仰っているところの
「歌手の漫画のキャラクターで、リ/ンっていう子」が出てくるものです。

Aがやりたい役は鏡/音/レ/ンといいます。これらはボ/ー/カ/ロ/イ/ドという、歌唱ソフトのキャラの1人で、
オリジナルソングを多数の人が公開しています。詳細な公式設定がないため、様々な独自設定が作られているのですが、
リ/ンとレ/ンが双子というのは中でも一般的な設定として定着しています。

そして該当すると思われる元ネタのPVと曲の内容なのですが、リ/ンは死んでいて、レ/ンが彼女の死体を抱きしめながら、
彼女の死を悼む曲となっています。
到底愛子さんが耐えられるものになるとは思えません。絶対に応じてはいけません。
このPVの詳細については、精神的ショックを与える可能性がありますので、
愛子さんに伝える必要はありません。
ただ、「元ネタもとても危険だから絶対に要求に応じてはいけない」とだけお伝えください。

●Dについて
Dについてですが、最初の接触時の発言（「調子に乗ってる」「似てないのにコスプレしてる」など）、
また今回の言動からして、ABと一緒にコスプレする際に、
自分の演じていた日/本役を愛子さんに取られた！と愛子さんを敵視しているように受け取れます。
もちろん愛子さんは被害者であり、単なる言いがかりですので、
今後も何を言われようと無視してください。
ただし、Dが愛子さん、また愛子さんの周囲にいる今井さんはじめお店の方達をも
敵視し、暴力などを振るう可能性もあります。
ABと同様、Dもお店への出入り禁止措置を取った方がよいと思われます。

DがABと繋がっているため、既に愛子さんの居所などに関して知っている、
ということも考えられますのでくれぐれも注意してください。
何にせよAB同様、絶対にDも愛子さんに接触させないよう注意してください。

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/06(日) 14:12:17 ID:.5baQ9jM0

貼り乙です。

ただ、PVについての情報は、あまり細かく書かなくてもいいと思う。
元ネタ情報があると、目がそちらに向いてしまって、一番肝心な部分の印象が
（今井さんの中で）薄くなってしまいそうな感じがする。
>>228を元に、もっと大雑把な説明でもいいんじゃないかと。

240 ：分室１：2009/09/06(日) 14:29:12 ID:J70u/meg0

「元ネタが危険だから要求に応じてはいけない」という書き方だと
危険じゃなさそうな要求、たとえば「写真一枚だけ撮らせて」とか言われた場合
譲歩してしまう可能性がある。
元ネタが危険だからという理由じゃなくて厨の要求は一切応じないとしていいと思う。

241 ：分室1：2009/09/06(日) 14:30:23 ID:szZWAlgw0

>>239さんの意見を入れ、今後はどんな要求にも応じるな、の一文を入れてみた。
これでよければ16：00ごろには貼ってきます。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
●PVについて
PVですが、「s/o/u/n/d/l/e/s/s v/o/i/c/e」という曲のPVだと思われます。
これは前回の拉致でAB達が愛子さんにコスプレさせそこなった、
今井さんの仰っているところの
「歌手の漫画のキャラクターで、リ/ンっていう子」が出てくるものです。

Aがやりたい役は鏡/音/レ/ンといいます。これらはボ/ー/カ/ロ/イ/ドという、歌唱ソフトのキャラの1人で、
オリジナルソングを多数の人が公開しています。
リ/ンとレ/ンが双子というのは中でも一般的な設定として定着しています。

そして該当すると思われる元ネタのPVと曲の内容なのですが、リ/ンは死んでいて、レ/ンが彼女の死体を抱きしめながら、
彼女の死を悼む曲となっています。
このPVの詳細については、精神的ショックを与える可能性がありますので、
愛子さんに伝える必要はありません。
ただ、「元ネタもとても危険だから絶対に要求に応じてはいけない」とだけお伝えください。

【一番重要なこと】
今後は、どんな要求であろうと、元ネタが何であろうとABからの要求に応じないことです。

●Dについて
Dについてですが、最初の接触時の発言（「調子に乗ってる」「似てないのにコスプレしてる」など）、
また今回の言動からして、ABと一緒にコスプレする際に、
自分の演じていた日/本役を愛子さんに取られた！と愛子さんを敵視しているように受け取れます。
もちろん愛子さんは被害者であり、単なる言いがかりですので、
今後も何を言われようと無視してください。
ただし、Dが愛子さん、また愛子さんの周囲にいる今井さんはじめお店の方達をも
敵視し、暴力などを振るう可能性もあります。
ABと同様、Dもお店への出入り禁止措置を取った方がよいと思われます。

DがABと繋がっているため、既に愛子さんの居所などに関して知っている、
ということも考えられますのでくれぐれも注意してください。
何にせよAB同様、絶対にDも愛子さんに接触させないよう注意してください。

242 ：分室１：2009/09/06(日) 14:30:55 ID:FwKRY/5w0

>>239
ん〜だったら、>>228の5行目から8行目を

Aがやりたい役は鏡/音/レ/ンといいます。愛子さんがやらされる予定のリ/ンとは、
恋人関係のように描かれることも多いキャラです。

程度になおし、元ネタがボ/カ/ロとかってのは伏せでどうかな。PVの内容はそりゃもう危険なのが明らかなので、
説明すべきかと。
・・・愛子さんが本当に怪我をしても帰す予定はなかった人達が、愛子さんキャラが死ぬPV撮ってこれで最後にしてあげるって、
嫌な予感しかしない

243 ：分室1：2009/09/06(日) 15:09:55 ID:GcBoNCfY0

某所より転載

429 名前：305 ◆1lx5jnZUVM[sage] 投稿日：2009/09/06(日) 14:46:42 ID:d0pojWy6O
ABブログ削除されてた。
一昨日までは見れたから消された？
Ａの裏ブログは不明。

今井さんの動きが悪いのは否定できないけど
そりゃ自分の生活だってあるだろ…
ここの住人でもないし同人や厨知識があるわけでもないし。
仮に性的な被害があったとすれば尚更動きにくいと思うよ。
ただ精神状態を気にするあまり対応が遅れれば
ますます愛子さんの負担は大きくなるわけで。
そこ冷静に判断できる人は身近にいないのかな。
ご家族呼ぶのが一番だと思うんだけど。
フェイクはそれなりに入ってそうだから実は呼んでたってオチならいいけど。

244 ：分室1：2009/09/06(日) 15:14:12 ID:ApGh43AA0

>>241-242
強調すべき内容を前に出してみた。
----------------------------------------------------------
●PVについて
まず初めに。
今後はどんな要求であろうと、元ネタが何であろうとABからの要求に応じないことを最優先としてください。

PVですが、「s/o/u/n/d/l/e/s/s v/o/i/c/e」という曲のPVだと思われます。
これはボ/ー/カ/ロ/イ/ドという歌唱ソフトを用いて作られたオリジナルソングの一つで、
このPVでは、愛子さんに割り当てられたキャラクターは死んいる設定で、
Aがやる予定のキャラクターが彼女の死体を抱きしめながら死を悼む曲となっています。
要するに愛子さんは死体役ですので、精神的にも肉体的にも酷い扱いを受ける事が懸念されます。
この内容については、精神的ショックを与える可能性がありますので愛子さんに伝える必要はありません。
愛子さんには「要求に応じることで今回の出来事が解決する事はない」とだけお伝えください。

245 ：分室1：2009/09/06(日) 15:31:35 ID:.5baQ9jM0

>>242
うん、もちろん元ネタが危険なのは説明すべきだと思います。
ただ今までの分室のレスは長い長いと言われてきたし、最も重要なのは「拉致予告に対する自衛」と
>>240-241にあるように「元ネタが何であれ厨の要求には従わない」ってことで、
元ネタ部分があまり長くなりすぎると、先程貼られた自衛策の印象が薄れてしまわないか？…と思ったんです。
だから、そちらは重要部分だけおさえて
（死にネタである、相手は異常者なんで何をしでかすかわからない）
最後に一言、とにかく物理的に愛子さんを守ることを念押しできたらなと。

>>244
いいと思います。

246 ：分室１：2009/09/06(日) 15:48:53 ID:FwKRY/5w0

>>244
キャラクターは死んいる→死んでいるで
中身はそれでほぼオッケーだと思いますが、AB達が前回やりそこねたキャラなので、
Dの言葉の信憑性は高い＝間違いなく連絡を取り合い繋がってるってのは入れて欲しいかな

247 ：分室1：2009/09/06(日) 16:03:42 ID:szZWAlgw0

>>244を元に>>246を付け足し。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
●PVについて
まず初めに。
今後はどんな要求であろうと、元ネタが何であろうとABからの要求に応じないことを最優先としてください。

PVですが、「s/o/u/n/d/l/e/s/s v/o/i/c/e」という曲のPVだと思われます。
これはボ/ー/カ/ロ/イ/ドという歌唱ソフトを用いて作られたオリジナルソングの一つです。
前回の拉致でAB達が愛子さんにコスプレさせそこなった、
今井さんの仰っているところの
「歌手の漫画のキャラクターで、リ/ンっていう子」が出てくるものです。
Aがやりたい役は鏡/音/レ/ンといいます。
リ/ンとレ/ンが双子というのは中でも一般的な設定として定着しています。

このPVでは、愛子さんに割り当てられたリ/ンは死んでいる設定で、
Aがやるレ/ンが彼女の死体を抱きしめながら死を悼む曲となっています。
要するに愛子さんは死体役ですので、精神的にも肉体的にも酷い扱いを受ける事が懸念されます。
この内容については、精神的ショックを与える可能性がありますので愛子さんに伝える必要はありません。
愛子さんには「要求に応じることで今回の出来事が解決する事はない」とだけお伝えください。

●Dについて
Dについてですが、最初の接触時の発言（「調子に乗ってる」「似てないのにコスプレしてる」など）、
また今回の言動からして、ABと一緒にコスプレする際に、
自分の演じていた日/本役を愛子さんに取られた！と愛子さんを敵視しているように受け取れます。
もちろん愛子さんは被害者であり、単なる言いがかりですので、
今後も何を言われようと無視してください。
ただし、Dが愛子さん、また愛子さんの周囲にいる今井さんはじめお店の方達をも
敵視し、暴力などを振るう可能性もあります。
ABと同様、Dもお店への出入り禁止措置を取った方がよいと思われます。

Dが、AB達が前回拉致時にやり損ねたリ/ンについて話していることから、
Dの言葉の信憑性は高く、間違いなくABと連絡を取り合い繋がっています。
既にDも愛子さんの居所などに関して知っている、
ということも考えられますのでくれぐれも注意してください。
何にせよAB同様、絶対にDも愛子さんに接触させないよう注意してください。

248 ：分室1：2009/09/06(日) 16:19:44 ID:ApGh43AA0

個人的にはキャラ説明は全部取っちゃって良いと思う。
ABが愛子さんに合ったキャラを探してきてるような状態だから
認定避けとか次の行動予測とかのメリットはないし、
逆に今井さん達の厨対応や警察対応では、認定キャラ名を知らないほうが有利だろうから。

249 ：分室1：2009/09/06(日) 16:24:31 ID:szZWAlgw0

>>248
叩きありがとうございます。
ただ、認定避けという意味でなく、>>246さんの
DとABの言うことの関連性があるので、Dは確実にABと繋がっている、
ということを証拠立てる意味でキャラ設定を入れたつもりです。

250 ：分室1：2009/09/06(日) 17:12:04 ID:ApGh43AA0

大幅な書き直しとなって申し訳ないが、
「PVが危険」、「DがABと繋がっている」、「Dも危険人物」という書き方にしてみた
----------------------------------------------------------
●PVについて
まず初めに。
今後はどんな要求であろうと、元ネタが何であろうとABからの要求に応じないことを最優先としてください。

PVですが、「s/o/u/n/d/l/e/s/s v/o/i/c/e」という曲のPVだと思われます。
これはボ/ー/カ/ロ/イ/ドという歌唱ソフトを用いて作られたオリジナルソングの一つで、
前回の拉致時に愛子さんに割り当てられていたキャラクタが登場します。
このPVでは、愛子さんに割り当てられたキャラクタは死んでいる設定で、
Aが演じるキャラクタが彼女の死体を抱きしめながら死を悼む曲となっています。
要するに愛子さんは死体役ですので、精神的にも肉体的にも酷い扱いを受ける事が懸念されます。
この内容については、精神的ショックを与える可能性がありますので愛子さんに伝える必要はありません。
愛子さんには「要求に応じることで今回の出来事が解決する事はない」とだけお伝えください。

●DとABの関係について
Dが話している内容は、前回の拉致時の出来事の延長線上にあるので
Dの情報には信憑性があり、間違いなくABと連絡を取り合っています。
このため、Dは愛子さんの居場所などについてABと情報を共有し、
それ以外の情報も得ている(あるいはABにより歪曲した情報を与えられている)ことが考えられます。
また、ABが何らかの理由で今井さんたちに接近できないために、伝言役として利用されている可能性もあります。
このため、Dを絶対に愛子さんに接触させないようにしてください。

●Dについて
Dは、愛子さんに対してABが行っている行為を異常だと感じていません。
また、ABの興味が愛子さんに向いている事を嫉妬し、一方的にライバル視している状態です。
もちろん愛子さんはABの被害者であり、Dがどのように思っているかを気にする必要は有りません。
しかし、Dが愛子さんや今井さん達を敵視した結果、暴走して暴力などを振るう可能性もあります。
前述の通り、Dも愛子さんの居場所などについて知っている可能性がありますので
今井さん達やお店等がABに対して行なっているのと同様の措置をDに対しても取った方がよいと思われます。

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/06(日) 17:22:01 ID:szZWAlgw0

>>250
直しお疲れ様です。
キャラクター名を出さなくても、DとABのつながりがある、ということを
書かれているのでよいと思いました。

252 ：分室１：2009/09/06(日) 17:24:56 ID:FwKRY/5w0

>>250
それでいいと思います。

253 ：分室1：2009/09/06(日) 17:39:38 ID:ApGh43AA0

>>250ですが、しばらく曝して18時くらいになったら書き込みます。

254 ：分室1：2009/09/06(日) 18:13:39 ID:ApGh43AA0

ということで、置いてきました。

255 ：分室１：2009/09/06(日) 22:50:34 ID:Uc7fioYU0

ボ/ー/カ/ロ/イ/ドで歌の練習（正確に言えば音程とかの調整だけど）の事を
「調教」って言うのって既出？
上手い人なんかだと神調教とか言ったりするんだけど、これを鞭とかＳＭ的な
調教としてやったりしてこないだろうか…
練習してこい→歌えない→じゃあ私たちが調教してやる
って

256 ：分室1：2009/09/06(日) 22:57:05 ID:iM6CFLO.0

三度目の拉致があればあり得ない話ではないかもしれない。
とりあえず、今井さん達に知らせる必要はないだろうけど。

257 ：分室1：2009/09/06(日) 23:06:24 ID:8nzO3E3k0

調教については知らせる必要ないと思う。
そもそも三度目の拉致とか、絶対にあってはいけない事態だし。
拉致された先で蒙る被害について語るより、
拉致されないための対策を練る方が大切だと思うよ。

258 ：分室１：2009/09/06(日) 23:12:37 ID:Uc7fioYU0

こんど拉致られたらこんな事されるかもね
だからしっかり対策しろよゴルァ

くらいは言っといた方がいいんじゃね
これまでのなんか微妙な抜け具合見てると

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/06(日) 23:44:00 ID:dvMu9Zsk0

>>258
とは言え、ABが元ネタ関係なく汚ピンクや暴力に及ぶ可能性は既に>230で示しているから、再度言う必要があるかどうか…
それに今までの拉致で既にそれらをされてしまっている可能性も高いから、ゴルァするなら
「過去2回の拉致では解放されましたが、次もそうである保証はありません」くらい言った方がいいかもしれない。

260 ：分室１：2009/09/07(月) 01:55:31 ID:VbGY5bh20

>>259
現行犯逮捕はされなかっただけで、厨達が解放したわけじゃないんじゃないかな
愛子さんが怪我しても帰してくれなかったって今井さん書いてるし、一緒にいた人らについても聞いてるので、
恐らく警察が介入し「保護」を行ったんだと思うよ

261 ：分室1：2009/09/07(月) 02:33:57 ID:me1jA5do0

＞一緒にいた人ら

一応、愛子さんを無理やりコスプレに参加させたことに関して
無実だったとしても、念書とるよう勧めるべきかな？
あと、話し合いの時には口裏合わせを防ぐため、一人ずつ話を聞くこと、
とか。
前回のこちらからのレスで「AB以外のコスプレ参加者は無実かも」って方向に
今井さんたちが傾きすぎて動いちゃわないか心配。

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/07(月) 03:08:25 ID:mD7Ad6UA0

>>260
読み返してみると、1回目は詳細不明なものの、2回目は確かにそんな感じだね、ごめん。そうなると…
「過去2回の拉致では致命的な事態に陥る前に愛子さんを保護することができましたが、次があった場合にそれができる保証はありません」みたいな方がいいのか…

>261　全員から、愛子さんやできれば他の店員や店自体に対しての接触禁止と、関係情報の破棄について念書は取った方がいいと思う。
一人ずつ話を聞くのも重要だね。特にA,B,Dは。

263 ：分室１：2009/09/07(月) 07:35:21 ID:VbGY5bh20

>>261
念書は必要だろうね。詳しく知らなかったにしても愛子さんも、もう会いたくないだろうし

当然ながらABは別。なりきり厨にも色々いるけれど、
拉致監禁を行い、その罪も感じていないような「凶悪犯」は今後も罪を認識する可能性が低く、
念書をとっても破るケースが多いってのを強調したほうがいいんじゃないかな

あと、ABと一緒に車に乗って行ったCについては、他のメンバーとは違う対処が必要だと思う。
車に乗るってことは、ABとかなり親しい間柄なのが推測できるので、愛子さんの状況を把握してた可能性がある。
それに今井さんの言葉通りなら、愛子さんが泣いて帰りたいと言ったことも、怪我をしたことも、
Bが脅迫した場面も知っているのに放置したことになる。

264 ：分室１：2009/09/07(月) 09:10:07 ID:z7P3un660

確か１回目の拉致の時、ABの他にもう一人いたはず。
それがCなら全てを知っていて犯行に加担していることになる。
拉致以前、ABよりは愛子さんに接触してなかっただけでABと同罪だろう。

265 ：分室：2009/09/07(月) 09:36:36 ID:qWLEVOjs0

今井さんの報告を読んでて気になったんだけど

撮影会にいた人は言い逃れしてるだけで全員共犯だと思ってたんですけど
本当に関係ない可能性もあるんですね…
巻き込まれただけだと申し訳ないので、ちゃんと話を聞いてみます。

これって厨仲間たちと話し合いをするってこと？
弁護士他をまじえないで当人同士で話をするってことだったら
接触は絶対にしないでくださいって伝えたほうがいいのかな？

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/07(月) 11:19:46 ID:KUtIfqqg0

>>265
自分もそれ気になってた
一応伝えたほうがいいね

267 ：分室１：2009/09/07(月) 12:12:52 ID:q8IYOqHg0

相手が女集団だと何かあったときに不利になるのは被害者でも男の方だし
弁護士が介入してる場合、依頼者が弁護士すっ飛ばして勝手に相手と話したりすると
その弁護士が凄い嫌がるとか聞いたな

268 ：分室１：2009/09/07(月) 13:46:41 ID:RmD3k7Fs0

>>267
そりゃ何かあった時は泣きつかれて
その上尻拭いさせられるんだからね…

269 ：分室：2009/09/07(月) 14:07:07 ID:qWLEVOjs0

一つ確認なんですが、話し合ってみるとありましたがそういった場を設けるおつもりでしょうか？
警察や弁護士を交えて接触禁止等の念書を取り交わす以外で
こちらから厨側に接触をしたり会話をすると「相手をしてくれる」「仲間になってくれた」と勘違いをされ
警察にも友達同士とみなされる場合があります。
お店に来てしまった場合や、通勤路等で出会ってしまっても
絶 対 に 話をしたりしないでください。

相手を喜ばせるだけでなく何かあったときにこちらにともて不利になります


くらいは書いていいような気がする
とにかくもう厨とは一切会話するなって思う
向こうの要求をのめばなんとかなるって考えるのはわかるし、接客業だからいろいろ難しいんだろうけど
いいかげんお店も従業員も全員が被害を受けてるって全体で被害届だしてもいいくらいだろ
たとえば愛子さんが引っ越していなくなった場合、他の従業員にも目をつけてるわけだし
被害がなくなるどころか、第２、第３の被害者が増えるだけだと思うんだが

270 ：非同人７：2009/09/07(月) 16:19:32 ID:zlx51ZjM0

流れを切りますが･･･

>>180のヘ/タ.リ/ア関係レス案、割と日数が経ってるので
できれば今日中に貼りたいと思います。
それまで叩きお願いしますー。

271 ：非同人７：2009/09/07(月) 16:32:53 ID:qWLEVOjs0

>>270
180でいいと思います
だいぶ日数経ってるので早めに貼った方がいいですよね？

272 ：非同人７：2009/09/07(月) 19:21:08 ID:8G9yav8w0

>>271
ありがとうございます。
ただ、この件はほとんど解決済みで、相談者さんをお待たせしてますが
内容自体には緊急性がないので、
「今日中まで」として、ジャンル者さんのご意見を待った方がいいのかなと。

273 ：分室1：2009/09/07(月) 19:41:07 ID:8G9yav8w0

>>269元にした叩き。
簡潔にまとめきれてないですね･･･叩きお願いします。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊
●話し合いについて
一つ確認なのですが、ABと一緒にコスプレを行った人達と「話し合ってみる」とありましたが、
今井さんたち当事者のみでそういった場を設けるおつもりでしょうか？（返答不要）
警察や弁護士を交えずに、
こちらから相手側に接触をしたり会話をすると「相手をしてくれる」「仲間になってくれた」と勘違いをされ
警察にも友達同士とみなされる場合があります。
まだ相手側が無実かどうか分からない以上、不必要な接触は避けてください。
相手を喜ばせてしまう可能性があるだけでなく、何かあったときに今井さん側にとって不利になります。

また、相手が無実かどうかに関わらず、ABによるコスプレに参加したのは事実であり、
愛子さんがこれ以降接触されると精神的な負担を感じる恐れもあります。
ですので、愛子さんやお店関係者への接触禁止、個人情報漏えい禁止を内容に入れ、
全ての相手から念書を取っておくことをお勧めします。
「念書について」（頭にhを入れてください）
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%C7%B0%BD%F1%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6
できればお店への出入り禁止も追加するとよいと思います。

警察や弁護士を交え、念書を取る際に相手と会う場合の注意は以下になります。
・口裏合わせを防ぐため、一人ずつ話を聞く。
・突然飛び掛られる可能性もあるので、間に机を挟む。
できれば警察署内のスペースを借り、警察官立会いの下で。
・警察署への行き帰りの際にも尾行や待ち伏せに注意する。

274 ：非同人7：2009/09/07(月) 20:16:14 ID:dMYQ09tg0

>>180でポ/ー/ラ/ン/ドの誕生日が7/12となってますが、
以前7/22だとアナウンスしてます。
非ジャンル者なんだけど、襲撃あったし22日だと思います。

275 ：非同人７：2009/09/07(月) 20:28:19 ID:R4.1cYok0

調べてきたけど、7月22日みたいです
リ/ト/ア/ニ/アは2月16日で大丈夫

あとついでに名前の出ていたキャラも調べてきました
ア/メ/リ/カ　7月4日
オ/ース/ト/ラ/リ/ア　不明
オ/ー/ス/ト/リ/アなら　10月26日
ギ/リ/シ/ャ　10月28日
日/本　2月11日
ロ/シ/ア　12月30日
エ/ス/ト/ニ/ア　2月24日
シ/ー/ラ/ン/ド　9月2日
ラ/ト/ビ/ア　11月18日
フ/ラ/ン/ス　7月14日
プ/ロ/イ/セ/ン　不明
ド/イ/ツ　不明

276 ：非同人7：2009/09/07(月) 21:46:14 ID:8G9yav8w0

>>274、>>275
ありがとうございます。ポ/ー/ラ/ソ/ドの誕生日修正、
ロ.シ/アの誕生日追加しました。
その他キャラについては、レスが長くなるし、警戒すべき日が
多くなりすぎるので、含めなくても大丈夫かと思います。
これで良ければ0:00には貼ってきます。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
◆GkGBouchrMさん
以下をお伝えください。
−−−−−−−−−−−−−−−−−
ヘ/タ/リ/ア関係の注意すべき日付をまとめましたので、
お知らせします。
●誕生日
リ.卜ア二ア　2/16
ポ.ーラソ卜ﾞ 7/22
ロ/シ.ア　　12/30

●CDについて
相手がなりきっている、
ロ/シ.アのキャラソンCD発売日が来年2010年の1/20です。

また、来年2/25は、アニメのＤＶＤ７巻発売日で、
そのア/ニ/メ/イ/ト限定版にポ.ーラソ卜ﾞとリ.卜ア二アのアニメ版主題歌の替え歌が
特典として付いてきます。

相手がヒートアップする可能性があるのは以上の日付になりますが、
もちろんそれ以外の日に襲撃される恐れもありますので、
普段から自衛を強化するようにしてください。

必要があれば、762さんの弁護士さんから相手の弁護士さんに伝えて、
上記の日付前後には特に相手側の動向に注意してもらえるよう
頼んでおくといいと思います。

277 ：分室１：2009/09/07(月) 21:55:53 ID:BzVv3/0o0

>>273
ABによるコスプレに参加したのは事実より、ABによる撮影会に参加したのは事実、のほうがいいのでは。
全ての相手から念書→２次会に参加せず、AB達との関わりも薄いと判断した人達からは念書
まあそんな細かくなくてもいいとは思うんだけど、全ての相手だとCも含みそうなので

それに今回のケースの場合、今井さんたちが事情を聞こうと接触したとして、警察が友達同士と見なす可能性は低いかと思うんですけど。
それは警察とかの機関が介入する前に、被害者側から接触した場合に起こり得る誤解なのでは。

事件の詳細を聞きたいという名目での接触で、仲間になってくれた、と「撮影会に参加しただけ」を恐らく主張してるのだろう、
他のメンバーが思うとも考えにくい
もっとも警察弁護士不介入での接触は、これらの面目がつぶれるし、何かあったときの対処が難しいから、
やったらダメなのは変わりないけど。

この人ら、愛子さんが泣いて帰りたいって言ったのにABC達が２次会に連れてったのを止めずに見送ったのも事実なんだよね。
よく知らないから止められなかったのかもしれないけど、異常とは思わなかったんだろうか

278 ：分室１：2009/09/07(月) 22:46:49 ID:uXshKgDg0

２つの項目にわけてみたよー。
----------------------------------
●話し合いについて
話し合いを行う予定との事ですが、警察や弁護士を交えず
今井さんたち当事者のみで行うと以下のような危険がありますので
ぜひ、法的機関への立会いを依頼して下さい。（返答は不要です）

・厨たちが「相手にしてくれる！これで友達だ！」と勝手な解釈をする。
・警察や弁護士に友人同士の揉め事と認識されてしまう。
・話し合いの内容などが証拠として残しにくくなる。言った言わないの
　水掛け論になる。
・話し合い中に厨が襲い掛かってくるというような事態が起きた場合、
　守ってもらう人がいない上に、厨が女性であるために、
　今井さんたちに非があるような判断を下されてしまう可能性がある。

また、厨たちの思わぬ攻撃を避けるためと、愛子さんの精神的負担を
考慮して、話し合いは弁護士に代理をお願いし
愛子さんが立ち会わずにすむようにする事をお勧めします。

●念書について
撮影会に参加した人々は事情を知らなかった、巻き込まれたなどの
無実かどうかに関わらず、愛子さんの精神的な負担を軽減するために
愛子さんやお店の関係者への接触禁止・個人情報の漏洩禁止の内容を
盛り込んだ念書を全ての相手から取っておくことをお勧めします。

「念書について」（頭にhを入れてください）
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%C7%B0%BD%F1%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6

上記の内容に、できればお店への出入り禁止も追加するとよいと思います。
「念書について」のページも印刷して頂いて結構ですのでどうぞご活用ください。

念書の作成は警察や弁護士を交え行います。
相手と話し合いの場を設ける際の注意は以下になります。

・口裏合わせを防ぐため、一人ずつ話を聞く。
・突然飛び掛られる可能性もあるので、間に机を挟む。
できれば警察署内のスペースを借り、警察官立会いの下で行う。
・警察署への行き帰りの際にも尾行や待ち伏せに注意する。

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/08(火) 00:03:11 ID:yLtfRx8s0

>277
異常だと思っていても言えなかった場合もあるし、
止めた時に自分にも被害が及ぶかも、と考えた時も言えないと思います。

愛子さんが泣いて帰りたいといっているのに、ABCは平然としてたんだと思うし、
それを２次会に連れて行く異常さを感じても、言い出せない雰囲気はあったのでは…。

周囲が異常でも、それが多数なら「正常」になってしまう怖さなんだと思います。

280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/08(火) 00:14:49 ID:rU/vSlP20

非同人７
時間経ったので、>>276貼ってきました。

分室1
>>278
直し乙です。
細かいですが、「厨」と「相手」という表現が混在しているので、
「相手」に統一した方がいいかと。
撮影会参加者が迷惑行為を行う「厨」とはまだ断言できませんので。
その他は分かりやすくいいと思います。

281 ：分室1：2009/09/08(火) 00:18:19 ID:39TaCWgA0

念書っていうのは、
とりあえず一緒にいて騒いでいただけっていう人間とかに対して
異常なことをしたっていう認識を植え付ける為にも有効な手段ですよね。

相手がある程度一般的な社会常識を持ち合わせている、という前提は必要ですが。

282 ：分室1：2009/09/08(火) 15:05:12 ID:Hjj0dwbA0

>>277、>>280元に修正してみました。
これで良ければ16:00には貼ってきます。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
●話し合いについて
話し合いを行う予定との事ですが、警察や弁護士を交えず
今井さんたち当事者のみで行うと以下のような危険がありますので
ぜひ、法的機関への立会いを依頼して下さい。（返答は不要です）

・相手が「自分達に付き合ってくれる！これで友達だ！」と勝手な解釈をする。
・警察や弁護士に友人同士の揉め事と認識されてしまう。
・話し合いの内容などが証拠として残しにくくなる。言った言わないの
　水掛け論になる。
・話し合い中に相手が襲い掛かってくるというような事態が起きた場合、
　守ってもらう人がいない上に、相手が女性であるために、
　今井さんたちに非があるような判断を下されてしまう可能性がある。

また、相手の思わぬ攻撃を避けるためと、愛子さんの精神的負担を
考慮して、話し合いは弁護士に代理をお願いし
愛子さんが立ち会わずにすむようにする事をお勧めします。

●念書について
前回拉致時、２次会に参加せず、AB達との関わりも薄いと判断した人達からは、
それぞれ、事情を知らなかった、巻き込まれたなどの無実かどうかに関わらず、
愛子さんの精神的な負担を軽減するために
愛子さんやお店の関係者への接触禁止・個人情報の漏洩禁止の内容を
盛り込んだ念書を取っておくことをお勧めします。

「念書について」（頭にhを入れてください）
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%C7%B0%BD%F1%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6

上記の内容に、できればお店への出入り禁止も追加するとよいと思います。
「念書について」のページも印刷して頂いて結構ですのでどうぞご活用ください。

念書の作成は警察や弁護士を交え行います。
相手と話し合いの場を設ける際の注意は以下になります。

・口裏合わせを防ぐため、一人ずつ話を聞く。
・突然飛び掛られる可能性もあるので、間に机を挟む。
できれば警察署内のスペースを借り、警察官立会いの下で行う。
・警察署への行き帰りの際にも尾行や待ち伏せに注意する。

283 ：分室1：2009/09/08(火) 15:05:12 ID:Hjj0dwbA0

>>277、>>280元に修正してみました。
これで良ければ16:00には貼ってきます。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
●話し合いについて
話し合いを行う予定との事ですが、警察や弁護士を交えず
今井さんたち当事者のみで行うと以下のような危険がありますので
ぜひ、法的機関への立会いを依頼して下さい。（返答は不要です）

・相手が「自分達に付き合ってくれる！これで友達だ！」と勝手な解釈をする。
・警察や弁護士に友人同士の揉め事と認識されてしまう。
・話し合いの内容などが証拠として残しにくくなる。言った言わないの
　水掛け論になる。
・話し合い中に相手が襲い掛かってくるというような事態が起きた場合、
　守ってもらう人がいない上に、相手が女性であるために、
　今井さんたちに非があるような判断を下されてしまう可能性がある。

また、相手の思わぬ攻撃を避けるためと、愛子さんの精神的負担を
考慮して、話し合いは弁護士に代理をお願いし
愛子さんが立ち会わずにすむようにする事をお勧めします。

●念書について
前回拉致時、２次会に参加せず、AB達との関わりも薄いと判断した人達からは、
それぞれ、事情を知らなかった、巻き込まれたなどの無実かどうかに関わらず、
愛子さんの精神的な負担を軽減するために
愛子さんやお店の関係者への接触禁止・個人情報の漏洩禁止の内容を
盛り込んだ念書を取っておくことをお勧めします。

「念書について」（頭にhを入れてください）
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%C7%B0%BD%F1%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6

上記の内容に、できればお店への出入り禁止も追加するとよいと思います。
「念書について」のページも印刷して頂いて結構ですのでどうぞご活用ください。

念書の作成は警察や弁護士を交え行います。
相手と話し合いの場を設ける際の注意は以下になります。

・口裏合わせを防ぐため、一人ずつ話を聞く。
・突然飛び掛られる可能性もあるので、間に机を挟む。
できれば警察署内のスペースを借り、警察官立会いの下で行う。
・警察署への行き帰りの際にも尾行や待ち伏せに注意する。

284 ：283：2009/09/08(火) 15:06:42 ID:Hjj0dwbA0

すみません、二重投稿してしまいました。

285 ：分室１：2009/09/08(火) 15:53:28 ID:11qIDooQ0

ABが「これも演技だから」って言われたら納得しちゃうかもしれないし
昨今の秋葉原殺傷事件を振り返るまでもなく、目の前で人が血を流して倒れてるのに
その携帯電話で救急車を呼ぶ前にカメラを構える人間のほうが多い世の中です。

少なくとも、「あれは犯罪だったんだ」と認識させるためにも念書は必要かと思います。
ただ、難しい問題ではあるけど完全な第三者だった場合、「接触を禁じる」と
「ＡＢからまた撮影会の連絡があったんですが……」という善意の通報もなくなるのが……
でも、被害者を守るためにはリスクは減らしたほうがいいしね……

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/08(火) 16:01:33 ID:Hjj0dwbA0

>「ＡＢからまた撮影会の連絡があったんですが……」という善意の通報

まあ念書を取っても、本当に善意の人だったら警察を通して今井さん側に
連絡してくれる･･･と信じたいです。
今は念書を取らないリスクの方がでかいかと。

287 ：分室：2009/09/08(火) 16:11:09 ID:HOWgzQ1o0

>「ＡＢからまた撮影会の連絡があったんですが……」という善意の通報もなくなるのが……

もしまたABから誘いの連絡があった場合は速やかに警察へ連絡すると念書に入れ込んでおけばいいのでは？

288 ：分室1：2009/09/08(火) 16:25:25 ID:Hjj0dwbA0

>>285、>>287元に修正してみました。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
●話し合いについて
話し合いを行う予定との事ですが、警察や弁護士を交えず
今井さんたち当事者のみで行うと以下のような危険がありますので
ぜひ、法的機関への立会いを依頼して下さい。（返答は不要です）

・相手が「自分達に付き合ってくれる！これで友達だ！」と勝手な解釈をする。
・警察や弁護士に友人同士の揉め事と認識されてしまう。
・話し合いの内容などが証拠として残しにくくなる。言った言わないの
　水掛け論になる。
・話し合い中に相手が襲い掛かってくるというような事態が起きた場合、
　守ってもらう人がいない上に、相手が女性であるために、
　今井さんたちに非があるような判断を下されてしまう可能性がある。

また、相手の思わぬ攻撃を避けるためと、愛子さんの精神的負担を
考慮して、話し合いは弁護士に代理をお願いし
愛子さんが立ち会わずにすむようにする事をお勧めします。

●念書について
前回拉致時、２次会に参加せず、AB達との関わりも薄いと判断した人達からは、
それぞれ、事情を知らなかった、巻き込まれたなどの無実かどうかに関わらず、
愛子さんの精神的な負担を軽減するために
愛子さんやお店の関係者への接触禁止・個人情報の漏洩禁止の内容を
盛り込んだ念書を取っておくことをお勧めします。

「念書について」（頭にhを入れてください）
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%C7%B0%BD%F1%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6
「念書について」のページも印刷して頂いて結構ですのでどうぞご活用ください。

上記の内容に、できれば以下の内容も追加してください。
・お店への出入り禁止。
・もしABや他の撮影会参加者から「また撮影会を行うことを予定している」
などといった誘いや、それ以外でも愛子さんやお店側に危険が迫るような情報を聞いた場合は、
速やかに警察または弁護士を通じ愛子さん側に伝えること
・その他、今回の拉致事件に関して愛子さん側に情報提供を惜しまないこと

念書の作成は警察や弁護士を交え行います。
相手と話し合いの場を設ける際の注意は以下になります。

・口裏合わせを防ぐため、一人ずつ話を聞く。
・突然飛び掛られる可能性もあるので、間に机を挟む。
できれば警察署内のスペースを借り、警察官立会いの下で行う。
・警察署への行き帰りの際にも尾行や待ち伏せに注意する。

289 ：分室１：2009/09/08(火) 20:45:01 ID:zQh0x9A60

>>288
いいと思います。
そういやAのブログ削除されたみたいけど、裏もそうか分からないんだっけ。今井さんたちの要請での強制削除なら、
裏も削除されてるだろうけど、Aの自主削除だと移転だったり、裏はそのままの可能性があるから、
この人らに聞いてみたら分かるんじゃないだろうか

290 ：分室1：2009/09/08(火) 21:02:21 ID:1ewl9r220

>>289
ありがとうございます。
とりあえず今井さんたちだけで相手と話し合いする方向で進んでいたらまずいので、
>>288で貼ってきます。
ブログ関係もレス必要ですが、後で叩き作って追加する形でいいと思います。

291 ：分室1：2009/09/08(火) 21:13:33 ID:1ewl9r220

貼ってきました。

292 ：分室1：2009/09/08(火) 21:26:42 ID:1ewl9r220

>>289を元にしたブログ関係レス案です。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
●Aのブログについて
以前お店にブログ関係について電話で情報提供した者によりますと、
Aのブログが、9/4時点では確認できたのですが、9/6には削除されていたそうです。
ただ、これは一般閲覧用のページについてのみ確認しただけで、
パスワード等の閲覧制限のかかったページ（いわゆる「裏ページ」）については、
削除されたか、それともURLを移転したのかなどは分かっていません。

今井さんたちが警察にお願いして削除できたのなら良いのですが（返答不要）
そうでない場合は、AB以外の撮影会参加者に、裏ページなどについて
知っていないか、聞いてみるのが良いと思います。
もしかしたら、仲間内で閲覧するために、裏ページのパスワードやURLなどを
共有している可能性もあるからです。

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/09(水) 00:16:02 ID:WJ7yI.9I0

今更だけど、代理人が出た場合に
・基本的に、代理人による相談は本人に許可を得てから。
・個人情報などの流出を防ぐため、書き込み内容は本人に確認を。
って、最低でも一度はアナウンスが必要じゃないのかな？
代理人が理解に乏しい人間であったり、黒幕であったりした場合に
取り返しがつかなくなる。

精神的、肉体的にどうにもならない事はあるかも知れないけど、
本人がどうにかしない事には解決もしないんだし、最低限の確認は
必要だと思う。
本人に伝えられない事は、リアルタイムではこちらにも書かない。
書くとしても、本人にも伝えられる形に文章を推古する。

相談の方向が、(故意でなかったとしても)本人が望まない形になって
しまうのなら、代理人立ててまで相談なんてしない方が良い。
本人の首を絞めるだけだよ。

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/09(水) 00:52:26 ID:EXkr75YA0

>・基本的に、代理人による相談は本人に許可を得てから。
>・個人情報などの流出を防ぐため、書き込み内容は本人に確認を。
現実的に無理じゃないかな。
悪意ある人間が「本人に許可取った」って嘘吐いても追求のしようが無い。
逆に、ここの掲示板に書かれたことを律儀に実行しようとする
"ちゃんとした"代理人に対して書き込みの敷居を上げてしまうだけ。

295 ：分室１：2009/09/09(水) 01:05:44 ID:d1vtSNxg0

３０５さんからの報告だとＡとＢのブログがとなっていたのでそこいじりました。
あと短めに改変したので、不足があれば再度足して頂きたく思います。
あと、愛子さんの精神面についてのサポートとかあったほうがいいだろうか。
今井さんも厨のとんでもない思考回路に結構参っているような気がするし、
こちらもカウンセリングを進めた方がいい…？
自分は今日はこれで落ちなので、深夜組と日中組みの方々よろしくお願いします。
---------------
●AＢのブログについて
以前、ＡＢブログについてお店に電話をした者より、
新たな報告がありましたのでお伝えします。。
パスワード入力が必要なページについては確認がとれていませんが、
ＡＢブログの一般公開用の部分が、９/６の時点で消えていたそうです。
削除されたか、それともURLを移転したのかなどは分かっていません。

法的な機関からの対応で削除されたのであればよいのですが（返答は不要です）
パスワード入力が必要なページがどうなったかの確認が取れていない事と
自主的な削除である場合、また別の場所で公開されている可能性もありますので
念のためにご報告させていただきます。

ブログの詳細については、撮影会の参加者たちが事情を知っている
可能性があります。
法的な機関の力を借りて、ブログの所在やパスワード入力が必要なページの
アドレス・パスワードなどを聞くこともできるかもしれません。

ＡＢブログへの対応は、今後の情報の流出や野次馬の発生を防ぐ要となります。
法的な機関での適切な指示を受けて、速やかに確実に行ってください。

尚、以前にこちらをＡＢの友人が見ている可能性があると
お話しされていたと思います。
ＡＢへの対応があちらに筒抜けになってしまい、対策をとられてしまっては
元も子もありませんので、これからの対応につきましては報告をされないでください。

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/09(水) 01:49:35 ID:WJ7yI.9I0

>>294
本人を確認する為の酉ですよ。
見れない程消耗してるなら、代理人もあまりココには書かない方が良い。って事。
必要最低限の質問のみに留め、代理人による報告はさせなくて良いんじゃないの？
質問はともかく、本人の確認了承の無い報告をさせる必要は無い。

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/09(水) 01:59:11 ID:iIdOi/b60

代理人って今井さんのこと？どこの案件向けの話か分からないけど。
今の書き込みもちゃんと愛子さんや他に確認して、書いてもいいことだけ書いてるってあったと思うんだけど
他の案件でも、代理が出た場合はその都度トリや本人確認のアナウンス、してるはず

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/09(水) 08:46:32 ID:RqZOfWtU0

>297
最近、代理人の相談が続いてるからでは？
分室の今井さんもそうだけど、非同人その７の件とか。
今井さんはまだ当事者な所もありますが、
非同人７は後半は言い方は悪いですが、伝言ゲーム状態ですし。

正直、非同人７さんの所のようなケースの代理人は、
こちらも状況が掴みづらいのですし、あまりして欲しくないな…とは
勝手ながら思うのですが…。

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/09(水) 09:21:46 ID:H7IxhH6Y0

分室の今井さんは当事者の一人なのでは？

ただ、非同人７の友人の伝言ゲーム状態はなんとかしたほうがいいと思うな
メールで内容をそのまま送れるならともかく
口頭、しかも電話だと伝え切れてるか微妙なとこかと…
仕方がないのはわかるけどね

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/09(水) 10:06:40 ID:Fmtv41SQ0

ポーさんの友人さんは、非同人６で
>身元わかってんならオタ狩りすればいいじゃん
とか発言してるから、正直あまり良い印象はないんだよね。ポーさんへの伝言も、内容が
ちゃんと伝わっているかどうか不安だな。
>>299が言うように、メールで伝えれば良いと思う。
つか、海外からもここ見れるよね？

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/09(水) 10:34:14 ID:eLXe9T260

ポーさんの件は今自宅離れててPCがなく、
携帯も警察に預けてるとかでネット環境が無いんじゃなかったっけ？
その上で家族や弁護士にもネット知識が無くて
PC持ってる友人に頼んだんだと思われ。
ポーさん自身も同人系ではなく多少の知識がある程度で
元々認定食らったのも
「厨がオタクみたいだったから天敵のギャル系で対応したけど
なぜかかえって喜んでた」
っていう流れだし友人さんもギャル系で目の前のオタクは怖くないけど
キチと2chとかハッカー系には恐怖を感じる…って言う
普通のギャル系JKじゃない？
友人さんに関してはトリ割れの流れの時むしろウブい感じで
ほほえましく思ったのは自分だけかｗ

ただまぁ、できるなら弁護士なりポーさん側の
成人にお願いしたいところだけど
もしこれからも相談が続くなら、でいいんじゃないかな。

302 ：分室1：2009/09/09(水) 10:50:20 ID:gnC6BAUQ0

>>295の細かい言葉を修正しました。
問題なければ13：00頃には貼ってきます。
---------------
●AＢのブログについて
以前、ＡＢブログについてお店に電話をした者より、
新たな報告がありましたのでお伝えします。
パスワード入力が必要なページについては確認がとれていませんが、
ＡＢブログの一般公開用の部分が、９/６の時点で消えていたそうです。
削除されたか、それともURLを移転したのかなどはこちらでは分かっていません。

法的な機関からの対応で強制削除されたのであればよいのですが（返答は不要です）
パスワード入力が必要なページがどうなったかの確認が取れていない事と
自主的な削除である場合、また別のアドレスで公開されている可能性もありますので
念のためにご報告させていただきます。

ブログの詳細については、撮影会の参加者たちが事情を知っている
可能性があります。
法的な機関の力を借りて、ブログの所在やパスワード入力が必要なページの
アドレス・パスワードなどを聞くこともできるかもしれません。

ＡＢブログへの対応は、今後の情報の流出や野次馬の発生を防ぐ要となります。
法的な機関での適切な指示を受けて、速やかに確実に行ってください。

なお、以前にこの掲示板をＡＢの友人が見ている可能性があると
仰っていたと思います。
ＡＢへの対応があちらに筒抜けになってしまい、対策をとられてしまっては
元も子もありませんので、これからの対応につきましては報告をされないでください。

303 ：分室：2009/09/09(水) 11:08:08 ID:H7IxhH6Y0

今井さんやお店の人もブログ監視してるんじゃなかったっけ？

304 ：分室：2009/09/09(水) 11:10:06 ID:H7IxhH6Y0

途中で送信しちゃった、連続ですみません

確認はしておいたほうがいいけど
パスいらないブログだけでも監視してるのに、消されてもなにも言わないってことは
警察等から口止めされてるのかと思って読んでたんだけど違うのかな？

305 ：非同人７：2009/09/09(水) 12:15:52 ID:eLXe9T260

怪談て。また訳わかんない方向に流れてるような…
多分以下のようなことだろうと思うけど。
------------------------
>◆GkGBouchrM さん
まずその怪談ですが、こちらでは初耳です。
こちらで伺う相談は怪談・オカルトとはまったく関係ありませんので
なんとも申し上げようがありません。

ただ、少し不安なことがあります。
762さんに迷惑をかけている人物が◆GkGBouchrM さんの存在を知り
こちらへ相談の中継ぎをしている◆GkGBouchrM さんの邪魔をしようと
◆GkGBouchrM さんが不安になるような噂を流してきた可能性があります。
◆GkGBouchrM さんがこちらを知っているということがばれた場合
直接危害を加えようとしてくる可能性が高いですので
くれぐれも知られないように気をつけてください。
また、今後こちらと関わることを不安に思うようであれば
762さんへ連絡を取り、762さんのご家族や弁護士さんなど
学校と関係の無い人物に中継ぎ役を変わってもらうのが良いかと思います。

今後実際に不審な電話を受けた、不審な車を見たという場合は
オカルトとしてではなく不審者として学校・警察へ通報してください。

306 ：非同人７：2009/09/09(水) 12:25:16 ID:eLXe9T260

>305につけたし。
---------------
また、この噂について762さんへも伝え、弁護士さんへ
「協力者の存在を探られているようだ、やはり相手は反省していない」
と伝えるようにお伝え下さい。
---------------
762さんもだけど友人さんも身の危険が〜となれば
他の伝言役をお願いして欲しいよね。
vip兄がポロリしないとも限らないし。

307 ：非同人７：2009/09/09(水) 13:07:14 ID:gnC6BAUQ0

>>305に>>306加え、叩いてみました。
叩きを貰い、15：00に貼ることを目標とします。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>◆GkGBouchrM さん
まずその怪談ですが、こちらでは初耳です。
こちらで伺う相談は怪談・オカルトとはまったく関係ありませんので
なんとも申し上げようがありません。

ただ、少し不安なことがあります。
762さんに迷惑をかけている人物が◆GkGBouchrM さんの存在を知り
こちらへ相談の中継ぎをしている◆GkGBouchrM さんの邪魔をしようと
◆GkGBouchrM さんが不安になるような噂を流してきた可能性があります。
◆GkGBouchrM さんがこちらを知っているということがばれた場合
直接危害を加えようとしてくる可能性が高いですので
くれぐれも知られないように気をつけてください。
また、お兄さんにも再度、この掲示板について他言しないよう
伝えておいてください。

今後実際に不審な電話を受けた、不審な車を見たという場合は
オカルトとしてではなく不審者として学校・警察・762さんへ連絡してください。

ただし、迷惑行為を受けた・連絡した、などという報告を
この掲示板で行うと、迷惑行為を与えた人物の中から
相手が◆GkGBouchrM さんを割り出すことができるので、
くれぐれも書き込まないでください。

また、以下を762さんに現時点でお伝えください。
---------------------------
・噂についての詳細
・相手が、◆GkGBouchrM さんが不安になるような噂を流すことで
　762さんの協力者をあぶりだそうとしている恐れがあります。
・噂が本当で、相手自身が不審電話や不審車による行為を行っていた場合、
　念書破りに当たる可能性があります。
　762さんの弁護士さんから相手側の弁護士を通じ、相手がそういった行為を
　していないか追及してもらってください。
・（もし◆GkGBouchrM さんがこちらと関わることを不安に思うようであれば）
　762さんのご家族や弁護士さんなど
　学校と関係の無い人物に中継ぎ役を変わってもらいたい、という旨

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
・◆GkGBouchrM さんへのレス部分と、762さんに伝えて欲しい部分を分離
・厨が実際に不審電話・不審車による行為を行っていた場合
　念書破りにあたる旨追加
・実際に◆GkGBouchrM さんが迷惑行為を受けてもこの掲示板に
　書き込まないよう注意追加
・お兄さんにも合宿所について他言しないよう伝えてほしい旨追加

308 ：非同人7：2009/09/09(水) 13:07:52 ID:YB1oSWHQ0

拉致された友人さんと相談者さんの携帯データは、おそらく厨側に見られていただろうからな。
警察によって写真など全ての情報が破棄されているはずだけど
相談者さんと友人さんの交遊アドレスが厨側に残っていたのかもしれない。
その辺りを絨毯爆撃していって◆GkGBouchrMさんを特定し
相談者さんと引っ越した友人さんの情報を引き出し◆GkGBouchrMさん自身もなりきりに引きずり込もうとするかもしれない。
相手は反省せずなりきりやめてないし、相談者たちに執着しているし、拉致や自宅突撃方法も悪質で手段を選ばない。
このままだと◆GkGBouchrMとその家族も危険だよ。

309 ：分室1：2009/09/09(水) 13:26:09 ID:gnC6BAUQ0

>>304さんのご指摘、ただしこちらからブログ確認のレスはした方がよい、
ということですので、>>302で貼ってきます。

310 ：非同人７：2009/09/09(水) 13:31:55 ID:eLXe9T260

vip兄へは妹の友人さんが直接言うのではなく親御さん通しての方が
良さそうだけどいちいち言及するのは細かいかな。
あとこう言っちゃ何だが友人さんは年相応のJKっぽいから
文章は少し砕けたわかりやすい言葉を選んだ方がいいかも。

*************
>◆GkGBouchrM さん
まずその怪談ですが、こちらでは初耳です。
こちらで伺う相談は怪談・オカルトとはまったく関係ありませんので
なんとも申し上げようがありません。

ただ、762さんに迷惑をかけている人物が◆GkGBouchrM さんの存在を知り
こちらへ相談の中継ぎをしている◆GkGBouchrM さんの邪魔をしようと
◆GkGBouchrM さんが不安になるような噂を流してきた可能性があります。
◆GkGBouchrM さんがこちらを知っているということがばれた場合
直接危害を加えようとしてくる可能性が高いですので
くれぐれも知られないように気をつけてください。
また、◆GkGBouchrM さんがこちらへ相談していることを知っている
お兄さんにも再度この掲示板について他言しないよう伝えておいてください。

噂を流した人物はそれがココで報告されるのを見張っているかもしれません。
「自分へ電話が来た・車を見かけた・それをどこそこへ通報した」
などはココへは書き込まないで下さい。
今まで通り762さんに頼まれた事のみで結構です。

今後実際に不審な電話を受けた、不審な車を見たという場合は
オカルトとしてではなく不審者として学校・警察・762さんへ連絡してください。

以下を762さんへお伝えください。
---------------------------
・聞いた噂について
・この噂が762さんの協力者をあぶりだすためのものかもしれない事
・噂が本当で、相手が不審電話や不審車による行為を行っていた場合、
　念書破りに当たるので弁護士さんから相手側の弁護士を通じ、
　相手がそういった行為をしていないか追及してもらうように連絡を
・以前携帯電話を奪われた時に洩れた可能性のある
　登録していたご友人の番号やアドレスの確認
・（もし◆GkGBouchrM さんがこちらと関わることを不安に思うようであれば）
　今後の掲示板への連絡役を762さんのご家族や弁護士さんなど
　学校と関係の無い人物に変わってもらいたい、という事

311 ：分室1：2009/09/09(水) 13:31:59 ID:gnC6BAUQ0

貼ってきました。

312 ：307：2009/09/09(水) 14:07:05 ID:gnC6BAUQ0

>>310
修正乙です。いいと思います。
文体が硬くなるのクセなので、分かりやすく修正して頂けて良かったです。

313 ：分室：2009/09/09(水) 15:03:17 ID:H7IxhH6Y0

でっちあげの怪談話を出してくるあたり、厨は反省してるどころか面白がってるだけだろうね

>>310
直し乙です
ついでに「合宿所の人が直接連絡することは絶対にありません」っていうのは
友人さんに伝えたことはありましたっけ？
この一文があれば、万が一その怪談話的な電話がかかってきたときに
その相手は確実に厨、もしくはその仲間ってわかると思うんですが

314 ：非同人７：2009/09/09(水) 15:19:35 ID:gnC6BAUQ0

>>313を入れ再修正。ありがとうございます。
これでよければ16：00には貼ってきます。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>◆GkGBouchrM さん
まずその怪談ですが、こちらでは初耳です。
こちらで伺う相談は怪談・オカルトとはまったく関係ありませんので
なんとも申し上げようがありません。

ただ、762さんに迷惑をかけている人物が◆GkGBouchrM さんの存在を知り
こちらへ相談の中継ぎをしている◆GkGBouchrM さんの邪魔をしようと
◆GkGBouchrM さんが不安になるような噂を流してきた可能性があります。
◆GkGBouchrM さんがこちらを知っているということがばれた場合
直接危害を加えようとしてくる可能性が高いですので
くれぐれも知られないように気をつけてください。
また、◆GkGBouchrM さんがこちらへ相談していることを知っている
お兄さんにも再度この掲示板について他言しないよう伝えておいてください。

噂を流した人物はそれがココで報告されるのを見張っているかもしれません。
「自分へ電話が来た・車を見かけた・それをどこそこへ通報した」
などはココへは書き込まないで下さい。
今まで通り762さんに頼まれた事のみで結構です。

今後実際に不審な電話を受けた、不審な車を見たという場合は
オカルトとしてではなく不審者として学校・警察・762さんへ連絡してください。

この掲示板でアドバイスをする者は、インターネット上以外の現実で、
「合宿所関係者です」といって相談者さんに接触することはありません。
もしそういった人物がいれば、762さんに危害を加えた仲間である可能性が高いです。
この掲示板のスタンスについて下記ページを再度確認してください。
「初めて合宿所へ来た方へ」（頭にhを入れてください）
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%BD%E9%A4%E1%A4%C6%B9%E7%BD%C9%BD%EA%A4%D8%CD%E8%A4%BF%CA%FD%A4%D8

以下を762さんへお伝えください。
---------------------------
・聞いた噂について
・この噂が762さんの協力者をあぶりだすためのものかもしれない事
・噂が本当で、相手が不審電話や不審車による行為を行っていた場合、
　念書破りに当たるので弁護士さんから相手側の弁護士を通じ、
　相手がそういった行為をしていないか追及してもらうように連絡をしてください。
・以前携帯電話を奪われた時に相手側に洩れた可能性のある
　登録していたご友人たちの番号やアドレスの確認をしてください。
・（もし◆GkGBouchrM さんがこちらと関わることを不安に思うようであれば）
　今後の掲示板への連絡役を762さんのご家族や弁護士さんなど
　学校と関係の無い人物に変わってもらいたい、という事

315 ：非同人７：2009/09/09(水) 15:57:11 ID:eLXe9T260

すっごい個人的な印象なんだけど友人さんには
あまりココの事詳しく伝えない方がいいかなーと…
あえてよくわからないからちょっと恐々書き込んでる故に
余計な事も言わず伝言役が務まってるように見えてさ。
もちろん把握した上で書き込み気をつけてくれれば一番だけど。
ちょっと文章直しました。
******************
この掲示板に書き込みしている人は、この掲示板以外で、
「合宿所関係者です」といって相談者さんに接触することはありません。
もしそういった人がいれば、762さんに迷惑をかけている人々の
仲間と考えてください。
ただ、そのような人に会っても762さんの為に何かしようなどとは考えずに
知らんぷりをしてやり過ごしてください。
そして762さんへ変な人に会った、と伝えて下さい。

316 ：非同人７：2009/09/09(水) 16:11:20 ID:gnC6BAUQ0

>>315
叩きありがとうございます。
では合宿所関係の文章だけ変えて、貼ってきます。

317 ：非同人７：2009/09/09(水) 16:26:51 ID:gnC6BAUQ0

貼ってきました。

318 ：赤：2009/09/09(水) 17:43:13 ID:d0V4mmGM0

有/閑/ク/ラ/ブもううろ覚えなんだけどゲストキャラでいたよね？あの名前…
ああググったら、やっぱりあの幽霊騒動の時のキャラだった

319 ：赤：2009/09/09(水) 17:55:28 ID:eLXe9T260

ググるとあらすじが引っかかるけど詳しい人いれば情報お願いします。
以下とりあえず用レス案。
------------------------
>妹 ◆lNAX91/zQk さん
お疲れ様です。
ご質問の人物ですが、確かに有.閑.倶.楽.部に出てくるキャラクターのようです。
詳しい人物像・野.梨.子との関わり方については詳しい情報が出次第レスしますが
野.梨.子の婚約者？のような立場の人物のようです。
いかがわしい目的の人物の可能性がありますので外出時や学校内など
他人と接触する可能性のある場所を出歩く際は必ず防犯ブザーを持ち
信頼できる人と複数人で行動するようにしてください。
また、すでに家バレしているようですのでくれぐれも押し掛けにお気をつけ下さい。

320 ：赤：2009/09/09(水) 18:10:19 ID:zXKSe1fg0

あちらの>393に貼った偽婚約者エピの人の名前だね

321 ：赤：2009/09/09(水) 18:15:38 ID:eMSfRBjIo

賀/茂/泉は例の蛇エピソードでの/り/こが婚約者を演じた相手。
ゲストキャラなんで倶/楽/部メンバーではないけど……

賀/茂/泉/守(か/も/い/ず/み・ま/も/る)
高等部３年Ｃ組。瀬戸内海の小さな島の網元の跡取り息子。
優男っぽい。ただしちょっと頑固なところがあるようです。
汚ピンク目的の可能性は話に沿ってる限りでは無いと思うけど……何考えてるかわからないしね。
はっきり言って本編にほとんど絡んでこないんで「どんな人」と言い切れない。

手元にコミックスがあるので必要があれば情報だします。

322 ：赤：2009/09/09(水) 18:35:46 ID:eLXe9T260

とりあえずこんな感じ？
今晩にも押し掛けの可能性あるし早めに貼りたいけどチェックお願いします。

>妹 ◆lNAX91/zQk さん
お疲れ様です。
ご質問の人物ですが、確かに有.閑.倶.楽.部に出てくるキャラクターのようです。
ある章のゲストキャラとして登場し、ある時家族に見合いを勧められたがその気がないため
断るために野.梨.子に婚約者のフリを頼み、彼の実家のある島へメンバーと共に向かうが
そこで幽霊騒ぎに巻き込まれる〜というような内容のようです。
キャラクター自身は特に野.梨.子に恋愛感情を持っているなどはないようですが
厨がこの二人の関係をどのように解釈しているかはわかりません。
いかがわしい目的の人物の可能性がありますので外出時や学校内など
他人と接触する可能性のある場所を出歩く際は必ず防犯ブザーを持ち
信頼できる人と複数人で行動するようにしてください。
また、すでに家バレしているようですのでくれぐれも押し掛けにお気をつけ下さい。

323 ：赤：2009/09/09(水) 18:46:40 ID:zXKSe1fg0

まさかとはと思うけれども、一応書いておく

たしか前スレにも書いたけど、野.梨.子を屋敷の外に引きずり出すために、怨霊が蛇を使って屋敷に火をつけるシーンがあったはず
戸外に燃えやすいものとかがあるのだったら、念のため、片付けておいた方がいいかもしれない

324 ：赤：2009/09/09(水) 18:48:15 ID:gnC6BAUQ0

>>322
いいと思います。

手紙はコピーを取って警察に原本を提出し、できれば巡回の強化や
護衛もお願いしてみてください。

の文章を最後に追加で。

325 ：赤：2009/09/09(水) 18:48:50 ID:7piPvMgYo

>>322
いいとおもいます。
>>393に安価貼ってもいいかと？

＞ある章のゲストキャラ〜
を
>>393に挙げた話のゲストキャラ〜
とするとか。

326 ：赤：2009/09/09(水) 20:24:00 ID:uHRg/WlM0

叩きなおしました。これで良ければ時間も経ってますので
21：00には貼ってきます。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>妹 ◆lNAX91/zQk さん
お疲れ様です。
ご質問の人物ですが、確かに有.閑.倶.楽.部に出てくるキャラクターのようです。
>>393に挙げたゲストキャラとして登場し、ある時家族に見合いを勧められたがその気がないため
断るために野.梨.子に婚約者のフリを頼み、彼の実家のある島へメンバーと共に向かうが
そこで幽霊騒ぎに巻き込まれる〜というような内容のようです。
キャラクター自身は特に野.梨.子に恋愛感情を持っているなどはないようですが
厨がこの二人の関係をどのように解釈しているかはわかりません。
いかがわしい目的の人物の可能性がありますので外出時や学校内など
他人と接触する可能性のある場所を出歩く際は必ず防犯ブザーを持ち
信頼できる人と複数人で行動するようにしてください。

また、すでに家バレしているようですのでくれぐれも押し掛けにお気をつけ下さい。
さらに、原作では野.梨.子を屋敷の外に引きずり出すために、
怨霊が蛇を使って屋敷に火をつけるシーンがあります。
念のため放火にも注意し、戸外に燃えやすいものがあれば
片付けるのがよいでしょう。
ただし厨がこのレスを見て、放火対策をしようと家の外に出てくる
妹さん方を待ち伏せする可能性もありますので、
できれば警察を呼ぶか、あるいは複数人で注意して行うようにしてください。

手紙はコピーを取って警察に原本を提出し、できれば巡回の強化や
護衛もお願いしてみてください。

327 ：赤：2009/09/09(水) 21:12:53 ID:uHRg/WlM0

>>326で貼ってきました。

328 ：赤：2009/09/09(水) 21:54:51 ID:d1vtSNxg0

>彼の実家のある島へメンバーと共に向かう
思ったんだが、この流れの見立ててで拉致を企画していそうじゃない…？
たしか、ペルソナで屋久島に旅行いく話があるとかでに押しかけがきたのって
満つるさんのとこだったと記憶しているけど。

ラブレターみたいな変な手紙ってのも、以前同様にたて読みとか斜め読みで
なにか犯行予告が仕組まれているかもしれないよね。

329 ：赤：2009/09/09(水) 22:23:59 ID:JDVTpg2w0

>>328
手紙に暗号が含まれてる可能性が高いのは妹さんももう経験上知ってると思います。
それをあえてこちらに伝えないのであれば、
「こちらが襲撃日時を解読しレスする→厨がそれを見て裏をかく」
という悪循環を絶つため、伏せてるのかもしれません。

拉致関係は仰る通りアナウンス必要かと思います。
必要あれば使ってください。
*＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
また、怖がらせるようで申し訳ありませんが、
元ネタから見て、厨が拉致を企てている可能性があります。

前回のように、
誰か別の人に危害を加える、などといった脅迫や取引を持ちかけられても、
妹さんや満つるさんが直接対応するのではなく、
必ず警察に通報してください。

ご家族全員で、以下を確認し、
絶　対　に　脅迫や取引に応じないようにしてください。
・厨の言いなりになる筋合いはない
・厨の脅迫に応じても、厨が約束を守るとは限らない
・脅迫に応じることで、新たな被害を受ける可能性が高い

330 ：非同人７＆赤：2009/09/09(水) 23:28:38 ID:iIdOi/b60

非同人７、そもそもその「怪談」は本当に「噂」なのか？
友達が部活の先輩から、というのが本当ならば、結構広まってなきゃおかしいので周囲にそんな噂を知っているか、
聞いたほうがいい。聞かされたのは事実なのだから、そこから友人さんのことが特定されたりはしないから。

それでもし他の誰もそんな話を知らない、聞いたのは下手ぽー友人さんだけらしいなら、それは噂じゃない。
言った友人、もしくは部活の先輩が厨達と繋がっていて、ピンポイントに怪しいと思った下手ぽー友人さんに聞かせてる。
で、その結果ここに書きこんでるわけだから、残念ながらもう特定されたも同然に・・・

また気になるのが「白いワゴン」という単語。下手は知らないのだけど、白いワゴンが作中に出てきたりしますかね？
もしくは762さんに白いワゴンに心当たりがないか聞いて、拉致時に使われたのが白いワゴンだったのなら、
もう厨の関わりは限りなく高いと思っていい。
そんな情報、当然警察は公にしないので、知っているのは事件関係者だけ。

で。赤はお姉さんが無事だったのはいいけれど、増殖とか・・・Ｐ厨がどうなったか分かってるだろうに、
学習能力皆無なのか奴らは。
で、担任の追及をするおつもりのようなので、>>217あたりで議論された掲示板のログ提出、貼ってもいいと思うのだけど、
どうかな

331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/09(水) 23:36:46 ID:0vgOccH.0

そういや白いワゴンだったかは忘れたけど、拉致に使われたのがワゴンだって出てた気がする
カエルの鳴き声がした〜とか、最初に拉致られた時に言ってなかったか？
んで下向いてたから周囲はわからないとか

他のと間違ってたらごめん

332 ：赤：2009/09/09(水) 23:37:36 ID:9QJttKBw0

あの書き方からすると、やっぱり担任も厨仲間だったくさいな。
妹さんも何もなく無事にカタがつくといいんだが……。

とりあえずゆ/か/りは捕まったってことは、Ｋの事情聴取で有/閑厨の
居場所や正体も引き出せないもんかね？

333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/09(水) 23:44:39 ID:0vgOccH.0

>>332
メル友に流したなら、アドレス帳から削除しても鯖に送信記録が残ってるはず
警察がそのへんは押さえてくれるはずだよ

334 ：非同人７：2009/09/10(木) 00:55:43 ID:RdO6v36w0

非同人６から７の関連レスを見てきたけど、車の詳細については
書かれていませんでした。
車についての記述は、ライフライン切断があった襲撃についての書き込みの中で
「拉致時に使われたものと同じ不審車両が
停まっているので、警察がナンバープレートを確認した」
という内容のものだけでした。

ピンポイントではないかもしれませんが、762さんと交流があった人物に
噂を流しているのかもしれません。
ライフライン切ったり、写真で脅迫などしてきた相手ですから、
それくらいの事はしても不思議ではないと思います。
噂ではありますが、762さんのご家族経由などで
警察に情報提供してもいいような気もします。


蛇足ではありますが、赤の件は担任が黒幕って事もありそうですね…。
ゆ.か.り厨は実行部隊というか、あくまでも手先であって、
本当の指令を出しているのは担任だった…というのは、妄想しすぎかもしれませんが…。

335 ：赤：2009/09/10(木) 01:40:52 ID:MPJEbee60

>>333
そうだとは思うけど、そのあたりの事情をＫに説明してなかったり
ネット関係に疎い担当の可能性もあるから、次くらいで示唆して
おいたほうがよくないかね？

同時に、たぶんこの学校にも裏サイトがあると思うから
そこら辺から情報が得られないか、あるいは妹さんや満つるさんの
個人情報が流されてないかも、Ｋに確認してもらったほうがいいかと。

誹謗中傷や汚ピンクな内容が書き込まれてる可能性も少なくないので
できれば確認はＫにやってもらうように、とも書き添えて

336 ：赤：2009/09/10(木) 12:10:27 ID:pqmqVgco0

追加叩き案
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

ゆ/か/り厨のメル友から有.閑.倶.楽.部.厨が発生したとのことですが、ゆ/か/り厨が捕獲済みであれば、
新厨たちの身元を警察に割り出してもらうことは、難しくないと思われます。
携帯などから削除しても、サーバーに送信記録が残っているはずですので、
警察に相談してみてください。
他にも情報流出している可能性がありますので、捕獲した厨達のパソコンや携帯を全て調べ、
ネット上に写真などが載っていないか、警察に調べてもらうことをお勧めします。

また、怖がらせるようで申し訳ありませんが、
元ネタから見て、厨が拉致を企てている可能性があります。

前回のように、
誰か別の人に危害を加える、などといった脅迫や取引を持ちかけられても、
妹さんや満つるさんが直接対応するのではなく、
必ず警察に通報してください。
自宅に突撃された場合も決してドアを開けず、対面で対応しようとしないでください。

ご家族全員で、以下を確認し、
絶　対　に　脅迫や取引に応じないようにしてください。
・厨の言いなりになる筋合いはない
・厨の脅迫に応じても、厨が約束を守るとは限らない
・脅迫に応じることで、新たな被害を受ける可能性が高い

担任につきまして、そのあまりに不自然な厨への肩入れから、
厨の仲間だったのではないかとの意見が出ています。

担任の行動の証明として、、
この掲示板のログをプリントアウトし、学校及び警察に提出してください。
>>203からがこちら関連のログとなります。相談の発端はここではないのですが、
それまでの経緯は書かれていますので問題ないはずです。

事件の経緯が全て分かりますし、厨達につきまとわれていたこと、
迷惑に感じていたことを証明し、
担任、ゆ/か/り厨の言動を含む満つるさんの言葉が嘘ではない証拠となります。
日付が入っていますし、改変も難しいことから、ログに証拠能力があることは証明されています。
警察や弁護士さんが実際に動いた日時も分かる事から、
そちらに残っている記録と照らし合わせることで、証拠能力が上がります。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

改行調整とか苦手なので、叩いてもらえると・・・

337 ：赤：2009/09/10(木) 13:48:37 ID:9.vMv2AY0

タイトル付けて、ちょっと順番変えました。
あと、ゆ/か/り厨に関してはもう念書を取ってる（破ってるけど…）ので、
今は弁護士さんに色々対応してもらっているはず。
そこを前提に修正してみました。
これでよければ16：00には貼ってきます。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
●拉致の恐れについて
怖がらせるようで申し訳ありませんが、
元ネタから見て、厨が拉致を企てている可能性があります。

前回のように、
誰か別の人に危害を加える、などといった脅迫や取引を持ちかけられても、
妹さんや満つるさんが直接対応するのではなく、
必ず警察に通報してください。
自宅に押しかけられた場合も決してドアを開けず、
対面で対応しようとしないでください。

ご家族全員で、以下を確認し、
絶　対　に　脅迫や取引に応じないようにしてください。
・厨の言いなりになる筋合いはない
・厨の脅迫に応じても、厨が約束を守るとは限らない
・脅迫に応じることで、新たな被害を受ける可能性が高い

●情報流出について
ゆ/か/り厨のメル友から有.閑.倶.楽.部.厨が発生したとのことですが、
弁護士さんにゆ/か/り/厨を追及してもらっているのでしょうか？（返答不要）
新しい厨たちの身元は、警察に頼めば、
割り出してもらえる可能性があります。
ゆ/か/り厨が携帯などからメル友に送ったメールを削除しても、
サーバーに送信記録が残っているはずだからです。

他にも個人情報が流出している可能性がありますので、
捕獲した厨達のパソコン、携帯、またネット上に写真などが載っていないか、
警察に調べてもらうことをお勧めします。

●ログの提出について
担任につきまして、そのあまりに不自然な厨への肩入れから、
厨の仲間だったのではないかとの意見が出ています。

担任の行動の証明として、、
この掲示板のログをプリントアウトし、学校及び警察に提出してください。
>>203からがこちら関連のログとなります。相談の発端はここではないのですが、
それまでの経緯は書かれていますので問題ないはずです。

事件の経緯が全て分かりますし、厨達につきまとわれていたこと、
迷惑に感じていたことを証明し、
担任、ゆ/か/り厨の言動に関する満つるさんの言葉が嘘ではない証拠となりえます。
日付が入っていますし、改変も難しいことから、ログに証拠能力があることは証明されています。
警察や弁護士さんが実際に動いた日時も分かる事から、
そちらに残っている記録と照らし合わせることで、証拠能力が上がります。

338 ：赤：2009/09/10(木) 14:23:40 ID:pqmqVgco0

おー、分かりやすいです。
私はそれでいいと思います。

339 ：赤：2009/09/10(木) 14:54:15 ID:9.vMv2AY0

今確認したところ、今回の相談の始まりは
「なりきり被害全般スレ19」の>>855からのようです。
ただ板自体がもう過去スレになってます。
これも案内した方がいいでしょうか。
暇つぶし2chから確認できました。
ttp://yomi.mobi/agate/changi/2chbook/1241827144/850-/a

340 ：赤：2009/09/10(木) 15:52:20 ID:pqmqVgco0

ん〜どうでしょうね。
２ｃｈというだけで、犯罪予告があるところだとか、いい顔をしない人も多そう（特に学校関係者は）なので、
経緯はここだけで分かるのであれば、あえて案内しないのもありだと思いますけど。
今は人が少なくて意見きけなさげだし緊急性はなさそうなので、貼るのは夜がいいかも。

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/10(木) 15:55:26 ID:4MfnqbbE0

弁護士の方が俺達より遙かにそういうのに慣れてるんだから
ログ提出しろとか口出さない方がいいと思うんだよなー
なりきりじゃなくても、イジメ関係で似たような状況あるだろうし

むしろ「なんで弁護士いるのに余所の所に相談とかしてるの？」ってなりそうなのが

342 ：赤：2009/09/10(木) 16:10:47 ID:9.vMv2AY0

確かに法律関係は弁護士さんを信頼した方がいいと思うんですが、
以前学校に担任についてご両親と陳情に行ったのに
担任はじめ、学校側に丸め込まれた？疑惑があるので
どうなんでしょうか…あまり状況を理解してない場合もあるのかと。
ログはそういった場合役立つと思います。
非同人７では弁護士さんに掲示板を見てもらうことを
推奨しているわけですし。

ログを見せる必要はないと判断した場合でも、
現状をご両親からもう一度弁護士さんに説明したり、
話し合いの場を持ってもらった方がいい気がします。

343 ：赤：2009/09/10(木) 16:38:31 ID:IJ3J5k7M0

>>341
弁護士いるのに相談始めてたのならちょっと待て、になるかもしれないけど、
相談自体は弁護士雇う前からだし、専門的なことは弁護士さんに相談してとは常々言ってる

愛子さんとこは、友達だと言い張る厨どもに、友達ではない証拠としてここのログが資料になって後押しになったとあるし、
下手ぽーさんとこや他の所でも、状況把握のためにログを警察に見せることや、弁護士さんの閲覧を推奨したりもしてる
満つるさんとこだけダメってことはないでしょ

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/10(木) 16:41:24 ID:4MfnqbbE0

>>343
出すなとは言ってないよ
でも向こうだってプロなんだから、日記とかそういうのあったら出してくれって言うんじゃないか？

345 ：赤：2009/09/10(木) 16:48:28 ID:9.vMv2AY0

>>344
学校訪問時に、ログが証拠になることに思い至る弁護士であれば
印刷して持っていったりしてたのでは。
それが出来なかったから校長に「虚言」扱いされてしまったのでは…
と思います。まあ全くの推測ですが。

この掲示板では基本「警察もミスをする、相談をしても信用してもらえない
場合もある、ストーカー（なりきり）対策に慣れてない人もいる」
というスタンスに立っているのですから、
弁護士さんに対してもそのスタンスでいいと思うのですがどうでしょうか。

346 ：赤：2009/09/10(木) 17:09:30 ID:RdO6v36w0

弁護士が「日記などがあれば出してくれ」と言ってたとしても、
相談者がここのログまで頭が回らないかもしれませんし、
弁護士もネットの掲示板のログがあることも知らないかもしれません。

すでに指示を受けて、こちらが言う前に提出済みなのかもしれません。

こちら側から相談者に対して、「手の内を明かさないで欲しい」というスタンスなので、
こちら側がその辺の事情がわからないのはお互い了承済みだと思います。
ですので、既に指示を受けているかもしれませんが、万一そうではない場合を想定しての
アドバイスということになっているのだと思います。

もし、>344さんの考え方でアドバイスを出す事になりますと、弁護士や警察の支持と重複しそうな助言は
できない事になりますし、そうなると何が重複するのかしないのか、という議論も必要となりますよね。
また、議論の流れによっては、相談者さんに手の内を明かしてもらうことにもなりかねません。
厨にこの板の存在が知られていることが多いですし、それは避けたいところです。

それに、既に指示を受けているのでは？という意識が優先されますと、対策にも漏れが出る恐れもあります。
対策が漏れたとしても、関係機関からや本人で対策が取れていればいいのですが、
万一、対策が漏れた事で被害が大きくなる可能性もあると思います。

となると、メリットはほとんど無く、デメリットの方が多い事になると思います。

347 ：赤：2009/09/10(木) 18:08:02 ID:f3Il97Po0

愛さんとこの件といい、最近先回りして情報を与えようとしすぎじゃないか？
もちろんそれで被害を防げれば何よりだけどくどすぎるイメージ。
赤の方は初期から警察も弁護士も動いてて確かにそれでも足りない感は否めないけど
先日の満つるさんの件もあるし危機感が無いわけじゃないと思うよ？
と言うか、娘が自殺未遂まで起こすほど追い詰められても動かない親なら
ここでどうこういっても変わらないと思うし。
伏せてあるだけで対策とってると思うけどなぁ？
「ここのログはどちらへ見せてもらっても構いません。
　わからない事、不安な事があれば遠慮なく聞いてください」
をレスに入れて問われた事には迅速に応えるだけでも十分なのでは。

348 ：赤：2009/09/10(木) 19:04:06 ID:Z7a5.sRM0

>>347
それで被害を防げれば何よりだし赤の動きは足りない感は否めないけど、
どうせ動かないしきっと対策とってるから要らないって、えらい矛盾した事言ってないか
どちらへ見せても構わない、と警察や学校に提出しても構わない、言ってることは同じだし、メリットデメリットが変わるわけでもない

まあ猫の件があって、慎重になってるのはあるだろうけどね。

349 ：赤：2009/09/10(木) 19:37:50 ID:f3Il97Po0

うん、えーとあれだ、レスにある事があちらの全てではないんじゃないか、と。
その上でいろいろアドバイスしたくなるのはわかるけどもうちょっと簡潔にはならないかと。
それこそ箇条書きとか。ゴメンネ、なんかうまくいえないけど。

猫の件はショッキングだったけどね。
ただあの時は情報が足りなかったのと展開が速かったのと
報告者が対策済みと思い込んで油断してた事が重なったからなぁ。

350 ：赤：2009/09/10(木) 19:51:18 ID:Z7a5.sRM0

>>349
簡潔に箇条書きでという主張なんだったら、自分で叩きを作ってみればいいと思うよ
すっきり分かりやすいレスならそれに越したことはないんだから

レスにあることがあちらの全てではないかもしれない、でも全てかもしれない
どれが本当でどういう対策をしているかなんてこっちは分からない
だから、ここは全てを事実として受け止め、最悪の事態を想定してレスをする
これってここの大前提だったと思うんだけど？

簡潔にというのは同意するが、掲示板のログ提出自体は反対じゃないのなら、
>>337の満つるさんへのレス案に反対する意味が分からないな

351 ：赤：2009/09/10(木) 20:09:13 ID:MPJEbee60

>>349
常に最悪のケースを想定してできるアドバイスをするというのが
ここのスタンスだったはず。
簡潔に、わかりやすく、というのは理解できるけども
おまえさん自身、自分が何言いたいのか上手く伝えられてないと自覚してるのに
そんな状態でかいつまんだ的確なアドバイスなんかできると思うかね？

>>337
情報流出のところに、学校裏サイトがないかどうかの確認を警察にしてもらう
のを追加しておいたほうがいいかと

352 ：赤：2009/09/10(木) 20:31:11 ID:f3Il97Po0

ごめん、レス案はかなりの回数投下してるけど
投下したものの長さが二倍三倍になってまだ投下されなくて
投下までの時間がかかってるうちに相談者さんが新しい被害に合って
それまでのレス案無駄になったりって事が多かったから。
この流れは皆どう思ってるんだろうなーと。
一度人に直されると自分はここいらないんじゃないかと思った部分も
他の人から見たら必要な部分なんだろうな、って削ったり直したりできなくて
ただ時間が過ぎるのを見守ってることが多くてさ。

自分は黙るよ。皆さん頑張ってください。

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/10(木) 20:37:01 ID:Xi05pUSQ0

というか発言まとめに時間かけすぎなんだよ
まとめてる間に他の報告者の報告、そっちが緊急性のあるやつだとみんなそっち見て
前のやつ放り出しちゃったり

354 ：赤：2009/09/10(木) 20:50:55 ID:IIc/vvI60

学校裏サイトの件を入れた最終案。
これでよければ22：00ごろに貼ってきます。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
●拉致の恐れについて
怖がらせるようで申し訳ありませんが、
元ネタから見て、厨が拉致を企てている可能性があります。

前回のように、
誰か別の人に危害を加える、などといった脅迫や取引を持ちかけられても、
妹さんや満つるさんが直接対応するのではなく、
必ず警察に通報してください。
自宅に押しかけられた場合も決してドアを開けず、
対面で対応しようとしないでください。

ご家族全員で、以下を確認し、
絶　対　に　脅迫や取引に応じないようにしてください。
・厨の言いなりになる筋合いはない
・厨の脅迫に応じても、厨が約束を守るとは限らない
・脅迫に応じることで、新たな被害を受ける可能性が高い

●情報流出について
ゆ/か/り厨のメル友から有.閑.倶.楽.部.厨が発生したとのことですが、
弁護士さんにゆ/か/り/厨を追及してもらっているのでしょうか？（返答不要）
新しい厨たちの身元は、警察に頼めば、
割り出してもらえる可能性があります。
ゆ/か/り厨が携帯などからメル友に送ったメールを削除しても、
サーバーに送信記録が残っているはずだからです。

他にも個人情報が流出している可能性がありますので、
捕獲した厨達のパソコン、携帯、またネット上に写真などが載っていないか、
警察に調べてもらうことをお勧めします。
また、学校の公式サイトとは別に、
同じ学校に通う生徒間での交流や情報交換を目的に立ち上げられた非公式なサイト
（いわゆる「学校裏サイト」）がないかも確認してもらってください。

●ログの提出について
担任につきまして、そのあまりに不自然な厨への肩入れから、
厨の仲間だったのではないかとの意見が出ています。

担任の行動の証明として、、
この掲示板のログをプリントアウトし、学校及び警察に提出してください。
>>203からが今回の事件関連のログです。相談の発端はここではないのですが、
それまでの経緯は書かれていますので問題ないはずです。

事件の経緯が全て分かりますし、厨達につきまとわれていたこと、
迷惑に感じていたことを証明し、
担任、ゆ/か/り厨の言動に関する満つるさんの言葉が嘘ではない証拠となりえます。
日付が入っていますし、改変も難しいことから、ログに証拠能力があることは証明されています。
警察や弁護士さんが実際に動いた日時も分かる事から、
そちらに残っている記録と照らし合わせることで、証拠能力が上がります。

355 ：赤：2009/09/10(木) 20:57:43 ID:Z7a5.sRM0

>>353
それを今言ってもね・・・緊急性があればそっち行っちゃうのはある程度しょうがない、緊急なんだから
じゃあほっといていいのかってことにはもちろんならないので、一段落したらまだ返答が要りそうなスレをまとめて、
報告するようにはしてる。
つーことでまだ長々と待って無駄にならないうちに、>>353でいいと思うので、30分には貼っていいと思いますよ、
裏サイト部分以外は前のと同じなんですし

356 ：赤：2009/09/10(木) 20:59:20 ID:Z7a5.sRM0

アンカー間違え、>>354の叩き案でいいと思うってことで・・・

357 ：赤：2009/09/10(木) 21:05:30 ID:IIc/vvI60

>>355さん
ありがとうございます。では30分後を目処に貼ってきます。

レスが忘れられるのを避け、早く貼るための案ですが、
・こちらからのレスが必要な板を時々まとめてリスト化する
　（>>13は自分が試験的に作ってみたものです）
・「叩きは何時まで」という宣言を行ってレス案を作る。
・一部分だけでも叩きが作れる人はその項目を作り、
レス案全体をまとめる人は「まとめます」と宣言してから
レス案を作る。（まとめたレス案が重複しないよう）

などが挙げられると思います。

358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/10(木) 21:14:20 ID:STjHNpRA0

あとはトリアージみたいに
・すぐやるべきこと　（警察への通報や逃走方法・戸締り・尾行されている時の帰宅方法など）
・その日のうちから始めること　（何があったか簡単に日記をつける・出かけるときは人を同伴する）
・明日から対処すればいい事　（認定キャラＮＧ被らない）
とかね。
レスでごたごたするなら、すでにＯＫがでて張られた過去ログからコピペで
「すぐやるべきこと」分を作っちゃってもいいし。

359 ：赤：2009/09/10(木) 21:32:25 ID:IIc/vvI60

>>354貼ってきました。

360 ：非同人７：2009/09/10(木) 21:43:14 ID:2VBt7S5k0

フェイク…　だよな…　うん

361 ：非同人７：2009/09/10(木) 21:46:20 ID:IIc/vvI60

即レス案。

取り急ぎ失礼します。
フェイクなら良いのですが、予定などは書き込まないでください。
予定が本当かどうか、予定を変更するかどうかなども
絶対に答えないでください。

362 ：非同人7：2009/09/10(木) 21:46:42 ID:eUCZ2rbY0

>>360
>日曜日に連絡来る予定なので
「連絡」だから大丈夫だと思う。自分も一瞬焦ったけど

363 ：非同人７：2009/09/10(木) 22:11:14 ID:2VBt7S5k0

>>362
そうか、連絡か…
ほっとした
お騒がせしました、申し訳ない

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/10(木) 22:15:07 ID:IIc/vvI60

「連絡」なら別に>>361書かなくて大丈夫でしょうか。
多分国際電話だから、762さんからご友人に
連絡するようにしてるんでしょうけど…

365 ：非同人７：2009/09/10(木) 22:16:21 ID:Z7a5.sRM0

いやいやいや、フェイクでも連絡でもよくはない、直接会いますって書かれるよりはマシだけども

もし>>330の通りだったり、他にもなんらかの方法で既に厨に特定されてたら、
ここ見てるとして日曜日に突撃される可能性がある
連絡がフェイクで実は会うんです、だったりしたら目も当てられないけれど、厨も同じように本当は会うんじゃ？
と考えるかもしれない。本当に連絡だけとしても、携帯奪おうとするかもしれないしね。

フェイクでもなんでも、こうするって予定は書かないが吉。太公望は危険すぎる

366 ：非同人７：2009/09/10(木) 22:27:53 ID:2VBt7S5k0

>>365
それもそうだ

>>361を書き込むんだとしたら、「予定」が「連絡」を指していることも書いておかないと
◆GkGBouchrMには通じないんじゃないだろうかという気がする

367 ：非同人７：2009/09/10(木) 22:29:21 ID:IIc/vvI60

やっぱり書き込まないようお願いした方が良いですよね…
修正してみました。これでよければ10分後には貼ってきます。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
取り急ぎ失礼します。
フェイクであっても、本当でも、今後の予定などは書き込まないでください。
予定の内容が本当かどうか、予定を変更するかどうかなども
絶対に答えないでください。

368 ：非同人７：2009/09/10(木) 22:30:26 ID:2VBt7S5k0

失礼、◆GkGBouchrM「さん」でした…

369 ：非同人7：2009/09/10(木) 22:33:08 ID:eUCZ2rbY0

そうか、短絡的だった。申し訳ない。

>>367に「電話など連絡の予定もです。」とかの一文追加かな？

370 ：非同人１：2009/09/10(木) 22:39:14 ID:AwMK5rN.0

フェイクを解りやすく言いかけえた方がいいかも。偽の情報としてみては？

＞偽の情報であっても、事実でも、今後の予定などは書き込まないでください。

あと、なぜそうなのかも触れたほうがいいかも？

＞こちらの掲示板は誰でも見ることができますので、情報がもれてしまう可能性があります。

371 ：非同人７：2009/09/10(木) 22:39:18 ID:IIc/vvI60

>>367に>>369入れて貼ってきます。

372 ：非同人７：2009/09/10(木) 22:44:45 ID:IIc/vvI60

>>370さんのも入れ、貼ってきました。

373 ：非同人７：2009/09/10(木) 22:49:21 ID:2VBt7S5k0

>>372
乙です、ありがとう

374 ：非同人７：2009/09/11(金) 14:35:48 ID:L/1mKqNQ0

やっぱり冷静に見ると◆GkGBouchrMさんと、被害者さんの間に２〜３人いて
そいつらが元凶くさい気がプンプンするなぁ……これ

375 ：非同人７：2009/09/11(金) 15:01:51 ID:LOD/5vS60

>>374
確かにそうですね。
ただ◆GkGBouchrMさんに噂の発端になった人などを
周囲の人間関係から探ってもらうのは危険が大きいので、
そこはレスで言及しないほうがいいかと思います。

ところで、>>367で
>日曜日に突撃される可能性
>携帯が奪われる可能性
が指摘されてますけど、これについてはレスすべきでしょうか？

・学校含む外出先では常に携帯を手放さないよう注意し、
携帯にロックをかけておく。
・外出先で携帯から762さんに連絡しない。
また、この掲示板に書き込まない。
・ご家族には、念のため
「最近、不審電話や不審車にあった、という人が複数いる、
という噂を学校で聞いた。戸締りをしっかりして、自分の友達だと名乗る人が
電話をかけてきたり、訪問したりしてきても、応対しないでほしい」
と伝えておく。
・特に日曜日は注意する。

ぐらいかな…
◆GkGBouchrMさんがお兄さん以外のご家族にこの掲示板の件を伝えなくてもいいと思いますが、
一般の防犯対策はやはり一緒にしてもらう必要あるかと。

376 ：非同人７：2009/09/11(金) 19:24:45 ID:RbJaHAkg0

>>375
まあ特に日曜に限定しなくても、怪談が罠だった場合を想定して自衛は強化してもらったほうがいいとは思う。

日曜日は外出を控える、どうしても出る用事があるなら人気のない所は歩かない、くらいですかね。
怪談が罠の場合は厨も見てるので、あまり詳細なアドバイスは裏をかかれるかもしれないので簡単に

377 ：非同人７：2009/09/11(金) 20:12:19 ID:LOD/5vS60

>>375、>>376元に叩き作ってみました。
厨に裏をかかれないか、分かりやすい内容になっているか、
特にチェックお願いしたいです。
叩きをもらい22：00ごろに貼るのを目標とします。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>◆GkGBouchrMさん
怖がらせるようで申し訳ありませんが、防犯対策のため
していただきたいことを以下にまとめました。ご確認ください。

・学校含め、外出先で携帯から762さんに連絡しない。
また、この掲示板に書き込まない。
→相手にその場面を見られて、◆GkGBouchrMさんが特定されるのを
防ぐためです。

・学校含む外出先では常に携帯を手放さないよう注意し、
携帯にロックをかけておく。不用意に携帯をご友人含む他人に貸さない。
→相手が762さんと◆GkGBouchrMさんの通信手段である（と思われる）
携帯を奪おうとする可能性があります。

・ご家族には、念のため
「最近、不審電話や不審車にあった人が複数いる、という噂を学校で聞いた。
戸締りをしっかりして、自分の友達だと名乗る人が
電話をかけてきたり、訪問したりしてきても、応対しないでほしい」
と伝えておく。
→相手が◆GkGBouchrMさんのご友人と偽って接触してくる恐れがあります。

・特に日曜日は注意し、外出を控える。
どうしても外出しなければならない場合は、人気のない場所は避ける。
ただし住所がばれていた場合、在宅を狙って襲撃してくる可能性もあるので、
戸締りをしっかりする。

・相手が裏をかいて日曜日以外に襲撃することも考えられるので、
普段から防犯対策に力を入れる。

なお、どういった対策を取るか/取ったかは、くれぐれもここで報告しないでください。
もしお返事をされたい場合は、今までのように「分かりました」という一言だけでも大丈夫です。
要望が多くなってしまいますが、◆GkGBouchrMさんの身の安全のためですので、
よろしくお願いします。

378 ：非同人７：2009/09/11(金) 20:39:56 ID:RbJaHAkg0

>>377
いいと思います。
762さんに連絡が取れたら話をするとのことなので大丈夫でしょうが、
特に白いワゴンに心当たりがないか、聞いて欲しいってのを念のために入れたほうがいいですかね。蛇足かな。

379 ：非同人７：2009/09/11(金) 21:18:06 ID:OmLPliBg0

>>377
最初の方「防犯対策のため『◆GkGBouchrMさん』ご自身にしていただきたいこと〜」
のほうがよいかと。
自分自身に矛先が向く可能性を考えてないかもしれない。

380 ：非同人７：2009/09/11(金) 21:22:03 ID:LOD/5vS60

>>378
前回自宅襲撃時に

>警察が向かってくる途中、拉致に使われたのと同じ不審車両が
停まっているのでナンバープレートを確認しておいたそうです

と762さんからレスあったので、762さんに「不審車」と言えば、
厨の車について弁護士・警察を通し確認はきっとすると思われます。
本当に噂通り「白いワゴン車」で厨が迷惑行為をしているかどうかは
分からないので、あまり予断を入れるのは避けたいところです。

381 ：非同人７：2009/09/11(金) 22:06:46 ID:LOD/5vS60

>>377を>>379に変え貼ってきます。

382 ：非同人７：2009/09/11(金) 22:13:01 ID:LOD/5vS60

貼ってきました。
レス番少し変になってしまった、申し訳ない。

383 ：分室１：2009/09/12(土) 01:19:12 ID:sxRYJ56k0

今井さんレス有り

384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/12(土) 01:24:06 ID:9wqmJP5.0

今井さん来てる
一応は解決に向かってるみたいだね

385 ：分室1：2009/09/12(土) 01:39:46 ID:f5toy69Y0

本当にABとDの間の連絡が取れていないなら、
Dの逆恨み危険性は上がったと見たほうが良さそうかな。

386 ：分室：2009/09/12(土) 02:00:27 ID:ZTmFIJEw0

Aが優しかった、とのことで、愛子さんがAに多少いい感情を持ちそうなのが少し心配・・・
吊り橋効果といおうか・・・

でも当然だけど、本当に優しい人は、体調が悪いのを承知の上で連れ去ったりはしない。それも避難してて、
もう付き合いたくないとはっきり言ってるにも関わらずね。
というかAの役はツ/ナ。ツ/ナはク/ロ/ー/ムにかなり優しいキャラなので、コスだけでなくなりきり要素も強要する奴らなら、
なりきってただけの可能性が高い。
あまり元ネタを説明するのは避けるって方針になってるけど、ここははっきり説明したほうがいいと思う。

そして今に至っても罪の意識ゼロなんだから、示談や念書程度で罪に問わなかった場合、諦めるわけがないのは、
火を見るより明らかですね。

387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/12(土) 02:03:09 ID:9wqmJP5.0

つか具合が悪いのも演技だと思ってた、ってあたり優しくしていたのはなりきりでガチ
もしこれが愛子さんに冷たいキャラだったら腹蹴飛ばすくらいやってたんじゃないか？

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/12(土) 02:33:29 ID:a5ROehs20

追加来てるよー

アドレスの念書案に「元ネタに関わることを禁止する」というような案がありますが
今回は色々な原作からキャラクターをあてはめている気がするので、できれば
「漫画・パソコン禁止」にしたいんですが…
あとは音楽が原作に入るんでしょうか？
「コスプレ禁止」もいいと思ったんですが、もしその場に居合わせただけで
何も悪くない人の場合、これらの条件は厳しすぎでしょうか？


これに関してどう答える？
これは今井さんの言うとおり「漫画・パソコン禁止」でいいかな？
音楽はどっちかと言うとボ/ー//カ/ロ/イ/ド・ニ/コ/ニ/コ関係だからパソコン禁止で
弾けると思うけど、今は携帯でもＰＣサイトとか見れるし出来れば携帯も
取り上げるか電話のみのにして欲しい所

コスプレ禁止に関してはどうする？AB以外は事情知らないでとばっちり食らってる感じだけど

389 ：分室1：2009/09/12(土) 02:44:47 ID:02lMwz9g0

念書にはコスプレや同人のイベント参加や同人誌及びなりきり元ネタなど含めた
漫画小説とPC所持禁止はA〜Cは絶対として。
その近辺の参加者も程度により似たり寄ったりの内容でも構わないんじゃないかとも
思うんだが全員から念書は絶対にとった方がいいだろうね。
よく状況飲み込めてなかった人なら、警察案件だと知ったら普通慌てるし
念書内容によっては青ざめる人も出てくるだろう。
念書内容軽くしてもらうために警察などに当時の状況詳細に教えてくれる人も出てくるかもしれない。

390 ：分室1：2009/09/12(土) 02:53:49 ID:c6MwQdjU0

A達は「ネット禁止」も盛り込めないかな
他の人達が本当にとばっちりだったなら、それでコス禁止受けたら逆恨みされそう

391 ：分室1：2009/09/12(土) 02:58:53 ID:LtQrYVDs0

最初の拉致の時の加害者三人は、ABと（おそらく）Cでいいんだよね？
コスプレ禁止。コスプレと同人のイベント参加の禁止。同人誌、漫画とPC所持禁止。
ABは成人していて、就職内定も決まってるらしいから（明るみに出れば取消されるとは思うが）
会社内で仕事業務でのみ使用する場合はOKになるかもしれないな。
携帯も電話のみの機能で許可ってところじゃないかな。

392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/12(土) 03:06:40 ID:a5ROehs20

ABは大学生だっけ？
だったら卒論はもう書き終わってるのかな

393 ：分室1：2009/09/12(土) 03:09:18 ID:LtQrYVDs0

あとアニメなどのDVDやCD等、漫画アニメ関連商品の所持も禁止。
>>390
とばっちりの人なら逆恨みされそうだけど、A達の仲間でもないんだから
証言してもらえるかもしれないな。

394 ：分室1：2009/09/12(土) 03:48:01 ID:SQJZb.Qg0

念書を書くのは愛子さん達がこれ以上被害を受けないため。
だからきつめになるのは当然。
もし条件をゆるめるならば、ゆるめるにタルだけの何かをやったときだけ。
もし仮に「ネット禁止」などで就職先を首になったとしても、それは向こうの自業自得。

395 ：分室：2009/09/12(土) 04:57:02 ID:sCh4U6uk0

今井さんに念書を薦めたのは、２次会に参加していないABC以外のメンバーについて。
ABCはこの人らとは別の処分が相当と判断し、薦めていない。
なので今井さんが言っているのもABC以外のメンバーについてだと思います。

念書であれこれ禁止項目入れたって、厨が反省して守る気なきゃ意味がないんですよ。
つきまとうな、これは犯罪だってABには再三言ってるのにも関わらず、全く懲りずに再び拉致行ったくらいなのに。
反省、してると思います？
満つるさんとこの厨みたいに、ここまでやっても捕まらないんだ、と図に乗って再犯する可能性のほうが絶対に高い。
愛子さん相手には難しいと判断すれば次の「お友達」を探すでしょうね。
Cの詳細は分からないがABには念書案を考えるだけ無駄だと思う。

で、ABC以外のメンバーならば、漫画、パソコン、コスプレの禁止はちょっと厳しいかなとは思います。
前回出した、盛り込んだほうがいい項目だけでいいんじゃないかな

396 ：分室1：2009/09/12(土) 09:35:49 ID:HiX1Lzc.0

一応たたき台できましたが、念書案についてはどうしようかと…。
漫画・パソコン禁止はいいと思うんですがそこまで行ったらコスプレ禁止も当然盛り込むべきかな、と。
確かに何もしらずに参加して漫画もネットも同人も禁止というのは厳しい気もするけど…。
変に逆恨みする人も出そうだし。
その辺は弁護士さんの判断におまかせした方がいいんでしょうかね？

------------------------------------------------------------

今井◆i5q.EnJbKoさん、お疲れ様です。

■A、Bの愛子さんへの態度の変化について
被害者の方が自分の思い通りにならないから危害を加えようとしたり
「周りの人が愛子さんを監禁してるから会えないんだ！助けてあげなきゃ！」と
暴力を振るう事例はここでも多数報告されています。
今井さんが感じているようにストーカーと同じです。

また撮影会の時にはAは比較的優しかったようですが
Aがコスプレをしているキャラは愛子さんが認定されたキャラに優しいという設定です。
「具合が悪いのも演技だと思っていた」という発言から
A自身も役を演じていたために愛子さんに優しかっただけという可能性が高いです。
そもそも本当に優しい人ならば拉致をして撮影会に無理矢理付き合わせるという真似はしません。
今後もA、Bは愛子さんと接触しようとしてくると思われますので十分ご注意下さい。

■Dについて
A、Bからも距離を置かれて連絡も取れていないとのことですが
「愛子さんがいるからBさんと仲良くできないんだ」と逆恨みをする
可能性が非常に高いです。
愛子さん本人はもちろんですが、お店側を襲撃する可能性もありますので
ご注意下さい。

■念書の内容について
「元ネタに関わることの禁止」についてですが、これは「漫画・ゲーム・パソコンの禁止」
ということで問題ないと思われます。
音楽に関しては今まで出てきた元ネタなどを見る限り、ネット上の動.画サイトで
発表されたものがほとんどです。
そのためパソコンの禁止を盛り込めば自動的に禁止になると思われます。
ただし最近は携帯電話でも動.画サイトが見れますので携帯電話の取り上げ、または
通話だけができる携帯電話の所持は可という条件を付け加えることをお勧めします。

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/12(土) 10:00:25 ID:7eEZDX0o0

今井さんたち側の感情的には参加者全員に対して、コスプレ等全て禁止の念書にしたい
のだろうとは思うのですが、巻き込まれただけでコスプレもオタクメディア類も全て禁止すれば
逆恨みからくるトラブルを招きかねないということは指摘したほうがいいと思います。
既に巻き込まれたことに変に被害者意識を持っている人もいるかもしれません。

398 ：分室１：2009/09/12(土) 10:01:05 ID:pxLP.D360

>396
たたき台乙です。
そうですね、今井さんのレスでも、弁護士さんの方で内容の可・不可は判断するから
思いつく案は全て伝えるとありましたし、こちらもそのスタンスでいいのではないかと思います。

ですので、「コスプレ禁止」も一応入れていいと思います。
集団心理で動けなかったのかもしれませんが、「おかしい」と思った時点で抜けるなどの
行動を取れなかった以上、なんらかの責任はあると思います。
そのあたりは、弁護士さんが判断してくださるのではないかと思います。

399 ：分室：2009/09/12(土) 10:24:31 ID:84bB4ugA0

>>396
ABについて。

演技だと思っていたと主張してるようですが、その前にABに対しては愛子さんの体調が悪いことは伝えてあり、
ABも体調を伺うメールをしているはずです。
特にBには愛子さんの同僚のKさんが、駅ではっきりと愛子さんが嫌がっていること、体調が回復していないことを伝えています。
その２日後の拉致であり、知らなかったが通用するとは思えません。

念書について。
ABC以外のメンバーに対しては、厳しすぎると逆恨みの可能性があることは指摘したほうがいいですね。
弁護士さんも同人に関しては疎い可能性が高いので、漫画やパソ、コスの禁止が彼女達にとってかなり厳しい約束事、
という認識が薄いかも。

逆にABC、特にABは、全く反省していない、言い逃ればかりしている、再三に渡り犯罪であること、
愛子さんが拒否していることを伝えたにも関わらず、体調の悪い愛子さんに構わず拉致し、
嫌な格好を強要させるなど、凶悪な言動を繰り返しており、これまでの拉致監禁すら辞さないようなケースの実例を見ても
念書で解決する可能性はかなり低いこと、も伝えたほうがいいと思います。

400 ：赤：2009/09/12(土) 10:54:15 ID:rynIJd1s0

ABについては問答無用、その他の人物については
愛さんが同意で参加したのではないと知っている者については
それなりの禁止を、まったく知らなかった者には今後の接触禁止と
この件についての他言無用、それを守れなかった場合は
追加措置する旨の念書でいいんじゃない？
ただDについては警察などの公的機関を挟んだ上で
「愛さんはABと関係を持つ気は一切なく、巻き込まれただけ。
　Dの立場を脅かすつもりは一切なくまったくの逆恨み。
　こちらがABと接触する気は毛頭無いので今後はそのつもりで。
　もしそれでも嫌がらせや風評を広めようとするのであれば
　それなりの対応をするからそのつもりで」
って念書以外にも最後通告した方がいいと思う。

401 ：分室１：2009/09/12(土) 12:59:21 ID:pxLP.D360

>396と今までの流れでまとめてみます。

402 ：分室：2009/09/12(土) 13:11:53 ID:sxRYJ56k0

コスプレを容認する必要は無いでしょ・・。
レイヤーからすれば厳しい条件かも知れないけど、こちらから「入れない方が良い」
等の支持するのではなく、向こうでの話し合いで決定すれば良い事かと。
「ストーカーとして対処せよ」と、再三こちらが言ってきたわけだし、
今更「同人者にとって・・・」と手を弛めさせるのはいかがな物でしょうか？
あくまでも『案』なんだから、愛子さんがされたくない事を全て盛り込み、
あちらの話し合いで折り合いをつけてもらえば良いと思う。

書くのであれば、
コスプレとはあくまでも趣味の範疇であり、一般的な趣味(読書やカラオケなど)
と同様、本来は他人様に迷惑をかける行為では無い。
っていう旨の注意書きくらいにとどめておいて良いのでは？

403 ：分室：2009/09/12(土) 13:24:34 ID:84bB4ugA0

>>402
ABCDに対してはその通り。
今焦点になってるのは、ただの撮影会のつもりで、愛子さんの状況を知らずに参加したらしい他のメンバーについて。
おかしいとは思ってたようだから、何も責任がないとは言えないにしても、
よく知らない相手に積極的な行動をしなかった責任が重いかどうか。向こうでの話し合いで決定すればいいのは勿論、
パソやコス禁止とか出すのも異論はないが、一般人が思うより彼女らにとって重いかもしれないことは留意したほうがいいのでは、
ってこと。

404 ：分室：2009/09/12(土) 13:25:23 ID:zOLc7JZo0

できるだけ厳しく、でいいと思う。
厳しすぎるのは弁護士さんがハネるって言ってるし。

厳しすぎる条件つきつけられて逆ギレしてくるパターンが一番怖いっちゃ怖いけど
それを考慮してたらそもそも念書なんかとれない。
相手が良識ある人物なら念書に従いつつもどこかで折り合いつけて自然と戻るなり
そのまま同人からＦＯするなりするだろう。

ＡＢＣＤには極限まで厳しいのでもヌルいと思うというか、効果ないだろ、実際。
これまでの相談の結果念書が有効だったのって、厨未満とかばっかりだし。

405 ：分室１：2009/09/12(土) 13:26:15 ID:pxLP.D360

>396と今までの流れでまとめてみました。
問題がなければ、15：00くらいには貼りたいと思います。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
今井◆i5q.EnJbKoさん、お疲れ様です。

■A、Bの愛子さんへの態度の変化について
被害者の方が自分の思い通りにならないから危害を加えようとしたり、
拉致監禁する目的で暴力を振るう事例はここでも多数報告されています。
今井さんが感じているようにストーカーと同じです。

また撮影会の時にはAは比較的優しかったようですが
Aがコスプレをしているキャラは愛子さんが認定されたキャラに優しいという設定です。
Aの発言からも、そのキャラを演じていたために愛子さんに優しかっただけと思われます。
また、A・Bともに、拉致以前の接触時に、愛子さんの体調不良について伝えています。
特にBには、駅にてはっきりと伝えているにもかかわらず、2日後には拉致に及んでいるため、
知らなかったという言い訳は通用しません。
そもそも優しい人が、拉致などという犯罪行為は行ないません。
今後もA、Bは愛子さんと接触しようとしてくると思われますので十分ご注意下さい。

■Dについて
「愛子さんがいるからBさんと仲良くできないんだ」と逆恨みをしている可能性が非常に高いです。
愛子さん本人はもちろんですが、お店側を襲撃する可能性もありますので
ご注意下さい。
警察や弁護士さんを通じて、「こちらはABとは接触するつもりはない。もし、こちらに対して
嫌がらせなどをしてきた場合は、それなりの対応をするつもりである」と通告した方がいいかもしれません。


念書につきましては、後ほどお知らせいたします。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

長文化を避けるために、念書はひとまず置いておいて、あまり議論になってない部分だけ
まとめてみました。

406 ：分室：2009/09/12(土) 13:30:27 ID:zOLc7JZo0

むしろできるだけ厳しい念書をつきつけた上で、それこそ捜査に協力的だったから、と
期間を１年で区切るとか、条件を緩和していくほうがいいだろう。

いずれにしても、こちらから提示するのはテンプレ念書くらいで後は弁護士さんに
お任せのがいいと思う。
こっちから「厳しくしてください」ならともかく、「緩めてあげてください」は
本末転倒もいいところだ。

むしろきになるのは、今井さんの文章だとＡ〜Ｄも念書というか示談の方向で
動いてそうなんだが……
404でも言ったけど、この手の厨になっちゃったヤツに対して念書が有効に働いた
ケースは驚くほど少ないし、ちゃんと刑事罰まで行ってるといいんだが……

407 ：分室1：2009/09/12(土) 13:58:10 ID:f5toy69Y0

念書は正常な判断力を持っている相手にしか有効でない手段だから、
逆にそういうある程度まともな人間に対する内容にしたほうがいいかもしれない。
端から破るつもりのやつにいくら厳しいの突きつけても意味がないし。

むしろ、AB(およびCD)については保証人(or監視)を
確実につけてもらうようにしたほうが良いと思われ。
念書を取る際には同席の上で保証人になってもらう方向で。



>>405
良いと思います

408 ：分室1：2009/09/12(土) 14:05:16 ID:7h46giTk0

A〜Cも念書で済まされそうで怖いね。
もうA〜Cは念書を取って終了レベルではないし、ここまでの輩だと念書など紙屑だろうしな。
「先生やお巡りさんに注意される」くらいの感覚で念書内容見て絶句しそう。
「愛子さんは友達」と自分の都合のいいようにしか解釈できない人達だから
「愛子さんがコスプレや所持していいって言ったら大丈夫。愛子さんは友達なんだからいいって言うに決まってる。」
くらいな解釈勝手にして平気で法的拘束力のある念書も破りそうで怖い。

409 ：分室：2009/09/12(土) 14:10:57 ID:39y3NLTs0

>>396引用しつつ念書部分叩き
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
■念書の内容について
「元ネタに関わることの禁止」についてですが、これは「漫画・ゲーム・パソコンの禁止」
ということで問題ないと思われます。
音楽に関しては今まで出てきた元ネタなどを見る限り、ネット上の動.画サイトで
発表されたものがほとんどです。
そのためパソコンの禁止を盛り込めば自動的に禁止になると思われます。
ただし最近は携帯電話でも動.画サイトが見れますので携帯電話の取り上げ、または
通話だけができる携帯電話の所持は可という条件を付け加えることをお勧めします。

その場に居合わせただけで何も悪くない人の場合、厳しすぎないかとのご質問に関しては、
詳細を全て知っているわけではないこちらでは、何ともお答え致しかねます。
厳しすぎる、ダメだと判断したものは「先生」がはじいてくれるとのことですので、
全ての案を出し、「先生」にお任せするのが得策かと思われます。

なお、念書、示談が有効だと思われるのは、2次会に参加しなかったメンバーについてです。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

とりあえずここまで。ABみたいな凶悪犯にゃ念書じゃ意味ないよ、って内容の叩きも今考え中

410 ：分室：2009/09/12(土) 14:44:42 ID:39y3NLTs0

うーーん・・・過去のレスとかも参考に叩きは作ってみたけれど・・・

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
Cについてはよく分かりませんが、
ABは、今に至っても全く反省せず、言い逃ればかりしており、
再三に渡り犯罪であること、愛子さんが拒否していることを伝えたにも関わらず、
体調の悪い愛子さんに構わず拉致し、嫌な格好を強要させるなど、
凶悪な言動を繰り返しています。

念書は、相手が反省し守る気がなければ全く意味を持ちません。
破ったからといって法的処罰を受けさせられるわけでもありません。

実際、相手が拉致・暴行を行うような凶悪な人物で反省もみられない場合、
念書を取り交わしても破られるケースが非常に多く、
逮捕、または精神疾患による入院措置などの
物理的処罰を与えない限り、被害が完全にやまない事が多いです。

先日、今井さんは普段はコスプレ関係、同人誌関係は民事での取り扱いが多く（金銭トラブル等）
示談が多い、と聞いていると仰っておられましたが、
この事件はコスプレや同人が関わってはいますが、
これらのフィルターを取り払ってしまえば、「ストーカー」による拉致監禁事件と、なんら変わりはありません。
金銭トラブル等と同じ認識で解決できるレベルを越えています。
相手は話が通じない「異常者」であることを常に念頭に置き、対処なされることをお勧めします。

また、時間を置けば諦めてくれるのでは、と考えておられるのでしたら、
残念ですが、この手の加害者はただ時間を置いただけで
諦めることはまず無いと思ってください。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
なーんか、あんまり上手くないような・・・叩きお願いします・・・

411 ：分室：2009/09/12(土) 14:58:44 ID:39y3NLTs0

>>405
あ、この部分はこれで良いと思います。

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/12(土) 15:02:37 ID:sxRYJ56k0

>>403
勿論分かってて書いてる。
メインの厨は念書では済まされないと思うし、愛子さん達からすれば
メンバーは皆加害者の一員。
おかしいと思ったにしても、彼らが参加者である事には変わりなく、
本当にまともな人であれば、念書の内容の意味は理解できると思う。

強め弱めを明記しなければならないのであれば、
キチからまとも(かもしれない)人を引き離す意味でも(>>406みたいな)
厳しい物から緩和って形で協力を仰ぐ方が無難な気がする。
同人者で、巻き込まれただけ。ってのは同情を引くかも知れんが、
彼らが嘘を吐いていないという可能性は0では無いし、ここは、
『最悪のケースを想定したアドバイス』をする場所の筈。

413 ：分室１：2009/09/12(土) 15:41:10 ID:pxLP.D360

ちょっと遅くなりましたが、>405の部分を貼ってきます。

414 ：分室１：2009/09/12(土) 16:28:11 ID:pxLP.D360

>405、貼ってきました。

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
「念書」について

■内容について
「元ネタに関わることの禁止」についてですが、これは「漫画・ゲーム・パソコンの禁止」
「コスプレ禁止」ということで問題ないと思われます。
音楽に関しては今まで出てきた元ネタなどを見る限り、ネット上の動.画サイトで
発表されたものがほとんどです。
そのためパソコンの禁止を盛り込めば、自動的に禁止になると思われます。
ただし最近は携帯電話でも動.画サイトが見れますので携帯電話の取り上げ、または
通話だけができる携帯電話の所持は可という条件を付け加えることをお勧めします。

■厳しいかどうか
確かに、その場に居合わせただけで何も悪くない人の場合、
この念書自体がとても厳しいものだと思います。
しかし、本当に「何も知らずに居合わせた人」がいるのでしょうか？（返答不要）
また、いたとしても、その人を今後愛子さんに近づけないのが念書の目的のはずです。
知らずとも、参加したことについての責任をどこまで問うのかは、
こちらでは詳細はわかりかねますし、弁護士さんとの話し合い次第かと思います。
また、最初に厳しい条件を提示し、その後の協力状態や反省しているかどうかをみて、
徐々に緩和するという手段もあるかと思います。

同人について知識があまりない弁護士さんの場合、彼女たちにとってコスプレや
パソコンや漫画などは、非常に重要なものである事を話し、その上で内容を
どうしていくのか話し合ってください。

■念書のメリット・デメリットについて
厳しいかどうかを気になさるのは、逆恨みなどを気にされてのことでしょうか？
確かに、厳しすぎる内容は場合によっては逆恨みを引き起こす恐れもあります。
しかし、こちらは全ての参加者の状況を把握しているわけではないので、
こちらから基準を示す事はできません。
そこは、弁護士さんと納得がいくまで話し合ってください。

また、相手が反省し守る気持ちがなければ、まったく効力を発揮しないのが念書です。
お分かりかと思いますが、特にABCについては今までの言動を見る限り、
念書の効果は限りなく薄く、再犯の可能性が高いと思ってください。

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
今までの流れを汲み取ったつもりです。
出来るだけ長文になりすぎないようにしました。
厳しいかどうかの文章に自信がありません…。
叩きお願いします。

夜の12時くらいに貼ったらどうでしょうか？

415 ：分室1：2009/09/12(土) 17:51:17 ID:7h46giTk0

>>414貼り乙

＞「漫画・ゲーム・パソコンの禁止」
「漫画・アニメ・ゲーム・パソコンの禁止」にした方がいいかも。

416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/12(土) 18:15:10 ID:sxRYJ56k0

>>414＋>>415で良いと思います。

417 ：分室：2009/09/12(土) 18:34:56 ID:zOLc7JZo0

OKかと

418 ：分室：2009/09/12(土) 18:55:14 ID:8W6BJZ6w0

念書の効果は限りなく薄く、再犯の可能性が高いと思ってください。→

どれほど厳しい念書を取り交わしたとしても、効果は限りなく薄く、再犯の可能性が高いと思ってください。

実際、こちらにはこれまでに多くの相談者さんがいらしていますが、
相手が拉致・暴行を平気で行うような異常な人物で反省もみられない場合、
念書を取り交わしても破られ、逮捕、または精神疾患による入院措置などの
物理的処罰を与えない限り、被害が完全にやまない事が多いです。


過去のケースがそうなので、念書じゃ意味ない可能性が高いんだって意味の文を追加案。
愛子さんに厨の要望伝えたり、どうも今井さん達は未だにABの異常性を理解してないというか、
常識的な対応で分かってくれるかと挑戦しては玉砕してるような、そんな印象受けるんで。

419 ：分室１：2009/09/12(土) 22:51:14 ID:pxLP.D360

某所と今までの流れを元に、最終案です。
12時を目安に叩きお願いします。

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
「念書」について

■内容について
「元ネタに関わることの禁止」についてですが、これは「漫画・アニメ・ゲーム・パソコンの禁止」
「コスプレ禁止」ということで問題ないと思われます。
音楽に関しては今まで出てきた元ネタなどを見る限り、ネット上の動.画サイトで
発表されたものがほとんどです。
そのためパソコンの禁止を盛り込めば、自動的に禁止になると思われます。
ただし最近は携帯電話でも動.画サイトが見れますので携帯電話の取り上げ、または
通話だけができる携帯電話の所持は可という条件を付け加えることをお勧めします。

■厳しいかどうか
確かに、その場に居合わせただけで何も悪くない人の場合、
この念書自体がとても厳しいものだと思います。
しかし、本当に「何も知らずに居合わせた人」がいるのでしょうか？（返答不要）
また、いたとしても、その人を今後愛子さんに近づけないのが念書の目的のはずです。
知らずとも、参加したことについての責任をどこまで問うのかは、
こちらでは詳細はわかりかねますし、弁護士さんとの話し合い次第かと思います。
また、最初に厳しい条件を提示し、その後の協力状態や反省しているかどうかをみて、
徐々に緩和するという手段もあるかと思います。

同人について知識があまりない弁護士さんの場合、彼女たちにとってコスプレや
パソコンや漫画などは、非常に重要なものである事を話し、その上で内容を
どうしていくのか話し合ってください。

■念書のメリット・デメリットについて
厳しいかどうかを気になさるのは、逆恨みなどを気にされてのことでしょうか？
確かに、厳しすぎる内容は場合によっては逆恨みを引き起こす恐れもあります。
しかし、こちらは全ての参加者の状況を把握しているわけではないので、
こちらから基準を示す事はできません。
そこは、弁護士さんと納得がいくまで話し合ってください。

また、相手が反省し守る気持ちがなければ、まったく効力を発揮しないのが念書です。
お分かりかと思いますが、特にABCについては今までの言動を見る限り、
厳しい内容の念書にしても、その効果は限りなく薄く、再犯の可能性が高いと思ってください。
こちらとしては、法的処罰を求める事をおすすめいたします。

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

ABCについて、念書で済ますつもりなのでは、という懸念がこちらや某所でも出ていましたが、
今までのように警告するのは止めました。
というのは、これまで、こちらから再三、ABCにについてその異常性や危険性、法的処罰の重要性を
示してきました。ここまで警告していながらも、実際に事態に当たっている人が
念書でいいと判断したならば、それも致し方ないのではと思ったからです。

それに、あくまでも念書で済ますつもりでは、というのも、こちらの推測にすぎませんし、
実際はちゃんと動いておられるのかも、というのもあります。

これについては、いろいろ意見も有るかと思いますので、存分に叩いてください。

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/12(土) 23:16:21 ID:cvt0xbK.0

>>419
いいと思います。
ABCに対しては念書でなく法的処罰を取ることをすすめる、という意見も
簡潔ですがきちんと書いてありますので。
今井さんにも「念書を取っても再発するケースは多数」と
以前のレスで返事はしたと思うので、念押ししすぎることもないかと。

421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/12(土) 23:23:12 ID:7eEZDX0o0

>>419
乙です。私もいいと思います。

422 ：分室1：2009/09/12(土) 23:31:12 ID:RiqNzifg0

法的措置については、ちょっと前の今井さんの書き込みを見ると、
何らかの理由で無理だったように書かれてるんですよね。
だので、親族の監視下に置くとか、引っ越させるとか、
金銭的な制限をかけるとか、定期的に居場所を弁護士に連絡させるとか、
そういう方法についても提示が必要かなと思う。

423 ：分室1：2009/09/12(土) 23:46:44 ID:cvt0xbK.0

>引っ越させるとか、
金銭的な制限をかける

これは相手に対しての要求でしょうか？
だとするといくら厨とはいえ、居住の自由や財産権を奪う形になり、
制限がきつすぎると思われますので、念書では不可能かと。

424 ：分室：2009/09/13(日) 00:05:01 ID:qVSADzEQ0

>>422
現行犯逮捕は無理だったとしか書かれてませんよ。立証に慎重なのでABの行動は「今は」制限できる段階にないとも
起訴するかどうかの意向はABが見てるかもしれないから答えられないとあります。

それに量刑や処分をどうするかは、それこそあっちの弁護士さんや警察が決めることで、
こっちで提示することじゃないと思います

425 ：分室1：2009/09/13(日) 00:26:06 ID:Jxcp.2Wc0

それなら>>419の内容でいいと思います。
>>422は単に、法的手段が取れないときに法的手段をとれって言われても
今井さん歯軋りするしかないだろうなって思っただけだから。

426 ：非同人１：2009/09/13(日) 00:27:16 ID:.KoZq44g0

＞知らずとも、参加したことについての責任をどこまで問うのかは、

知らずとも、参加したことについての責任をどこまで問えるのかは、

の方が意味が通るような気がしたけどいかが？

427 ：分室１：2009/09/13(日) 00:44:02 ID:aNddx8T60

419です。>426さんの指摘部分を直し、これから貼ってきます。

428 ：非同人７：2009/09/13(日) 22:29:53 ID:cuRw9cbg0

レス来てます。
762さん、知り合いのパソコン借りて、掲示板を見ることだけは
できるようになった、とのこと。
ただ762さんから書き込むことはできないそうで、
引き続きご友人経由だそうです。

429 ：非同人７：2009/09/13(日) 22:35:35 ID:cuRw9cbg0

連投すみません。
762さん、日本語で打ち込めないってことらしいですけど、
アルファベット打ち込めるんなら、ローマ字表記で
直接書き込んでもらえないでしょうか。
「gassyukujyo」みたいな感じで。
まあ不便ですけど、 ◆GkGBouchrMさんを中継ぎにするより
危険が少ないし、本人からレスができるので事が簡単になるかと。

430 ：分室1：2009/09/13(日) 23:09:05 ID:Jxcp.2Wc0

これとか紹介してみる？
http://bizmakoto.jp/bizid/articles/0704/25/news073.html

431 ：非同人７：2009/09/13(日) 23:13:48 ID:aNddx8T60

短い文ならいいかもしれませんが…。
長文になってくると、762さんがレス内容のチェックなどをする時に
大変かもしれません。

432 ：非同人７：2009/09/13(日) 23:18:40 ID:dk05379I0

ちょっとまて、「知人」から「パソコンを借りた」って、そのＰＣ本当にシロか！？
前回から明らかにカキコしてる友人さんと、被害者さんの間に厨がまぎれてそうなんで
そのＰＣとかすげぇ不安なんだけど！

でも、これは被害者本人さんに言わないと意味ないんだよな・・・・
どうもカキコしてる友人さんも、予告のあった曜日だというのに
今になって掲示板見ましたとか、どうにも悠長というか、危機感がない・・・

433 ：非同人７：2009/09/13(日) 23:21:54 ID:cuRw9cbg0

>>432
まあ落ち着いてください。
日本語変換できないパソコンを持ってる友人は、
762さんと同じく外国にいる人でしょう。

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/13(日) 23:22:23 ID:nDhy/9UA0

なあ…名前欄の消し方とかわかってるのかな
鳥とか残ったままで以下略の流れが予想できるんだが

435 ：非同人７：2009/09/13(日) 23:49:16 ID:Jxcp.2Wc0

友人は慣れてない感じだったけれど、
本人はそれなりに書き込みに慣れてなかったか？

>>430は名前欄変え忘れ失礼しました

436 ：非同人７：2009/09/14(月) 00:04:53 ID:5qdXua5.0

本人さんの方が書き込みなれている印象があったね。
本人さんが書き込みできたらそのほうがよいように感じるから
>430のからリンクで見れるこれ紹介してもいいんじゃない？
ローマ字入力しても日本語に直してくれるページ。
アドレスも短いから口頭でも伝えられそう。
ttp://ajaxime.chasen.org/

437 ：非同人７：2009/09/14(月) 00:05:55 ID:gSK4FtX20

スマソ、俺らが慌てちゃいかんわな。
いやもうなんというか、友人さんの悠長っぷりにこっちが代わりに焦ってしまった、みたいな（汗）

ご家族が外国にいらっしゃるのはなんとなく書き込みから想像できてたけど
本人が外国にいるかどうかはわからなかったので、いちおうね。
（俺が読みきれてないログにあったらスマソ）

外国にいてロックオンされるとは考えにくいし
逆に外国でロックオンされてるならやっぱ疑うべきだろうし、とね。
まぁ、被害者本人さんの避難先かもしれんからうかつなことは
言えないけども……

本人さんには友人さんとは別トリップを使ってもらうほうがいいかな？

***
知人とはいえ、他人からＰＣを借りている場合は
名前欄等にトリップが残らないよう注意してください。
また混乱を避けるため、できれば新しくトリップを用意し
これは誰にも教えないよう、細心の注意を払って管理してください。

知人さんを疑うわけではありませんが、近しい者が実は厨の仲間だった
ケースも少なからず報告されています。
ご使用になる前に、キーロガー等のウィルスや、盗聴器などが仕掛けられていないか
事前にチェックされてください（報告不要）

438 ：非同人７：2009/09/14(月) 00:18:53 ID:6WI9bd0s0

762さんの今まで使ってたトリップが漢字・ひらがな・カタカナ
混じってた場合、英数字だけのトリップを新しくつけてもらうことに
なるかもしれませんが、その場合の本人確認の方法について考えてみました。

1．◆GkGBouchrMさんがご自分で合言葉（我々にも推測できにくいもの）
　を決め、762さんだけに電話で直接それを伝える。
2．762さんが新しいトリップで書き込む。
　そのレスの本文に ◆GkGBouchrMさんから教えてもらった合言葉を書く。
3．◆GkGBouchrMさんに、正しい合言葉が書き込まれていれば
　「OKです」とレスをもらう。
　
>>431
確かに762さんが>>430のソフト使用で、あるいはローマ字表記で書き込むのは
日本語対応のパソコンより面倒になるかと思います。
ただし◆GkGBouchrMさんがこれからも中継役であり続けると、
厨に危害を加えられる可能性もより高まり危険かと思います。
また、762さんが直接こちらに書き込めた方が情報伝達が迅速化し、
個人情報漏れが少なくなるでしょう。
そのあたりのメリット・デメリットを提示した上で、762さんに
判断してもらう形でどうでしょうか。

439 ：非同人７：2009/09/14(月) 00:27:31 ID:5qdXua5.0

>また混乱を避けるため、できれば新しくトリップを用意し
ログによると本人さん（ポーさん）と友人さんは現段階で別トリップだよね。
ポーさん本人の書き込みであると見分けるためには、以前から使っている
ポーさんのトリップで書き込んでもらわないと偽者が出てきてもわからないんじゃ
ないかな？
トリップの消し方について、履歴の削除の説明は伝えにくそうだったので
安直な方法を提案しました。
ウィルスや盗聴器の警告はいるかな…？と思いつつも入れときました。
------------------------------------------
◆GkGBouchrM　さん、こんばんは。
以下の内容を　◆.OHgMJYzPoさんにお伝えください。

日本語入力ができないパソコンでも以下のページを利用することに
よって日本語入力ができるようになるようですので
もしよろしければ、ご利用ください。
Ajax IME
http://ajaxime.chasen.org/

また、借りたＰＣからこちらに連絡をされる際には、
情報の流出を避けるために、名前欄にトリップなどが残らないように
注意してください。
トリップを残さないためには、書き込みの最後にトリップを記入しないで
名前欄を空にして、記事を投稿するという手段があります。

また、念のためにウィルスや盗聴器についても確認されると
より安全が確保されるかと思われます。

440 ：非同人７：2009/09/14(月) 00:35:14 ID:5qdXua5.0

438を受けて、セルフ叩きです。
>よって日本語入力ができるようになるようですので
>もしよろしければ、ご利用ください。
の部分を下記に改変。当方は本日これまでです。よろしくお願いいたします。

よって日本語入力ができるようになるようです。
噂話などを利用して、◆GkGBouchrM　さんの存在を探ろうとしている
不審者がいるように思えます。
◆GkGBouchrM　さんを間に挟まないことで、安全が確保できる可能性も
ありますので、このページの利用をお勧めします。

441 ：非同人７：2009/09/14(月) 00:44:45 ID:6WI9bd0s0

>>440
乙です。新トリップ使用の際の方法も入れて、
>>438-440まとめてみます。

442 ：非同人７：2009/09/14(月) 01:18:22 ID:6WI9bd0s0

レス案まとめです。
◆GkGBouchrMさんに危険が迫っている、という点を出した上で、
最終的に762さん本人が書き込み方法をどうするか判断してもらう形にしました。
叩きをもらい、朝6：00までに貼ることを目標とします。　
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>◆GkGBouchrMさん
お疲れ様です。
762さんが直接この掲示板を見られるようになったということですが、
以下をできればお早めに762さんにお伝え頂ければ幸いです。
(実際にいつ伝えるかの返答は不要です)
-----------------------------------
日本語入力ができないパソコンを借りられたとのことですが、
以下のページを利用することによって
日本語入力ができるようになるようです。
Ajax IME（頭にhを入れてください）
ttp://ajaxime.chasen.org/

このページが利用できない場合は、アルファベットのローマ字表記で
書き込むこともできるかと思います。（例：gassyukujyo)

762さんが、紹介したページあるいはローマ字表記を利用して、
この掲示板に書き込むのは操作上不慣れでご面倒をかけるかもしれません。
しかし現在、噂などを利用して、◆GkGBouchrMさんの存在を探ろうとしている
不審者がいるのです。
◆GkGBouchrMさんがこれからも連絡役であり続けると、
◆GkGBouchrMさん自身が危害を加えられる可能性もより高まり危険かと思います。
また、762さんが直接こちらに書き込めた方が情報伝達が迅速化し、
個人情報漏れが少なくなるでしょう。

以上のメリット・デメリットを考えた上で、762さんご自身で
今後の連絡方法をどうするか判断してください。

762さんが直接書き込むと決断され、
今まで使っていたトリップが何らかの理由により使えない場合、
トリップを新しくつけてもらうことになります。
以下はその場合の762さんのご本人確認の方法です。

1．◆GkGBouchrMさんがご自分で合言葉（我々含む第三者に推測できにくいもの）
　を決め、762さん　だ　け　に電話で直接それを伝える。
2．762さんが新しいトリップで書き込む。
　そのレスの本文に◆GkGBouchrMさんから教えてもらった合言葉を書く。
3．◆GkGBouchrMさんに、正しい合言葉が書き込まれていれば
　「OKです」とレスをいただく。

これにより、762さんご本人が新しいトリップを使って書き込んだと
確認がとれ、次回からは新しいトリップを使用していただけます。
　
借りたパソコンからこちらに連絡をされる際には、
情報の流出を避けるために、名前欄にトリップなどが残らないように
注意してください。
トリップを残さないためには、書き込みの最後にトリップを記入しないで
名前欄を空にして、記事を投稿するという手段があります。

また、念のためにお知り合いのパソコンのウィルスや盗聴器についても確認されると
より安全かと思われます。

443 ：非同人７：2009/09/14(月) 01:32:29 ID:Atg5EmSY0

とはいえ、762さんがまだ外国な場合、◆GkGBouchrMさんが伝令役を降りたとしても、もっとも762さんと連絡がとりやすく、
また取れていることが確実に判明してて、もっとも厨の身近にいるのが◆GkGBouchrMさんってことに変わりはないんだよね。

伝令役を降りる＝762さんと連絡が取れない、ではないよね。

762さんに直接書き込んでもらうことで情報の迅速化は図れるけど、最も今危険だろうこの人が、
これで関係なくなった、と思ってしまうのも良くないと思う。
なので、◆GkGBouchrMさんは◆GkGBouchrMさんで、今後も周囲で不審なことがあったら続けて書きこんでもらい、
防犯も引き続きしっかりしてもらう、のがいいと思います。

444 ：非同人７：2009/09/14(月) 01:36:29 ID:Atg5EmSY0

あー、762さんが帰国していたとしても、やっぱ厨に身近なのは◆GkGBouchrMさんってのは同じか・・・

445 ：非同人７：2009/09/14(月) 01:48:18 ID:6WI9bd0s0

>>443さん
叩きありがとうございます。
>◆GkGBouchrMさんは◆GkGBouchrMさんで、
今後も周囲で不審なことがあったら続けて書きこんでもらい

これは非同人７の>>49に書いてある理由から、オススメできません。
ただし、

>防犯も引き続きしっかりしてもらう

その必要は仰る通りありますね。分かりました。
下記の文を5行目の後に付け足すのはどうでしょうか。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
なお、◆GkGBouchrMさんが連絡役を降りられても、◆GkGBouchrMさんご自身が
相手に襲われる危険は残りますので、防犯対策も引き続き行ってください。

446 ：非同人７：2009/09/14(月) 02:08:15 ID:Atg5EmSY0

>>445
なるほど了解です。
それでいいと思います。

447 ：非同人７：2009/09/14(月) 02:27:43 ID:gSK4FtX20

>445
それでＯＫだと思います
今度はちゃんと見てくれるといいんだが（汗

448 ：非同人７：2009/09/14(月) 06:13:18 ID:6WI9bd0s0

>>442に>>445を合わせ、貼ってきました。
で、今気づいたんですけど、手帳の住所流出の恐れについて
レス案に盛り込むのを忘れてました。

多分弁護士を通じて手帳に住所載ってたご友人たちに防犯するよう注意・
今まで不審なことがなかったか聞く・何かあったら762さん側に
弁護士を通じ連絡してもらえるようにする･･･くらいかな。
厨の仲間が友人の中に紛れている恐れありなので、762さんから直接ご友人たちに
接触はしないほうがいいかと思われます。

すみませんが自分はこれで落ちますので、
必要があれば追加レスをお願いします。

449 ：非同人7：2009/09/14(月) 18:57:50 ID:Lxj6fU.U0

ポーさんご本人がいらしてます。
クッキー云々よくわからないので、わかる方レスお願いします。

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/14(月) 19:03:27 ID:uQvD5WrE0

毎回書き込みに使う前にキーロガーの確認とかもした方がいいよね？

451 ：非同人７：2009/09/14(月) 21:09:00 ID:Op/zONeg0

トリップは、2回目の書き込みの分は以前762さんが使われていたのと
同じトリップですね。(◆.OHgMJYzPo)

452 ：非同人７：2009/09/14(月) 21:43:51 ID:Atg5EmSY0

通常のパス情報漏洩対策としては、使用後のクッキーの削除だけでオーケー。

サイト閲覧履歴や一時ファイルの削除もお勧めですが、これはパス対策というよりもプライベート対策なので、
自分の見たサイトを他人に知られたくない場合に実行します。クッキーの削除方法は分かるみたいなので、
これらの削除方法も分かるでしょう、同じ項目にあるし。

キーロガーの確認には、常駐型のスパイウェア検知＆監視ソフトが有効です。キーロガーもスパイウェアの一種なので。
Spybot Search and Destroy が個人的にはお勧め。日本語対応。レジストリの変更時にも警告してくれるので、
怪しいソフトが裏でDLされることも防ぎます。常駐なので使う前に一々起動させる必要はありません。

ビスタならスクリーンキーボードを使えばいいのですが、XPも多いでしょうし、一応キーロガー専用のソフトもあります。
ttp://ｗ３つ.oshiete-kun.net/archives/2006/12/keyscrambler.html
の説明から行くと分かりやすい。ビスタもおっけー。
市販のウイルスチェックソフトだと、ウイルスバスター２００９ならキーロガーに対応してます。
ロガー云々以前に、普通にパソコンを守るために重要ですから、ウイルスチェックソフトは入れてください。
フリーでもいいのはあります。

また大前提として、ウインドウズのアップデートを必ず行い、セキュリティを最新にしておいてください。

ただ、友人のパソコンを借りているのであれば、ソフトのダウンロードには友人の許可が必要かと思います。
セキュリティ強化したいんだと言って反対する人はいないでしょうが・・・

453 ：非同人７：2009/09/14(月) 22:31:49 ID:Atg5EmSY0

ってソフトの紹介は別にいらないかな。必要と判断すれば762さんが調べて入れるでしょうし。
ごく簡単な叩き。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
通常のパス情報漏洩対策としては、使用後のクッキーの削除だけで大丈夫だと思われますが、
自分の見たサイトをご友人に知られたくない場合には、閲覧履歴の削除や一時保存ファイルの削除もお勧めです。

また念のため、ご友人の許可を貰った上で、常駐型でスパイウェアの検知と監視ができる、スパイウェアソフトと、
ウイルスチェックソフトを導入してください。
悪意あるソフトが万が一入っていた場合の駆除と、感染を防ぐためです。
WindowsUpdateも実行し、セキュリティを最新の状態に保ってください。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

454 ：非同人７：2009/09/14(月) 23:57:18 ID:Op/zONeg0

レス案まとめ。
叩きをもらい、朝8:00までに貼ることを目標とします。
重点的に叩いて欲しい事項
・◆GkGBouchrMさんへのねぎらいの言葉はこれでよいか。イヤミっぽくないか。
・最悪の事態を想定しご友人が厨の仲間である可能性について指摘したが、
　これでよいか。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>◆GkGBouchrMさんへ

ひとまず、今まで連絡役お疲れ様でした。
何かとこちらからの指示が多く、戸惑われることも多かったのではと思います。
そんな中、橋渡しとしてよく頑張ってくださったと思います。ありがとうございました。

ただし、これからも◆GkGBouchrMさんに連絡役をしていただく場合があるかもしれません。
また、◆GkGBouchrMさん宛にも防犯対策などについて追加でレスをする可能性も
ありますので、定期的にこちらの掲示板をチェックしていただくようお願いします。

>◆.OHgMJYzPoさんへ

お疲れ様です。
直接書き込まれるとのこと、了解いたしました。
こちらのトリップは以前使っていらしたものと同一ですので、大丈夫です。

●クッキーについて
通常のパス情報漏洩対策としては、
使用後のクッキーの削除だけで大丈夫だと思われますが、
自分の見たサイトをご友人に知られたくない場合には、
閲覧履歴の削除や一時保存ファイルの削除もお勧めです。

また念のため、ご友人の許可を貰った上で、
常駐型でスパイウェアの検知と監視ができる、スパイウェアソフトと、
ウイルスチェックソフトを導入してください。
悪意あるソフトが万が一入っていた場合の駆除と、感染を防ぐためです。
WindowsUpdateも実行し、セキュリティを最新の状態に保ってください。

●手帳について
携帯に電話番号・メールアドレスが登録してあったご友人、
ご住所が手帳に書いてあった可能性のあるご友人について、
弁護士さんに連絡し、以下を伝えてもらってください。

・今まで不審なこと(特に噂に出てきた不審電話・不審車)がなかったか聞く。
・防犯に関して注意を呼びかける。
　特に、ご住所が漏れた可能性のあるご友人に関しては、押しかけの可能性もあります。
・何か不審なことがあったら762さん側に弁護士さんを通じ
　連絡してもらえるようにする。

>◆GkGBouchrMさん、◆.OHgMJYzPoさんお二人へ

ご友人でも、◆.OHgMJYzPoさんから直接連絡を取るのは
極力◆GkGBouchrMさんのみにし、連絡先や避難先、近況などがばれないように
した方がいいと思われます。
特に今回は、◆.OHgMJYzPoさんと◆GkGBouchrMさんの
ご友人の周辺に、相手と通じていて、噂を広めたりしている人物がいるのでは、という
意見があります。

お二人のご友人を疑うようで大変申し訳ないのですが、◆.OHgMJYzPoさん達の
身の安全のためですので、どうかご容赦ください。

なお、◆GkGBouchrMさん自身が噂の出所などについて、心当たりのある
ご友人や知り合いなどに探りを入れるのは大変危険ですので、おやめください。
今までどおり、「合宿所」についての噂を聞いても知らんぷりし、
この掲示板には報告せずに◆.OHgMJYzPoさんに伝えるようにしてください。

455 ：非同人７：2009/09/15(火) 00:49:20 ID:H.U79dPM0

連絡役をお願いしていたのは、合宿側というよりポーさんなので
個人的感覚でこちらが今後について言うのはなんだかおかしく感じてしまったので
叩いてみました。どちらがいいかは、通例などがありましたら参考にして
相談の上決めていただければと思います。叩いてください。
あと２人宛ての部分の◆GkGBouchrMさん宛てをこっちに移しました。
---------------------------------------
>◆GkGBouchrMさんへ

連絡のつなぎをしてくださり、ありがとうございました。
無事に762◆.OHgMJYzPoさんと連絡を取ることができました。

しかし、今回の事件はまだ解決したとは言えない状態です。
762◆.OHgMJYzPoさんについての情報（連絡先・近況など）を伝え聞いても
極力周囲には伝えずに、ご自身も引き続き、身の回りの防犯対策や不審者への
警戒を続ける事をお勧めします。

先に広まった白いワゴンの噂話につきまして、
ご友人の周辺に不審者と通じている人物がいる可能性が示唆されています。
噂の出所を個人で探ったりすることは危険ですので絶対になさらないでください。
またこの噂を耳にするようなことがあっても、この掲示板は不審者側に見られて
いる可能性がありますので、知らんぷりした上で762◆.OHgMJYzPoさんに経過を
直接相談される事をお勧めします。

また、こちらにて◆GkGBouchrMさん宛にも防犯対策などについて
追加させていただく可能性もあります。
定期的にこちらの掲示板をチェックして頂ければと思います。

456 ：非同人７：2009/09/15(火) 01:12:57 ID:quUSomxs0

＞知らんぷりした上で762◆.OHgMJYzPoさんに経過を
直接相談される事をお勧めします。

ここよく分からない。噂を聞いたのは◆GkGBouchrMさんなのだから、既に耳にしているしここに書いてるのでは

457 ：非同人７：2009/09/15(火) 01:36:24 ID:JhnY4luo0

>>456
今まで書いた分は仕方ないのですが、これからも噂に関して
書き込むのは危険。厨がまだ◆GkGBouchrMさんを現実で
特定できてないが、この掲示板を見張ってる場合に、
◆GkGBouchrMさんを特定できることになりかねない。

具体的にはこんな感じ。
例えば厨が現実で知っているAさん、Bさん、Cさんがいて、
この中に◆GkGBouchrMさんがいると目星をつけてるとする。
で、あぶりだしのため、それぞれに少しずつ違った噂を流したり
不審電話や不審車での行為を行ったとする。
(Cさんが◆GkGBouchrMさんとする)
Cさんにそういったことをした後に、Cさんにしか行ってないことに
ついて、◆GkGBouchrMさんからここで報告があったとしたら？

今回の厨は突撃時ライフラインの切断や噂の利用などかなり狡猾なので、
これぐらい計画してると考えた方がいい。

458 ：非同人７：2009/09/15(火) 01:45:34 ID:quUSomxs0

>>457
だったら
またこの噂を耳にするようなことがあっても→また再びこの噂関係の話を耳にするようなことがあっても
の方がいいのでは

459 ：非同人７：2009/09/15(火) 01:57:35 ID:cWmN6f/w0

ワゴン車の段落を弄ってみた。
「その場で知らないふり」「この掲示板にも書き込むな」を分けた。


ここから
＝＝＝＝＝＝
先に広まった白いワゴンの噂話については、身近なところに不審者の仲間が居て、
◆GkGBouchrMさんの正体を探るために流したのかもしれません。
今後同じような噂を耳にするようなことがあっても、その場では知らないふりをしてください。
また、噂の出所を個人で探ったりすることは危険ですので絶対になさらないでください。

さらに、この掲示板についても不審者達が見ている可能性があります。
ここで相談すると、話の内容や書き込んだタイミングから
◆GkGBouchrMさんが誰であるかがばれてしまうかもしれません。
このため、噂についてはここでは相談せず、
まずは762◆.OHgMJYzPoさんに経過を直接相談される事をお勧めします。

460 ：非同人7：2009/09/15(火) 02:11:12 ID:69Eb3Vlk0

今回のワゴンだけでなく、今後不審な噂なんかを聞かされた場合も
って入れたほうがよくないかな？

461 ：非同人７：2009/09/15(火) 02:36:53 ID:H.U79dPM0

叩きありがとうございます。
「また」の使い方が悪くて混乱を招いたようで申し訳ないです。分けてもらってわかりやすくなりました。
後のほうの文章も叩いてきました。貼りは朝予定となっていたので挨拶は朝版に。
「クッキーについて」の項目名はポーさんが「情報流出について、クッキーで
いい？」って聞き方していたので、「情報流出防止について」と変更しました。
あと二人宛の文章は、お友達宛を省いて「今後について」という項目に変更しました。
当方はこれにて落ちです。お後をよろしくお願いいたします。
-------------------------
>◆.OHgMJYzPoさんへ

おはようございます。お返事ありがとうございます。
２つ目に入力して頂いたトリップが、以前と同じものである事を確認させて頂きました。

●情報流出の防止について
トリップの漏洩防止につきましては、使用後のクッキーの削除だけで
十分だと思われます。
自分の見たサイトをご友人に知られたくない場合には、閲覧履歴の削除や
一時保存ファイルの削除もお勧めいたします。

また、ご友人の許可が取れるようならば、
悪意あるソフトが万が一入っていた場合の駆除と感染防止の為に
常駐型でスパイウェアの検知と監視ができるスパイウェアソフトと、
ウイルスチェックソフトの導入を検討してください。
WindowsUpdateも実行し、セキュリティを最新の状態に保つ事も
情報流出対策として有効的です。


●手帳について
紛失された手帳に名前・住所が書いていたご友人や
不審者に勝手にアドレスを登録されたりした携帯に電話番号や
メールアドレスが登録してあったご友人への厨からの接触が懸念されます。

住所や電話番号・メールアドレスが手帳に書いてあった可能性のある
ご友人について、弁護士さんを通じて以下の内容を確認・伝達してもらう事を
提案させていただきます。

・今まで不審なこと(特に噂に出てきた不審電話・不審車)がなかった確認をとる。
・不審者からの接触がある可能性を告げて、防犯に関して注意を呼びかける。
　特に、ご住所が漏れた可能性のあるご友人に関しては、不審者が家へと
　押しかけてくる可能性があります。
・今後、何か不審なことがあったら弁護士さんを連絡してもらう形で、
　762さんに伝えてほしいとお願いする。

歯がゆいかと思われますが、思わぬハプニングを避けるために
ご友人方への連絡は、弁護士さんにお願いすることをお勧めします。

●今後について
引き続き、連絡先や避難先、近況などの情報が外に漏れないようにご注意ください。
特に今回は、奇妙な噂話などから、◆.OHgMJYzPoさんと◆GkGBouchrMさんの
ご友人の周辺に、厨と通じていて、噂を広めたりしている人物がいるのでは？という
意見も出ています。

厨たちは、突撃時ライフラインの切断や噂の利用などかなり狡猾です。
噂の出所などについて、個人で確認しようとするのは大変危険です。
どうぞ、ご用心されてください。

462 ：非同人7：2009/09/15(火) 03:53:19 ID:69Eb3Vlk0

>467
おおむねよろしいかと。
最後だけ「どうぞ、」のあと
①ご用心ください
②用心してください
③用心なさってください
に変えるといいと思います。

463 ：非同人７：2009/09/15(火) 07:14:30 ID:quUSomxs0

うん、以前から気になってはいたけど、こんな細かいこと言ってもなあと黙ってたんですが、
「されてください」ってのは敬語ではありませんよ。言う地域は限られてるので、ご注意を。

464 ：454：2009/09/15(火) 08:06:49 ID:IoqyfG0M0

皆さん叩きありがとうございました。
>>455、>>461を中心に、
今までの叩きをまとめて、日本語でおかしかった部分を修正しました。
内容上大きな変更点はないので、これで良ければ9:00には貼ってきます。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>◆GkGBouchrMさんへ

連絡のつなぎをしてくださり、ありがとうございました。
無事に◆.OHgMJYzPoさんと連絡を取ることができました。

しかし、今回の事件はまだ解決したとは言えない状態です。
762◆.OHgMJYzPoさんについての情報（連絡先・近況など）を伝え聞いても
極力周囲には伝えずに、ご自身も引き続き、身の回りの防犯対策や不審者への
警戒を続ける事をお勧めします。

先に広まった白いワゴンの噂話については、身近なところに不審者の仲間が居て、
◆GkGBouchrMさんの正体を探るために流したのかもしれません。
今後同じような噂を耳にするようなことがあっても、その場では知らないふりをしてください。
また、噂の出所を個人で探ったりすることは危険ですので絶対になさらないでください。

さらに、この掲示板についても不審者達が見ている可能性があります。
ここで相談すると、話の内容や書き込んだタイミングから
◆GkGBouchrMさんが誰であるかがばれてしまうかもしれません。
このため、噂についてはここでは相談せず、
まずは◆.OHgMJYzPoさんに経過を直接相談される事をお勧めします。
また、こちらにて◆GkGBouchrMさん宛にも防犯対策などについて
追加させていただく可能性もあります。
定期的にこちらの掲示板をチェックして頂ければと思います。

>◆.OHgMJYzPoさんへ

おはようございます。お返事ありがとうございます。
２つ目に入力して頂いたトリップが、以前と同じものである事を確認させて頂きました。

●情報流出の防止について
トリップの漏洩防止につきましては、使用後のクッキーの削除だけで
十分だと思われます。
自分の見たサイトをご友人に知られたくない場合には、閲覧履歴の削除や
一時保存ファイルの削除もお勧めいたします。

また、ご友人の許可が取れるようならば、
悪意あるソフトが万が一入っていた場合の駆除と感染防止の為に
常駐型でスパイウェアの検知と監視ができるスパイウェアソフトと、
ウイルスチェックソフトの導入を検討してください。
WindowsUpdateも実行し、セキュリティを最新の状態に保つ事も
情報流出対策として有効です。

●手帳について
紛失された手帳に名前・住所が書かれていたご友人や
相手に奪われた携帯に電話番号やメールアドレスが登録してあったご友人への
厨からの接触が懸念されます。

住所や電話番号・メールアドレスが相手に漏れた可能性のあるご友人について、
弁護士さんを通じて以下の内容を確認・伝達してもらってください。

・今まで不審なこと(特に噂に出てきた不審電話・不審車)がなかったか確認をとる。
・不審者からの接触がある可能性を告げて、防犯に関して注意を呼びかける。
　特に、ご住所が漏れた可能性のあるご友人に関しては、不審者が家へと
　押しかけてくる可能性があります。
・今後、何か不審なことがあったら弁護士さんを経由する形で、
　◆.OHgMJYzPoさんに伝えてほしいとお願いする。

歯がゆいかと思われますが、思わぬハプニングを避けるために
ご友人方への連絡は、弁護士さんにお願いすることをお勧めします。

●今後について
引き続き、連絡先や避難先、近況などの情報が外に漏れないようにご注意ください。
特に今回は、奇妙な噂話などから、◆.OHgMJYzPoさんと◆GkGBouchrMさんの
ご友人の周辺に、厨と通じていて、噂を広めたりしている人物がいるのでは？という
意見も出ています。

噂の出所などについて、個人で確認しようとするのは大変危険ですので、
できるだけ弁護士さんなどにおまかせすることをお勧めします。
厨たちは、ご自宅襲撃時にライフラインを切断したり、噂の利用をするなどかなり狡猾です。
どうぞ、ご用心ください。

465 ：非同人７：2009/09/15(火) 10:16:18 ID:IoqyfG0M0

時間も経ったので、>>464で貼ってきます。

466 ：非同人７：2009/09/15(火) 10:27:30 ID:IoqyfG0M0

貼ってきました。

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/15(火) 13:18:56 ID:cDYxppqk0

二時間くらいじゃ「時間が経った」にならんよ。
緊急事態じゃないんだし、せめて半日は待ちなよ。

468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/15(火) 13:47:12 ID:ErbSyBdE0

9:00に貼ってきますって宣言してるんだからいいんじゃない？
それに緊急事態じゃないにしても、最近時間かけすぎだと思う

469 ：466：2009/09/15(火) 13:47:32 ID:85gpWEfs0

>>467
申し訳ないです、>>353や>>355で出た意見などを考慮して
貼る時間を設定したつもりでしたが早すぎたでしょうか。
今度からは気をつけます。

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/15(火) 13:56:11 ID:cDYxppqk0

自分は逆に早すぎだと思うよ。
昼組夜組と、住人のいる時間がバラバラだろうし、
なるたけ多数の意見が聞けたほうがいいと思うが。
緊急以外は相談者には「ちょっと時間がかかるよ」とかアナウンスしておくとか、
こちらに頼りっきりになりそうな要素は省いていくべきだろう。
我々は所詮は野次馬なんだから。

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/15(火) 14:27:28 ID:CDUXLUMs0

場合によりけり、価値観によりけり。
元になる叩きを合わせただけとか、そう変わってないバージョンなら元から換算すればかなり時間経ってる場合が多いし、
そう待つ必要はないと思う。異論があれば大抵元案が出た時に出てる。でも初案がでて２時間ぐらいで貼ってくるとかは、
緊急時以外はさすがに早すぎだろうし。

先日も、待ってる間に事態が変わって注意しそこねたりするから小分けにして投稿すべきとか、
補足増えてって長文化するから早くしたほうがいいとか議論なったし。
いっそ待つのは何時間とか基準でも作ればいいんじゃない。

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/15(火) 15:31:45 ID:ErbSyBdE0

今回の場合は夜中に論議した内容を文章的におかしいところだけ手直しして
それを９時目安に貼ります→二時間たってもレスがなかったから貼ったんだから
時間が早すぎってことはないと思うけど

早くやればいいってもんじゃないけど、
時間かけて論議して無駄に内容が長くて遠回りな物言いになったり
緊急性のある人のほうを優先して貼り忘れたとかあるからなぁ

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/15(火) 16:23:26 ID:jgEoyn1w0

今回は、非同人７へ相談者の書き込みがあったのが昨日の18時台だから、
それくらいまで引っ張っても良かったかも、とは思いました。
今回の内容は、急ぎと言う訳でもないと思いますし。

ただ、急ぎの案件の場合もあるし、
その辺はケースバイケースかなと思います。

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/15(火) 17:29:56 ID:fVZI1WIE0

>>472
レスが無い＝誰も見てない
って可能性があってだな・・

２時間とか時間的な待機時間以前に、だれも見ていないかも知れない状態で貼ってちゃ、
何の為にまとめてるんだか分からんだろＪＫ・・

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/15(火) 18:10:14 ID:oqz5hG3E0

いつまでこの議論やるの？
もし投下したレスがやばいと思うならフォローの追加レス作れば良いじゃん。
特にそれが出てこないところ見るとアレで問題なかったんでしょ。
なら時間が短かろうがもっとかかろうが変わんないじゃん。
人がいない時間に作られたレス案だというなら、「●時まで投下しないで」ｗとか
人がいる時間のうちに作り終わっちゃってよ。

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/15(火) 21:16:48 ID:6i29PBNs0

つーか「自分が居ない間に叩きを貼られるのが嫌だ」って素直に言えよ
いつ来るかわからない奴をなんで待ってなきゃならないんだ
被害者さんの事をまず第一に考えようぜ。即レスどころかいつまでも返事来ない
んで「緊急性が無かったから」って思い出したように貼られるのってどうなのよ

477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/15(火) 22:20:37 ID:42/HXKuU0

関連して思うんだけれども。
相談者さんがきた時、「対応については検討の上後ほど返信致します」とか、できれば「○時までに返信致しますのでご覧下さい」といった内容の即レスを貼るようにしたらどうだろう。
ライブや新規さん以外では、半日以上何のレスも返さず放置とか結構あるし、「相談・報告を読んでること」「すぐ返事できるかどうか（どれくらい時間がかかるか）」だけでもすぐ言った方が相談者さんのためだと思うんだ。

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/15(火) 22:32:55 ID:UdOm9LOc0

>>476
つｶﾙｼｳﾑ

479 ：非同人7：2009/09/15(火) 23:10:24 ID:v4I9iJXc0

◆GkGBouchrMさんからレスきてますね

あと某所より転載
-----
したらばNGワードで書き込めなかった
ポ/ー/ラ/ン/ドの誕生日、25動でポーランド人が11月11日だと主張している動.画がある
その日にあわせて再燃するかも

480 ：非同人７：2009/09/16(水) 01:53:27 ID:W8Ns4iMQ0

叩きお願いしますー。

追加の情報をお知らせします。
ポ/ー/ラ/ン/ドの誕生日について、11月11日だとする説もあるようです。
その日に合わせて、再び厨の活動が活発になる可能性も考えられますので
ご用心なさってください。

481 ：非同人７：2009/09/16(水) 01:57:40 ID:hgg8hnlIo

◆.OHgMJYzPoさんからも来てます。
手帳は弁護士さんに頼んだとのこと。

軽くぐぐったら、１１月１１日も独立記念日のようですね
７月２２日＝ポ/ー/ラ/ン/ド/国/民/解/放/委/員/会/（ル/ブ/リ/ン/政/府）が結成された日
１１月１１日＝ロ/シ/ア//帝/国から独立した日
なので１１月のほうがより大事な日なのではないでしょうか？

482 ：非同人７：2009/09/16(水) 08:38:29 ID:Ylo28ydk0

たたいてみました。
＋＋＋＋＋＋＋
追加の情報をお知らせします。
史実では
7/22：ポ/ー/ラ/ン/ド/国/民/解/放/委/員/会/（ル/ブ/リ/ン/政/府）が結成された日
11/11：ロ/シ/ア//帝/国から独立した日
となっており、11/11がポ/ー/ラ/ン/ドの誕生日する説もあるようです。
その日に合わせて、再び厨の活動が活発になる可能性も考えられますので、
ご用心なさってください。
＋＋＋＋＋＋＋＋＋

非同人７さんは「厨」でもOKでしたっけ？

483 ：非同人７：2009/09/16(水) 08:54:09 ID:rc.qrp360

>>482
◆.OHgMJYzPoさん自身は厨って言葉は知ってるけど、
◆GkGBouchrMさんはよく分からないみたい(漢字変換できてなかった)。

レス案はそれでいいと思いますー。

484 ：非同人７：2009/09/16(水) 08:58:33 ID:6e2JREwoo

>>482
いいと思います。
＞誕生日する説　は
＞誕生日「と」する説ですよね。

◆.OHgMJYzPoさんは「厨」でも大丈夫です。
◆GkGBouchrMさん宛てでは「相手」と言い換えてたみたいです。

485 ：非同人７：2009/09/16(水) 10:00:03 ID:cVno1b3Y0

コロンよりやじるしのほうが見やすいかも？

ここから

追加の情報をお知らせします。
史実では
7月22日→ポ/ー/ラ/ン/ド/国/民/解/放/委/員/会/（ル/ブ/リ/ン/政/府）が結成された日
11月11日→ロ/シ/ア//帝/国から独立した日
となっており、11月11日がポ/ー/ラ/ン/ドの誕生日とする説もあるようです。
その日に合わせて、再び厨の活動が活発になる可能性も考えられますので、
ご用心なさってください。

ここまで

◆.OHgMJYzPoさんへのレスなので厨のままでいいと思います

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/17(木) 04:16:15 ID:9lGGYopc0

本家107にお客さん…大丈夫だったのかな？
これから何もないと良いのだけれど

487 ：非同人７：2009/09/17(木) 09:28:41 ID:DvxzkBSk0

叩き作り始めて１日以上経ちますけどどうしますか？
>485でいいと思います


本家107はとりあえずは帰ったみたいだけどどうしますか？
基本的なアドバイスだけしたほうがいいような気もしますけど

488 ：非同人７：2009/09/17(木) 09:54:49 ID:M9JMvYpo0

>485を10時すぎに貼ってきます。

それと本家107ですが、後日相談にこられるかもしれないので、
書き込みと誘導についてレスしてはどうでしょうか。
基本的なアドバイス…はどうしますか？
もう書き込みからは時間が経っていますし、HN呼びかけだけ
どこまでアドバイスしたら良いのか自分はちょっと分からないので、
どなたかたたき台お願いします。

489 ：本家107：2009/09/17(木) 12:04:12 ID:FmD7dcYk0

叩き台です。
誘導に関して、新スレか橙という案が7で出てますけど、どうしましょうか。
自分スレ立てができないので･･･
書き込みから時間が経っているので、できれば早く貼りたいのですが、
その点意見お願いします。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>>612さん
もし引き続きご相談されたい場合は、
状況次第で他の板にご誘導する形になるかもしれませんが、
それまではこのままこの板に書き込んで頂いて大丈夫です。

その場合、騙り防止のためトリップをお願いします。
トリップの付け方は以下を参考にしてください。
トリップは、漢字・英数字などを混ぜた
意味のない文字列にすることをお勧めします。
ttp://2ch-fish.hp.infoseek.co.jp/g01.html#trip

書き込みの際には個人情報漏れ気をつけてください。
「合宿スレに書き込むときに(必読)」
ttp://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/kakikomi.htm

この掲示板のスタンスは以下の通りです。
「初めて合宿所へ来た方へ」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%BD%E9%A4%E1%A4%C6%B9%E7%BD%C9%BD%EA%A4%D8%CD%E8%A4%BF%CA%FD%A4%D8

すでに押し掛けの被害を受けていらっしゃいますので、
対策については以下フローチャートを参考になさってください。
押しかけ対策フローチャート
ttp://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/

その他の対策についてはただ今協議中ですので、
しばらくお待ちください。

※URLには全て頭にhを入れて飛んでください。

490 ：489：2009/09/17(木) 12:09:19 ID:FmD7dcYk0

すみません、>>612さんでなく>>621さんです。

491 ：避難所8：2009/09/17(木) 14:15:17 ID:QLI/WkYU0

328 ◆llA.xQVcjI さんご報告にいらしてます。

492 ：避難所7：2009/09/17(木) 14:23:34 ID:TD/LjCh20

報告きています。

嫁が厨一味だったとは…
ログ見ても嫁のとこは一切書いてないから
当時すでに別居していたか、友人＝嫁だったのでしょうか？

どちらにしろ、捕まえた人に念書発行と
うろついてるのは通報…と思ったのですが直接的な接触がないという事なので
(自宅周辺の場合)近隣の方に不審者として警察に話しておくってのはありかもしれません。

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/17(木) 14:24:19 ID:34pGp1cs0

避難所8でなく7ですよ。
これって元奥さんが厨の仲間だったってこと…？
だとしたら恐ろしすぎる。
一応、念書のアナウンスは必要かな。

494 ：避難所8：2009/09/17(木) 15:40:50 ID:34pGp1cs0

レス案。
かなり簡潔にしました。
元嫁厨に関して特別に注意などを入れるのは差し出がましいかな？
叩きお願いします。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>328 ◆llA.xQVcjIさん
お疲れ様です。
捕獲した厨に関しては、早急に弁護士に依頼し、
念書を取っておくことをお勧めします。

「弁護士を依頼するには」(頭にhを入れてください)
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%BC%AB%B1%D2%C2%D0%BA%F6%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6#f8f9d550
「念書について」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%C7%B0%BD%F1%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6

また、今回は複数の厨がいたことから、厨同士で328 ◆llA.xQVcjIさんの顔写真や住所などの
個人情報が出回っている可能性が非常に高いです。
厨の携帯電話・パソコン、またインターネット上などに個人情報を載せていないか、
警察に確認してもらい、もし発見した場合は削除させるようにしてください。

まだ捕獲できていない厨に関しては、直接的な接触がなくても、
つきまとい等があまりに長時間に及ぶ場合は遠慮なく通報した方がよいと思われます。
また、ご近所の方には「最近不審者につきまとわれているようだ。
見かけても直接応対せずに、危険を感じたらすぐ警察に通報してほしい」
と根回ししておきましょう。
複数の人からの通報があると警察の動きは早くなります。

また、自衛の強化と、再度の友人・知人への根回しをお勧めします。
一刻も早く328 ◆llA.xQVcjIさんが平穏な生活を取り戻されることをお祈りしています。

495 ：494：2009/09/17(木) 15:42:21 ID:34pGp1cs0

名前欄間違えました。正しくは避難所７です。

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/17(木) 16:34:16 ID:LYCZTFQk0

本家107
移動先は橙でいいんじゃないかな。
正直本家も一月以上レス無いからいい気もするけど
解決報告来てないからね。

328 ◆llA.xQVcjIさん＝避難所7の美容師友人厨らしき書き込みのあった件だよね。
友人ってのがフェイクだったのかな。
だとしたら色々引っかかってた部分も腑に落ちるわ…そして怖い。
過去にも恋人・配偶者が厨ってあったけど、ホント被害者が不憫すぎるよ。

>>494
大体いいと思います。
一段落目に「こちらへの報告は義務ではないので気にしないで下さい。」
を追加しても良いかと。
離婚ってことは弁護士さんも間に入った可能性が高いけど
念書までは取ってないかなー。もう一度その辺相談して欲しいよね。

497 ：本家107：2009/09/17(木) 16:44:01 ID:34pGp1cs0

>>496さんの意見受けて、
叩いてみました。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>>621さん
もし引き続きご相談されたい場合は、
お手数ですが当スレは別件が進行中ですので
下記スレへ移動お願いします。
橙＠倉庫東　その1
ttp://gassyuku.s261.xrea.com/bbs/test/read.cgi/soudan/1173709311/l50
書き込めない場合はその旨こちらのスレでお知らせください。

その場合、騙り防止のためトリップをお願いします。
トリップの付け方は以下を参考にしてください。
トリップは、漢字・ひらがな・カタカナ・英数字などを混ぜた
意味のない文字列にすることをお勧めします。
ttp://2ch-fish.hp.infoseek.co.jp/g01.html#trip

書き込みの際には個人情報漏れに気をつけてください。
「合宿スレに書き込むときに(必読)」
ttp://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/kakikomi.htm

この掲示板のスタンスは以下の通りです。
「初めて合宿所へ来た方へ」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%BD%E9%A4%E1%A4%C6%B9%E7%BD%C9%BD%EA%A4%D8%CD%E8%A4%BF%CA%FD%A4%D8

すでに押し掛けの被害を受けていらっしゃいますので、
対策については以下フローチャートを参考になさってください。
押しかけ対策フローチャート
ttp://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/

その他の対策についてはただ今協議中ですので、
しばらくお待ちください。

※URLには全て頭にhを入れて飛んでください。

498 ：本家１０７：2009/09/17(木) 17:08:48 ID:gP/UfKQ6o

６２１さんいらしてます
対応を迷ってらっしゃる模様。

>>497はこれでいいと思います。
貼る際は＞もし引き続き〜は抜いて。

499 ：本家107：2009/09/17(木) 17:12:44 ID:TD/LjCh20

621さんいらしてたので
>>497そのまま貼ってきました。
誤爆すいませんでしたorz

対策の方は相方さんに知らせた方がいいかと。

500 ：本家107：2009/09/17(木) 17:24:57 ID:34pGp1cs0

とにかく元相方さんの住所が判明してたら、
そっちに押しかける可能性もあるんだから、
元相方さんの安全のためにも連絡は絶対必要だね。
今回はたまたま大人しく帰ってくれたけど･･･って、
事態の深刻さを訴えた方がいいかも。

どこから621さん自身の住所が漏れたのかも確認が
必要だしね。

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/17(木) 17:28:44 ID:SVnptHNc0

>>500
昔は庭球でやってたって言ってるから、たぶん同人誌か何かの通販で住所が
厨に漏れてたんじゃないか？
今は一緒にやってるの知らないって事は６２１さんはサイトとかブログ持ちではなさそうだし
元相方さんもサイトとか立ち上げてないと見た

502 ：橙：2009/09/17(木) 18:21:08 ID:DU20s1Ic0

叩き台です。
再度押しかけの可能性が高いので、20:00には貼りたいと思います。
それまで叩きお願いします。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>本家621 ◆YlCwgaoTBw さん　
トリップ、移動確認いたしました。ありがとうございます。

●元相方さんへの連絡について
ご自身だけでなく、元相方さんの安全のためにも、
早急に元相方さんに連絡を取ってください。具体的には以下をお伝えください。
対策のため、この掲示板のURLやフローチャートをお伝えするのもよいと
思われます。
・今朝起こったことを詳しく
・元相方さんの現在のご住所が今朝、本家621 ◆YlCwgaoTBw さんに来た厨
(こちらでは迷惑行為をする者をこう呼びます)にばれると、元相方さんの所にも押しかける可能性が高いので、
注意してほしいこと。
・厨に心あたりがないか、ということ。
過去、本家621 ◆YlCwgaoTBw さんと元相方さんが組んでいた時に
同人誌の通販等でご住所が漏れた可能性があるので、
当時の通販リストなどが残っていればそこから絞ることもできるかもしれません。
・くれぐれも現住所などの個人情報を漏らさないよう、
友人知人・ご近所さんなどに根回しをすること。
もしまだ現住所で通販を行っている場合は、一時的に休止することも検討して欲しいこと。
　　　　
●本家621 ◆YlCwgaoTBw さん自身の対策について
今回は厨がたまたま大人しく引き下がりましたが、次に来る時には
何をしでかすか分かりません。
厨とは他人の迷惑を顧みない人間です。
元相方さんが本家621 ◆YlCwgaoTBw さんと
まだ一緒に住んでいると考えているかもしれませんし、
それでなくとも元相方さんと繋がりのある本家621 ◆YlCwgaoTBw さんから
何とか情報を引き出そうと再度押しかけてくる可能性も高いです。

今のうちに、ご近所さんに「全く見ず知らずの不審者が今朝、
家の前にいたようだ。また来るようなことがあれば、
危険なので直接応対しようとはせずに、警察に通報してほしい」
と根回ししておくことをおすすめします。

大家さんなどには、上記に加え、「自分の家族や友人と名乗る人が鍵を借りにきても、
鍵を貸さないで欲しい。そのような人物が来たらこちらに知らせて欲しい」と伝えてください。

また、外出したところを厨が待ち伏せる可能性もありますので、
外出の際はできるだけ単独の行動は控え、防犯ブザーの携帯などをおすすめします。
接触を避けるのが一番ですが、厨にまた押しかけられたり、
図らずも遭遇してしまった時に、厨の言動を録音するための録音機材があると良いかもしれません。
防犯ブザー・録音機材に関しては以下をご覧下さい。(頭にhを入れてください)
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%CB%C9%C8%C8%A5%B0%A5%C3%A5%BA%A1%F5%C2%D0%BA%F6%B9%CD%BB%A1

なお、この掲示板は厨を含め誰でも見ることのできる掲示板です。
「これからどこへ行く予定」「こういった対策を取った/取るつもりだ」などは
書き込まないようお願いします。

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/17(木) 18:43:34 ID:vaAqwE020

「厨」っていう言葉の説明はナシでもいいのかな？

非常識な時間に来てHN叫ぶようなら即通報で保護してもらっていいと思う

504 ：橙：2009/09/17(木) 19:10:12 ID:MMFetND20

万が一厨に玄関突破された際に部屋の中を荒らされて
元相方さんの元住所などがわかるようなものが見つかるとまずいので
元相方さんに関するものを鍵のかかる場所に移動、又はどこかに隠す
携帯のアドレス帳やメールに関してパスを設定して簡単に見れないようにする
パソコンも同様にパスをかけておく

今の段階では必要ないかもだけど、気になったので書きこんでおきます

505 ：504：2009/09/17(木) 19:12:08 ID:MMFetND20

失礼

元住所×
現住所○

>502の叩きは大丈夫だと思います
他に必要なことがあればあとで追記すればいいかと
他に叩きないようでしたら１９時半ごろに貼ろうかと思います

506 ：橙：2009/09/17(木) 19:13:13 ID:9waHDSd60

襲撃予告があったそうです
現相方さんへの罵倒も含まれてるそうです

507 ：橙：2009/09/17(木) 19:18:35 ID:26BSZlRs0

誰もいないのではと不安に思ってるみたいなので、>>502は502で貼ってきていいと思います。
押しかけ予告に対する詳しい対策はまた後ほど、出来る限り早くレスしますと入れておけばいいかと。

508 ：橙：2009/09/17(木) 19:19:31 ID:DU20s1Ic0

分かりました。>>502貼ってきます。

509 ：橙：2009/09/17(木) 19:20:35 ID:26BSZlRs0

あ〜予告があったのだから、
何とか情報を引き出そうと再度押しかけてくる可能性も高いです。
あたりはちょっと変えても・・・まあ間に合わなければそれでもいいですけども。

510 ：橙：2009/09/17(木) 19:27:00 ID:DU20s1Ic0

すみません、>>509さんの文章に変えずに貼ってきてしまいました。
手紙は保管するように簡単にレスしてあります。
あと>>504さんの旨は追加できてないです。

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/17(木) 19:40:57 ID:MMFetND20

>510針乙です
>504に関しては、必要なら加えたらどうかな？というものなので
他の人の意見も聞いて加えるかどうか決めたらいいと思います

襲撃予告がきているとのことなので、フローチャートの再読をして
対策を取ってもらうことを追加レス必要かもしれないですね

512 ：橙：2009/09/17(木) 19:42:13 ID:26BSZlRs0

で、対策ですが。
502にある近所と大家さんへの根回し、外出を控えることに加え、今夜来る可能性が高いので、
警察に不審者として電話で相談を。

見ず知らずの人間が深夜外にいて、窓を叩いたり訳の分からないことを言っていた。
さらにその人物かららしい手紙がポストに入っていて、また来ると書いてあったので、とても怖い。
もし来たら即通報するので、サイレンを鳴らさずに来て欲しいと事前にお願いしておけば、対応が早くなるのではないかと。

元相方がらみではないか等、厨と友人なのではと取られかねないことは言わなくてオーケー。
あくまでも見ず知らずで、全く心当たりのない人物であると通すこと。

厨が来ても絶対にドアを開けない。居留守が使えそうなら使う。
録音できたほうがいいけど、機材を今買いに出るのはまずいので、携帯の録音機能やデジカメがあればそれを使えば良いかと。
大きな音を出すようなら、警察に聞かせるのも有効。

他に何かありますかね？

513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/17(木) 19:52:01 ID:LYCZTFQk0

避難所7、レスがまだなので>494+496でよいかご意見お願いします。

橙、住人がいない事に焦ってる様なので
以下の様に返した方がいいかな、と作りました。
--------------------
>本家621 ◆YlCwgaoTBw さん
こちらの掲示板は有志の人間が時間のあいた時に
レスさせていただく形となっています。
深夜・早朝など住人の少ない時間にはお返事が遅れる事があります。
基本的な対策は以下にありますので今のうちにゆっくり目を通し、
落ち着いて行動することを心がけてください。

押しかけ対策フローチャート
ttp://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/
合宿所PukiWiki
ttp://orz.yh.land.to/wiki/

514 ：橙：2009/09/17(木) 19:52:37 ID:DU20s1Ic0

>>512
警察官の名前と階級を控えることと、
>>504さんの対策も余裕があればしてください、って感じで
付け足すといいかと。

515 ：進行状況まとめ：2009/09/17(木) 20:15:20 ID:M9JMvYpo0

現状まとめます。

●避難所７→9/1713時に報告あり・レス未。たたき台は>494+>496

●本家107→新規相談者さん。東橙へ誘導済み

●東橙→本家107より移動。昨晩、元相方絡みで突撃あり。
襲撃予告が来ている様子。相談者さんが焦っているようなので、
早めのレスが出来ない時は、>513を返信したらいいかもしれません。


夕方の流れは、ちょっとこちら側が慌てすぎの様に思います。
もう少し落ち着いていきましょう…。
すぐに返信できないときは、>513や「現在、対策を考えております。
今しばらく（もしくは○時ごろまで）お待ちください」と即レスしてから、
対策を叩けばいいのではないでしょうか。

516 ：橙：2009/09/17(木) 20:23:35 ID:DU20s1Ic0

まとめてみました。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>本家621 ◆YlCwgaoTBw さん
こちらの掲示板は有志の人間が時間のあいた時に
レスさせていただく形となっています。
深夜・早朝など住人の少ない時間にはお返事が遅れる事があります。
基本的な対策は以下にありますので今のうちにゆっくり目を通し、
落ち着いて行動することを心がけてください。

以下のフローチャートを再度ご確認ください。
押しかけ対策フローチャート「ポストに手紙が入っていた」
ttp://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/post/index.htm#01
また、ご近所の方、大家さんへの根回しに加え、以下の対策を取ってください。
危険ですので、外出もできるだけ控えてください。

●警察への相談について
管轄の警察署の電話番号を調べ、今夜に厨が来る可能性が高いので、
警察に不審者として電話で相談をしてください。

「見ず知らずの人間が深夜に外にいて、窓を叩いたり訳の分からないことを言っていた。
さらにその人物かららしい手紙がポストに入っていて、また来ると書いてあったので、とても怖い。
もしまた来たら即通報するので、サイレンを鳴らさずに来て欲しい」と伝えてください。
また、念のため警察官の名前と階級を控えてください。こうすると対応が良くなることがあります。

元相方がらみではないか等、厨と友人なのではと取られかねないことは言わなくても大丈夫です。
「あくまでも見ず知らずで、全く心当たりのない人物である」と通してください。

●個人情報対策
万が一、厨に玄関を突破された際に部屋の中を荒らされて
元相方さんの現住所などがわかるようなものが見つかるとまずいので、
元相方さんに関するものを鍵のかかる場所に移動、又はどこかに隠してください。
携帯のアドレス帳やメールに関してもパスを設定して簡単に見れないようにする、
パソコンも同様にパスをかけておく、などの対策も余裕があれば行ってください。

●もし押しかけられたら
厨が来ても絶対にドアを開けないでください。
居留守が使えそうなら使ってください。
手元に携帯を持ち、着信音で在宅がばれないようマナーモードにしておいてください。

厨との会話は録音できたほうが良いですが、機材を今買いに外出するのは危険ですので、携帯の録音機能やデジカメがあればそれを使えば良いでしょう。

ご近所さんにも通報をお願いしたり、
厨が大きな音を出すようなら、電話越しに警察に聞かせると警察の動きが良くなります。

517 ：橙：2009/09/17(木) 20:35:24 ID:1CTQOYNM0

本家621 ◆YlCwgaoTBw さん
元相方さんのところに厨が来ているらしいです

518 ：橙：2009/09/17(木) 20:37:56 ID:DU20s1Ic0

本家621さん本人が現場に向かうようなので、それは危険です警察に通報して、と
即レスしてきます。

519 ：橙：2009/09/17(木) 20:38:54 ID:6R79HsTA0

行ってきますって元相方さんのところに行くつもり？

520 ：橙：2009/09/17(木) 20:39:49 ID:26BSZlRs0

行く！？
って行っちゃダメだよ。即レス・・・ってリロードして良かった、>>518さんお願いします

521 ：518：2009/09/17(木) 20:40:24 ID:DU20s1Ic0

即レスしてきました。

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/17(木) 20:42:19 ID:6R79HsTA0

対応乙です

523 ：橙：2009/09/17(木) 20:50:06 ID:26BSZlRs0

元相方さんとこに来てるのが同じ厨だとも限らないし、621さんも引き続き警戒が必要だと思う。

これまで元相方さんの居場所を勘違いして621さんを標的にしてたようなのに、
なぜ今、元相方さんの居場所が分かったのかが腑に落ちない

524 ：橙：2009/09/17(木) 21:09:27 ID:XIYfuf1o0

厨は現相方さんへ→ご友人から離れさせたい
相談者さんへ→ご友人と再びコンビ組ませたい
なので、相談者さんも標的になってるわけですよね。
相方さんのとこ行って鉢合わせたら、面倒なことになるんじゃあ・・・。

525 ：橙：2009/09/17(木) 21:17:36 ID:1CTQOYNM0

>>524
厨の言っていた「私」って言うのは、本家621 さんのことではなくて、厨自身のことだと思ったんだけど
自分（厨）の方があなたの相方にふさわしい、みたいな

526 ：橙：2009/09/17(木) 21:20:22 ID:XIYfuf1o0

>525
ああそうだ、よく読んだらそう書いてありますな。
早とちりすまそ。

527 ：橙：2009/09/17(木) 21:36:20 ID:r0OtBizE0

返信あり。
う、うわーー・・・・

528 ：橙：2009/09/17(木) 21:37:48 ID:vaAqwE020

家にあげちゃったのか…orz

529 ：橙：2009/09/17(木) 21:39:46 ID:XIYfuf1o0

知らない人を家に上げるなんて考えられない・・・。
暴れてないなら静かに帰るように諭して、暴れたら即通報、
あと帰るときに何か持ち帰ってないかチェックは、暴れてないなら難しい？

530 ：橙：2009/09/17(木) 21:42:54 ID:vaAqwE020

元相方さんとも連絡とれるように
とりあえず現相方さんとの電話わ切ってもらっていいかな

531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/17(木) 21:44:18 ID:6R79HsTA0

現相方さんが家にあげちゃったんですよね…
早く通報してあげて欲しい

532 ：橙：2009/09/17(木) 21:44:54 ID:XIYfuf1o0

いつでも連絡とれる状態にしていれば、一度切っても大丈夫です。
ってレスしていいです？

533 ：避難所7：2009/09/17(木) 21:53:26 ID:LYCZTFQk0

橙、即レス必要な状況だったのでレスいれました。
フォローお願いします。

以下、避難所7宛てレス案です。
日が変わる前には貼りたいので添削or貼り付けお願いします。
---------------------
>328 ◆llA.xQVcjIさん
お疲れ様です。
こちらへの報告は義務ではないので気にしないで下さい。

捕獲した厨ですが、しかるべき処罰は与えられたのでしょうか？（返答不要）
もしまだでしたら、早急に弁護士に依頼し「接触禁止」「情報の破棄」などの
今度の取り決めについての念書を取ることをお勧めします。
以下にその際に気をつける事がまとめてありますので一度目を通しておいて下さい。
「弁護士を依頼するには」(頭にhを入れてください)
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%BC%AB%B1%D2%C2%D0%BA%F6%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6#f8f9d550
「念書について」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%C7%B0%BD%F1%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6

また、今回は複数の厨がいたことから、厨同士で328 ◆llA.xQVcjIさんの
顔写真や住所などの個人情報が出回っている可能性が非常に高いです。
厨の携帯電話・パソコン、またインターネット上などに個人情報を載せていないか、
警察に確認してもらい、もし発見した場合は削除させるようにしてください。

まだ捕獲できていない厨に関しては、直接的な接触がなくても
つきまとい等があまりに長時間に及ぶ場合はストーカーとして
警察のストーカー対策室などへ相談される事をお勧めします。
また、ご近所の方には
「最近不審者につきまとわれているようだ。
　見かけても直接応対せずに、危険を感じたらすぐ警察に通報してほしい」
と根回ししておきましょう。
有事の際は複数の人からの通報があると警察の動きは早くなります。

また、自衛の強化と、再度の友人・知人への根回しをお勧めします。
一刻も早く328 ◆llA.xQVcjIさんが平穏な生活を取り戻されることをお祈りしています。

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/17(木) 21:58:00 ID:vaAqwE020

再度、情報書きすぎ注意を入れてください。
冒頭を希望します。
避難場所をこちらから指示できないよ…

535 ：橙：2009/09/17(木) 22:06:52 ID:Et0G22Hw0

橙の現状整理はこんな感じ？

■621 ◆YlCwgaoTBw さん
→元相方と現在も相方であると間違われて襲撃される(今朝4時)。
■元相方
→襲撃受ける。家に厨を上げちゃった。
■元相方の現相方(元相方と同居)
→外出中。元相方の家には戻らないように連絡済み。


一番危険なのは現相方さんかな。
すくなくとも621 ◆YlCwgaoTBw さんは家バレしてるから、
そこに来てもらうのは絶対にまずいと思われ。

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/17(木) 22:08:51 ID:DU20s1Ic0

できれば本家621さんの家に現相方さんをよばないようレスしてきました。

537 ：避難所7：2009/09/17(木) 22:10:31 ID:DU20s1Ic0

>>533
いいと思います。

538 ：避難所7：2009/09/17(木) 22:17:31 ID:Et0G22Hw0

>>537
一応、「友人知人への根回し」、
ってところに「親戚」も加えておいたほうが良さそう。
まあ、事情が事情だけに、親戚への根回しは済んでいる事だとは思うけれど。

539 ：☆現在状況☆：2009/09/17(木) 22:24:26 ID:V0EK04dQ0

本家107 　◆jIWjIAgJDE さん ギ/ャグ/マ/ン/ガ/日/和 (08/11)
避難所8 　246 ◆QzJF7QtIJo さん 同時多重認定 (08/30)　★
　　　　　　　　(ヘ/タ/リ/ア 2グループでプ/ロ/イ/セ/ン認定 エ/ヴ/ァ)
避難所7 　328 ◆llA.xQVcjIさん 同時多重認定 (9/17)　★
　　　　　　　　(戦/国/B/A/S/A/R/A 前/田/慶/次認定 灰/男 神/田認定 戦/国/無/双)
非同人7　 762 ◆.OHgMJYzPo さん (友人◆GkGBouchrM さん) (09/15)
　　　　　　　　ヘ/タ/リ/ア ポ/ー/ラ/ン/ド認定
非分室1 　愛子 ◆LBZGPN0KnI さん 今井 ◆i5q.EnJbKo さん 多重認定 (09/12)
　　　　　　　　(黒/執/事 再/生)
予備　　　 そう ◆fqGm6guJDc さん 忍/た/ま (本家107 08/15)

【倉庫東板】
赤1　　◆zD9K59acOI さん 妹 ◆lNAX91/zQk さん 多重認定 (09/09)　★
　　　　　　(ペ/ル/ソ/ナ 3と4　S/I/R/E/N)
青1　　◆g2GIPjI.w6 さん 代理◆nuMopAiw8A さん 病院押しかけ (08/10)　★
黄1　　8-9 ◆yaY9vJzooA さん ヘ/タ/リ/ア 女体化イ/ギ/リ/ス認定 (08/14)
　　　　名無し ◆A04vnNxkqQ さん なりきりから恋愛トラブル (08/02) ※板違い
緑1　　◆0tYl0rK36c さん　ラ/イ/チ/☆/光/ク/ラ/ブ　雷/蔵認定 (08/14)
橙1　　本家621 ◆YlCwgaoTBw さん 相方の元へ押しかけ(09/17)
紫1　　◆Id1JLLwFX6 さん ヘ/タ/リ/ア イ/ギ/リ/ス認定 (07/19)　★
近況報告1 再 ◆Ynx4KiOAzU さん (09/10)

【迷人板】
なりきり6 899 ◆g4Cw5Syqis さん ス/マ/ブ/ラ 多重認定 (08/16)

・新規さんが来たときの移動先候補
新スレ(新板)検討＞＞紫

540 ：橙：2009/09/17(木) 22:38:56 ID:26BSZlRs0

避難所７はそれでいいと思います。

橙
暴れてなくても、最初家に上げたのが住人だとしても、その後の帰れという言葉に応じないなら、
不退去罪、住居侵入罪になるので、遠慮なく通報しちゃって大丈夫
もっとも厨の前で通報するのは危険が伴うので、元相方さんの意志を聞いて、
今外にいるが一緒に住んでいる現相方さんがするのが望ましいかな。警察に危険性と、
帰れといっても帰らないことを説明し、捕獲してもらうのが一番だと思う。

541 ：橙：2009/09/17(木) 23:09:07 ID:1CTQOYNM0

本家621さんからレスきてます

ネット環境が無いってうのは、厨のことでいいのかな
以前に何かやらかしてネット環境取りあげ？

542 ：橙：2009/09/17(木) 23:11:18 ID:DU20s1Ic0

とりあえず、612さんレスが欲しいようなので、
個人情報に気をつけて書き込みをどうぞ、と即レスしてきても
いいでしょうか。

543 ：橙：2009/09/17(木) 23:13:47 ID:XIYfuf1o0

>542
レスお願いします。
今ネットなくてもネカフェやらなにやらあるので、それも念頭において、と入れてもいいかも。

544 ：橙：2009/09/17(木) 23:15:54 ID:LYCZTFQk0

思いついた範囲で即レス入れました。

避難所７宛てレス、533を30分に貼ってきます。

545 ：橙：2009/09/17(木) 23:19:52 ID:DU20s1Ic0

>>544さん
即レスかぶりました、申し訳ない。

546 ：橙：2009/09/17(木) 23:32:00 ID:lDiaMOeU0

電波だろうがビョーキだろうが、次来たら応対する前にまず警察、だね。
家に上げたのであれば何か盗まれていないかチェックしないとまずいと思いますが・・・
悩む前に即通報！を含めたメモ作ってね叩き台です
+++++++++++++

本家621 ◆YlCwgaoTBwさんお疲れ様です。

まず、相手の方が電波であってもなんらかの病気であっても、
襲撃を受けた場合は速やかに警察に通報してください。

その際は「知人ではない女性が家のドアを叩いている」などで大丈夫です。
男性の通報よりご家族などの女性が通報する方が効果があるかもしれません。

今回警察を呼ばずに家に帰してしまったことが裏目に出る可能性があります。
（警察に「すでに合った事がある、知人」扱いされてしまう可能性があります。）
それを防ぐために本家621 ◆YlCwgaoTBw、元相方さん共
今までの出来事をノートに記録してください。
時系列順に、簡単・簡潔で結構です。
本家621 ◆YlCwgaoTBwさん、元相方さん共に家から何か盗まれていないか、
壊されたりしていないかをチェックしその内容も書いてください。

547 ：橙：2009/09/17(木) 23:37:17 ID:DU20s1Ic0

>>546
叩き乙です。
今、本家621さんから「相談をまとめる」とレスがあったので、
それを待ってからでいいと思う。
あと念のため、
・本家621さんの家(元相方さんが以前同居)→今朝押しかけにあったが侵入はされてない
・現在、元相方さんと現相方さんが一緒に住んでる家→今回厨を家にあげてしまった
ですよ。

548 ：橙：2009/09/18(金) 00:04:46 ID:E0gqFOak0

本家621さんからレス来ました。
ややこしい状況ですね。
とりあえずネット環境なしってのは厨が言ってるだけのことなんで
信用できない気がします。
厨1と仲良くなってしまったお母様の誤解を解くのは、
AさんだけでなくBさん・本家621さん皆で
説得した方がいいかと思われます。

549 ：橙：2009/09/18(金) 00:07:53 ID:U9yI1tFU0

621さんの所に来た手紙を見せて、過激な行動に移る可能性を伝えた方が良いね
それでも納得できないと言われれば、Bさんのことだけでも警察へ相談すると
ハッキリ言ってしまうのが良いのかどうか

550 ：橙：2009/09/18(金) 00:11:18 ID:WTb0VMVY0

厨1、もう相方になったつもりでいるよねこれは…
電波がどーたらってパ.ナ.ウ.ェ.ー.ブ思い出すんだが、関係ないか

551 ：橙＆非同人7：2009/09/18(金) 00:15:01 ID:y3TZmDXE0

橙
九/十/九/神って物が100年経つと神が宿ってて
機械も宿るって話だったような気がしますが
厨の言ってる事に矛盾してなければ何かのなりきりでしょうか?

非同人7
レスきてます。

552 ：橙：2009/09/18(金) 00:20:56 ID:VpO696Yg0

Aさんのお母さんの説得に関しては、
・厨１は元々ネット上でもリアルでもAさんと一切面識がない
・当然自宅の住所も教えていないのにアポなしで押しかけてきた
・友人（本家621さん）の家に押し掛けてきた不審者とAさんの取り合いをしているなど
　Aさんが景品のように扱われている
辺りを強調して、感情的にならないように説得すれば何とかならないでしょうか
前にここか厨関連スレであった、
「住所を調べるほど慕ってくれる人間を無下にするとは何事だ」的な
斜め上思考でなければいいんですが

553 ：橙：2009/09/18(金) 00:20:59 ID:aW6/yI3o0

レス案作りました。直しと貼りお願いします。
----------------------
>本家621 ◆YlCwgaoTBw さん
お疲れ様です。
厨1がAさん宅を突き止めた方法が判明していませんが
イベント会場からの尾行などによるものの可能性があります。
確実にAさん宅であることを確かめた上での訪問のようですので
すでにAさんの立ち回り先も突き止められているかもしれませんので
外出の際は複数行動をする、防犯ブザーを持ち歩くなど
すぐに個人でできる範囲の自衛をするよう伝えてください。

Aさんのお母様と厨1が意気投合してしまったとの事ですが
この手の人間と対峙する際、身内が厨側についてしまうのは
非常に危険ですので早急に事情説明をして理解を得てください。
・今日来た人はまったく知らない人である
・家を教えていないので何故ここに来られたのかも判らないので不気味
・相手の言っていることも理解に苦しむ内容で仲良くする気はない
・Aに執着するあまりBを完全に敵視しており危害を加えられるかも
・同じ目的で前の住所に深夜訪れた人間がいて、
　危害を加える旨の置手紙をしているらしい
　厨1と友人らしくそろって非常識な人間だと感じる
・今後もしまた訪れても帰ってもらう、けして家に上げて欲しくない
以上をABさんそろってお母様へ説明されるとよいかと思います。

厨2への対処ですが、フローチャートなどにある対策を重点的に行って下さい。
昨日の事もあり、おそらく非常識な時間帯の押し掛けになると思いますので
大家さんやご近所へ
「不審者が深夜に尋ねてくる。気味が悪いので気がついたら警察へ通報して欲しい」
と根回ししてください。
可能であれば警察へ
「深夜に訪問者があり住人ではない名前を叫んでくる。
　時間も時間だったのでやり過ごしたが脅迫と取れる内容の手紙が投函されていった。
　またくるようなので巡回して欲しい」
と相談してください。

554 ：非同人7：2009/09/18(金) 00:30:25 ID:aW6/yI3o0

ポーさん宛てレス案。
この時間に夜に話し合うので〜ってのは現地時間？の
ような気がするんで早めにレスした方がいいかも。
--------------------
>◆.OHgMJYzPo さん
お疲れ様です。
やはり怪談？が今回の件に関係のある内容だったようで
厨のやり口に狡猾さを感じます。
念書を交わす前の事柄だったとしても
結果現在まで残る噂となり◆.OHgMJYzPo さんにとって
不愉快な状況になってしまっているように思いますので
これ以外にも何かしていないか、もし今後それが発覚した場合は
念書に項目が無くともペナルティを課す、と言うような
約束ができないものか弁護士さんと話してみてください。

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/18(金) 00:33:45 ID:2LvUiK7.0

非同人７

手帳を返して貰うのは当然として、携帯のアドレス帳とかはどうする？
携帯からかけてたとして発信履歴とか削除できたっけ

556 ：橙：2009/09/18(金) 00:37:15 ID:aW6/yI3o0

即レスした方がよさげな雰囲気なので553を貼りました。
フォローいただけると助かります。
自分そろそろ落ちるのであとは深夜組の方にお任せします。

557 ：非同人７：2009/09/18(金) 00:49:12 ID:VpO696Yg0

>>555
発信履歴は削除できるはず
加えて◆.OHgMJYzPo さんの関係者の個人情報など、
手帳から得た情報は全部破棄させることも入れた方がよさそう

558 ：橙：2009/09/18(金) 00:58:55 ID:aW6/yI3o0

落ちるつもりだったけどこれだけおいていく。
------------------
追加です。
万が一押しかけがあった際は
・けしてドアは開けない
・使えるなら居留守を使う
・もしドアを激しく叩く、大声でわめき始めるなど
　騒ぎ始めたらすぐ警察へ
・警察に来て貰う時は逃げられないよう
　サイレン･パトライトを止めて来てもらえるようお願い
・警察が到着しても本物か確認するため
　すぐにはドアを開けずに手帳を提示してもらう
・厨がいるうちは警察がいてもドアは開けずに
　厨を連れて行ってもらってから別の車などで警察へ
・厨が飛び掛ってくる可能性があるので
　対峙する際は机を挟むなど距離を置く

以上の流れをプリントアウトするなりし
すぐ確認できるようにしておいて下さい。
更に詳しい内容はフローチャートを参考にしてください。

559 ：非同人７：2009/09/18(金) 01:00:17 ID:FYAUhTHs0

>>554
念書に項目がなくてもペナルティ、というのは
さすがに厳しそうなんで以下みたいにしてみました。
>>557さんの案に加え、
迷惑行為の情報提供義務自体も念書に追加する、みたいな感じで。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>◆.OHgMJYzPo さん
お疲れ様です。
やはり怪談？が今回の件に関係のある内容だったようで
厨のやり口に狡猾さを感じます。
念書を交わす前の事柄だったとしても
結果現在まで残る噂となり◆.OHgMJYzPo さんにとって
不愉快な状況になってしまっているように思います。
話し合いでは、厨が具体的にどのような行為をしたのかや、
手帳の行方についても厳しく追及してもらってください。

そして、
・厨が持っている◆.OHgMJYzPo さん及びその関係者(以下、総じて「関係者」とします)
　の個人情報を全て破棄する
・念書を取る前に行った全ての迷惑行為や、
　知りえた関係者の個人情報についても、
　◆.OHgMJYzPo さん側に弁護士を通じ誠実に情報提供を行う
・もしその情報提供を怠り、念書を取る前でも、不審電話など
　関係者に迷惑行為をしていた事実が今後新たに発覚した場合は即刻刑事告訴に訴える
といった項目を念書に追加できないものか弁護士さんと話してみてください。

560 ：非同人７：2009/09/18(金) 01:03:05 ID:1VOiNn0U0

ポーさん、追加きてる。
日本時間の正午前までにとのこと。

561 ：橙：2009/09/18(金) 01:11:41 ID:FYAUhTHs0

>>558を少し改変して、
本家621さんが寝る前の方がいいと思うので、貼ってきます。

562 ：橙：2009/09/18(金) 01:13:55 ID:FYAUhTHs0

貼ってきました。

563 ：避難所７：2009/09/18(金) 01:18:21 ID:kt0rTbYc0

避難所７もレス来てる
厨増殖のストレスにより断髪→厨ヒートアップ→体調崩し入院
→探偵、弁護士に依頼→離婚　という流れだったらしい

564 ：避難所７：2009/09/18(金) 02:26:37 ID:Pdhj2wVM0

十/二/国/記なりきりまで湧いたのか
なんかもう、むちゃくちゃだな

565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/18(金) 02:31:28 ID:GHJ5po7I0

よくあれだけの書き込みで十/二/国/記だってわかったな
言われてみれば金髪ロング×２→麒/麟ズ　赤毛ロング→陽/子っぽいわ

566 ：避難所7：2009/09/18(金) 02:41:40 ID:VpO696Yg0

ここまで事態が進んでるならもうNGはいらないだろうけど、
328さんが体調を崩してたのは厨のせいだというのは明らかなので
診断書を取って傷害で訴えることも勧めた方がいいでしょうか

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/18(金) 02:47:26 ID:GHJ5po7I0

ヒートアップさせないための要素ＮＧくらいは入れた方がよくないか？
なんで髪切った〜なんて言われてカツラ渡されてるけど、黒髪の髪短いキャラも
登場してるし

つっても中国系の小物とか服装、丸い玉の付いたストラップとかアジア系アクセサリーは
避けておくように、くらいしか言いようが無いが

568 ：避難所7：2009/09/18(金) 03:16:19 ID:VpO696Yg0

328さん認定キャラの簡単な情報書き出します

延/王 尚/隆（えんおう　しょうりゅう）　元の名は小/松 尚/隆（こまつ　なおたか）
他に風/漢（ふうかん）という偽名も使う。
雁国の王で生まれは戦国時代の日本。
普段は不真面目だが重要な場面では優れた手腕を発揮する。
NGは
・黒髪ポニーテール
・中華風の服や小物
・剣や刀、鎧（中華風も和風もアウト）
・「許す」という類の発言（王と麒麟の誓約関連）
・馬鹿という言葉（六/太の字）

このくらいでしょうか

569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/18(金) 03:21:20 ID:GHJ5po7I0

「えんこーがどうとかでえんがなんたら」ってどういう意味だろ？
えん＝国名だろうけど

あと「もっと自覚持て」って言ったのはどの厨なんだろう？
六/太だったら延/王の行動にもっと自覚とか言うのおかしいし
陽/子だったらもっとおかしいし
景/麒が言うのも…？

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/18(金) 03:26:44 ID:wDUceycQ0

>569
えんこー→雁/国（え/ん/こ/く）か延/王（え/ん/お/う）
自覚持て、はフラフラしないでしっかりしろってことと
王がこちらの世界に来ると大災害が起きるのでその自覚を持ってこちらに来るなってことで
六/太（金髪チビ）だと思う
>568
麒/麟や雁/国も検索避けした方がいいと思うです

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/18(金) 03:40:34 ID:GHJ5po7I0

六/太がフラフラするななんて言うか？
少なくとも陽/子がいるから月/の/影以降だと思うが

あと王が来ると大災害〜って触の事か？
だとしたら陽/子がいる事の辻褄合わないだろ。泰/麒回収の時みたいに
他国に協力してもらった、とか厨設定あるのかもしれんが

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/18(金) 03:47:43 ID:wDUceycQ0

>571
まあそうなんだけど、原作に忠実に行ったらその時点では誰も自覚持てなんて言わないでしょ。
あくまでもその三人の中で強いて言えばって感じ。

573 ：避難所7：2009/09/18(金) 03:50:37 ID:VpO696Yg0

>>571
その辺は厨の脳内設定入ってるでしょうしあまり真剣に考えなくてもいいのでは
もしかしたら記憶喪失だとか、時代設定無視でまだ尚/隆が王になる前ということに
なってるのかもしれないし

検索除け入れてキャラ説明部分のみ、叩き作りました

>328 ◆llA.xQVcjIさん
お疲れ様です。
新しく認定されたキャラは十/二/国/記という作品の
延/王 尚/隆（えんおう　しょうりゅう）と思われます。
以下に認定キャラと厨のなりきりキャラの簡単な情報をまとめます。

延/王 尚/隆（えんおう　しょうりゅう）。元の名は小/松 尚/隆（こまつ　なおたか）
他に風/漢（ふうかん）という偽名も使う。
雁/国（えんこく）の王で生まれは戦国時代の日本。
普段は不真面目だが重要な場面では優れた手腕を発揮する。
NGは
・黒髪ポニーテール
・中華風の服や小物
・剣や刀、鎧（中華風も和風もアウト）
・「許す」という類の発言（王と麒/麟の誓約関連）
・馬鹿という言葉（六/太の字）

・金髪チビ→六/太（ろくた）
雁/国の麒/麟で尚/隆を王に選んだ。
・赤毛ロング→中/嶋 陽/子（なかじま　ようこ）
雁/国の隣国に当たる慶/国の王。元は日本の女子高生。
・金髪ロン毛→景/麒（けいき）
慶/国の麒/麟。

作中では一国に一人ずつ麒/麟が存在し、麒/麟が選んだ人間が王になります。
また王が国を乱すと麒/麟が病み、麒/麟が死ぬと王も死んでしまいます。

574 ：避難所7：2009/09/18(金) 04:31:33 ID:wDUceycQ0

>573
いいと思います。
あとよく、大型の虎に似た獣を乗り物にしているので、猫を飼っていたら注意かもです。

もうすぐ久々の外伝短編が発売なので（内容不明）、認定キャラが出る話ならヒートアップするかもしれません。
発売日は9月26日です。

575 ：橙：2009/09/18(金) 06:00:47 ID:AOb1qSdA0

どうも相談の中心になりそうなのは、621さんの元相方Aさんの方側みたいなので、
Aさんもここを見てるなら621さんを介するんじゃなくて、じかに書き込んでもらったほうが、
余計なタイムロスとかなくていいんじゃないですかね。今後厨が相方づらしてまた来るのはほぼ確実だし。

もちろん621さんもまだ厨が来る可能性があるし、引き続き見てもらったほうがいいですけど。

576 ：進行状況まとめ：2009/09/18(金) 08:42:26 ID:7YsLpfNo0

スレの進行がはやいので、現在動きがあるものをまとめました。

詳細や新規さんの誘導については>539参照です。

非同人７　今日正午以降に話し合いのため、それまでに返信必要。最新叩き台は>559

東　橙１　先日より相談の方。昨晩、元相方さんへ襲撃あり。>558まで返信済み。
　　　　　　しばらく注意が必要かも。できれば、元相方さん自身の相談が望ましい。

避難所７　再報告あり。新たななりきりネタ？最新叩き台は>573。返信はまだです。
　　　　　　　元ネタ情報は、>568>574にもあります。

577 ：非同人７：2009/09/18(金) 09:18:57 ID:7YsLpfNo0

若干手を加えました。
正午ごろまでに、ということなので、11時くらいには貼った方がいいかなと思います。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>◆.OHgMJYzPo さん
お疲れ様です。
やはり今回の怪談？は、事情を知っている者をあぶりだすのが目的だったようですね。
情報操作をし、関係者をあぶり出すという方法からも、
今回の厨がかなり狡猾かつ手馴れている事が推測されます。

元々は関係者を探り出す目的であったことや、
結果現在まで残る噂となり◆.OHgMJYzPo さんにとって
不愉快な状況になっていることを考えると、
念書以前の事柄であっても、毅然とした対応をした方がいいと思います。
話し合いでは、厨が具体的にどのような行為をしたのかや、
手帳の行方についても厳しく追及してもらってください。

■具体的対策について

１）手帳の行方をはっきりとさせ、厨の手元にある場合は返還する。

２）厨が持っている◆.OHgMJYzPo さん及びその関係者の
　個人情報を全て破棄する。(以下、「関係者」とまとめます)
　※紙媒体に残っているものはもちろん、携帯の電話帳や履歴などの削除も含む。

３）念書を取る前に行った全ての迷惑行為や、知りえた関係者の個人情報についても、
　◆.OHgMJYzPo さん側に弁護士を通じ、誠実に情報提供を行う。

４）その情報提供をしなかった時、
　念書を取る前であっても、不審電話などの関係者に迷惑行為をしていた事実などが
　今後新たに発覚した場合は、即刻刑事告訴に訴える

以上の項目を念書に追加できないものか、あるいは責任を追及できないものか、
弁護士さんとよく話してみてください。

578 ：非同人７：2009/09/18(金) 10:06:17 ID:CVodsOVQ0

>>577
いいと思います。

579 ：非同人７：2009/09/18(金) 10:30:57 ID:7YsLpfNo0

11時くらいといいましたが、席を外すので30分ほど早いですが、
>577を貼ってきます。
もし、不足な点がありましたら、補足をお願いします。

580 ：橙：2009/09/18(金) 11:01:40 ID:CVodsOVQ0

レス案です。
できれば警察署への相談やAさんの対策についてなど、早めに知らせたい内容も
ありますので、13:00までに叩きをもらい貼ることを目標とします。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>本家621 ◆YlCwgaoTBw さん　
お疲れ様です。

●警察への相談について
今後、本家621 ◆YlCwgaoTBw さんの家に厨がまた来る可能性が高いので、
本家621 ◆YlCwgaoTBw さんの件についてだけでも警察署に相談に行くことをおすすめします。

厨からの手紙はコピーをとって、原本を警察に証拠として提出してください。
「見ず知らずの人間が深夜に外にいて、窓を叩いたり訳の分からないことを言っていた。
さらにその人物かららしい手紙がポストに入っていて、また来ると書いてあったので、とても怖い。」と伝えてください。
可能であれば周囲の巡回の強化もお願いするとよいでしょう。
また、念のため警察官の名前と階級を控えてください。こうすると対応が良くなることがあります。
できるだけスーツなどのしっかりした服装で、成年男性に付き添ってもらうことをお勧めします。

元相方がらみではないか等、厨と友人なのではと取られかねないことは言わなくても大丈夫です。
「あくまでも見ず知らずで、全く心当たりのない人物である」と通してください。
厨の種類は異なるかもしれませんが、下記フローチャートが参考になるかもしれません。
「警察への相談」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%A4%CA%A4%EA%A4%AD%A4%EA%BF%DF%C2%D0%BA%F6#p6ecd45a

なお、警察署に行かれる際も、厨と遭遇する危険はありますので、
十分ご注意ください。

●この掲示板への書き込みについて
なお、AさんとBさん宅は、今後再び、厨の押しかけ被害に遭う可能性が非常に高いです。
できれば、本家621 ◆YlCwgaoTBw さんが間接的にこの掲示板の情報をAさんにお伝えするのではなく、
Aさん自身にもご覧頂く形をとった方が、タイムラグが少なくよいと思います。

Aさん自身が書き込まれる場合は、本家621 ◆YlCwgaoTBw さんとは別に
新しくトリップをつけてください。
トリップは、漢字・ひらがな・カタカナ・英数字などを混ぜた
意味のない文字列にすることをお勧めします。
ttp://2ch-fish.hp.infoseek.co.jp/g01.html#trip

書き込みの際には個人情報漏れに気をつけてください。
「合宿スレに書き込むときに(必読)」
ttp://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/kakikomi.htm

●Aさんの今後の対策について
Aさんのお母様自身が厨を招き入れてしまったことから、現段階での警察への相談は難しいかもしれません。
ただし厨がいつまたご自宅へやってくるか知れませんので、以下の対策を取ってください。

・お母様への根回しを最優先。厨1に限らず、AさんやBさんの許可なく訪問者を家に上げたり、
　電話などで応対しないこと。(>>249を参考にしてください)
・ご近所さんや大家さんへの根回し。
　「全く見ず知らずの不審者が訪ねてくるかもしれない。
　危険なので直接応対しようとはせずに、警察に通報してほしい」と根回ししてください。
　既に厨を家に招き入れてしまったことに関しては、「厨とAさん達が友達である」と
　誤解されないように、言わないでおいた方が良いと思います。

　大家さんなどには、上記に加え、「自分の家族や友人と名乗る人が鍵を借りにきても、
　鍵を貸さないで欲しい。そのような人物が来たらこちらに知らせて欲しい」と伝えてください。
・Aさん宅に日常出入りしているご友人方へ連絡。
　「最近、不審者が自宅を訪ねてきている。鉢合わせすると危険なので、
　できればしばらく訪問を控えて欲しい」とお伝えください。
・どうしてもAさん宅に用事があって来られる方がいる場合は、
　事前にAさん宅に訪問する日時やメンバーを連絡してもらい、
　来る途中で厨と鉢合わせしないよう、複数で行動するか、タクシーなどで
　ドアtoドアで来てもらうようにしてください。

●厨について
厨の奇妙な言動から、マンガやアニメのキャラクターになりきって他人に害を及ぼす
「なりきり厨」なのではないか、との意見が出ています。
何にせよ、ネット環境がない、という発言などについてや、厨1の大人しそうな態度も信用しないようにしてください。
厨は他人に迷惑をかけることを何とも思わない人間です。
なりきりの元ネタに関してはただいま調査中です。必要があれば後ほどお知らせしますのでお待ちください。

581 ：橙：2009/09/18(金) 12:56:26 ID:CVodsOVQ0

>>580ですが、まだ叩きをもらえてないので
貼るのは先延ばしにします。

582 ：橙：2009/09/18(金) 13:20:58 ID:0L8tZ2FI0

>>580
叩き乙です
これでいいと思うので１５時くらいを目安に貼るようにしたらどうでしょうか？
緊急性があるかといわれればわかりませんが、警察に相談に行くなら夜になる前がいいと思うので

583 ：橙：2009/09/18(金) 13:25:42 ID:CVodsOVQ0

ありがとうございます。では15:00の時点で>>580を貼ることにします。

584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/18(金) 13:37:21 ID:zzUEhMSs0

橙宛て>580
乙です。最後の●厨についての項目ですが、

厨発言に固有名詞やまだ具体的に連想される作品名などがないので、
「なりきりかも」とは言及しないほうがいいのではないでしょうか？
現時点では『電波・カルト的な信仰を持ってる厨』に
『作家であるＡさん＞Ａさん自身』が狙われている
　（→自分が相方になるために、『現相方（Ｂさん、本家621さん）』の排除）
と考えるほうが自然な気がします。

ただ愛子さんのように、今後ご本人狙いが高じ言いなりにするために
何かの漫画のキャラに当てはめて…とならないとも限りませんが。
現時点では、無駄に混乱と不安を煽ることになるのではないかと思います。

585 ：橙：2009/09/18(金) 13:45:00 ID:CVodsOVQ0

>>584
確かにそうですね。では最後の段落を以下のように修正します。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
●厨について
厨による、ネット環境がないという発言などについてや、厨1の大人しそうな態度も信用しないようにしてください。
厨は他人に迷惑をかけることを何とも思わない人間です。
その点をよくご理解いただき、油断しないようご注意ください。

586 ：橙：2009/09/18(金) 13:48:51 ID:hSnmCTzs0

>>580
叩き乙です。
ですが、私も>>584さんの言うとおり『元ネタがある、キャラなりきり』に
認定するのは少し早いと思います。
今までの書き込みを見ただけでは元ネタがあるようには見えませんし、
厨は『アナログしか出来ない、特別なｱﾃｸｼ』に酔っているんだと思います。
最後の「●厨について」だけ書き込みを見送ってはいかがでしょうか？
他はこれで良いと思います。
思います。

587 ：橙：2009/09/18(金) 13:58:08 ID:hSnmCTzs0

リロってませんでした。すみません。あと文章がおかしくなってる…orz

>>585
>厨による、ネット環境がないという発言などについてや、
>厨1の大人しそうな態度も信用しないようにしてください。
これを

厨による「ネット環境が無い」という発言や、厨１の大人しそうな態度も
Ａさんに気に入られようとして嘘を付いている可能性があります。
絶対に信用しないようにしてください。

というようにした方が分かり易いかな、と思います。

588 ：橙：2009/09/18(金) 14:20:59 ID:CVodsOVQ0

あ、厨1に物を盗まれたり盗聴器仕掛けられたりしてる可能性について
言うの忘れてた。>>580に合わせて貼るときは、>>587さんの「厨について」
の段落前に挿入する形にしようかと思います。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
●Aさん宅について
厨1が、こっそりAさん達の持ち物をAさん宅から持ち帰ったり、
逆に盗聴器や発信機などをつけた不審物をAさん宅に置いて来た可能性もあります。
家に増えたもの・減ったものがないか、皆さんでよく点検してください。
特にAさんの描かれている漫画や同人誌については、厨がファンであることから
持ち去る可能性が高いと思われます。

589 ：橙：2009/09/18(金) 14:27:26 ID:7YsLpfNo0

今までの叩き台の流れをまとめてみます

590 ：橙：2009/09/18(金) 14:49:29 ID:7YsLpfNo0

1/2です。
ちょっと長くなったので、削れるところなどあれば、お願いします。

厨についてあたりと、根回しのあたりに手を加えました。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>本家621 ◆YlCwgaoTBw さん　
お疲れ様です。

●警察への相談について
今後、本家621 ◆YlCwgaoTBw さんの家に厨がまた来る可能性が高いので、
本家621 ◆YlCwgaoTBw さんの件についてだけでも警察署に相談に行くことをおすすめします。

厨からの手紙はコピーをとって、原本を警察に証拠として提出してください。
「見ず知らずの人間が深夜に外にいて、窓を叩いたり訳の分からないことを言っていた。
さらにその人物かららしい手紙がポストに入っていて、また来ると書いてあったので、とても怖い。」と伝えてください。
可能であれば周囲の巡回の強化もお願いするとよいでしょう。
また、念のため警察官の名前と階級を控えてください。こうすると対応が良くなることがあります。
できるだけスーツなどのしっかりした服装で、成年男性に付き添ってもらうことをお勧めします。

元相方がらみではないか等、厨と友人なのではと取られかねないことは言わなくても大丈夫です。
「あくまでも見ず知らずで、全く心当たりのない人物である」と通してください。
厨の種類は異なるかもしれませんが、下記フローチャートが参考になるかもしれません。
「警察への相談」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%A4%CA%A4%EA%A4%AD%A4%EA%BF%DF%C2%D0%BA%F6#p6ecd45a

なお、警察署に行かれる際も、厨と遭遇する危険はありますので、
十分ご注意ください。

●この掲示板への書き込みについて
なお、AさんとBさん宅は、今後再び、厨の押しかけ被害に遭う可能性が非常に高いです。
できれば、本家621 ◆YlCwgaoTBw さんが間接的にこの掲示板の情報をAさんにお伝えするのではなく、
Aさん自身にもご覧頂く形をとった方が、タイムラグが少なくすぐに対応できるかと思います。

Aさん自身が書き込まれる場合は、本家621 ◆YlCwgaoTBw さんとは別に
新しくトリップをつけてください。
トリップは、漢字・ひらがな・カタカナ・英数字などを混ぜた
意味のない文字列にすることをお勧めします。
ttp://2ch-fish.hp.infoseek.co.jp/g01.html#trip

書き込みの際には個人情報漏れに気をつけてください。
「合宿スレに書き込むときに(必読)」
ttp://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/kakikomi.htm

591 ：橙：2009/09/18(金) 14:51:12 ID:7YsLpfNo0

2/2

●Aさんの今後の対策について
Aさんのお母様自身が厨を招き入れてしまったことから、現段階での警察への相談は難しいかもしれません。
ただし厨がいつまたご自宅へやってくるか知れませんので、以下の対策を取ってください。

・お母様への根回しを最優先
　厨1に限らず、AさんやBさんの許可なく訪問者を家に上げたり、電話などで応対しないこと。
　(>>249を参考にしてください)
　万一、お母様がAさんの言葉を受け入れない場合は、Bさんや本家621さんからも説得してみてください。
　第三者からの説得で、信じてもらえる事もあります。

・ご近所さんや大家さんへの根回し
　「全く見ず知らずの不審者が訪ねてくるかもしれない。
　危険なので直接応対しようとはせずに、警察に通報してほしい」と根回ししてください。
　既に厨を家に招き入れてしまったことに関しては、「厨とAさん達が友達である」と
　誤解されないように、言わないでおいた方が良いと思います。

・大家さんへの根回し
　大矢さんには、上記に加え、「自分の家族や友人と名乗る人が鍵を借りにきても、
　鍵を貸さないで欲しい。そのような人物が来たらこちらに知らせて欲しい」と伝えてください。

・Aさん宅に日常出入りしているご友人方へ連絡
　「最近、不審者が自宅を訪ねてきている。鉢合わせすると危険なので、
　できればしばらく訪問を控えて欲しい」とお伝えください。

・どうしてもAさん宅に用事があって来られる方がいる場合
　事前にAさん宅に訪問する日時やメンバーを連絡してもらい、
　来る途中で厨と鉢合わせしないよう、複数で行動するか、タクシーなどで
　ドアtoドアで来てもらうようにしてください。

●厨について
厨による「ネット環境が無い」という発言や、厨１の大人しそうな態度も
Ａさんに気に入られようとして嘘を付いている可能性があります。
絶対に信用しないようにしてください。
大人しく常識のある人間は、見ず知らずの人の家に連絡も無く押しかける事はしません。
このことからも、十分相手は常識の通じない人間である事がわかります。
くれぐれも、油断しないようお気をつけ下さい。

●Aさん宅について
厨1が、こっそりAさん達の持ち物をAさん宅から持ち帰ったり、
逆に盗聴器や発信機などをつけた不審物をAさん宅に置いて来た可能性もあります。
家に増えたもの・減ったものがないか、皆さんでよく点検してください。
特にAさんの描かれている漫画や同人誌については、厨がファンであることから
持ち去る可能性が高いと思われます。
無くなった物があればメモを取っておいてください。
増えたものには、盗聴器などの可能性がありますので、ビニール袋に入れて
生活音のしない場所（ベランダなど）に保管してください。

592 ：橙：2009/09/18(金) 14:54:12 ID:CVodsOVQ0

>>590-591
いいと思います。
何もなければ、30分後ぐらいには貼っちゃっていいかと。

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/18(金) 15:06:40 ID:7YsLpfNo0

自己訂正です。
大矢さん→大家さんです。

自分は席を外さなくてはいけなくなったので、
もしこれでよかったら、16時くらいにどなたか貼って下さい。
スイマセン。

それと、ネットで九/十/九.神を信仰する宗教があるかどうか
簡単に調べましたが、ネットに情報のあるような大きな宗教ではありませんでした。
前に出ていたのパ/ナ/ウ/ェ/ー/ブ.の言う電磁波は、
電信柱から云々なので、またちょっと違うと思います。

宗教やなりきりというよりは、○/○/健/康/法的な何かの方が
近いように思います。
また、同じく九/十/九.神が出てくる作品もいくつか探しましたが、
信仰対象となるものは見当たりませんでした。

594 ：橙：2009/09/18(金) 15:58:34 ID:CVodsOVQ0

>>590-591を、誤字だけ訂正して貼ってきます。

595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/18(金) 16:09:37 ID:CVodsOVQ0

橙
貼ってきました。

あとは避難所７ですね。
>>573に加えて、
・>>574さんのペット注意
・厨同士で情報が出回っていて、328さんが「なりきりに付き合ってくれる人」
　という認識になっている可能性が高いので、認定外しより自衛に力を入れること
・ストレスからくる胃の不調でも傷害罪が認められる場合があるので、
　診断書をもらっておくこと
・もしまだ通院している場合は(返答不要)
　入院・通院時の自衛フロチャを参考に注意すること
くらいでしょうか。

596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/18(金) 17:05:09 ID:aW6/yI3o0

>>593
多分元ネタがあるというよりその友人と個人的に盛り上がっちゃったﾃﾞﾑﾊﾟなんだろうね。
一応どっかに元ネタ（か教祖）がいる可能性もあるけど
Ａさんのお母様がもし先の説得でも厨の肩を持つようであれば
「言ってた内容が宗教じみてて怖い」ってのもアリかもね。

597 ：非同人７：2009/09/18(金) 17:44:31 ID:CVodsOVQ0

レス来てます。
弁護士に厨側への警告や追及、念書の項目追加など
対応してもらうそうです。
手帳自体は既に762さんの手元に戻ってきてるそうです。

598 ：避難所７：2009/09/18(金) 19:31:58 ID:RpAJpNt60

>>595をもとにしたレス案です。
できれば0:00をめどに貼ろうと思います。
それまで叩きお願いします。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>328 ◆llA.xQVcjIさん
お疲れ様です。
ストレスからくる胃の不調でも傷害罪が認められる場合があるので、
診断書をもらっておくことをおすすめします。
もしまだ通院されている場合は(返答不要)
以下のフローチャートを参考に自衛してください。
「入院・通院時の自衛」(頭にhを入れてください)
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%C6%FE%B1%A1%2F%C4%CC%B1%A1%BB%FE%A4%CE%BC%AB%B1%D2

新しく認定されたキャラは十/二/国/記という作品の
延/王 尚/隆（えんおう　しょうりゅう）と思われます。
以下に認定キャラと厨のなりきりキャラの簡単な情報をまとめます。

延/王 尚/隆（えんおう　しょうりゅう）。元の名は小/松 尚/隆（こまつ　なおたか）
他に風/漢（ふうかん）という偽名も使う。
雁/国（えんこく）の王で生まれは戦国時代の日本。
普段は不真面目だが重要な場面では優れた手腕を発揮する。
NGは
・黒髪ポニーテール
・中華風の服や小物
・剣や刀、鎧（中華風も和風もアウト）
・「許す」という類の発言（王と麒/麟の誓約関連）
・馬鹿という言葉（六/太の字）

・金髪チビ→六/太（ろくた）
雁/国の麒/麟で尚/隆を王に選んだ。
・赤毛ロング→中/嶋 陽/子（なかじま　ようこ）
雁/国の隣国に当たる慶/国の王。元は日本の女子高生。
・金髪ロン毛→景/麒（けいき）
慶/国の麒/麟。

作中では一国に一人ずつ麒/麟が存在し、麒/麟が選んだ人間が王になります。
また王が国を乱すと麒/麟が病み、麒/麟が死ぬと王も死んでしまいます。

厨同士で情報が出回っていて、328さんが「なりきりに付き合ってくれる人」
という認識になっている可能性が高いので、認定外しより自衛に力を入れてください。
また作中で、大型の虎に似た獣を乗り物にしているので、
猫を飼っている場合(返答不要)外に出さないようにし、注意してください。

もうすぐ久々の外伝短編が発売なので（内容不明）、認定キャラが出る話なら厨がヒートアップする可能性があります。
発売日は9月26日です。

599 ：橙：2009/09/18(金) 21:39:38 ID:AOb1qSdA0

>>593
電気やメカが駄目で、毒電波出すからテレビ見ない、パソコンもしないっていうなら、
車も駄目だし携帯とかの電波飛び交う街中なんか到底居れないはず。
つーか、九十九神信仰と近代的な物は相反しない。万物、特に古い物には神が宿るから、古い物も大事にしようという信仰であって、
新しい物を否定してるわけでは決してない。
ついでにいえば「アナログ」をそういう意味での「古い物」と同じように使うのも間違い。
私、時代遅れでズレてる古臭い女なんです！って声高に叫んでることに気づかないとは、哀れな。

まあカルト宗教だと、トンデモ理論当たり前だったりするから断定はしないけど、
厨のアテクシカッコイイか、前に何か事件起こしてネット取り上げられたのを、無理やり正当化してるかのどっちかだと思うよ

600 ：橙：2009/09/18(金) 21:50:37 ID:Wu3Gjnys0

本家621 ◆YlCwgaoTBwさん。
どうぞだけしてきました。

601 ：橙：2009/09/18(金) 22:14:43 ID:Wu3Gjnys0

もし長く家を空ける場合はどんなことを注意すべきか、とういうことですが。
空き巣に入られないようとか…かね。防犯フィルムや窓につけるアラームやら。
家にもパソコンだとか手帳だとかを残さないようにだとか…。

602 ：非同人７：2009/09/18(金) 22:25:54 ID:EOTbkVis0

既に一度Kにお世話になっているんなら
家を暫く空けること、留守宅に何されるか分からなくて怖いことを話して
Kに時々巡回してもらえるように頼めないだろうか？

603 ：橙：2009/09/18(金) 22:28:05 ID:EOTbkVis0

すまない、名前欄ミスりました

604 ：橙：2009/09/18(金) 22:33:09 ID:aW6/yI3o0

●家族・友人などに留守番を頼めないかあたってみる
●お世話になっているKにその旨伝え巡回を強化してもらう
●大家・ご近所にその旨伝え、不審者がいれば即通報してもらう
●空き巣対策として個人で出来る範囲の事をする
　（ガラスに防犯フィルム・防犯アラーム、ドアにはW錠、
　　部屋の電気を定時につけられるタイマーなど）
●厨2と今回の件で何かしらの処罰や念書を取れているのであれば
　不在時に被害にあったら即疑う旨通告

最後の一つは出来るかわからないけど、こんな感じ？
他にあれば追加お願いします。

605 ：橙：2009/09/18(金) 22:34:34 ID:7YsLpfNo0

橙さん、やむなく家を数日空けなくてはならないようです。
今回の襲撃で汚物被害があったそうです…。

＊新聞をとっている場合は留守の間は止めてもらう。
＊貴重品（通帳・印鑑など）や個人情報が載っている物（アドレス帳や年賀状など）は、
実家や信頼できる人に預けるか、持って行く。
＊パソコンは大事なデータはバックアップをとり、パスワードをかけておく。
＊戸締りは念入りにする。できれば、窓などには複数鍵をつけておく。（ホームセンターで買える物でよい）
＊大家さんに不審物など留守中にあれば、警察に届けてもらう。（中身は見ないで通報をお願いする）
＊タイマーで電気をつけられる防犯グッズを利用し、留守とは悟られないようにする。
（防犯・タイマー・照明でググると出てきます）
＊大家さんや信頼できる人に、外からでいいので時々様子を見てもらう。
＊郵便ポストが外付けの場合は、郵便を一時止めてもらう。（不在届を最寄の郵便局へ）

今思いついたものを羅列してみました。
参考にしてもらえたら幸いです。

606 ：橙：2009/09/18(金) 22:35:41 ID:AOb1qSdA0

一番良いのは監視カメラをつける事。動作検知機能録画つきでも２万円台で売ってます。
それでもちょっと、と思うなら安い偽物もホームセンターやハンズ系とかで売ってたりします。

厨が壊した場合、器物損壊で捕まえることもできるし、牽制になるので導入の検討をお勧めしてもいいと思います。
普通に防犯にも役立つし、汚物撒かれても本物なら犯人を特定できる＆証拠にもなるとメリットは大きいんじゃないかな。

607 ：橙：2009/09/18(金) 22:41:51 ID:aW6/yI3o0

情報まとめてるからちょっと待ってねレス入れておきました。
簡単にレステンプレを。
-----------------------
>本家621 ◆YlCwgaoTBw さん
お疲れ様です。
留守字の対策についてまとめましたので参考にしてみてください。

〜出た情報〜

wikiにも情報がありますので目を通してみてください。
防犯グッズ＆対策考察
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%CB%C9%C8%C8%A5%B0%A5%C3%A5%BA%A1%F5%C2%D0%BA%F6%B9%CD%BB%A1

なお、どの対策を実行したかは書き込まないで下さい。

608 ：進行状況まとめ：2009/09/18(金) 22:44:21 ID:7YsLpfNo0

進行状況をまとめます。

＊避難所７　最新叩き台>598　0：00に貼る予定。現在、特に叩きなし。

＊東・橙１　やむなく長期不在の予定あり。留守中の対策について。
　　　　　　　　いくつか対策案が出ています。

＊非同人７　厨側、噂を流した事実を認めました。解決へ一歩進展か？
　　　　　　　　白い車については、調査中。

609 ：橙：2009/09/18(金) 23:03:28 ID:aW6/yI3o0

追加レスあり。
A母がキレてて、ってのは被害を把握したために
対厨が激しくなりすぎてるって事か。
確実に厨に被害回復をさせるに当たって頭ごなしに怒るだけでは逆効果、
今は黙って後ろで待機していて欲しいってのを何とか言い含めるしかないな。
暴走されると逆に加害者にされたり厨の逆ギレで誰か怪我するかもしれないし。
後はKに双方の被害を改めて相談してK内での情報の連携をお願いする、と。
厨2の謝罪は文書が本物である証拠もないし確認も取れてないから引き続き警戒を。
本物であっても必要な賠償を受けた方がいい。
汚物とか気持ち悪すぎるしもし厨1も住所は知ってるんだろうし
そちらも後引きそうなら引越すとかにして引越し代貰っても良いんじゃない？

610 ：橙：2009/09/18(金) 23:26:54 ID:AOb1qSdA0

A母さんは正義感が強すぎて暴走するタイプ？んで相談者は何かコンプレックスや偏見でもあるんでしょうかね。
体型は全く関係ないと思うんだけど・・・

襲撃があったら録音するようにとアドバイス・・・あれ、してない・・・？叩きにあったからてっきりしてるもんだと・・・
まだ厨１は捕まってないようだけど、厨２から事情は聴けないんだろうか。まあ聴けないから警察も「おかけなおし下さい」
なんでしょうけど。
その手紙が本物ならば厨２はもう解放されてるってことなので（証拠なしで泣いてただけでは仕方がない）、警戒が必要
またA宅で騒動を起こした厨１が、お前のせいだと逆恨みして621さん宅に来る可能性もあるかな。

もし手紙が本物で本当に反省してるなら、警察で身元の確認はできてるだろうから手紙の件を話し、必要な手続きを取る。
「手紙」が補導された女が厨２だったという証拠になるので。

611 ：橙：2009/09/18(金) 23:46:15 ID:7YsLpfNo0

とりいそぎ、緊急性のありそうな留守時の対策についてまとめてみます。

>598さん、
いいと思います。
今のところ訂正・加筆は無いようですし、時間になったら貼りお願いします。

612 ：橙：2009/09/19(土) 00:05:21 ID:LAbm9pMc0

>>605
追加で宅配便も郵便と同じく留め置いてもらった方がいいと思います。
事前に最寄配達所へ連絡しておけばOKです。
・郵便ポストが誰にでも開けられるタイプであれば〜に変更した方が
言葉の幅が広がっていいかも？

613 ：橙：2009/09/19(土) 00:06:12 ID:P3q/iOvY0

留守時の対策の叩き台です。
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

＞本家621 ◆YlCwgaoTBwさん

お疲れ様です。立て続けて非日常的なことがおき、大変だったと思います。
本人が気がつかないところで、疲労しています。休める時には休んでください。

◆留守時の対策について
こちらで思いつく限り案を出してみました。
本家621 ◆YlCwgaoTBwの暮らしに合わせて、参考にしてください。

１）貴重品や情報の盗難への対策
＊新聞や郵便物の配達の停止
　新聞は営業所へ連絡、郵便物はもよりの郵便局へ不在届を提出してください。
＊貴重品・個人情報が書いてある物を信頼できるところに預けるか、持っていく。
＊パソコンの大事なデータはバックアップを取り、パスワードもかけておく。
＊ホームセンターなどで買える物でいいので、空き巣対策をする。
　（防犯フィルムやタイマー式の照明用具・窓に複数の鍵を付けるなど）

２）警察やご近所さん・大家さんへの根回し
＊大家さんやご近所さんへ留守にすることを伝え、不審者や不審物があれば
　警察へ通報してもらう。
＊警察に留守になる事を伝え、巡回を強化してもらう。
＊ご家族や大家さんに、外からでも構わないので時々様子を見てもらう。
＊事情を理解でき、きちんと対応できそうな方（ご家族か信頼できる友人など）に留守番を頼む。

３）相手への牽制
＊監視カメラ（２万円〜）を付ける。または、侵入者があれば、
携帯に連絡する機械などを設置する。
＊資金が無ければ、安い偽物でもそれなりには効果があると思われます。



wikiにも情報がありますので目を通してみてください。
防犯グッズ＆対策考察
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%CB%C9%C8%C8%A5%B0%A5%C3%A5%BA%A1%F5%C2%D0%BA%F6%B9%CD%BB%A1

こちらの掲示板は誰でも見ることができますし、これまでの事例でも
厨がこちらの掲示板を見て、対策の裏をかくこともありました。
ですので、どの対策を実行したかは書き込まないで下さい。

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

対策など、まだ何か案がありましたら、お願いします。

614 ：橙：2009/09/19(土) 00:28:42 ID:T.x5M6oc0

いいと思います。
緊急で早く返事がほしいと思うのではっちゃっていいかと

615 ：橙：2009/09/19(土) 00:35:05 ID:XeO3RH3s0

手紙に指紋が残っているかもしれない。
保存してK提出して厨2本人なのか確認してもらうといいかも。

616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/19(土) 01:01:51 ID:TPy34.FUO

>>613
最初の方で一カ所、敬称抜けがあるので貼るときは修正お願いします

617 ：橙：2009/09/19(土) 01:15:42 ID:P3q/iOvY0

では、今まで出た修正を盛り込んで、貼ってきます。

618 ：避難所７：2009/09/19(土) 01:26:39 ID:VzkGPr7.0

>>598で貼ってきました。

619 ：進行状況まとめ：2009/09/19(土) 01:31:25 ID:P3q/iOvY0

>618さん、乙です。
自分も>613を修正して貼ってきました。

後は、
橙さん→今後の対策
非同人７さん→乙コールと厨の反省に気をつけて

これくらいでしょうか

620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/19(土) 02:01:32 ID:VzkGPr7.0

レス案に盛り込むべきと思ったこと箇条書き。
過不足あれば補ってやってください。

橙
Aさんのお母様について
・今度厨が来ても、厨に対し「通報した」ということを
　言わないように注意。厨を確実に警察に捕まえてもらうため。
・また、警察との対応はできるだけ冷静にしていただく。
　こちらが悪くなくても、警察の方に対し印象が悪くなってしまう可能性があります。

本家621さんの対策
・警察に電話しても対応が遅いようなので、
　できれば留守にすることを警察署に直接伝えに行く。
　厨たちは友達でも何でもない見ず知らずの人で、押しかけられ迷惑していることを
　改めて警察に説明。
・厨2について報告を直接聞く。
・ドアスコープや汚物の被害について写真などの証拠を残していればそれも持参。
・新たに来た手紙についてもコピーを取り原本を提出。
　ただし「襲撃時に丁寧語でひどいことを罵られた、汚物の件もあり反省しているとは
　到底思えない」と説明する。
・手紙に関しては、暗号などで襲撃予告などメッセージが含まれている場合あり。
　こちらで判定できるので、その場合、できれば原文ママで書き込んでください

非同人７
・厨は前回も反省していたように見せてなりきりに基づいた物を
　送ってきたりしたことがあった。
　かなり狡猾なので、弁護士さんご家族含め油断しないこと
・情報提供や個人情報破棄の約束を取り付けたらしいけど、
　できれば後日のため念書に文書として残しておくのおすすめ
・個人情報破棄は、できれば同人関係の処分のように
　762さん側の弁護士さんと相手の弁護士さん立会いのもと、処分するといいかと。

621 ：橙：2009/09/19(土) 02:28:14 ID:P3q/iOvY0

Aさん母親ですが、更年期障害などで感情的になりやすいのかもしれません。
通報について口にしないことなど、警察の方から説明してもらえると
受け入れやすいのではないでしょうか。
玄関付近などに、対応を箇条書きしたものを貼っておくと、
お母さんも割と冷静になれるのでは。

最悪の場合は、警察や厨との話し合いは、
お母様のいないところでした方がいいかもしれません…。

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/19(土) 02:40:47 ID:syIj.R6M0

>>621
まあ更年期障害とかじゃなくても、思い込みが激しかったり、
感情的になりやすい人っているから･･･
警察の側からお母様に説明してもらう、っていうのは
あまり警察から協力的な姿勢をもらえてない現時点だと
余計ややこしくなるかも。
お母様が「なんで自分だけのけ者にするんだ」って怒る可能性もあるので、
話し合いはお母様抜きで、ってのは本当に最終手段にしたほうがいいと思う。
「冷静に対応しないとコッチがまずくなる」って説得に耳を貸してくれたら
いいけどね。

対応の箇条書きについては賛成です。

623 ：橙：2009/09/19(土) 07:16:53 ID:UkNqQ5jU0

Aさんとこだけど。
押しかけてくる前に、何も接触はなかったんだろうか。例えばデジタル使うな、
みたいなことを書いてきた手紙他、ファンの手紙にしてはおかしい物、行き過ぎてる物を受け取ったことはないのか、
厨に全く心当たりがないのか。

押しかける前に、なんらかの兆候があるケースが普通じゃないだろうか。まあかっとんでるのが厨だから、
いきなりだった可能性もあるけど、もし兆候があったのなら対応が変わってくると思うんだけど。

624 ：橙：2009/09/19(土) 10:03:47 ID:0KS4yYxk0

>>620と>>623もとにしたレス案です。
「話し合いはお母様抜きで」という提案は、お母様への根回しの様子を見て
後で追加する形でもいいと思うのですがどうでしょうか。
本家621さんがいつ自宅を留守にするか分かりませんので、
叩きをもらいできれば14:00ごろまでには貼りたいんですが、
自分はちょっとムリなので他の方頼みます。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>本家621 ◆YlCwgaoTBwさん
お疲れ様です。

●本家621◆YlCwgaoTBwさんの対策
1．警察への対応
・警察に電話しても対応が遅いようなので、
　できれば留守にすることを警察署に直接伝えに行くのがおすすめです。
・留守にするので巡回を強化してもらえないか、留守を預かってもらえないか聞いてみてください。
・厨たちは友達でも何でもない見ず知らずの人で、押しかけられ迷惑していることを
　改めて警察に説明してください。
・捕獲された厨2らしき人物について報告を直接聞けるようお願いしてください。
・ドアスコープや汚物の被害について写真などの証拠を残していればそれも持参してください。
・新たに来た手紙についてもコピーを取り原本を提出してください。
　ただし「襲撃時に丁寧語でひどいことを罵られた、汚物の件もあり反省しているとは
　到底思えない」と説明し、警察に「反省しているのだからもう押しかけはないだろう」　
　という印象を与えないようにしてください。

厨の種類は異なるかもしれませんが、下記フローチャートが参考になるかもしれません。
「警察への相談」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%A4%CA%A4%EA%A4%AD%A4%EA%BF%DF%C2%D0%BA%F6#p6ecd45a
なお、警察に行く際も厨と遭遇する危険はありますので、注意して行動してください。

２．手紙について
厨からの新しい手紙に関しては、暗号などで襲撃予告などメッセージが含まれている可能性があります。
実際そのような事例が多数報告されています。
もしご希望でしたらこちらで判定できます。
できれば改行・漢字・ひらがな・カタカナなどはできるだけ原文そのままで書き込んでください。
ただし、個人情報に関わる部分は相手側・本家621◆YlCwgaoTBwさんどちらの物でも必ず伏せるようお願いします。

●Aさんの対策
1．Aさんのお母様について
・今度厨が来ても、厨に対し「通報した」ということを
　言わないように注意しておいてください。厨に逃げられないで、確実に警察に捕まえてもらうためです。
・また、警察との対応はできるだけ冷静にしていただくようお願いしてください。
　こちらが悪くなくても、警察の方に対し印象が悪くなってしまう可能性があります。
・厨が押しかけに来た場合の対応などを箇条書きにした紙(>>252など)
　を玄関付近など見やすい場所に貼り、お母様一人だけがご在宅の際でも
　冷静に対応してもらえるようにしてください。

２．厨たちについて
厨たちはAさんのファンである様子ですので、押しかけてくる前に、何か別の方法で接触をしていた可能性もあります。
例えばデジタルを使うな、などファンの手紙にしてはおかしい物、行き過ぎている物を受け取ったことはないでしょうか。(返答不要)
また、Aさんのご住所がどこから漏れたのかも確認が必要です。
ご友人たちへの>>256の根回しと共に、最近Aさんのご住所を他の人に伝えたことはなかったか、確認してみてください。

３．郵便物の留め置きについて
ご住所が厨たちに漏れていますので、厨たちに郵便物を抜き取られてさらなる個人情報が漏れることなどを防ぐため、
郵便物の留め置きの申請をお勧めします。
「郵便物対策」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%BC%AB%B1%D2%C2%D0%BA%F6%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6#lf6f169f

625 ：橙：2009/09/19(土) 10:17:37 ID:nxyKiguw0

>>624
厨らしき不審な手紙とかを受け取ったことがないか、返答不要にしてしまう必要はないのでは。
個人情報が漏れるわけじゃないので。
そこから暗号や、なりきり入ってるとすれば元ネタが推測できる可能性もあるので、
もし厨の以前からの接触に心当たりがあれば、教えてもらったほうがいいと思うんですが

626 ：橙：2009/09/19(土) 21:15:56 ID:/Uv.YMs60

なんかスレ止まってるけど、>>624から返答不要抜くだけで貼って来てもいいってことですかね
624さんはまだ無理？みたいなのでこのまま異論なければ23時に貼って来ます

627 ：橙：2009/09/19(土) 21:34:51 ID:AufgIxBw0

OKだと思います。
お願いします。

628 ：橙：2009/09/19(土) 23:21:09 ID:/Uv.YMs60

はってきました

629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/19(土) 23:45:53 ID:6MXpq7s.0

>>628
貼り乙です。

あとレスしてないのは非同人7かな。>>620を元にしたレス案。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>◆.OHgMJYzPoさん
お疲れ様です。

厨が反省していたようだ、とのことですが、以前にも反省したように見せかけて
なりきりに基づいた品物を送ってきた過去があります。
また、不審電話などの迷惑行為を行っていた事実を、指摘されるまで
◆.OHgMJYzPoさん側には告げないで、噂として利用していた時点で、かなり狡猾です。
弁護士さん、ご家族の方ともども、くれぐれも油断しないようにしてください。

情報提供や個人情報破棄の約束を取り付けたそうですが、
できれば後日のため取り決めを念書に文章として残しておくのをお勧めします。
また、個人情報の破棄は、できれば同人関係の処分のように
◆.OHgMJYzPoさんの弁護士さんと相手の弁護士さん立会いのもと、行うといいかと思います。

630 ：非同人７：2009/09/20(日) 09:18:10 ID:9jOCNGMo0

>629
いいと思います。

631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/20(日) 09:32:03 ID:dWLO2jBo0

>>630
ありがとうございます。
何もなければ、14:00ごろ貼ってこようと思います。

632 ：非同人７：2009/09/20(日) 14:07:08 ID:Wg9iHEdI0

時間になったので>>629貼ってきました。

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/21(月) 09:49:09 ID:euT6dQis0

なりスレから下手のタ/イ認定の人が誘導されてくるようです。
次回候補は紫？この前忍/た/ま認定の兄弟さん用に予備で作ったところが結局利用されてないので
あそこでもいいのではないかと思いますが、どうですかね。

634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/21(月) 10:20:29 ID:BSFbD4g20

>>633
紫でいいと思います。
新スレ？はまだ賛否両論みたいなので。

635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/21(月) 10:38:30 ID:3TVi2H820

まあまだフロチャとか見るだけで、相談までは来ない可能性もあるけどね

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/21(月) 16:26:18 ID:8zPLZEF60

そういえばなりスレの下手のス/ペ/イ/ンに認定された人は
結局こちらこなかったね
宿の方に誤爆して、なりスレに落ち付いたようだ

あとは、俺女に危ない人が２人ほどいて合宿所へ誘導かかってる

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/21(月) 17:19:51 ID:5QWef1OQ0

自分はなりスレはチェックしてるけど俺女スレはチェックしてないから
もしこっちにきたら誰か簡単に概要まとめてくれると嬉しいな。

で、まとめwikiの話完全に止まってるけどどうする？
いっそ期日決めて更新内容列挙していじれる人が勝手にやる？

638 ：１０７：2009/09/22(火) 01:48:46 ID:1ob3QN2QO

携帯から失礼します。
107に進行形で押し掛けられている方がいらしてます。
緊急かと思われますが…。

639 ：すいません：2009/09/22(火) 01:50:42 ID:1ob3QN2QO

勘違いしました。
ごめんなさい

640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/22(火) 02:40:36 ID:EtaiZ9lg0

２ちゃんのなりきり被害スレ、次スレ立つ前に容量オーバーしちゃったね
誰か気がついてくれるといいんだけど

641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/22(火) 11:36:52 ID:bDyAUldA0

>>640
今日確認したら新スレが立ってた。

>>637
確かに期日決めないとこのままgdgdになりそうだね。
どれくらいの期間を見込めばいいか、議論スレで決めてから
変更内容の話に入るのもありかも。

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/22(火) 12:48:57 ID:wLrqS.qE0

最近流れをそれぞれ追えるほどの時間がとれないから
できればwikiを早めに稼働してもらえると嬉しい。
持ってるログで協力できるところはするし。

643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/22(火) 18:36:57 ID:Q15wwcc60

まとめwiki話、相談無い時はこっちで話題にした方がいいのかな？
あっちだけだとすぐ止まって。
とりあえず誘導。
合宿所関連wiki議論スレ
ttp://gassyuku.s261.xrea.com/bbs/test/read.cgi/info/1250815109/

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/22(火) 19:38:52 ID:VcVafaOI0

家は宿でも合宿所でもねぇぞ!! その107に新規さん。
空きどこでしたっけ・・・

645 ：107：2009/09/22(火) 19:43:17 ID:LRlT3yN20

紫に誘導してきました。

646 ：紫：2009/09/22(火) 19:50:07 ID:LRlT3yN20

移動を確認したので、トリップの付け直しなど
案内してきました。

647 ：紫：2009/09/22(火) 20:26:12 ID:LRlT3yN20

不審物の扱いと警官の来た時の対応、フロチャなど案内してきました。
抜けありましたらフォローお願いします。

648 ：紫：2009/09/22(火) 20:39:43 ID:LRlT3yN20

「警察に行く」という旨の書き込みがあったので
予定を書き込まないこと、
できれば警察に家に来てもらえるようにすることをレスしてきました。

649 ：紫：2009/09/22(火) 20:40:29 ID:bhFktRzk0

>>647
乙です。

元ネタ、ヒントが少なくてちょっとわかりません。
ジャンル者が来ればすぐわかりそうな名前でありますが。
場合によっては覚えている限りでの服装とか髪型を教えてもらうしかないですね。

650 ：紫：2009/09/22(火) 20:44:53 ID:Fe/qjCX20

即レス対応乙です。
もしかしてって作品があるんですが、
服装等出してもらわないうちに挙げちゃうのは早計ですかね…

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/22(火) 20:51:01 ID:LRlT3yN20

>>650
肉の中だけで議論するだけなら、元ネタに当てはまりそうなものが
あれば出して貰えると助かります。
もしそれで確定できなかった場合に、改めて服装など追加の情報を
相談者さんに求める形の方が、個人情報漏れが少なくなるかと思いますので。

652 ：紫：2009/09/22(火) 20:54:36 ID:LRlT3yN20

警察が来てくれるとのことです。

653 ：紫：2009/09/22(火) 20:55:44 ID:qaT3r30M0

自分、もう落ちるので必要と思われることのみ箇条書きにて。

・自宅に居るなら(返答不要)戸締りの確認、万一に備えて刃物及び貴重品の隔離
・出歩く際は複数人で、防犯ブザーなどを持ち歩く
・できれば成人男性同伴で警察署に改めて相談(具体的な予定等の返答不要)

不審物に盗聴器が仕掛けられてる可能性があるから
できるだけ隔離しておくっていうアナウンスは生物は難しいと思うので割愛。
ライブになりそうな雰囲気の時は録音機材について一言あってもいいかもしれません。

もう夜ですので一先ず自宅周辺の警戒強化を中心としたレスを優先しては如何でしょうか。

654 ：紫：2009/09/22(火) 20:58:00 ID:qaT3r30M0

>>653追加で

電話した・しない、いつ頃来るなどの行動も書かないように再度アナウンスお願いします

655 ：紫：2009/09/22(火) 21:00:09 ID:Fe/qjCX20

>>651
では挙げさせていただきます。

侍/戦/隊/シ/ン/ケ/ン/ジ/ャ/ーの志/葉/丈/瑠認定かな、と。
現代日本の話ですが設定が時代劇風で、
丈/瑠は殿.様、他のメンバーは家臣という関係です。
ノノ＝と/の、お刺身は仲間の一人が寿/司/屋なので その関連ではないかと思いました。
リ/ュ/ウさんと呼ばれるキャラもいます。（想像が正しければ土下座厨が該当します）
・◆70YaXWvvlAさんが黒髪ショート、赤もしくは和柄の入った服を着ていた
・土下座をした厨が茶髪長めショート、ネクタイやベストかジャケットなどの服装
・理解者云々いった厨が黒巻き髪、ショートパンツ
であれば上記の可能性が高いです。

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/22(火) 21:07:31 ID:Q15wwcc60

元ネタ情報を聞くレス案を。

>◆70YaXWvvlAさん
お疲れ様です。
状況からこの作品のなりきり厨ではないかと思われる作品が
上がっていますが情報が少なく確定できずにおります。
よろしければ以下のテンプレートで追加情報をお願いします。

■元ネタ検索用テンプレート■
【自分の髪型・髪色】
【自分の服装・装飾品・特徴ある持ち物】
【厨の髪型・髪色】
【厨の服装・装飾品・特徴ある持ち物】
※ここは文字のみの掲示板です。抽象的な言葉ではなく、なるべく具体的に書いて下さい。
　 （例 「普通の髪型」「カジュアルな服装」　→　「肩くらいの茶髪」とか「パーカーにズボン」とか
【厨がとった言動】
※名称は元ネタ判定の上で重要な要素です。本名やあだ名を
　 呼ばれた場合でも、伏せずにそのまま書いて下さい。
　 ただし、『本名・あだ名である事』は　絶　対　に　明　か　さ　な　い　で　下　さ　い。

657 ：紫：2009/09/22(火) 21:14:21 ID:LRlT3yN20

警察が来て対応中とのことです。
>>656テンプレはそちらが落ち着いた後で投下するのがいいかと。

>>653、>>654合わせてレスしてきました。
後日改めて警察署へ行くことや、録音機材に関してはまだレスしてません。

658 ：紫：2009/09/22(火) 21:51:18 ID:LRlT3yN20

警察の対応終わったようです。
墨汁と筆も届けられたもよう。
>>656のテンプレに、
「なりきり」に関しては警察にごっこ遊びしている知り合いだと思われないよう
言わなくてよい、という点追加してレスするのはどうでしょうか。

659 ：紫：2009/09/22(火) 21:53:44 ID:LRlT3yN20

連続ですみません。
郵便物留め置きについてもアナウンスした方がいいかと思われます。

660 ：紫：2009/09/22(火) 21:59:20 ID:Fe/qjCX20

>>658-659
良いと思います。

あと>>655で出した作品ですが、書道（墨汁と筆）関係あります。

661 ：紫：2009/09/22(火) 22:00:12 ID:UBZl.pxU0

>655
追加で墨汁と筆が入っていたそうで、その可能性上がりましたね。
確か変身アイテムは携帯が変化した筆で、
それで書いた文字で変身や合体するんでしたよね。

662 ：紫：2009/09/22(火) 22:08:35 ID:LRlT3yN20

>>658->>659レスしてきました。

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/22(火) 22:18:26 ID:LRlT3yN20

俺女スレで、同人関係かどうか分かりませんが
現在、厨に尾行されている人の書き込みがあり、
合宿所へ誘導がかかっています。

664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/22(火) 22:27:35 ID:Fe/qjCX20

俺女スレの方、お店の客に聖水だってペットボトルに入った液体とか
十字架とかボロボロのぬいぐるみ押しつけられてたみたいですね。
書き込みから1時間近くか…
逃げ切れてると良いんですが

665 ：紫：2009/09/22(火) 22:47:23 ID:LRlT3yN20

テンプレ埋めた情報が来たので、
分かる方お願いします。

666 ：紫：2009/09/22(火) 22:52:53 ID:nStjjWt20

埋まったテンプレ見てきましたが、>>655のシ/ン/ケ/ン/ジ/ャ/ーであってると思われます

667 ：紫：2009/09/22(火) 22:53:43 ID:Fe/qjCX20

◆70YaXWvvlAさん＝志/葉/丈/瑠認定
厨1＝谷/千/明なりきり
厨2＝池/波/流/ノ/介なりきり
厨3＝白/石/茉/子なりきり
厨4＝梅/盛/源/太なりきり
厨5＝花/織/こ/と/はなりきり

敵と戦うために招集され、初対面で流/ノ/介が丈/瑠に跪くので
それに沿った言動です。

668 ：紫：2009/09/22(火) 23:10:11 ID:Fe/qjCX20

>>667に追記です。
丈/瑠以外の主要メンバーが揃っているので、
仲間に引き入れようと躍起になるかもしれません。

志/葉/丈/瑠NG
・黒髪ショート
・和柄Tシャツ、上にシャツを羽織る
・赤色のもの
・和装、書道、刀、折紙、印籠など和風モチーフ全般
・赤い携帯電話
・モ/ヂ/カ/ラ、外/道/衆、ア/ヤ/カ/シ、ナ/ナ/シなどの単語
・「火」という漢字、火や雷に関連するもの
・虎、獅子、猫科の動物全般
・尊大でそっけない態度
・子供、年下に優しい
・お化け屋敷が苦手、お腹が弱い

身近に壮年の男性がいた場合、丈/瑠の育ての親である
日/下/部/彦/馬認定される可能性があります。

669 ：紫：2009/09/22(火) 23:27:53 ID:Q15wwcc60

元ネタまとめ前にクッションとしてのレス案。
-------------------------
>◆70YaXWvvlAさん
只今元ネタの情報をまとめております、しばらくお待ち下さい。
ただ、すでに顔を覚えられ自宅もばれている状況ですので
外見を変える事による認定はずしは無理と考えてください。
あくまで作品に繋がる服装や行動を知らずに行うことで
厨のヒートアップを避けるためとお考え下さい。
また、警察へはなりきりなどについて説明する必要はありません。
「突然街中で囲まれ、衆目の中で土下座され変な演劇に巻き込まれた。
　非常に恥ずかしい思いをして逃げたが、後をつけられたのかもしれない。
　相手が何を考えてるのかわからないので恐怖を感じる」
と言うような説明で十分です。

すでに家がばれていることから、今夜以降の再来訪の危険が高いです。
この手の厨は深夜に訪問してくることが多いですので
就寝される際は戸締りを厳重にした上で携帯電話や固定電話の子機などの
連絡ツールを手の届くところにおいて下さい。
可能であればご近所へ事情を説明し、騒ぎがあればそちらからも
警察へ通報してもらえるようお願いしておくとよいかと思います。
以下に対策案がありますので目を通しておいて下さい。
　フローチャート「予告があった。まだ時間はある」
ttp://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/whyoshikake.htm#04
　wiki「押し掛け厨対策」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?plugin=related&page=%B2%A1%A4%B7%A4%AB%A4%B1%BF%DF%C2%D0%BA%F6

670 ：紫：2009/09/22(火) 23:37:44 ID:OoDCABjw0

>669
いいと思います。


シ/ン/ケ/ン/ジ/ャ/ーの赤認定だと、
敵の手で抹茶に毒を入れられ、生死の境を彷徨う話があったので、要注意だと思います。
厨が相手だと、自分たちで毒を持って云々という可能性もあると思うので…。

671 ：紫：2009/09/22(火) 23:40:53 ID:LRlT3yN20

>>669
いいと思います。
元ネタに猫？が挙がっているので、
「猫を飼っている場合（返答不要）家の中に入れ、外に出さないようにして
しばらく気をつけてあげてください」
との文章も付け加えた方がいいかと。

672 ：紫：2009/09/22(火) 23:52:30 ID:7aXPrCfA0

◆70YaXWvvlAさん、紫の>>329を見ると、
予定や打った対策は書き込むなという意味が通じてなさげな気がします。
厨が書き込みを見て対策を練ってくるかもしれないことを
書き足したほうが良くないでしょうか。

673 ：紫：2009/09/22(火) 23:59:42 ID:OoDCABjw0

>669に追加で

＋＋＋＋＋＋
ここは誰でも見ることが出来る掲示板です。
過去の事例でも、厨側がここを見ていて対策の裏をかき、
事態が悪化するという事がありました。

こちらに対しては、「分かりました」などの短文でも伝わった事が分かりますので、

・どのように行動するのか
・どんな対策をするのか
・これからどうするのか
などは、

絶　対　に　書き込まないで下さい。

＋＋＋＋＋＋

強調のために、改行してみました。
貼り付けのときも、この部分だけで貼り付けると目立つかと思います。

674 ：紫：2009/09/23(水) 00:05:02 ID:yXm1lHCc0

個人情報関連について追加。
----------
また、先のレスの繰り返しになりますがこちらの掲示板は誰でも見ることができる場にあります。
この手の被害が増えた頃から知名度も上がり、厨が相談に訪れるであろう被害者の先回りをし
相談内容からターゲットを見つけ、書き込み内容を襲撃の際の情報源とされたこともあります。
>329のように行った対策を細かく書き込むと、それを見た厨が更に裏を掻こうとしてくる可能性があります。
「今どこにいる」「今からどこへ行く」「今誰といる」「これから何をする」「対策に何をした」
のような内容は書き込まないで下さい。
報告したい場合は「参考にできる範囲の対策はしました」と言うような簡単なもので結構です。
対策についての質問があれば個人情報漏れに気をつけてこちらへどうぞ。

675 ：紫：2009/09/23(水) 00:07:31 ID:yXm1lHCc0

ああ、スイマセンかぶりましたね。
判りやすいと思うほう付け足してください。
半頃には貼った方がいいかな。

676 ：紫：2009/09/23(水) 00:33:11 ID:Y8QCj7aQ0

>>669に付け足してまとめてみます。

677 ：紫：2009/09/23(水) 00:43:51 ID:Y8QCj7aQ0

レス案です。これでよければ1：00頃には貼ってきます。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>◆70YaXWvvlAさん
只今元ネタの情報をまとめております、しばらくお待ち下さい。
ただ、すでに顔を覚えられ自宅もばれている状況ですので
外見を変える事による認定はずしは無理と考えてください。
あくまで作品に繋がる服装や行動を知らずに行うことで
厨のヒートアップを避けるためとお考え下さい。
また、警察へはなりきりなどについて説明する必要はありません。
「突然街中で囲まれ、衆目の中で土下座され変な演劇に巻き込まれた。
　非常に恥ずかしい思いをして逃げたが、後をつけられたのかもしれない。
　相手が何を考えてるのかわからないので恐怖を感じる」
と言うような説明で十分です。

すでに家がばれていることから、今夜以降の再来訪の危険が高いです。
この手の厨は深夜に訪問してくることが多いです。
・就寝される際は戸締りを厳重にした上で携帯電話や固定電話の子機などの
　連絡ツールを手の届くところにおいて下さい。
・ペットを外で飼っている場合（返答不要）
　家の中に入れ、外に出さないようにしてしばらく気をつけてあげてください。
　保護のため外に出る際も十分警戒してください。
・可能であればご近所へ事情を説明し、騒ぎがあればそちらからも
　警察へ通報してもらえるようお願いしておくとよいかと思います。

以下に対策案がありますので目を通しておいて下さい。
　フローチャート「予告があった。まだ時間はある」
ttp://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/whyoshikake.htm#04
　wiki「押し掛け厨対策」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?plugin=related&page=%B2%A1%A4%B7%A4%AB%A4%B1%BF%DF%C2%D0%BA%F6

再度になりますが、ここは誰でも見ることが出来る掲示板です。
過去の事例でも、厨側がここを見ていて対策の裏をかき、事態が悪化するという事がありました。
「今どこにいる」「今からどこへ行く」「今誰といる」「これから何をする」「対策に何をした」
といった内容は絶　対　に書き込まないで下さい。
報告されたい場合は「分かりました、参考にしました」と言うような簡単なもので大丈夫です。
また、こちらへの報告や返答は義務ではありません。
その点を踏まえ、個人情報漏れに気をつけてご相談頂ければと思います。

678 ：紫：2009/09/23(水) 00:51:15 ID:wTpC8Dlo0

>>677
いいと思います。

679 ：紫：2009/09/23(水) 01:00:36 ID:Y8QCj7aQ0

>>678
ありがとうございます。貼ってきます。

680 ：紫：2009/09/23(水) 01:05:10 ID:Y8QCj7aQ0

貼ってきました。

681 ：紫：2009/09/23(水) 01:06:31 ID:wTpC8Dlo0

貼り乙です。
元ネタについて、ざっとまとめてみました。
---------

◆70YaXWvvlA さん
お疲れ様です。
元ネタは「侍/戦/隊/シ/ン/ケ/ン/ジ/ャ/ー」と思われます。

●志/葉/丈/瑠（し/ば・た/け/る）　←◆70YaXWvvlA さん認定キャラ
・シ/ン/ケ/ン/ジ/ャ/ーのリーダー、志/葉家当主
・無愛想でそっけない態度
・当初は家臣たちに対して壁を作っていたが、最近は打ち解けてきた
・子供、年下に優しい
・お化け屋敷が苦手、お腹が弱い
【NG】
・黒髪ショート、やや重め
・和柄Tシャツ、上にシャツを羽織る
・赤色のもの
・和装、書道、刀や竹刀、折紙、印籠など和風モチーフ全般
・赤い携帯電話（変身アイテム）
・モ/ヂ/カ/ラ、外/道/衆、ア/ヤ/カ/シ、ナ/ナ/シなどの単語
・「火」という漢字、火や雷に関連するもの
・猫科の動物全般（特に獅子と虎）

●谷/千/明（た/に・ち/あ/き）　←厨1なりきりキャラ
・丈/瑠を目標にし、いつか超えようとしている
・ゲームセンター、ネットカフェ、ファーストフード店などにいる描写あり
●池/波/流/ノ/介（い/け/な/み・り/ゅ/う/の/す/け）　←厨2なりきりキャラ
・丈/瑠を「と/の」と呼び忠義を誓っている
・丈/瑠に対しては敬語
・歌舞伎役者
●白/石/茉/子（し/ら/い/し・ま/こ）　←厨3なりきりキャラ
・他キャラの姉のような存在
・幼稚園でアルバイトをしていた
●梅/盛/源/太（う/め/も/り・げ/ん/た）　←厨4なりきりキャラ
・丈/瑠を「た/け/ち/ゃ/ん」と呼ぶ幼馴染み
・屋台で寿司屋をしている
●花/織/こ/と/は（は/な/お/り・―）　←厨5なりきりキャラ
・丈/瑠を「と/の/さ/ま」と呼び慕う
・京都なまり
・天然ドジっ子

現代日本が舞台ですが ◆70YaXWvvlA さん認定キャラは殿/様、
他キャラは家臣という関係です。
ノノという呼びかけは「と/の」、厨2の土下座は元ネタで跪くシーンがあるので
それに沿ったものだと思われます。
お刺身、墨汁と筆ともに元ネタに関係しているものです。

身近に壮年〜初老の男性がいた場合は認定キャラの育ての親である
日/下/部/彦/馬（く/さ/か/べ・ひ/こ/ま）、黒ずくめの人物がいた場合は
志/葉家に仕える黒/子（く/ろ/こ）に認定される可能性があります。
また、認定キャラが毒を盛られる話や、厨3なりきりキャラの手料理を食べて
卒倒・寝込む話があるので飲食には細心の注意を払って下さい。

682 ：紫：2009/09/23(水) 01:13:08 ID:wTpC8Dlo0

すみません、ざっとのつもりでしたが6人分は長かった…
>>668の主要メンバーが揃っている旨入れ忘れたようです。
追加したほうが良いでしょうか？

683 ：紫：2009/09/23(水) 01:18:35 ID:Y8QCj7aQ0

>>682
まとめ乙です。
注意を呼びかけるために、主要メンバーが揃っていて
ムリヤリなりきりに付き合わせようとする可能性が高いことは
指摘しておいた方がいいと思います。
キャラに関しては簡潔にまとまっているので大丈夫だと思います。
厨が５人て多すぎだよ…

684 ：紫：2009/09/23(水) 01:43:03 ID:wTpC8Dlo0

>>683
ありがとうございます。
「厨側は◆70YaXWvvlA さん認定キャラ以外の主要メンバーが揃っているので、
無理矢理なりきりに付き合わせようとする可能性が高いです。
押しかけに加え、外出する際も複数人で行動、防犯ブザーなどを持ち歩く、
何かあった時にはすぐに警察に連絡できるようにするなど、十分にご注意下さい。」
こんな感じかな

685 ：紫：2009/09/23(水) 01:49:18 ID:Y8QCj7aQ0

>>684
いいと思います。

686 ：紫：2009/09/23(水) 02:34:30 ID:wTpC8Dlo0

>>685
ありがとうございます。
今は人が少なそうなんで、明朝まで置いておこうと思います。

687 ：紫：2009/09/23(水) 02:35:54 ID:pO/TwWPI0

紫ライブです

688 ：紫：2009/09/23(水) 02:36:00 ID:W0r2phkE0

ライブ中です。
警察連絡済。
というか対策は書くなとあれほｄ

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/23(水) 02:40:10 ID:yXm1lHCc0

もう情報はボロボロ出すタイプだと思ってレスするしか。
警察北→逃げられる可能性があるからその為の対策を、みたいな。

690 ：紫：2009/09/23(水) 02:41:20 ID:wTpC8Dlo0

うわぁ、ライブか
パニクっちゃうタイプみたいですね…

691 ：紫：2009/09/23(水) 02:53:56 ID:MQJ.geQk0

私も久々にライブに出くわしてややパニクってます。
生で被害に遭っている方はさぞや…

Kが本物であることを確認した後のドア開けるのって
チェーン越し推奨でしたっけ？

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/23(水) 02:56:17 ID:yXm1lHCc0

パニくってるの自覚してる住人はまず顔洗って落ち着いてきてください。
警察連絡済って事だしもう到着してるかもしれないから続報あるまで待機だね。

693 ：紫：2009/09/23(水) 02:56:39 ID:Y8QCj7aQ0

>>691
厨がチェーン切断する可能性もあるから、
ドアを開けずにドアスコープ越しで確認推奨になってます。

694 ：693：2009/09/23(水) 02:58:12 ID:Y8QCj7aQ0

あ、すみません「確認後」の話でしたね。
私も顔洗ってきます。

695 ：紫：2009/09/23(水) 03:28:57 ID:yXm1lHCc0

レスあり。
簡単に警察行く際のレスしたけど足りないとこあればフォローお願いします。

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/23(水) 03:35:18 ID:Y8QCj7aQ0

フォローしてきました。
事前に相談してたし、警官に被害が出たってことで、
真剣に取り合ってもらえるといいですね。

697 ：紫：2009/09/23(水) 03:39:58 ID:S4Y1xNfc0

警官に怪我負わせたのか・・・それも集団暴行ときましたか。
厨終わったな。もう念書じゃすまない。

恐らく現場検証レベルになってると思われるので、対策は今出てるのだけで充分だと思います。

698 ：☆現在状況☆：2009/09/23(水) 04:10:44 ID:Y8QCj7aQ0

現在状況です。間違いなどありましたらフォローお願いします。

本家107 　◆jIWjIAgJDE さん ギ/ャグ/マ/ン/ガ/日/和 (08/11)
避難所8 　246 ◆QzJF7QtIJo さん 同時多重認定 (08/30)　★
　　　　　　　　(ヘ/タ/リ/ア 2グループでプ/ロ/イ/セ/ン認定 エ/ヴ/ァ)
避難所7 　328 ◆llA.xQVcjIさん 同時多重認定 (9/19)　★
　　　　　　　　(戦/国/B/A/S/A/R/A 前/田/慶/次認定 灰/男 神/田認定 戦/国/無/双　十/二/国/記)
非同人7　 762 ◆.OHgMJYzPo さん (友人◆GkGBouchrM さん) (09/20)
　　　　　　　　ヘ/タ/リ/ア ポ/ー/ラ/ン/ド認定
非分室1 　愛子 ◆LBZGPN0KnI さん 今井 ◆i5q.EnJbKo さん 多重認定 (09/12)
　　　　　　　　(黒/執/事 再/生)
予備　　　 そう ◆fqGm6guJDc さん 忍/た/ま (本家107 08/15)

【倉庫東板】
赤1　　◆zD9K59acOI さん 妹 ◆lNAX91/zQk さん 多重認定 (09/10)　★
　　　　　　(ペ/ル/ソ/ナ 3と4　S/I/R/E/N　有/閑/倶/楽/部)
青1　　◆g2GIPjI.w6 さん 代理◆nuMopAiw8A さん 病院押しかけ (08/10)　★
黄1　　8-9 ◆yaY9vJzooA さん ヘ/タ/リ/ア 女体化イ/ギ/リ/ス認定 (08/14)
　　　　名無し ◆A04vnNxkqQ さん なりきりから恋愛トラブル (08/02) ※板違い
緑1　　◆0tYl0rK36c さん　ラ/イ/チ/☆/光/ク/ラ/ブ　雷/蔵認定 (08/14)
橙1　　本家621 ◆YlCwgaoTBw さん 相方の元へ押しかけ(09/17)
紫1　　◆70YaXWvvlA さん　侍/戦/隊/シ/ン/ケ/ン/ジ/ャ/ー　志/葉/丈/瑠認定（09/23）
近況報告1 再 ◆Ynx4KiOAzU さん (09/10)

【迷人板】
なりきり6 899 ◆g4Cw5Syqis さん ス/マ/ブ/ラ 多重認定 (08/16)

・新規さんが来たときの移動先候補
新スレ(新板)検討＞＞青

・こちらからレスが必要な板
紫　>>681、>>684、必要あれば「警察へ通報した」とは書き込まないよう再度注意

699 ：紫：2009/09/23(水) 11:26:54 ID:wTpC8Dlo0

厨が増殖したことを踏まえて>>684を「厨側は最初の遭遇の時点で〜」などに修正し、
12:00を目処に元ネタ情報（>>681）を貼ってきます。

700 ：紫：2009/09/23(水) 12:05:34 ID:wTpC8Dlo0

貼ってきました。

701 ：紫：2009/09/23(水) 13:37:04 ID:I1L4Xxls0

腑/破/十/臓（ふ/わ/じ/ゅ/う/ぞ/う）が出てきたら危険。
と/のに決闘を何度も申し込んでるから。
負けたんだけど、一時期新メンバーで侍側に加入説があったから
厨理論で厨側にいる可能性もある。

702 ：紫：2009/09/23(水) 17:16:21 ID:eBRrRQWs0

>701に追加として。
それと、毒を盛られた話では、瀕死の赤を拉致、
毒を抜くためといって川に何度も突っ込んでいました。

敵側の中でも、あ/や/か/しよりも人側に近い存在だったと思いますので、
厨側にいた場合はかなり厄介な存在になると思います。

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/24(木) 02:05:15 ID:YBt21xTYO

今年の牛寺撮は船体とバイク乗りがコラボしてたから、
バイク乗りキャラが出てくる可能性もあるな。
杞憂に終わればいいけど、もし増殖したらってことで、参考までに。

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/24(木) 08:55:07 ID:O6nqoHJAO

すいません、携帯から、Pukiwikiのトップページが変に見えるんですが……

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/24(木) 09:17:21 ID:SZR9mWXk0

>704
パソコンから見てもアドレスが羅列されています
直せる方お願いします

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/24(木) 09:46:32 ID:4A3EjIDU0

とりあえずバックアップから置き換えておきました
間違い等ありましたら修正お願いします

707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/24(木) 12:28:06 ID:QTEdeo3cO

また戻ってる？荒しかな。

708 ：紫：2009/09/24(木) 13:24:04 ID:R/FOz4Tc0

>>701-703合わせた追加案です。
「厨が増殖した」って記述が相談者さんのレスにあるし、
危険人物は見かけたらすぐ逃げられるように
情報は出しといた方がいいと思う。
間違いなどありましたら詳しい方お願いします。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>◆70YaXWvvlAさん
元ネタで、特に対策するため必要と思われる情報を追加でお知らせいたします。

・◆70YaXWvvlAさんにとって特に危険なキャラとして、
　腑/破/十/臓（ふ/わ/じ/ゅ/う/ぞ/う）というキャラがいます。
　白と赤の着物のような衣装です。
　◆70YaXWvvlAさん認定キャラに対し何度も決/闘を申し込んでおり、
　毒を盛られた◆70YaXWvvlAさんを、毒を抜くためと言って
　何度も川の中に突っ込む描写があります。
　本来は敵側の人物ですが、ファンの中で「新しい味方メンバー加入説」
　が一時期あったことから、厨の解釈次第では一緒に居る可能性もあります。

・今年の特/撮は、戦/隊ものであるシンケンジャーと仮.面ラ.イ.ダ.ーが
　コラボレーションしているため、バイクに乗った厨が現れる可能性もあります。
　十分ご注意ください。

なお、元ネタに関して知っているということは、厨がヒートアップする可能性が
ありますので、悟られないようにしてください。
今まで通り、「知らない・人違い・迷惑」という態度を通してください。

709 ：708：2009/09/24(木) 13:25:41 ID:R/FOz4Tc0

あああ検索よけ入れ忘れました…申し訳ない。

710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/24(木) 15:24:05 ID:MG8hiwNI0

Pukiwiki、編集したと同時に書き換えられるようです
あれってウイルスとかなのかな？

711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/24(木) 15:30:20 ID:MG8hiwNI0

もう一度バックアップからコピペで編集しました
今のところ大丈夫そうだけど
またおかしくなったらお願いします

712 ：Pukiwiki：2009/09/24(木) 16:17:55 ID:aW3dcptY0

昼頃から何度か修正してるけど、ついさっきタイム更新のチェック忘れて直したら
一分も経たずに書き換えられた。RSSで反応してるのかもね。
と思ったらついさっきから、１分毎の書き換え合戦になってしまいましたorz
こういうときはもう触らない方がいいものでしょうか。

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/24(木) 17:44:17 ID:l1WwmCEI0

落ち着くまでほっといたほうがいいかなぁと思ったが、
避難Wikiとか作っておかないと相談者さんが見れなくてこまるかもね。

714 ：Pukiwiki：2009/09/24(木) 17:49:18 ID:4yOarA2.0

１分毎の書き換え合戦となると、これはもう一旦管理者権限で
wikiを凍結して、その後の更新は承認制を取る他ないと思う。
自分はwikiの管理体制がどうなってるのか知らないんだけど
少なくとも設置した人はいるよね?
避難Wikiもいいけど、承認制でなければ同じことにならない?

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/24(木) 17:54:03 ID:l1WwmCEI0

さっきWiki直してみたけど、いまのところ平気そうかな？

716 ：Pukiwiki：2009/09/24(木) 18:02:36 ID:aW3dcptY0

管理者様のフォームに凍結依頼を投稿してきました。
＆またまた書き換えて参りました。およそ３〜５分間隔で書き換えられてるようです。
一応避難所wikiはとりあえず無事のようですね。つか、そんなにWIKI読まれると困るんかと言いたい。

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/24(木) 18:32:05 ID:O6nqoHJAO

Pukiwiki、また荒らされてますね……

718 ：717：2009/09/24(木) 18:33:35 ID:O6nqoHJAO

すいません、リロってませんでした。

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/24(木) 20:32:06 ID:SZR9mWXk0

>>718さん、ここは強制sageにはなっていますが
念のためメール欄にsage記入お願いしますね

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/24(木) 21:14:50 ID:O6nqoHJAO

>>719
度々すいません……
表示されないんで気づきませんでした。
気を付けます。

721 ：紫：2009/09/24(木) 22:02:39 ID:YBt21xTYO

十/臓は自分がより強くなりたい、より強い相手と戦いたいということだけを求めて外/道/衆になりました。
だからなのか、と/のと戦うときも
「（強いやつと戦えて）裏/正（う/ら/ま/さ＝十/臓の刀）も喜んでいる」
みたいなことを何度か言ってます。
何か長いものを持ってる人物がいたら、十/臓だと思っていいかと。

ラ/イ/ダ/ーはラ/イ/ダ/ーでいろいろあるんですが……今は必要ないかな？

722 ：紫：2009/09/24(木) 22:19:31 ID:zIHraesA0

>>721
ラ/イ/ダ/ーにおいて注意すべき人数が多くなりそうだったら、
今は「バイクに乗った人にも注意」というくらいで大丈夫かと思います。
確か今年は特にラ/イ/ダ/ーの数が多いんでしたっけ。

以下、>>708に「刀に模した物を持った人物注意」を加えたレス案です。
これでよければ0：00頃には貼ってきます。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>◆70YaXWvvlAさん
元ネタで、特に対策するため必要と思われる情報を追加でお知らせいたします。

・◆70YaXWvvlAさんにとって特に危険なキャラとして、
　腑/破/十/臓（ふ/わ/じ/ゅ/う/ぞ/う）というキャラがいます。
　白と赤の着物のような衣装で、刀のような長い棒状の物を持っている人物を
　見かけたら注意してください。
　◆70YaXWvvlAさん認定キャラに対し何度も決/闘を申し込んでおり、
　毒を盛られた◆70YaXWvvlAさん認定キャラを、毒を抜くためと言って
　何度も川の中に突っ込む描写があります。
　本来は敵側の人物ですが、ファンの中で「新しい味方メンバー加入説」
　が一時期あったことから、厨の解釈次第では一緒に居る可能性もあります。

・今年の特/撮は、戦/隊ものであるシ/ン/ケ/ン/ジ/ャ/ーと仮.面ラ.イ.ダ.ーが
　コラボレーションしているため、バイクに乗った厨が現れる可能性もあります。
　十分ご注意ください。

なお、◆70YaXWvvlAさんが元ネタに関して知っているということは、
厨がヒートアップする可能性がありますので、悟られないようにしてください。
今まで通り、「知らない・人違い・迷惑」という態度を通してください。

723 ：紫：2009/09/24(木) 22:41:54 ID:RAM.QMqA0

>>722
>・今年の特/撮は、戦/隊ものであるシ/ン/ケ/ン/ジ/ャ/ーと仮.面ラ.イ.ダ.ーが
>　コラボレーションしているため、〜
「仮.面ラ.イ.ダ.ーとのコラボレーション展開もあるため〜」くらいでいいのでは？

ひとつ情報追加。
腑/破/十/臓との決闘の際に◆70YaXWvvlAさん認定キャラは
右肩を刀で貫かれる怪我を負っています。
それと、こ/と/は厨が流/ノ/介と仲良くしろと繰り返したということから
カプ厨の可能性もあるかもしれません。
作中ではこ/と/はにそういった発言はないはずだし、
丈/瑠と流/ノ/介は同人人気が高いです。

724 ：紫：2009/09/25(金) 00:21:04 ID:F75wCvuQ0

>>723さん
叩きありがとうございます。修正案です。
今は人が少なそうなので、一晩寝かせて翌朝に貼ろうかと思います。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>◆70YaXWvvlAさん
お疲れ様です。
元ネタで、特に対策するため必要と思われる情報を追加でお知らせいたします。

・◆70YaXWvvlAさんにとって特に危険なキャラとして、
　腑/破/十/臓（ふ/わ/じ/ゅ/う/ぞ/う）というキャラがいます。
　白と赤の着物のような衣装で、刀のような長い棒状の物を持っている人物を
　見かけたら注意してください。
　◆70YaXWvvlAさん認定キャラ（丈/瑠）に対し何度も決/闘を申し込んでおり、
　丈/瑠に右肩を刀で貫かれる怪我を負わせています。
　また、毒を盛られた丈/瑠を、毒を抜くためと言って何度も川の中に突っ込む描写があります。
　本来は敵側の人物ですが、ファンの中で「新しい味方メンバー加入説」
　が一時期あったことから、厨の解釈次第では一緒に居る可能性もあります。

・◆70YaXWvvlAさんが最初に厨5人と遭遇した際、こ/と/は厨が
　「流/ノ/介と仲良くしろ」と繰り返したということから、
　カップリング厨（好きなキャラ同士をカップルとして扱い、
　性的な意味のある行為を強要する厨）である可能性もあるかもしれません。
　丈/瑠と流/ノ/介は同人（二次創作）におけるカップリング人気が高いです。
　相手が女性であるからといって油断は禁物です。十分ご注意ください。

・今年の特/撮は、仮.面ラ.イ.ダ.ーとのコラボレーション展開があるため、
　バイクに乗った厨が現れる可能性もあります。

なお、◆70YaXWvvlAさんが元ネタに関して知っているということは、
厨がヒートアップする可能性がありますので、悟られないようにしてください。
今まで通り、「知らない・人違い・迷惑」という態度を通してください。

725 ：紫：2009/09/25(金) 00:32:09 ID:HfZ.38iQ0

>724
紫さんがどこまで同人に詳しいかわからないので、
「ヒートアップ」→「なりきりに付き合ってくれる！と更に付きまとう」
と噛み砕いてみてはどうでしょうか。

726 ：紫：2009/09/25(金) 00:34:27 ID:j48IshWs0

今回認定された作品は登場人物が非常に多く、また認定されたキャラクターが
主人公格の為全てのキャラと関わりがあります。
全て解決するまでは知らない人物の接触はこの件に関係があるかもしれないと
考えた上で行動するようにしてください。
また、しばらく疎遠だった人が突然連絡を取ってきた場合も同様です。
念のため警戒してください。
-----------------
こういうのもつけたらどうかなーと思いました。
他の相談者さんにも流用できるのでは。

wiki関係
ちょっと前にも似たような書き換えあったね。
こういう時のための予備って用意した方がいいのかな。
予備の方は基本ロックしてあって、本家の書き換えがあったら
定期的に書き換えた上でロックするような。
…って、それじゃ本家ロックすれば済むのか。
更新希望の際はwiki掲示板にその旨書き込むとか…
ただ管理人さんの負担増えるんだよねー。

727 ：紫：2009/09/25(金) 01:20:47 ID:tS2YQejcO

>721です。
今年前半のラ/イ/ダ/ーは平成ラ/イ/ダ/ー10周年記念のため、過去９年分の世界をまわっていたので、
平成/ラ/イ/ダ/ー総出演に近い＋一部の昭和/ラ/イ/ダ/ーが出てきます。
なので、もしバイクに乗った人物が出てきたら都度都度お答えできれば、と思います。
ただ、自分もすべて見ていたわけではないので、
わかる範囲で、になってしまいますが……。

728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/25(金) 03:37:21 ID:XzazZy8s0

なりきりスレから凸受けそうな新規さんがきそうです。
小さい子供さんが居て少々興奮気味です。

729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/25(金) 03:44:09 ID:j48IshWs0

ああ、ヘ/夕/り/ア認定の人来そうだね。
誘導先はこの板の予備でいいんじゃない？

730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/25(金) 03:48:58 ID:XzazZy8s0

ライブの場合は、落ち着くまでは最初に書き込んだ板で
大丈夫かなと思います。
その後で予備に案内するかんじで。

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/25(金) 04:05:01 ID:j48IshWs0

厨メスレでライブ。
合宿所に誘導もかかってるけど携帯らしいので
どこに移動してもらえばよろしいか…。

732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/25(金) 05:59:10 ID:WQkx0bd20

今見てきたけれど、とりあえず厨メの方は大丈夫そうだな。
なりきりスレや俺女スレからの誘導は多いが厨メでライブは珍しい。
もしも、こちらに来るなら誘導は青かな？

733 ：708：2009/09/25(金) 06:07:49 ID:XzazZy8s0

>◆70YaXWvvlAさん
お疲れ様です。
元ネタで、特に対策するため必要と思われる情報を追加でお知らせいたします。

・◆70YaXWvvlAさんにとって特に危険なキャラとして、
　腑/破/十/臓（ふ/わ/じ/ゅ/う/ぞ/う）というキャラがいます。
　白と赤の着物のような衣装で、刀のような長い棒状の物を持っている人物を
　見かけたら注意してください。
　◆70YaXWvvlAさん認定キャラ（丈/瑠）に対し何度も決/闘を申し込んでおり、
　丈/瑠に右肩を刀で貫かれる怪我を負わせています。
　また、毒を盛られた丈/瑠を、毒を抜くためと言って何度も川の中に突っ込む描写があります。
　本来は敵側の人物ですが、ファンの中で「新しい味方メンバー加入説」
　が一時期あったことから、厨の解釈次第では一緒に居る可能性もあります。

・◆70YaXWvvlAさんが最初に厨5人と遭遇した際、こ/と/は厨が
　「流/ノ/介と仲良くしろ」と繰り返したということから、
　カップリング厨（好きなキャラ同士をカップルとして扱い、
　性的な意味のある行為を強要する厨）である可能性もあるかもしれません。
　丈/瑠と流/ノ/介は同人（二次創作）におけるカップリング人気が高いです。
　相手が女性であるからといって油断は禁物です。十分ご注意ください。

・今年の特/撮は、仮.面ラ.イ.ダ.ーとのコラボレーション展開があるため、
　バイクに乗った厨が現れる可能性もあります。

なお、◆70YaXWvvlAさんが元ネタに関して知っているということは、
厨がヒートアップする可能性がありますので、悟られないようにしてください。
今まで通り、「知らない・人違い・迷惑」という態度を通してください。

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/25(金) 06:09:19 ID:XzazZy8s0

申し訳ない、>>733は無視してください。
コピペしたものをそのまま送信してしまいました。

735 ：紫：2009/09/25(金) 06:15:42 ID:XzazZy8s0

先ほどは失礼しました。
>>725-726受けて修正したレス案です。
これで良ければ10：00頃には貼ってきます。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>◆70YaXWvvlAさん
お疲れ様です。
元ネタで、特に対策するため必要と思われる情報を追加でお知らせいたします。

・◆70YaXWvvlAさんにとって特に危険なキャラとして、
　腑/破/十/臓（ふ/わ/じ/ゅ/う/ぞ/う）というキャラがいます。
　白と赤の着物のような衣装で、刀のような長い棒状の物を持っている人物を
　見かけたら注意してください。
　◆70YaXWvvlAさん認定キャラ（丈/瑠）に対し何度も決/闘を申し込んでおり、
　丈/瑠に右肩を刀で貫かれる怪我を負わせています。
　また、毒を盛られた丈/瑠を、毒を抜くためと言って何度も川の中に突っ込む描写があります。
　本来は敵側の人物ですが、ファンの中で「新しい味方メンバー加入説」
　が一時期あったことから、厨の解釈次第では一緒に居る可能性もあります。

・◆70YaXWvvlAさんが最初に厨5人と遭遇した際、こ/と/は厨が
　「流/ノ/介と仲良くしろ」と繰り返したということから、
　カップリング厨（好きなキャラ同士をカップルとして扱い、
　性的な意味のある行為を強要する厨）である可能性もあるかもしれません。
　丈/瑠と流/ノ/介は同人（二次創作）におけるカップリング人気が高いです。
　相手が女性であるからといって油断は禁物です。十分ご注意ください。

・今年の特/撮は、仮.面ラ.イ.ダ.ーとのコラボレーション展開があるため、
　バイクに乗った厨が現れる可能性もあります。

・今回認定された作品は登場人物が非常に多く、また丈/瑠が
　主人公格の為全てのキャラと関わりがあります。
　全てが解決するまでは知らない人物の接触はこの件に関係があるかもしれないと
　考えた上で行動するようにしてください。
　また、しばらく疎遠だった人が突然連絡を取ってきた場合も同様です。
　念のため警戒してください。

なお、◆70YaXWvvlAさんが元ネタに関して知っているということを厨に悟られますと、
厨が「なりきりに付き合ってくれる！」と勝手に勘違いし、更に付きまとうとする可能性がありますので、悟られないようにしてください。
今まで通り、「知らない・人違い・迷惑」という態度を通してください。

736 ：Wiki：2009/09/25(金) 07:44:00 ID:C9vdWPHQ0

編集合戦してましたが挫折しました。
1分経たないうちに書き換えなんてもうね…
どうみてもBOTです。

あとBOT同士でも書き換え合戦しているようです。

737 ：紫：2009/09/25(金) 12:22:33 ID:1yNkXmww0

>>735貼ってきました。

738 ：orz ◆5dmb5jdpdk：2009/09/25(金) 22:16:04 ID:xWxthB320

トリップ合ってるかどうかわかりませんがwiki管理人です。
wiki本家のFrontPageを一時凍結しました。
FrontPageは頻繁に更新のあるページなので
凍結/解凍パスワードこちらで公開した方がよいでしょうか？

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/25(金) 23:19:54 ID:MqKA55no0

厨メスレの654（昨日のライブの人ではない）、イベント凸がありそうな予感。
向こうでアドバイスするのが良いのかな？こっちに誘導するのが良いのかな？
厨メスレでのアドバイスはスレチな気がするし、長くなると煙たがられるし。
でもまだ凸確定してないならここに誘導するのもお節介な気がするし…。
イタズラメールの可能性もあるしね。
ううっ…もどかしいなぁ。

740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/25(金) 23:28:19 ID:TJ0KRRMw0

>738
ご本人としてレスしますが、私見では
ここでも公開は避けた方が良いと思います。
ここに書き込んだら公開されっぱなしになってしまいますし。
まだwikiのどこかに時限で出すほうがマシかと
（それでも、悪意のある人が紛れ込み可能なので最善ではないですが）

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/26(土) 00:20:56 ID:U/TQuudg0

>>739
本当だった場合こっちへ来るように誘導だけしておいたら？向こうじゃライブになっても対応できないでしょうし

742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/26(土) 09:21:43 ID:LmybT8560

>>741
739です。レスありがとうございます。
ですが、厨メスレの方で
>上の方で「続きの報告は合宿所で」とかやたら奨めるやつがいるが、やめて欲しいよね。
と言われているので誘導は控えておきます。やたらと「合宿所！」と騒ぐのは
良くないそうなんで…。
何かあったらご本人さんがここに相談しに来るでしょうから、それを待ちたいと思います。
取り合えず向こうの654さんが無事な事を祈ってます。

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/26(土) 22:20:57 ID:TkQ4KtikO

なりきりスレから移動が来るかもしれません。

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/26(土) 22:24:18 ID:n/WtpsvI0

それってエ/ヴ/ァのミ/サ/トさん認定されてる塾の先生の教え子さん？

745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/26(土) 22:28:40 ID:Csp69dH20

>>744
ヘ/タ/リ/アの女/体/化/日/本の人じゃないかな
再遭遇しちゃった上自宅バレしたみたい
切手なしの手紙投函されたらしい

746 ：本家107：2009/09/26(土) 23:01:48 ID:kfkW3atw0

>744の人が来てます
だいぶ混乱してらっしゃるもよう
経緯見てなかったので見てきます

747 ：本家107：2009/09/26(土) 23:06:47 ID:Csp69dH20

移動、エ/ヴ/ァの人だったね

一応簡単な経緯
129 ◆fXb69YC5nAの友人が
塾の講師をミ/サ/ト認定（完全に汚ピンク目的）
友人自身はカ/ジなりきり（一時はシ/ン/ジの可能性もあった様子）
その友人が「今日ミ/サ/トと結ばれる」旨の発言をして行方不明
→107の内容

748 ：本家107：2009/09/26(土) 23:12:43 ID:oS3YTVzY0

747に追加。
塾の校長にも相談済み。しかし本気にされてない。

749 ：本家107：2009/09/26(土) 23:20:51 ID:kfkW3atw0

経緯読んできました。
とりあえず予備へ誘導でいいですか？
というかトリが違うような気が。
↓

129さん、前のスレでの経緯はこちらの者も知っておりますので、再度の説明は結構です。
また、テンプレは何のキャラに認定されたかを判定するためのものですので、
判明した今は記入なさらなくて大丈夫です。
ご友人の行動を止められなかったと、ご自分を責めておられるようですが、
ご友人が未成年である以上、その責任は親御さんにあります。
129さんが気になさる必要はありません。

あちらのスレとトリップが違っているようです。
できたら元のトリップに戻していただけますか？

こちらは他の方の相談が進行中ですので、下記スレに移動をお願いいたします。
家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!（予備）
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1250167184/l50
（頭にhを付けてください）

750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/26(土) 23:23:07 ID:mPYDLjMY0

本家107、129 ◆fXb69YC5nAさん。
次の空きは青かな

まずご自分を責めないようにってのを。

親や警察に通報・相談するときは、「アニメのキャラになりきってること」をいう必要はないことを。
っつーか、こういうテンパってしまうタイプの人は間に入るとよけいややこしくなるので
ご本人にここを教えるほうがいいような。

751 ：本家107：2009/09/26(土) 23:25:26 ID:Csp69dH20

>>748補足ありがとう
あと、はしょりすぎたかなと思ったので以下も追加で

カ/ジなりきりは以前からミ/サ/ト認定された講師にプレゼントをしては断られたりしてる
ミ/サ/ト認定の講師は子持ち人妻だと諫めても効果なし
「自分はカ/ジだからミ/サ/トと寝られる」発言あり
講師の荷物を勝手に漁ったりもしている


かなりいっちゃってる人みたい

向こうで言ってもらったようにっていうことは
最新の書き込みの「友達でとめなさい」って言ったのは友人の両親？
だとしたら親も厨すぎであてにできないし
先生には十分用心するよう忠告して
あとは警察とかに頼った方がいいんじゃないだろうか
講師はバイブ手渡しまでされてるし汚ピンク予告してるし
ストーカーか変質者で十分相談案件な気がする

752 ：本家107：2009/09/26(土) 23:27:18 ID:kfkW3atw0

とゆか、今現在先生と友人の居場所がわからず連絡も取れないから、
進行形でやばいってことですよね。
>750
前のレスの流れでは、予備に誘導ってことみたいだったんですが、
青のがいいですかね？

753 ：本家107：2009/09/26(土) 23:34:06 ID:mPYDLjMY0

あ、予備でいいと思います

754 ：本家107：2009/09/26(土) 23:35:51 ID:kfkW3atw0

>753
どもですー。
不安で落ち着いていないようなので、
>749でよければ0時ごろ貼りたいんですが、早いでしょうか？
今いる方だけでも叩いてもらえませんでしょうか。

755 ：本家107：2009/09/26(土) 23:40:02 ID:mPYDLjMY0

129 ◆fXb69YC5nAさんが認定を受けてないなら
友人を「ストーカー」としてみること。
「あっちで言ってもらったように全部話した」っていうのは
なりきり含めてってことかな？
だったらあちらのご両親にそんなの友達で止めなさいって言われるのも分かる。

756 ：本家107：2009/09/26(土) 23:41:07 ID:N9RGJhwU0

>>749
>ご友人が未成年である以上、その責任は親御さんにあります。

これを、
「ご友人が未成年である以上、その責任は親御さんと、何よりも
ご友人ご本人にあります。」
の方がいいかと。悪いのは厨だからね。
後はいいと思います。

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/26(土) 23:41:51 ID:s2f/KnDo0

大分困ぱいしてる様なのでちょっと直して誘導かけました。
この件、周りの子供に責任は無いよ。
様子がおかしいったってこんなわけわかんない事子供が大人に説明するの
当事者でも難しいんだからさ…。

758 ：本家107：2009/09/26(土) 23:42:45 ID:kfkW3atw0

おや、どなたか貼ってくださった
>756さんすみません

759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/26(土) 23:44:24 ID:s2f/KnDo0

>>756
ああ、スイマセンもう貼ってしまいました。
でも相手両親に129および周りの友達責める筋合いなんか無いわけで
今の彼にはコレでも十分なのでは。
とりあえず相手側の親が家出人捜索願いだすなりして見つけ出すことと
先生には身の危険を伝えることくらいか。

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/26(土) 23:49:03 ID:Csp69dH20

>>752
あ、ごめん
友人に一度会っただけで先生とは連絡取れてないのか
ご家族はいたみたいだし塾の方にもう一度頼んで
自宅の方に連絡とかしてもらえないのかな
連絡がとれれば>>750の言うように本人がここ使うなり直に対処した方がいいと思う

>>755
バイブやら汚ピンク予告やら込で話したなら
自分の息子が犯罪犯そうとしてるのに
未成年の129責めるのはおかしい気がする
129やその友人は一緒になりきりしてるわけじゃないし

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/26(土) 23:52:36 ID:XaiNLnEA0

なんとなくだけど「アニメキャラになりきって塾の女先生に迷惑かけてる」って感じで
説明したんじゃないかなー
バイブ渡したってのを伝えても友達同士でなんとかしろってなら厨親でガチだが

762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/26(土) 23:59:48 ID:mPYDLjMY0

>>760
129 ◆fXb69YC5nAさん責めた覚えはないけど…

-----
今後なにかあったあったときに129 ◆fXb69YC5nAさんが「殴ってでも止めればよかった」的なことを
言うかもしれない。129 ◆fXb69YC5nAさんの親御さんが電話してるのかな。理解があるようなので
任せてしまっていいと思う。

763 ：予備：2009/09/27(日) 00:02:37 ID:.YcnvcGw0

もう時間も遅いし、129さん達には落ち着いて休むようアドバイスかな
彼らは充分すぎるほど色々やってくれているし、責任はない

先生に連絡取れれば一番だけど、ここでも生徒ってのが邪魔するんだよなあ
なので、129さんの携帯番号なりと一緒に、件の友達のことで話しておきたいことがあるから、連絡が欲しいと伝えてほしいと、
塾に言伝を頼むのはダメだろうか
先生の住所とかを教えるのは無理でもこれならいけそうな気が・・・ダメかなあ

764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/27(日) 00:04:16 ID:ZzIRWDSg0

いや>>762がじゃなくって
友人の親が自分の息子の暴走について
129を責めるのはおかしいと思うって意味

でもバイブやらなんやら込ってのは自分の仮定の話だし
なりきりについてしか伝えてないのかもしれないね

なんか色々申し訳ない
あとはROMにまわります

765 ：本家107-予備：2009/09/27(日) 00:09:24 ID:1Xb9dJ7s0

大人への説明のしかたでしくった可能性を考えてレス案。

>129 ◆fXb69YC5nAさん
お疲れ様です。
まず、ご友人が思いもよらない行動を起こされた事に非常に驚かれた事と思います。
思春期、年上の女性に憧れて性的欲求を満たしたくなることは不思議な事ではありません。
ただもちろん、普通は理性でしていい事とそうでない事を区別し、自制するものです。
友人さんがどうしてそこを乗り越えてしまったかはわかりませんが、
この件は彼本人と彼のご家族の問題です。
気付いてしまっただけの129さんや他のご友人には何ら責任はありません。
必要以上にご自身を責めないようににしてください。

周りの大人に今回の件を相談した際ですが、なりきりの事も説明しようとされたのでしょうか。
もしその場合、「子供のごっこ遊びの延長」と捉えられ、事態を軽く扱われる可能性が高いです。
まだ話せる大人が身近にいるのであれば今回の事を箇条書きにメモにまとめ
129さん自身が自分で把握しやすいようにした上で以下のように説明されると良いかと思います。

「友人が既婚の先生に思いを寄せているようだが、行動が性的なことにばかり向いているようだ。
　その友人が先日『この週末に行動を起こす』と言って今日連絡が取れなくなった。
　先ほど会えたが
　『今日先生に大人のおもちゃを渡した、家族がいるから明日にした』
　と言っていた。
　連れて帰ろうとしたが逃げてしまった。どうしていいかわからない」
こんな感じで十分です。後は大人に任せてください。

気が張り詰めて疲れているかと思います。
お風呂に入ってリラックスし、今日のところは休んでください。
こちらでよければ文字のみですがアドバイスさせてもらいますので
個人情報漏れに気をつけた上でまたどうぞ。

766 ：予備：2009/09/27(日) 02:07:48 ID:.YcnvcGw0

さすがにもう寝てても不思議ではないので、最後の段落の上２行は抜かして貼ってきてもいいんじゃないかな

767 ：予備？本家107？：2009/09/27(日) 02:28:13 ID:c22fbXxg0

>765
ｍｋ
個人的意見ですが「またどうぞ」って軽いと言うか、おちょくってる感があるので、「どうぞ」にしてほしいかな。

768 ：予備：2009/09/27(日) 03:32:26 ID:DC8ecFS60

>>765を>>766-767受けて修正しました。
これでよければ4：30頃に貼ってきます。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>129 ◆fXb69YC5nAさん
お疲れ様です。
まず、ご友人が思いもよらない行動を起こされた事に非常に驚かれた事と思います。
思春期、年上の女性に憧れて性的欲求を満たしたくなることは不思議な事ではありません。
ただもちろん、普通は理性でしていい事とそうでない事を区別し、自制するものです。
友人さんがどうしてそこを乗り越えてしまったかはわかりませんが、
この件は彼本人と彼のご家族の問題です。
気付いてしまっただけの129さんや他のご友人には何ら責任はありません。
必要以上にご自身を責めないようににしてください。

周りの大人に今回の件を相談した際ですが、なりきりの事も説明しようとされたのでしょうか。
もしその場合、「子供のごっこ遊びの延長」と捉えられ、事態を軽く扱われる可能性が高いです。
まだ話せる大人が身近にいるのであれば今回の事を箇条書きにメモにまとめ
129さん自身が自分で把握しやすいようにした上で以下のように説明されると良いかと思います。

「友人が既婚の先生に思いを寄せているようだが、行動が性的なことにばかり向いているようだ。
　その友人が先日『この週末に行動を起こす』と言って今日連絡が取れなくなった。
　先ほど会えたが
　『今日先生に大人のおもちゃを渡した、家族がいるから明日にした』
　と言っていた。
　連れて帰ろうとしたが逃げてしまった。どうしていいかわからない」
こんな感じで十分です。後は大人に任せてください。

こちらでよければ文字のみですがアドバイスさせてもらいますので
個人情報漏れに気をつけた上でどうぞ。

769 ：本家１０７−予備：2009/09/27(日) 04:15:45 ID:y/iX0bi60

>「友人が既婚の先生に思いを寄せているようだが、行動が性的なことにばかり向いているようだ。
>　その友人が先日『この週末に行動を起こす』と言って今日連絡が取れなくなった。
>　先ほど会えたが
>　『今日先生に大人のおもちゃを渡した、家族がいるから明日にした』
>　と言っていた。
>　連れて帰ろうとしたが逃げてしまった。どうしていいかわからない」

ここの事実関係を修正し、以前から不安に感じていたことも強調しました。
**************************
「友人が既婚の先生に思いを寄せているが、思考が性的なことにばかり向いているようだ。
　その上、無断で先生の持ち物を漁ったり、理解しがたい妄言を繰り返すなど
　以前から不審な様子が見られたので心配していた。

　その友人が先日『明日先生と結ばれる』と言っていたらしい。
　不安になって探し、会うことができたが、
『今日先生に大人のおもちゃを渡した』『思いを遂げるのは明日』と言っていた。
　そこで連れて帰ろうとしたが逃げてしまった。
　その後連絡がつかずどうしていいかわからない」

770 ：予備：2009/09/27(日) 04:31:23 ID:DC8ecFS60

叩きありがとうございます。
>>768を>>769に変え貼ってきます。

771 ：予備：2009/09/27(日) 04:38:14 ID:DC8ecFS60

貼ってきました。
一応合宿所スレに書き込む際のフロチャも追加しときました。

772 ：紫：2009/09/28(月) 00:56:34 ID:zEy3jL9Y0

報告来てます

773 ：紫：2009/09/28(月) 01:06:43 ID:GhnVFss60

んー……
これはゲスパーに近いが、紫さんところは黒幕がいるくさいな。
んで、ここ見てるわ、たぶん。

本来、あのストーリーだとラ/イ/ダ/−は味方サイドじゃなくて
どちらかといえば闖入者に近い。
そこを「別の世界から味方が」みたいな言い方をするということは
恐らく、紫のラ/イ/ダ/ーとのコラボのくだりを見て思いついたんじゃなかろうか

なりきり連中をけしかけてる、黒幕がいるんでねーかな、これは。
普通に怨恨やストーカーの線でもＫに相談するよう言っておいたがいいかと。
あと早めに弁護士手配だな。

いままでのパターンだと黒幕が身近な人物だったり、相談してた相手だったり
というケースが多いからそこら辺も含めて

すまんがおりゃこれから仕事だ

774 ：紫：2009/09/28(月) 01:09:44 ID:IYSIa6P60

とりあえずのレス案。よければ貼ってください。
------------------
>◆70YaXWvvlA さん
お疲れ様です。
警察側に被害が出たという事でそれなりの処罰が下るものと思いますが
厨の人数がかなり多いようですのでまだ捕まっていない人物がいる可能性があります。
くれぐれも油断せずに自衛に力を入れるようにして下さい。

ご質問ですが、こちらでよろしければわかる範囲でお答えしますのでどうぞ。
ただし繰り返しになりますがココを厨の仲間が見ている可能性がありますので
個人情報漏れには気をつけて書き込みをお願いします。

775 ：紫：2009/09/28(月) 01:14:48 ID:IYSIa6P60

>>773
元ネタ知らないけど、ココで単/車とのコラボの話が出たのは
厨が捕まった後？だよね。
捕まってる厨に後から入れ知恵できる状況の人間がいるとしたら
かなり限られるかと…。
まぁ黒幕を疑うのはテンプレだけどね。

776 ：紫：2009/09/28(月) 01:50:51 ID:t93uy5cU0

今の段階では黒幕について言及する必要はないと思う。
ただ、襲撃の時パニくって情報ぼろぼろ出してたから
厨がこの掲示板を見ている可能性があることを改めて強調した方がいい。
他作品のなりきりが出現するかもしれないことも伝えて。

今回捕まったのは例の五人、木刀厨、黒/子なりきり数名か。
木刀厨はもしかして十/蔵なりきり？
今後も増えるっぽいし、仲間集める為に個人情報ばら撒かれた恐れもあるな。

777 ：紫：2009/09/28(月) 02:18:02 ID:qpdkaUkM0

増殖して警官殴った木刀厨は恐らく十/臓なりきりだよね？長物持ってたってことは。

ジャンル者でないから詳しくは知らないけど、このキャラも本来は敵サイドなんだよね？
それが襲撃の時点で既にいたんだから、ラ/イ/ダ/−側も厨設定で味方になっていてもおかしくはないんじゃないかな
ジャンル的にラ/イ/ダ/−とのコラボが特徴としてあるのなら、なおさら。
かっとんだ厨設定で紫の人を家から救い出すとか言ってるみたいだし

もちろん黒幕がいないともここを見てないとも限らないけどね。
ただ、土下座事件があったその日に増殖までして大勢の襲撃を受けているから、厨の行動がかなり早い
前々から目をつけていた可能性はあると思う

今後の再襲撃への警戒と、家から救い出すってことは紫さんの家族を敵認定してるようなので、
家族への襲撃の警戒もあわせて、かな。また報告あるみたいなんでとりあえずは>>774でいいと思いますけど

778 ：紫：2009/09/28(月) 07:32:20 ID:c94928qsO

木刀厨は十/臓だね。
危険人物がつかまったともいえる。
ただ助け出す設定はないはずだが、そこは厨理論なんだな。

779 ：紫：2009/09/28(月) 11:28:54 ID:FmdKgIao0

時間も経ってるし、>>774でよければ14：00には貼ってこようと
思います。

780 ：紫：2009/09/28(月) 13:35:26 ID:8e45eUmM0

>>773
「別の世界から見方が〜」っていうのはデ/ィ/ケ/イ/ドだけじゃなくてダ/ブ/ルかも
元ネタではつながってないけど、シ/ン/ケ/ン/ブ/ル/ーと翔/太/郎の中の
俳優同士が仲がいいのは有名だし、厨がミ/ュ/キ/ャ/スファンだったらありえるかもしれない

とりあえず今の状況だとわからないことが多いし、とりあえずは>>774でいいと思います
追加はおいおいやればいいと思いますし

781 ：紫：2009/09/28(月) 14:16:45 ID:FmdKgIao0

>>774貼ってきました。
あと現時点でレスできるのは、>>777までで出てきたのまとめると
・厨の人数が多いので、弁護士に依頼おすすめ
・捕まった厨が釈放された時に警察から連絡してもらえるよう頼んでおく
・厨の持っている個人情報の破棄
・厨の「家から救い出す」という発言は、家族を敵認定している
　恐れもあるので、家族にも警戒してもらう
・友人知人、ご近所さんへの根回し
くらいかな。
ここら辺はジャンル情報とは関係ないんで、ジャンル情報をまとめるのに
時間がかかるようであれば、先に追加レス案作って貼っちゃってもいいかと
思います。

782 ：紫：2009/09/28(月) 18:30:00 ID:FmdKgIao0

>>781を元にした、元ネタ情報抜きの追加レス案です。
叩きをもらい、0：00頃に貼るのを目標とします。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>◆70YaXWvvlAさん
お疲れ様です。
以下に対策をまとめましたのでご確認ください。

●弁護士への依頼
厨の人数が多いので、>◆70YaXWvvlAさん自身の負担を減らすため、
また今後の対応を有利に進めるため、早急に
ストーカー案件に強い弁護士に依頼されることをお勧めします。
「弁護士の頼み方とあなたのこれからについて」
ttp://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/gojitu/bengoshi.htm
「弁護士を依頼するには」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%BC%AB%B1%D2%C2%D0%BA%F6%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6#f8f9d550

●厨が釈放された時に備える
警察には、捕獲された厨が釈放された場合、>◆70YaXWvvlAさんに警察から
連絡がもらえるようお願いしておくとよいでしょう。

●個人情報について
今回は、厨の人数が多いことから、厨たちの間で>◆70YaXWvvlAさんの
顔写真やご住所などの個人情報を回している可能性が非常に高いです。
厨の携帯電話・パソコン、またインターネット上などに個人情報を載せていないか、
警察に確認してもらい、もし発見した場合は削除させるようにしてください。

●ご家族への根回し
厨の「ここから救い出す」という発言から、
>◆70YaXWvvlAさんのご家族を敵として認定し、危害を加える恐れがあります。
特にご家族と同居されている場合は（返答不要）、警戒するよう呼びかけてください。
・>◆70YaXWvvlAさんの友人などを名乗る人が現れても、家に上げず、まず>◆70YaXWvvlAさんに連絡をする
・自宅近辺で厨と鉢合わせする可能性もあるので、できるだけ複数で行動するか、
　タクシーなどでドアtoドアで移動する。
ネットにご理解のある方たちであれば、
こちらの対策やフローチャートなどを印刷して一緒にご覧になるのもいいかと思います。

●ご近所さんへの根回し
新しい厨による襲撃に備え、ご近所さんへの根回しをお勧めします。
「最近、見ず知らずの複数の不審者たちに家まで押しかけられた。
　警察の方にまで怪我をさせる程の危険な人間達で、警察に捕まったが
　まだ仲間がいると話しているらしい。
　見かけても直接応対しようとせず、危険を感じたらすぐに通報してほしい」
とお話ししてください。
なりきりに関しては「厨と>◆70YaXWvvlAさんが友達である」
と勘違いされないよう、言わないでも大丈夫です。

●管理会社への連絡
「こちらの家族や友人を名乗る人が現れても、家の鍵を渡さないでほしい。
　そのような人物が現れたらこちらに連絡して欲しい」
と根回ししておいてください。
場合によっては警察から事情を説明してもらい、セキュリティの強化や、
ご近所さんへの注意の呼びかけなども管理会社を通じて行ってもらうとよいかもしれません。

なお、対策について「こうする/こうした」といった返答はしないようお願いします。

783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/28(月) 19:29:10 ID:8Z4J3vzI0

こちらにくるかどうかは不明ですけど、宿で誘導かかってる方います

一週間前に押しかけ未遂に会って、今も厨が近くをうろうろしてるみたいです

784 ：紫：2009/09/28(月) 22:00:23 ID:DXXIpnWc0

厨が多く今後の為に弁護士のまえに、なぜ必要か書かないと
◆70YaXWvvlAさんには判らないじゃないかな？

確保された厨に対して、接触禁止の念書をとっておいたほうが良い事とか、
物的損害等に対する損害賠償についても、示談交渉は専門家に任せた方がいいとか。

とくに、念書のアナウンスまだだったと思うし。

785 ：紫：2009/09/28(月) 22:41:51 ID:x1VqEpaE0

>>784
いやなぜ必要かは分かるでしょ。
現在どういう状況なのかもはっきりしていないのに、あまり先に先にとアドバイスするのもどうかと思うんだけど。

>>782の内容は結構緊急性があるので、必要だとは思うけど。

786 ：紫：2009/09/29(火) 00:15:24 ID:mKR6zc0A0

>782
いいと思います。
弁護士の必要性もわかりやすいのではないでしょうか。
詳しいことはリンク先にありますし。

787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/29(火) 00:18:23 ID:EXlVJ1pE0

では>>782で貼ってきます。

788 ：紫：2009/09/29(火) 00:31:10 ID:EXlVJ1pE0

貼ってきました。

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/29(火) 17:53:19 ID:yIb0UMwM0

本家107に新規さん。
すでに「いつなにをする」を書いちゃってるので
そこらへんの注意を。

790 ：本家107：2009/09/29(火) 18:17:42 ID:qipbNnZI0

簡単に書き込みの際の注意と、青への誘導してきました。

791 ：本家107→青？：2009/09/29(火) 18:33:19 ID:qipbNnZI0

トリップに関してフォローありがとうございました。

もう複数回遭遇してるし、厨は相談者さんがコスプレしてたのを
知ってて付きまとってるっぽいから、認定外しはムリそうですね。
・警察への相談
・ご近所への根回し
・職場への根回し
・可能であれば駅を使用しないでタクシーなど利用、
　あるいは駅を利用する時間帯をずらす
・友人知人への根回し
・なぜ転居先が漏れたのか確認。
　特に昔コスプレをしていた時に交流のあった方に、最近そのことを
　誰かに話したことはなかったか根回しもかねて聞いてみる。
ぐらいでしょうか。

792 ：本家107：2009/09/29(火) 18:57:36 ID:qipbNnZI0

トリップ付けた書き込みが来ました。

793 ：本家107：2009/09/29(火) 18:59:52 ID:BoClDI8Y0

ググっただけですが、既出ではないようです。
おｋでいいんですかね？

794 ：本家107：2009/09/29(火) 19:01:55 ID:qipbNnZI0

>>793
おkだと思うので、改めて青へ誘導してきました。

795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/29(火) 19:08:47 ID:BoClDI8Y0

>794
誘導乙です。
>791ですが、
・録音機器と防犯ブザーの携帯
・大家さんへ、親戚・知人と名乗る人が来ても鍵を渡さない
・行動範囲内の交番の場所チェック・交番の電話番号の携帯登録
・眼鏡を脱着・髪型や服装を変えるなど、見つからないように
なんかも。

796 ：本家107：2009/09/29(火) 20:05:53 ID:JydVWVbY0

さらに新規さん
緊急性は低いようですが新スレを立てるのを待ってもらってから
そちらに移動してもらいましょうか

797 ：本家107：2009/09/29(火) 20:06:18 ID:qipbNnZI0

また別の人が2ch宿スレから来てます
古い書き込みから日数が経っている板の順にいけば、
このまま本家で相談してもらって大丈夫ですかね？

798 ：本家107：2009/09/29(火) 20:07:33 ID:BoClDI8Y0

なんか本家って、誘導されてきた人が最初に書きやすいスレと思うので、
できるだけ空けておいたほうがいい感じが。
新スレたてます？
あと宿ってどこでしょう？

799 ：本家107：2009/09/29(火) 20:07:38 ID:JydVWVbY0

ageてしまいました
ごめんなさい

800 ：797：2009/09/29(火) 20:08:00 ID:qipbNnZI0

すいませんリロってませんでした、新スレを立てるのならそれでいいと思います。

801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/29(火) 20:24:29 ID:zKqwJxsk0

来るかもと言ってた人かな。原稿手伝うとかいって押しかけてきた厨ちゃんが、そのまま1ヶ月くらい近所うろついてるっていう
同人ノウハウで宿で検索すれば出てきますよ

802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/29(火) 20:29:40 ID:BoClDI8Y0

>801
見つかりました、どうもです。

どなたかスレ立てされてます？
タイトルとかどうするんでしょう。

803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/29(火) 20:35:56 ID:JydVWVbY0

>>802
すみません　自分796ですがまだ立ててません
スレタイが似ていて混乱すると指摘されているので
分かりやすくないといけませんよね
（予備２）とかどうですか？

804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/29(火) 20:44:00 ID:mU8ztK/A0

>>803
予備2でいいと思いますよ。
建てられそうなら建てちゃってください

805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/29(火) 20:52:53 ID:JydVWVbY0

建った

家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!（予備２）
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1254224762/

本家107
トリップが大丈夫そうなら以下で
------------------------------
◆euX8OZfeTw　さん
お手数ですが下記スレへ移動お願いします。

家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!（予備２）
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1254224762/

806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/29(火) 20:59:58 ID:qipbNnZI0

>>805
スレ建て乙です。
トリップですが、ググッたら引っかかりました。
以下をつけたす感じでどうでしょうか。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
なお、現在ご使用されているトリップは、既に他の板で使われている状態です。
騙りを防ぐため、新しいトリップに変更をお願いします。
トリップの付け方は以下を参考にしてください。
トリップは、漢字・ひらがな・カタカナ・英数字などを混ぜた
意味のない文字列にすることをお勧めします。
ttp://2ch-fish.hp.infoseek.co.jp/g01.html#trip

次回より書き込みの際には個人情報漏れに気をつけてください。
「合宿スレに相談・書き込むときに(必読)」（頭にhを入れてください）
ttp://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/kakikomi.htm

この掲示板のスタンスは以下の通りです。
「初めて合宿所へ来た方へ」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%BD%E9%A4%E1%A4%C6%B9%E7%BD%C9%BD%EA%A4%D8%CD%E8%A4%BF%CA%FD%A4%D8

807 ：本家新規さん：2009/09/29(火) 21:09:52 ID:BoClDI8Y0

>805
立て乙です。
>806
大丈夫とは思いますが、
いちおうトリ変えは今日中にと入れてみてください。

808 ：本家107：2009/09/29(火) 21:12:54 ID:qipbNnZI0

では、トリ変え今日中に、という文だけ付け足して、
>>805-806の誘導かけてきます。

809 ：本家→予備2：2009/09/29(火) 21:17:49 ID:qipbNnZI0

誘導してきました。

810 ：予備2：2009/09/29(火) 21:43:48 ID:qipbNnZI0

移動されてます。
今後の予定を書かれてたので注意だけしてきました。

811 ：紫：2009/09/29(火) 22:17:34 ID:K7q6I9ZI0

紫に◆70YaXWvvlA さんいらしてます。
新厨がユ/ー/ス/ケと名乗っているそうで、
やはりラ/イ/ダ/ーで増殖したかと。
「憑」の筆文字は、シ/ン/ケ/ン/ジ/ャ/ーが
文字を書くことで能力が発動する設定なのでそっちかな

精神的に負担がかかっているようなので
カウンセリングをおすすめしたほうがいいかもしれません。

812 ：予備２：2009/09/29(火) 22:33:17 ID:aa04ja/Y0

レスきてます
確か厨は◆0dReknji8Yさんの原稿を手伝うとメールしてきたはず
ここに修羅場とか書くと危険なのでは？

813 ：紫：2009/09/29(火) 22:35:56 ID:gfxdn0.Y0

>>811
新厨はユ/ー/ス/ケでなく、コ/ー/ス/ケと名乗ってるみたいですけど…。
カウンセリングおすすめは必要ですね。
警察を通して、コ/ー/ス/ケを名乗る新厨？に関して
捕まった厨に問いただした方がいいと思います。

814 ：紫：2009/09/29(火) 22:46:53 ID:FpeC59fEO

>813
増殖したのはユ/ウ/ス/ケでいいと思います。
今年のラ/イ/ダ/ー（デ/ィ/ケ/イ/ド、以下D/C/D）にいますので。
D/C/D内で「ク/ウ/ガの世界」とよばれる、平成ラ/イ/ダ/ーのク/ウ/ガのパラレルみたいな感じで、
当時の主人公と同じ名前になってます。

815 ：予備2：2009/09/29(火) 22:47:09 ID:J.0OwZuc0

気になったんですが、最初につけてたトリップも変更したのも
>>801の方が宿スレでつけてたものとは違いますね
宿スレ　 ◆nXWrV0pRU90A
107　◆euX8OZfeTw
変更後　◆0dReknji8Y

修羅場、原稿って繰り返してる感じとか同一人物っぽいですが、
確認したほうがいいのではないでしょうか

>>813
すみません、読み間違えました・・・

816 ：紫：2009/09/29(火) 23:20:40 ID:57vONuMc0

某所から移転

コ/ー/ス/ケじゃなくてユ/ー/ス/ケじゃないでしょうか？
ユ/ー/ス/ケが正解だとすると、仮/面/ラ/イ/ダ/ー/デ/ィ/ケ/イ/ドの
小/野/寺/ユ/ー/ス/ケだと思います。
それと筆で「憑」もシ/ン/ケ/ンなりきりの人の所業ではないかと。
どうやら厨が増えているような感じます。

>>815
トリップは変えてないですよ
あちらとこちらでは同じトリップでも変わるのかな？
いったん、宿かトリテストスレの方にテストしたほうがいいですか？

817 ：予備2：2009/09/29(火) 23:31:02 ID:gfxdn0.Y0

>>816
IDから見て、予備2にご相談されている方ご本人でしょうか？
一応こちらはご相談者の閲覧非推進の場所なので、これからも
ご相談されたい場合はココはご覧にならない方がいいかと思います。
相談者さんに対してご気分を害するような書き込みがないとも限らないですし、
住人が個人的な意見をポンポン交わすような場所ですので。

普段こちらの住人さんだといっても、客観的なアドバイスが欲しくて
ご相談されているのだと思いますので、よろしくお願いします。
失礼でしたらすみません。

トリップに関しては、合宿所が８バイトまで、2chが１０バイトまでと
違いがあるので、そのせいだと思います。

818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/29(火) 23:37:58 ID:57vONuMc0

変更前のがやや長めだったから、それの関係かもしれないですね

しばらく肉を覗かないように気をつけます
こちらこそすみませんでした

819 ：進行状況まとめ：2009/09/29(火) 23:39:48 ID:mKR6zc0A0

ここ数日で動きがあったものの進行状況まとめてみます。

◆予備　　→ｴ/ｳ/ﾞ/ｧ/加/持/なりきりで汚ピンク宣言。レス済
◆予備２　→おしかけ厨　宿スレより移動。　修羅場発言はまずいのでは？【レス未】
◆東・青　→107から誘導。ｴ/ｳ/ﾞ/ｧ/ｱ/ﾔ/ﾅ/ﾐ認定　移動先に書き込みなし。【レス未】
◆東・紫　→ｼ/ﾝ/ｹ/ﾝ/ｼ/ﾞ/ｬ/ｰ/赤認定。厨増殖中？近所への聞き込みアリ【レス未】

紫も緊急性が高いですが、東青へ誘導かけた方も時間がたってますし、
急ぎレスが必要かと思います。

820 ：青：2009/09/29(火) 23:42:33 ID:mKR6zc0A0

叩き台つくってみます。

821 ：青：2009/09/29(火) 23:46:09 ID:gfxdn0.Y0

>>819
まとめ乙です。
東青の叩きを>>791と>>795もとに作ってみます。

822 ：821：2009/09/29(火) 23:47:40 ID:gfxdn0.Y0

すみませんかぶりました。>>820さんお願いします。

823 ：青：2009/09/30(水) 00:29:19 ID:OtBZ6Woo0

>◆jslR6Q54Fsさん

不安な気持ち、お察しします。
訳の分からない人に付きまとわれ、さぞかし気味が悪い事と思います。

●仕事場での根回し
出来るだけ早く、上司や同僚の方に、「見ず知らずの人に、訳分からない名前を呼ばれ、
付きまとわれて迷惑している。問い合わせてきても、知らないと答えて欲しい」と説明してください。
相手が先に友人だと吹聴する前に手を打つ方がいいでしょう。
なりきりや相手が認定しているキャラなどの説明はしないほうがいいです。
あくまでも、「知らない人が付きまとって迷惑」という立場を貫いてください。

●近所や大家さんへの根回し
同じ様に、大家さんにも「知らない人に付きまとわれて迷惑している。友人や家族を名乗るものがきても、
鍵などは渡さないで欲しい」と根回ししてください。
ご近所の方にも、「最近不審な人に付きまとわれているが、見かけたら通報して欲しい」と
説明してください。

●友人・知人への根回し
今回の認定が、過去のコスプレが原因なのか、それとも単に見かけて認定したのか、
どちらとも言えませんが、念のため友人や知り合いに、最近過去のコスプレについて
誰かに話したり、写真などを見せた事は無いか聞いてみてください。
また、仕事場や大家さんと同じ様に、「知らない人に付きまとわれている。
もし、何か聞かれても知らないと答えて欲しい」と根回ししてください。

●警察への相談
警察へ「相談」に行ってください。これは、今後万一、被害にあうような事になったときに、
スムーズに事を運ぶためにも必要です。
なりきりや相手のいうキャラクターについて説明する必要はまったくなく、
「ここ数日、駅などで知らない人に覚えの無い名前を呼ばれ、付きまとわれている。
仕事場にも姿を見せるようになったので、身の危険を感じている」と、知らない人であることを強調してください。
可能ならば、スーツなどを着た成人男性に付き添ってもらってください。

●移動時の注意
仕事場が相手にばれてしまった様ですが、駅から仕事場まで尾行された可能性があります。
また、今後逆に駅から自宅まで尾行される可能性もあります。
出来るだけ一人で行動せず、複数で移動してください。
タクシーなどを利用し、ドアtoドアで移動することが望ましいです。
利用する駅も変更し、利用時間帯も可能な限りずらした方がいいと思われます。

●防犯について
録音機器や防犯ブザーを携帯してください。
また、出来る範囲で今の髪型や服装、眼鏡→コンタクトへ変更（もしくは逆）をして、
見つかりにくくしてください。
携帯電話には、最寄の交番や警察署、110番などの電話番号をすぐにかけれるように
登録してください。

●そのほか
最寄の交番の位置の確認をしてください。その時に、軽く相談してもいいでしょう。
自宅では、目に付きやすい場所に、警察署や頼れる友人などの電話番号を書いた紙を
貼っておくと、いざという時に役立つと思います。
郵便ポストなどが外にあるような場合、郵便を不在票などを利用し、一時的に止める事もおすすめします。
また、何か不審な事があれば、手帳や日記にメモをしておくと後で役にたつこともあります。
その時には、時事ニューズ的なこともメモしておくといいと思います。

以上の事を踏まえて、自衛してください。
相手は常識の通じない人間ですので、どれだけしても、用心しすぎる事はないと思います。

なお、こちらのアドバイスのどれを実行する／実行したなどの書き込みは不要です。
どうしてもレスをする場合は、了解しました、わかりました、のレスでも、伝わったことがわかります。

こちらの掲示板は、誰でも見ることができるものです。
そして、よくも悪くも有名になってしまったので、加害者がこちらの掲示板をのぞき、
相談者さんの対策の裏をかき、被害を大きくする事例があります。
くれぐれも、個人情報や対策・今後の予定などは書き込まないように、お願いします。

824 ：青：2009/09/30(水) 00:32:42 ID:OtBZ6Woo0

＞823が叩き台です。
もしかしたら、相談者さん自身がキャラに似ている事もありうるかと思ったので、
どこで認定されたかはぼかしました。

そのあたりも含め、叩いてください。

825 ：青1/2：2009/09/30(水) 01:32:16 ID:vT5pZUec0

叩いてみました。色々フロチャ追加。
あと、尾行されているので、既に自宅がばれている可能性についても指摘してみました。
実際、分室みたいに尾行されててもご本人が自宅ばれに気づかなかった事例がありますので。
これでよければ翌朝10：00頃には貼ろうかと思います。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>◆jslR6Q54Fsさん
お疲れ様です。不安な気持ち、お察しします。
訳の分からない人に付きまとわれ、さぞかし気味が悪い事と思います。

●仕事場での根回し
出来るだけ早く、上司や同僚の方に、「見ず知らずの人に、訳の分からない名前を呼ばれ、
付きまとわれて迷惑している。どうやら尾行されて、職場の近くにまで現れるようになってしまった。訪ねて来たり、問い合わせてきても、知らないと答えて欲しい」と説明してください。
相手が先に友人だと吹聴する前に手を打つ方がいいでしょう。
なりきりや相手が認定しているキャラなどの説明は
「知り合い同士のごっこ遊び」と思われないよう、しないほうがいいです。
あくまでも、「知らない人が付きまとって迷惑」という立場を貫いてください。
また、接客業である場合は（返答不要）できるだけ裏方に回してもらえないか、
交渉してみてください。
「職場・学校への押しかけ対策」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%A4%CA%A4%EA%A4%AD%A4%EA%BF%DF%C2%D0%BA%F6#m4efae29

●近所や大家さんへの根回し
同じ様に、大家さんにも「知らない人に付きまとわれて迷惑している。友人や家族を名乗る者が来ても、
鍵などは渡さないで欲しい。もしそういった人が来たらこちらに連絡してほしい」と根回ししてください。
ご近所の方にも、「最近不審な人に付きまとわれている。友人や家族を名乗る者が来ても、こちらのことを尋ねられても情報を教えないで欲しい。もし危険を感じたらすぐ通報して欲しい」と
説明してください。

●友人・知人への根回し
今回の認定が、過去のコスプレが原因なのか、それとも単に偶然見かけて認定したのか、
どちらとも言えませんが、念のため友人や知り合いに、最近過去のコスプレについて
誰かに話したり、写真などを見せた事は無いか聞いてみてください。

●警察への相談
警察へ相談に行ってください。これは、今後万一、被害にあうような事になったときに、
スムーズに事を運ぶためにも必要です。
なりきりや相手のいうキャラクターについて説明する必要はまったくありません。
「ここ数日、駅などで知らない人に覚えの無い名前を呼ばれ、付きまとわれている。
仕事場にも姿を見せるようになったので、どうやら尾行されているようだ。
身の危険を感じている」と、知らない人であることを強調してください。
可能ならば、スーツなどを着た成人男性に付き添ってもらってください。
交番などではなくストーカー対策などの課がある警察署へ行き、
対応した警察官の名前と階級を控えておくことをお勧めします。
「警察への相談」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%A4%CA%A4%EA%A4%AD%A4%EA%BF%DF%C2%D0%BA%F6#p6ecd45a

826 ：青2/2：2009/09/30(水) 01:33:52 ID:vT5pZUec0

●移動時の注意
仕事場が相手にばれてしまった様ですが、駅から仕事場まで尾行された可能性があります。
また、今後逆に駅から自宅まで尾行される可能性もあります。
出来るだけ一人で行動せず、複数で移動してください。
タクシーなどを利用し、ドアtoドアで移動することが望ましいです。
利用する駅も変更し、利用時間帯も可能な限りずらした方がいいと思われます。

●防犯について
録音機器や防犯ブザーを携帯してください。
「防犯グッズ＆対策考察」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%CB%C9%C8%C8%A5%B0%A5%C3%A5%BA%A1%F5%C2%D0%BA%F6%B9%CD%BB%A1
また、出来る範囲で今の髪型や服装、眼鏡→コンタクトへ変更（もしくは逆）をして、
見つかりにくくしてください。
携帯電話には、最寄の交番や警察署、110番などの電話番号をすぐにかけられるように
登録してください。

●自宅がばれている可能性について
既に駅から自宅へ尾行され、自宅がばれてしまっている可能性もあります。
厨に郵便物を抜き取られてさらなる個人情報が漏れることなどを防ぐため、
郵便物の留め置きの申請をお勧めします。
「郵便物対策」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%BC%AB%B1%D2%C2%D0%BA%F6%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6#lf6f169f
また、自宅では、目に付きやすい場所に、警察署や頼れる友人などの電話番号を書いた紙を
貼っておくと、厨が押しかけてきた時に役立つと思います。

●そのほか
最寄の交番の位置の確認をしてください。その時に、軽く相談してもいいでしょう。
また、何か不審な事があれば、手帳や日記にメモをしておくと、後で役にたつこともあります。
その時には、時事ニュース的なこともメモしておくと、証拠能力が上がります。

以上の事を踏まえて、自衛してください。
相手は常識の通じない人間ですので、どれだけしても、用心しすぎる事はないと思います。

なお、こちらのアドバイスのどれを実行する／実行したなどの書き込みは不要です。
どうしてもレスをする場合は、了解しました、わかりました、のレスでも、伝わったことがわかります。

こちらの掲示板は、誰でも見ることができるものです。
そして、よくも悪くも有名になってしまったので、加害者がこちらの掲示板をのぞき、
相談者さんの対策の裏をかき、被害を大きくする事例があります。
くれぐれも、個人情報や対策・今後の予定などは書き込まないように、お願いします。

827 ：紫：2009/09/30(水) 03:15:37 ID:vT5pZUec0

レス案です。
叩きをもらい12：00頃に貼ることを目標とします。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>◆70YaXWvvlA さん
お疲れ様です。

●新しい厨について
コ/ー/ス/ケと名乗ったらしき人物は、
仮/面/ラ/イ/ダ/ーデ/ィ/ケ/イ/ドに登場する、小/野/寺/ユ/ウ/ス/ケというキャラの
なりきりだと思われます。
今後、外出される際などもバイクや不審者には十分注意してください。

警察にはなりきりのことは伏せ、
「複数のご近所さんに、知らない名前を名乗る人が自分のことについて聞いてきたようだ。
もしかしたら以前捕まった人達が言っていた仲間ではないか」
と言って、捕まった厨たちを追及してもらえるようお願いしてください。
また、ご近所の方に証言を頼むのも良いと思います。

●ドアポストの紙について
シ/ン/ケ/ン/ジ/ャ/ーでは、◆70YaXWvvlA さんの認定キャラたちは、
「漢字を特殊な筆で書き、その漢字が持つ力を具現化させる」という能力を使い、
敵と戦う設定ですので、それに基づいたものである可能性が高いです。

紙のコピーを取ってコピーは手元に残し、原本を警察に提出してください。
「『憑』というと不吉な漢字だし、何かこちらに危害を加えるつもりにも思えるので
とても怖い。もしかしたら以前押しかけてきた人間達の仲間がやったのかもしれない。」
といった風に伝えるといいと思います。

●念書について
警察の方に危害を加えた木刀厨や、その共犯と判断された厨たちには
◆70YaXWvvlA さんが刑事告訴されないでも法的処罰が下る可能性が高いですが、
もしそうでない厨がいる場合や、厨が未成年である場合には、
刑事告訴をするか、あるいは少なくとも今後の接触禁止などの内容を含めた
念書を取っておくことをお勧めします。
「念書について」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%C7%B0%BD%F1%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6

なお、上記の内容に加え、
・まだ捕まっていない仲間に関しても誠実に情報提供を行うこと。
・もしその情報提供を行わなかった場合は、即刻刑事告訴に訴えること。
という旨を念書に追加することをお勧めします。

念書の内容などに関しては>>353を参考に弁護士に依頼された方が確実です。
もし念書の作成のため、◆70YaXWvvlA さんご本人が厨と話し合いをする場合は、
以下のことに気をつけてください。
・話し合いの場所として、できれば警察署内のスペースなどを借りる。
・厨が飛び掛ってこないよう、机を挟み、警察官複数名に立ち会ってもらう。
・警察署への行き帰りの際も尾行や待ち伏せに注意する。

●カウンセリングについて
◆70YaXWvvlA さんの文面から、精神的にだいぶお疲れのようにお見受けします。
厨との戦いは体力と共に精神力が非常に重要になってきます。
ぜひ、心療内科などで専門家のカウンセリングを受ける事をおすすめします。
その場合、精神的なダメージも傷害罪として認められる場合がありますので、
必ず診断書をもらうようにしてください。
なお、通院のため外出する際にも、厨に襲撃される可能性がありますので、
下記を参考に自衛してください。
「入院・通院時の自衛」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%A4%CA%A4%EA%A4%AD%A4%EA%BF%DF%C2%D0%BA%F6#p18729db

828 ：紫：2009/09/30(水) 04:40:51 ID:4vxLY1n.0

どうすれば助かるのか、とかかなり疲れてるよね。
可能なら避難を勧めるのはどうだろう。
家バレしてることも身の危険を感じる大きな要因だと思うし。
---------------
また、可能であれば一時的にホテルやご友人宅などに
避難されてみてはどうでしょうか。
家が落ち着いて休める場所でなくなっていることが
精神的な疲れが取れない理由になっているかもしれません。
ただ家を空ける場合は厨が不法侵入してくる恐れがありますので
ご近所と警察へその旨根回しをした上で
信頼できる方に家を預けるのが良いかと思います。
実際どうされるかは書き込まないで下さい。

829 ：近況：2009/09/30(水) 06:14:53 ID:4vxLY1n.0

再 ◆Ynx4KiOAzU さん。
ハンパじゃない長期間のつきまといって、普通にストーカーで通報できると思うんだけど
これと言った被害が無いとかなんだろうか…。
---------------------------
>再 ◆Ynx4KiOAzU さん
お疲れ様です。移動確認しました。
しばらく前に板の不具合などで移転が重なりましたので気にしないで下さい。

かなりの長期間の被害になりますが、すでに警察などへは相談はされているのでしょうか。
はっきりとした目的がわからずとも、これはストーカーです。
今までに起こったことを時系列でメモなどにまとめ、何かしら厨側からの
接触の証拠となるものがあればそれをそろえて警察のストーカー相談室へ
相談を持ち込むことをお勧めします。
周りの方々も被害にあっているのであれば一緒に相談に行くと
事態を重く受け止めてもらえるかもしれません。
その際、なりきりについては特に説明しなくて良いと思います。
ごっこ遊びでいたずらの通報と取られてしまう可能性があるため、
「数年前から知らない人物に付きまとわれている。
　我々とは違う人物の名前を呼び、違うと言っても理解されない。
　そのような事をしてくる人間が増えてきて消耗している。
　個人で対応しきれないので助けて欲しい」
と言うような説明で十分かと思います。
もしすでに相談済みでしたら上記レスは無視してください。

皆さん長期の付きまといにかなりの消耗をされていると思います。
専門家のカウンセリングなどで不眠やうつ等、
精神的な被害が認められる場合それがストーカーによるものであると
判断できれば傷害の証拠となります。
一度皆さんで受診されることをお勧めします。

こちらでよければ愚痴吐き出しはいつでも構いません。
個人情報に気をつけてどうぞ。

830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/30(水) 08:12:21 ID:OtBZ6Woo0

＞825>826
叩き、ありがとうございます。
一部、一行が長くなってますので、
そこを直したほうがいいと思います。

それ以外はいいかと思います。

>827
カウンセリングについては、自宅避難などの内容も盛り込んだ方が
いいかもしれませんので、緊急性がありそうな念書までを
先に貼るのはどうでしょうか。

>829
ちょっと文章が続いているので、「その際、なりきりについては〜」の前あたりで
一旦改行を入れた方が見やすいかもしれません。

831 ：紫：2009/09/30(水) 08:42:28 ID:tdpUTuuM0

>827のカウンセリング以降、付け加えてみます。

＋＋＋＋＋＋
>◆70YaXWvvlA さん

◆70YaXWvvlA さんの文面から、精神的にだいぶお疲れのようにお見受けします。
厨との戦いは体力と共に精神力が非常に重要になってきます。
まずは、休める時には休んでください。
暖かい飲み物などをとると、落ち着けることもあります。

●カウンセリングについて
ぜひ、心療内科などで専門家のカウンセリングを受ける事をおすすめします。
その場合、精神的なダメージも傷害罪として認められる場合がありますので、
必ず診断書をもらうようにしてください。
なお、通院のため外出する際にも、厨に襲撃される可能性がありますので、
下記を参考に自衛してください。
「入院・通院時の自衛」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%A4%CA%A4%EA%A4%AD%A4%EA%BF%DF%C2%D0%BA%F6#p18729db

●現住所からの避難
誰しも、夜になると心細くなります。今のような状態では尚更です。
もし、現在一人暮らしでしたら（返答不要）、一時的にご実家に帰ることも
考えた方がいいかもしれません。
ご実家が遠いなど頼れない場合は、現状を理解してもらえるご家族や友人に
一時的に来てもらうという方法もあります。

●甘い提案に注意
相手は心細さや不安に付け込んでくる事があります。
「一回、なりきりに付き合ってくれたら、もうやめるから」
「ちょっと一緒に写真をとってくれたら、もうやめるから」
と、甘い言葉で、>◆70YaXWvvlA さんを連れ出そうとするかもしれません。

これは罠です。
一回付き合えば、「もう一回やろう」「なりきり付き合ってくれたから、もう仲間」など、
自己中心的な解釈でさらになりきりに付き合わせようとするでしょう。
また、写真など撮影した場合は、それを武器に「なりきりに付き合わないと、
写真をばら撒く」「警察に言うと、写真をばら撒く」など、脅迫の材料になりかねません。

なりきりに付き合ってしまうと、警察の方も「友達同士のいざこざ」と認識してしまう事も
ありますので、相手からの提案には一切したがう必要はありません。


現在のような、見知らぬ人間に追い回されるという状況は、
どんな人でも不安になりますし、どうしたら逃げられるのか、と考えてしまうものです。
ですので、不安に思うことを責めないで下さい。
一人で抱え込まず、身近で信頼できる方へも相談してみてください。
私達はモニター越しには手助けできますが、
いざという時に、助けに行けるのは、身近な方です。

＋＋＋＋＋＋

カウンセリングのほか、現住所からの非難と厨側からの誘いについての注意を
つけたしてみました。

先に>827の念書までを貼った後で、こちらを貼るのはどうでしょうか。

832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/30(水) 09:20:41 ID:tdpUTuuM0

東・近況報告１に再 ◆Ynx4KiOAzU さん レスきてます。

833 ：紫：2009/09/30(水) 10:44:49 ID:EAZMctzE0

>>827と>>831でいいと思います

「憑」って文字が出てきてラ/イ/ダ/ーも出てきたってことは電/王が出てくる可能性もありそうですね
戦/隊だけでも人数が多いのにどんだけ人数集めてんだろ…

834 ：青：2009/09/30(水) 12:05:03 ID:u.c9hMLk0

>>825-826、改行を直して貼ってきます。

835 ：青：2009/09/30(水) 12:13:43 ID:u.c9hMLk0

貼ってきました。

836 ：紫：2009/09/30(水) 12:23:23 ID:u.c9hMLk0

>>827の「念書について」までで、一旦貼ってきます。

837 ：紫：2009/09/30(水) 12:28:34 ID:u.c9hMLk0

貼ってきました。

838 ：紫：2009/09/30(水) 12:56:01 ID:tdpUTuuM0

自己訂正ですが…

●現住所からの避難
誰しも、夜になると心細くなります。今のような状態では尚更です。
もし、現在一人暮らしでしたら（返答不要）、一時的にご実家に帰ることも
考えた方がいいかもしれません。
ご実家が遠いなど頼れない場合は、現状を理解してもらえるご家族や友人に
一時的に来てもらうという方法もあります。

備考）ご実家や安心できる場所へ避難する際
＊郵便物・宅配便を留める事→最寄の郵便局や営業所へ書類を提出することで受け付けてもらえます。
＊貴重品や個人情報の載っているもの（手帳や手紙など）は、安全なところへ避難させるか、持って行く。
＊パソコンは、重要なデータのバックアップを取り、パスワードをかけておく。
＊大家さん→「不審人物が来たら、連絡して欲しい」と伝え、外からでいいので、時々部屋の様子をみてもらう。
以上のような防犯対策をすることをおすすめします。

＋＋＋＋＋
こちらに以上の部分を差し替えたいと思います。

839 ：紫：2009/09/30(水) 13:44:36 ID:u.c9hMLk0

>>838
直し乙です。いいと思います。

840 ：紫：2009/09/30(水) 13:46:46 ID:IcmKsT3g0

>>831>>838
いいと思います。
レスが遅いことを気にしていらっしゃるので、
最後の方に以下の一文を加えてはどうでしょう。
＋＋＋＋＋
こちらへの報告も義務ではありませんので、
ご自身の安全を一番に考え行動なさってください。

841 ：紫：2009/09/30(水) 16:34:55 ID:tdpUTuuM0

>831>838ですが、8時頃に貼りたいと思います。
その際には、>840を最後に付け加えたいと思います。

842 ：紫：2009/09/30(水) 17:08:04 ID:5YAHghT60

内容はいいと思うが、最近ちょっと話題になったように
もう少し早めに張ってあげたほうがいいと思う。

８時だと、これを読んでじゃあ弁護士に、じゃあカウンセリングに、って
思ってもその日のうちに行動できないだろう。
避難するにしても、夜の移動は危険だし。

843 ：近況：2009/09/30(水) 17:22:48 ID:4vxLY1n.0

緊急ではなさそうでしたが一応>829も添削もお願いします…

844 ：近況：2009/09/30(水) 17:28:16 ID:u.c9hMLk0

>>829
いいと思います。>>830で言われてる改行だけすれば、
今夜中には貼っていいかと。

845 ：予備2：2009/09/30(水) 17:32:08 ID:u.c9hMLk0

レス案です。
本人は原稿を優先してるみたいだけど、警察への相談を
できるだけ早めに、ってのは念押ししなくて大丈夫かな。
叩きをもらい、0：00までに貼ることを目標とします。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>◆0dReknji8Y さん
お疲れ様です。以下に対策をまとめましたのでご覧ください。

●書き込みの際の注意
「まだ原稿中である」ということを、以降このサイトや自サイトで書き込まないよう注意してください。
また、どうしても原稿の進行を伝えなければならない人がいる場合は（返答不要）、
根回しして他言しないようにお願いしておいてください。

●厨からのメール対策
以下のフローチャートを参考にしてください。
「知らない人からメールが来た(泊まらせろ)」
ttp://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/mail/siran-tomari.htm#01
もしメールで返事を出される場合は、
「私の家に来ても、顔も知らない見ず知らずのあなたを泊めるつもりはありません。
他の方に私ではないかと声をかけるのも大変失礼ですからおやめください」
といった文面がいいかと思います。

●警察への相談
厨から届いたメールを証拠として持参し、相談してください。
同人活動については「アマチュアの出版活動」くらいの説明で大丈夫です。
「ペンネームに似た名前で呼びかけられ、その時は否定したら引き下がったが、
届いたメールを見ると、まだ自分を探しているようだ。
正体がばれるとまた押しかけられるかもしれない」といった説明がいいかと思います。
あくまで厨とは「見ず知らずの人間で、友人ではない」ことを強調してください。
一週間以上も近所を徘徊していて、いつも大きな荷物を持っているので
もしかしたら家出人ではないか、と伝えるのも有効です。
厨の種類は違いますが、下記フローチャートを参考にしてください。
「警察への相談」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%A4%CA%A4%EA%A4%AD%A4%EA%BF%DF%C2%D0%BA%F6#p6ecd45a

●ご家族への根回し
以下のことをお願いしてください。
・◆0dReknji8Yさんの友人などを名乗る人が現れても、家に上げず、
　まず◆0dReknji8Yさんに連絡をすること。また、近況や個人情報を教えたりしないこと。
・同人活動についてご存知の場合は（返答不要）そのことについて他言しないこと。

●ご近所さんへの根回し。
「最近不審な人物に声をかけられた。まだ近くをうろうろしているようなので、
自分のことを聞いてきても知らない振りをして欲しい。もしそういった人物が来たら
自分に連絡して欲しい」と伝えてください。
同人活動については言う必要ありません。

●大家さんへの根回し
同じ様に、大家さんにも「知らない人に付きまとわれて迷惑している。
友人や家族を名乗る者が来ても、鍵などは渡さないで欲しい。
もしそういった人が来たらこちらに連絡してほしい」と根回ししてください。

●友人知人への根回し
特に、◆0dReknji8Yさんのご住所や、
◆0dReknji8Yさんが同人活動を行っていることを知っている方への根回しを徹底してください。
「最近不審者につきまとわれているようだ。聞かれても、
自分の住所や個人情報を絶対に教えないで欲しい。
そういった人間から接触があった場合にはこちらに連絡してほしい」とお伝えください。

●厨に特定されないよう注意
出来上がった本や同人関係のものを持って外出する際は、
それを見て厨が◆0dReknji8Yさんを特定する可能性があるため、
特に警戒してください。
自宅に同人関係のものが郵送・宅配されてくる予定であれば、
万が一にも厨にそれを盗み見られ、特定されることがないように、
郵便物の郵便局留め置き、宅配便の営業所での取り置きを申請するのがお勧めです。
「郵便物の対策」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%BC%AB%B1%D2%C2%D0%BA%F6%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6#lf6f169f

●一般的な防犯対策
防犯ブザーや録音機材などの準備をお勧めします。
「防犯グッズ＆対策考察」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%CB%C9%C8%C8%A5%B0%A5%C3%A5%BA%A1%F5%C2%D0%BA%F6%B9%CD%BB%A1
また、外出する際はくれぐれも厨に尾行されたりしないよう気をつけ、
できるだけ複数人で行動するか、タクシーなどでドアtoドアで移動するのが良いと思います。
また、厨を目撃した場合は、後日の証拠とするために
メモなどに記録を取っておくことをお勧めします。
その際には、時事的なニュースなども盛り込むと、証拠能力が上がります。

846 ：紫：2009/09/30(水) 20:08:34 ID:tdpUTuuM0

遅くなりましたが、貼ってきます。

>842
次回からは早めに動きたいと思います。
ただ、見ている人が少なそうだったのが気になって、
遅めの時間設定になってしまいました。

847 ：近況：2009/10/01(木) 00:15:27 ID:7qQ1AInU0

>>829を、>>830の改行だけして貼ってきます。

848 ：予備2：2009/10/01(木) 00:23:08 ID:7qQ1AInU0

>>845ですが、まだ叩きをもらえてないので
貼るのは翌朝9：00頃まで延長します。
ただ、割と緊急性が高く、書き込みから時間も経っていますので
それより前で良いと判断した場合は貼る時間を前倒ししてもいいかと。
その辺も含め叩いてください。

849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/10/01(木) 03:59:30 ID:XB3lcSC20

>>845
このあたりはもう定番ですし、叩くところもないかと。
自分はこれでＯＫだと思います。

緊急性が高いわりに原稿優先って段階で、こっちとしては
いっそ放置したい気分がなくもないですが。

850 ：予備2：2009/10/01(木) 04:23:24 ID:1TPQrJzQ0

今となってはもうしかたないけど、本当に自衛するならどこにも書きこまなきゃよかったね。
万が一ここや宿スレの書き込みを厨が見ちゃったら、
「あの人がやっぱり本人だったんだ！」って一発でわかっちゃう。
肉住人なら気を付けることは重々承知だろうし、
本当に家バレして厨が突撃してこなければ、>845貼るだけ貼って、
それでいいんじゃないかなあ。
一週間もさまよってたら、厨もそのうち飽きるだろうし。
いや、イベントで売り子したらバレるのかな？

851 ：予備２：2009/10/01(木) 10:31:19 ID:NDnbanNk0

>>845でいいと思うのでそろそろ貼ったほうがよくないですか？
もうだいぶ時間もたってますし

852 ：予備２：2009/10/01(木) 10:31:54 ID:pc19a6aA0

では貼ってきます。

853 ：予備2：2009/10/01(木) 14:58:52 ID:aisW866U0

住人だから一応気をつけるとは思うけれど、>>845に書かれていないことでは
新刊が印刷所からの直接搬入だった場合、厨がどこか別ルートでサークルチケット入手して
◆0dReknji8Yより早く会場入りした場合、本や伝票住所を盗み見られる可能性があるくらいか。
◆0dReknji8Yとしては、自身で対策しつつ、それに穴がないか他の住人に確認してもらうために
書き込んでいるのだろうし、リスクもわかっていて書き込むなら構わないと思う。
厨がそのうち諦めるならいいが、近況みたいな件もあるし、それは厨によるとしか。
基本的に厨は悪い意味で諦め悪いから、相談者さん達を悩ませ疲れさせる訳で……。

854 ：☆現在状況☆：2009/10/01(木) 19:57:39 ID:t/7OimVk0

現在状況です。間違いなどありましたらフォローお願いします。

本家107 　◆jIWjIAgJDE さん ギ/ャグ/マ/ン/ガ/日/和 (08/11)
避難所8 　246 ◆QzJF7QtIJo さん 同時多重認定 (08/30)　★
　　　　　　　　(ヘ/タ/リ/ア 2グループでプ/ロ/イ/セ/ン認定 エ/ヴ/ァ)
避難所7 　328 ◆llA.xQVcjIさん 同時多重認定 (9/19)　★
　　　　　　　　(戦/国/B/A/S/A/R/A 前/田/慶/次認定 灰/男 神/田認定 戦/国/無/双　十/二/国/記)
非同人7　 762 ◆.OHgMJYzPo さん (友人◆GkGBouchrM さん) (09/20)
　　　　　　　　ヘ/タ/リ/ア ポ/ー/ラ/ン/ド認定
非分室1 　愛子 ◆LBZGPN0KnI さん 今井 ◆i5q.EnJbKo さん 多重認定 (09/12)
　　　　　　　　(黒/執/事 再/生)
予備　　　 そう ◆fqGm6guJDc さん 忍/た/ま (本家107 08/15)
　　　　　　129 ◆fXb69YC5nA　さん　ご友人が厨化（本家107　09/26）
予備2　　　◆0dReknji8Yさん　押しかけ（10/01）

【倉庫東板】
赤1　　◆zD9K59acOI さん 妹 ◆lNAX91/zQk さん 多重認定 (09/10)　★
　　　　　　(ペ/ル/ソ/ナ 3と4　S/I/R/E/N　有/閑/倶/楽/部)
青1　　◆jslR6Q54Fsさん　エ/ヴ/ァ　綾/波認定　（本家107　09/29）
黄1　　8-9 ◆yaY9vJzooA さん ヘ/タ/リ/ア 女体化イ/ギ/リ/ス認定 (08/14)
緑1　　◆0tYl0rK36c さん　ラ/イ/チ/☆/光/ク/ラ/ブ　雷/蔵認定 (08/14)
橙1　　本家621 ◆YlCwgaoTBw さん 相方の元へ押しかけ(09/17)
紫1　　◆70YaXWvvlA さん　侍/戦/隊/シ/ン/ケ/ン/ジ/ャ/ー　志/葉/丈/瑠認定（09/30）
近況報告1 再 ◆Ynx4KiOAzU さん (10/01)

【迷人板】
なりきり6 899 ◆g4Cw5Syqis さん ス/マ/ブ/ラ 多重認定 (08/16)

・新規さんが来たときの移動先候補
新スレ(新板)検討＞＞黄＝緑

・こちらからレスが必要な板
予備2　追記でイベント当日の注意　>>853参照

855 ：orz ◆5dmb5jdpdk：2009/10/02(金) 00:12:45 ID:GwtaR5.60

wiki管理人です。
とりあえずハロウィン過ぎるくらいまでもうしばらく
wiki本家FrontPageをロックしときます。
ロック解除時にはwiki避難所の内容をコピーしますので
10月中の修正は避難所の方に入れておいてください。
あまりないとは思いますが緊急の修正がある場合は
wiki避難所の方修正してメールフォームから連絡くださいませ。
１〜２日以内に更新するようにしますので。
解除したらまたこちらのスレにご報告します。

ご不便をおかけして申し訳ありません。

にしてもIE以外のブラウザからCSSが無効になるのが…。orz

856 ：予備2：2009/10/02(金) 01:28:40 ID:lPsQKbYE0

>>853を元にしたレス案です。
◆0dReknji8Yさん、サークル名だとかスペースNoとかも
サイトに載せてたんなら厨が当日会場に来るだろうから危ない気がする。
今から削除しても厨には既に見られてて意味ないだろうけど。
それほど緊急性は高くないとは思いますが、
叩きをもらい今日中に貼ることを目標とします。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>◆0dReknji8Y さん
お疲れ様です。

●イベント当日の注意
既に◆0dReknji8Yさんの顔を厨に覚えられている可能性がありますので、
当日の売り子をするのは控え、信頼できる方に事情を説明して
売り子をしてもらうことをお勧めします。
その場合には、厨が◆0dReknji8Yさんと繋がりのある売り子さんを通し、
情報を入手しようとする可能性がありますので、以下のように根回ししてください。
・友人知人だと言われても、◆0dReknji8Yさんの本名や近況、住所などの
　個人情報を教えない。
・会話を盗み聞きされ、個人情報が漏れる可能性があるので、
　イベント会場内の人目につく場所で◆0dReknji8Yさんに連絡を取らない。
・携帯電話や手帳の盗難や盗み見などにくれぐれも注意する。
　携帯電話にはロックをかけておく。
・新刊が印刷所からの直接搬入だった場合、
　厨がどこか別ルートでサークルチケットを入手して、
　本や伝票住所を盗み見る可能性があるので注意する。
・イベント会場への行き帰りの際にも尾行などに注意する。

また◆0dReknji8Yさんが売り子をしなくても、イベント会場で厨と鉢合わせした場合、
厨が「やはりこの人は同人と関係があり、しかも自分の調べた住所に住んでいた」
→「知らない振りをされていただけ」と◆0dReknji8Yさんの正体を知る可能性が
ありますので、会場自体に行かないことも検討してください。

857 ：予備2：2009/10/02(金) 04:07:38 ID:RcejAbqk0

>>856叩き乙。
あと、853の書き方足りなかった、ごめん。
イベント当日は853の理由で絶対に厨より先に会場入場しなければいけないから本人or友人どちらにせよ
サークル入場開始と同時に会場内に入れるくらいにしないとマズイと言いたかったんだ。
あと当日の本人が行くなら朝サークル入場受付で並んでいる時に探されて凸受ける可能性もある。

858 ：予備2：2009/10/02(金) 19:27:45 ID:3VaCDXao0

レス来ました。
厨メールにストレス溜まってるとのこと。
住所の漏えい元を探っているようですが、わからないそうです。

859 ：予備2：2009/10/02(金) 19:31:49 ID:HnBozqY60

8:1で残り１は何だって突っ込むとこですｋ
くだらないこと書いてすみませんが書かずにはいられなかった
ごめんなさいROMります

860 ：予備２：2009/10/02(金) 20:15:56 ID:hU85ebAY0

住所漏洩の可能性

１）相方あるいは知り合いが嘘を言っている。→悪意は無くても、思わぬ事になり言い出せない状況という事も。

２）委託先のサークルやイベントで情報を探り出した→宅配便の送り状や委託先サークルから聞きだすなど。

３）何かのイベント運営に関わっていた→相談者が参加したイベントの運営に関わっていて、その際情報を得た。
　　（運営側が委託を受け付けているようなイベントの場合）

４）元々同じ地元など、何かしらの情報を得ることが出来る人物だった
　　　→ブログや何かのきっかけで、出身校と本名を知り、卒業アルバムなどから個人情報を得るなど。

５）書店委託をしているのなら、その書店で働いていた事があり、個人情報を入手した。

６）（可能性は低いが）探偵を雇って、住所を探らせた。

７）相方でなくても、以前何かしらの郵便物をやり取りした相手から、個人情報が漏れた。


自分が思いつくのはこんな感じです。
実際は不可能なものもあるかもしれませんが、厨だと想像の斜め上を行くと思ったので…。

861 ：予備２：2009/10/02(金) 20:23:21 ID:hU85ebAY0

メールはどうしてもチェックした方がいいんでしょうか？

見ること自体がストレスなら、見る回数を減らしたり、
他の方にチェックしてもらったりした方がいいと思うのですが…。

キーワードによるフォルダ分けなどもいいのではと思います。
呪詛系によく出る言葉とかイベントに関係する言葉などで
ルール設定できるかなと思うんですが。

862 ：予備２：2009/10/02(金) 21:51:10 ID:h14TJaRo0

呪詛ってどんなのだろうか。住所を教えろというのか、それとももう完全にバレてて、泊めろというのか
どちらかで対応が変わると思うんだけど

863 ：予備2：2009/10/02(金) 22:17:43 ID:csd6MK1A0

>>862
>住所を教えろというのか、それとももう完全にバレてて、泊めろというのか

まだ後者ではないと思う。
完全に正体バレたんなら、再度押しかけに会う可能性高いから
相談者さんもハッキリそのことをここで伝えて対策練るんでないかな。

864 ：予備２：2009/10/02(金) 22:41:51 ID:h14TJaRo0

>>863
それもそうだね。住所バレの可能性、あとはブログとかで自宅周囲の写真載せたことがあったりしないだろうか
日記で地域特有の出来事書いたり
完全に特定して訪ねてきたのではないようだから、こっちの可能性もあるんじゃないかな

865 ：予備2：2009/10/03(土) 00:50:59 ID:DyIGQYZM0

叩きをもとに>>856を修正しました。
これで良ければ10:00頃に貼ろうかと思います。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>◆0dReknji8Y さん
お疲れ様です。

●厨メールについて
◆0dReknji8Yさんが厨からのメールの確認でストレスを感じるのであれば、
どなたか信頼できる方に”「襲撃予告」らしきものがあるかのみ”チェックしてもらう、
という方法もあります。
「厨メール専用のフォルダ」を振り分け設定して作ると管理がしやすいでしょう。
警察に相談する際もメールをプリントアウトし、証拠として提出してください。
量が多ければ、つきまといの証拠にもなります。

●住所の漏えい元について
以下のような可能性が考えられます。
１）厨が委託先のサークルやイベントで情報を探り出した→宅配便の送り状や委託先サークルから聞きだすなど。
２）厨が何かのイベント運営に関わっていた→相談者が参加したイベントの運営に関わっていて、その際情報を得た。
　　（運営側が委託を受け付けているようなイベントの場合）
３）厨が元々同じ地元など、何かしらの情報を得ることが出来る人物だった
　　→ブログやmi/xiなど、何かのきっかけで、出身校と本名を知り、卒業アルバムなどから個人情報を得るなど。
４）書店委託をしているのなら、厨がその書店で働いていた事があり、個人情報を入手した。
５）（可能性は低いが）探偵を雇って、住所を探らせた。
６）相方さんでなくても、以前何かしらの郵便物をやり取りした相手から、個人情報が漏れた。
７）◆0dReknji8Yさんのサイトの日記から割り出した。
　　→日記に自宅周囲の写真や、地域特有の出来事などを書いていた場合。

●イベント当日の注意
既に◆0dReknji8Yさんの顔を厨に覚えられている可能性がありますので、
当日の売り子をするのは控え、信頼できる方に事情を説明して
売り子をしてもらうことをお勧めします。
その場合には、厨が◆0dReknji8Yさんと繋がりのある売り子さんを通し、
情報を入手しようとする可能性がありますので、以下のように根回ししてください。
・自衛のため、できれば複数での売り子を頼み、
　会場内でも複数の人で行動するようお願いする。
・友人知人だと言われても、◆0dReknji8Yさんの本名や近況、住所などの
　個人情報を教えない。
・会話を盗み聞きされ、個人情報が漏れる可能性があるので、
　イベント会場内の人目につく場所で◆0dReknji8Yさんに連絡を取らない。
・携帯電話や手帳の盗難や盗み見などにくれぐれも注意する。
　携帯電話にはロックをかけておく。
・新刊が印刷所からの直接搬入だった場合、
　厨がどこか別ルートでサークルチケットを入手して、
　本や伝票住所を盗み見る可能性があるので、サークル入場開始後すぐに
　入場できるように早めに会場に行ってもらう。
・イベント会場への行き帰りの際にも尾行などに注意する。

また売り子をしなくても、イベント会場で厨と鉢合わせした場合、
厨が「やはりこの人は同人と関係があり、しかも自分の調べた住所に住んでいた」
→「知らない振りをされていただけ」と◆0dReknji8Yさんの正体を知る可能性が
ありますので、会場自体に行かないことも検討してください。

どうしても◆0dReknji8Yさんが行かれる場合は、以下の対策を取ってください。
・サークル入場の列で並んでいる時に、厨の襲撃を受ける可能性があるので、
　別の信頼できる方に頼み、時間帯をずらして行く。
・行く時間帯などは信頼できる方のみに伝え、他言しないようお願いする。
・自分のスペースに極力立ち寄らない。
・友人や知り合いと無闇に会場内で接触せず、目立たないよう行動する。
・イベント会場への行き帰りの際にも尾行などに注意する。
・当日のみ眼鏡の着脱、髪色髪型の変更などを行い、
　普段と雰囲気を変えて厨に見つかりにくくする。

なお、実際に◆0dReknji8Yさんが会場に行くかどうか、
どういった対策を取るかなどはくれぐれもこちらに書き込まないようお願いします。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
・サークル入場の際の注意修正。
・メールに関しては、一応第三者を通してのチェックを勧める形で。
　見る回数を減らしたり、キーワードによるフォルダわけをするのは、
　大事な厨メールを見落とす可能性がないとはいえないので、
　書いてません。
・相方さんや知り合いが嘘を言っている可能性については、
　現時点では疑心暗鬼を増幅させるだけのような気もしますので
　書いてません。今後相方さんや知り合いから情報が漏れた
　可能性が高まった時に改めてレスすればいいかなと思います。

866 ：予備２：2009/10/03(土) 09:23:57 ID:aZfDI61s0

>856

行きはともかく、帰りの方が危険だと思います。
なので、
＊単独で帰らない。３人以上が望ましい。（二人連れでいても拉致された事例があるので）
＊出来る限りタクシーなどを利用する。自家用車の利用は避ける。（ナンバープレートから住宅がばれるのを防ぐため）
＊会場から直接自宅に戻らない。何箇所かクッションをいれて帰宅する。
＊また、最短距離で帰宅せず、あえて遠回りをする。
などの自衛が必要だと思います。

また、イベント前に主催側に「知らない人の付きまとわれている。もしかしたら、スペースに来て
周囲に迷惑をかけてしまうかもしれない。その時には、自分か近くの人のスタッフを呼びに行かせるので、
忙しいところ申し訳ないが、助けてもらえないだろうか」と連絡してあったほうがいいと思います。
当日、なんらかのトラブルになった時に声をかけやすいですし、主催側も事前に連絡が
あった方が助かると思います。また、当日も隣のサークルさんにあらかじめ言っておくのが
いいかもしれません。

イベントについては、
＊前日までの準備
＊当日
＊イベント後から帰宅まで

のような感じで、一気に伝えると長くなりますし、事前に準備や根回しが必要なものもあるので、
段階に分けて対策を書いたほうがいいと思います。

867 ：予備２：2009/10/03(土) 10:15:10 ID:2WWw/jAc0

>>866
叩きありがとうございます。わかりました。
イベントについての注意事項が長くなりそうなので、
先に「厨メールについて」と「住所の漏えい元について」だけ
11:00頃に貼ろうかと思います。

868 ：予備２：2009/10/03(土) 10:34:49 ID:aZfDI61s0

>867
いいと思います。
その際、最後に「イベント参加時の注意については、後ほど
別にお知らせいたします。」とアナウンスがあるとより良いと思います。

869 ：予備2：2009/10/03(土) 11:06:33 ID:2WWw/jAc0

>>868の文を足して、>>867だけ貼ってきました。
申し訳ないですが急遽PCから離れないといけなくなったので、
イベント参加時の注意の追記、どなたかできる方お願いします。

870 ：予備２：2009/10/03(土) 13:41:43 ID:aZfDI61s0

>865の文面を元に、時系列順に分けてみます。

＋＋＋＋＋＋
>◆0dReknji8Y さん
続きまして、イベント参加時の対策です。

●イベント参加前にしておくこと
＊当日の売り子を信頼できる人にお願いする。その際には、◆0dReknji8Y さんの
　個人情報を教えないように伝えておく。
＊できれば、複数の売り子さんを確保しておく。
＊イベント主催側へ「最近知らない人につけまわされて、迷惑している。会場にも来て、
　何かしら周囲に迷惑をかけるかもしれない。その時には、お忙しいと思うが人を呼びに
　行かせるので、助けて欲しい」と連絡しておく。
＊サイトがあれば、所用で本人はイベントに行けなくなりそうだと告知しておく。
＊イベントに行っても、行動に制限がかかるので、行かない事も検討する。
＊髪型の変更や眼鏡の着脱などを行い、印象を出来るだけ変える。

●イベント当日
＊できれば、この日だけ呼び方を変えてもらう。（本名・HNに無関係なもの）
＊会場入りの際に、尾行される可能性もあるので、遠回りするなど注意する。
＊また、自家用車の利用は避ける。ナンバーを覚えられて、そこから足がつく事もあります。
＊宅配搬入の荷物の送り状を隠すためにも、できるだけ早く入場する。
　その際は、本人ではなく、信頼できる人に頼む。
＊隣のサークルさんに、迷惑をかけるかもしれないことをあらかじめ伝える。
＊携帯電話や手帳の盗難や盗み見を防ぐために、常に身に付ける。
＊携帯電話にはロックをかけておく。
＊会場では、常に複数で行動する。
＊行く時間帯は、信頼できる人だけに教える。また、他の人には言わないように頼む。
＊自分のスペースには出来るだけ近づかない。また、知り合いのスペースにも行かない。
＊身元が明らかでない人の差し入れに注意する。飲食物もそうですが、ぬいぐるみなどには、
　内部に盗聴器やGPS発信機がついている可能性があります。

●イベント後〜帰宅
一番危険が伴う時だと思います。くれぐれもご注意ください。

＊一人で帰らない。３人以上で行動するのが望ましい。
＊防犯ベルなどを携帯する。
＊出来る限り、タクシーなどを利用する。
＊会場から自宅に直接帰らない。また、最短ルートではなく、遠回りして帰宅する。
＊立ち寄る場所は、出来るだけ人目の多い場所にする。
＊可能ならば、自宅以外に宿泊するのも手かと思います。

万一の事を考えて、決まった時間にご家族や友人に携帯へ連絡をしてもらう約束を
しておくのもいいかもしれません。または、決まった時間に連絡をしなかった時に、
向こうからかけてもらう約束でもいいと思います。

なお、実際に◆0dReknji8Yさんが会場に行くかどうか、
どういった対策を取るかなどはくれぐれもこちらに書き込まないようお願いします。

＋＋＋＋＋
一応、時系列順ですが、おかしいところがあれば、どんどん手直しお願いします。
17時ごろに貼れたら…と思います。

871 ：予備２：2009/10/03(土) 19:43:59 ID:aZfDI61s0

>870ですが、誰のチェックも受けずに貼るのは怖いので、
今夜０時くらいまで皆さんのご意見をお願いします。

872 ：予備2：2009/10/03(土) 22:03:52 ID:DgFIl8x60

>>870
修正乙です。

●イベント参加前にしておくこと
の二点について。

＊イベントに行っても、行動に制限がかかるので、行かない事も検討する。
→イベントに、◆0dReknji8Y さんが行かないことを勧める理由は、
　端的に言えば、◆0dReknji8Y さんの正体がバレると身の危険があるからです。
　そこをハッキリ、レスの一番最初に書いた方がいいと思います。

　イベント会場で厨と鉢合わせした場合、
　厨が「やはりこの人は同人と関係があり、しかも自分の調べた住所に住んでいた。
　つまり知らない振りをされていただけで自分の探していた同人作家本人だ」と
　◆0dReknji8Yさんの正体を知る可能性があるので危険です。
　会場自体に一切行かないことも検討してください。

　みたいな感じだと危機感が伝わるかと思います。

＊髪型の変更や眼鏡の着脱などを行い、印象を出来るだけ変える。
→これは、◆0dReknji8Y さんがイベントに参加する場合の当日のみにした方がいいと思います。
　現時点では、厨は◆0dReknji8Y さんの顔を「自分の調べた住所に住んでいたが、
　自分の探している人とは関係ない人」と認識しています。
　その「関係ない」はずの人が、急に姿を変えて警戒するような行動を取り、
　それを厨に見られた場合、厨が逆に疑いを深める可能性があります。
　近所に厨がウロウロしていても、◆0dReknji8Y さんは普段の生活上は
　知らん振りで平静を装ってた方が特定を避けられると思います。

　ただし、イベント会場に行く際は、姿を変えないと「関係ないはずの人」と「同じ顔の人」が
　同人イベントに参加している→やっぱり本人だ！と特定されやすくなるため、
　イメチェンをした方がいいと思います。

873 ：予備２：2009/10/04(日) 00:23:27 ID:slmtwAuU0

>872
叩きありがとうございます。
出席しない事を強調するようにしますね。


ここ数日は人も少ないようですね…。
>870と>872のあわせ技で貼ってきます。

874 ：予備２：2009/10/04(日) 00:47:37 ID:slmtwAuU0

貼ってきました。

875 ：予備2：2009/10/04(日) 01:02:51 ID:OvRAVWyQ0

>>874
貼り乙です。

>御自宅付近を厨がうろついている以上、
>◆0dReknji8Yさんの顔を既に見ている可能性があります
ここの部分だけど、
宿スレでの経緯からすると確実に厨は◆0dReknji8Y さんの顔を見てると思う。
更に言えば近所をうろついてるんだから顔を覚えられてる可能性も高い。
以下転載。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
（9/22）
自分のHNを仮にマイケルだとしよう
サイトの方にはMichaelと書いていて、友達とやりとりする時は愛称のMIKEを使っている

仕事が終わって家に帰ると、玄関前に座り込む女の子が一人
誰だと思って声をかけると「ミケさんですか？」
聞き覚えのない名前なので、違いますというとその子は不思議そうな顔をして
カートを引きずりながら去っていった

なんだと思いながら、家に入ってPCを立ち上げるとメッセが届いた
『MIKEさんのお家どこですか？
原稿大変だって聞いたんでお手伝いしようとそれらしいところに訪問したんですけど、間違ってたみたいでした　恥ずかしい＞＜』
ちょｗｗｗｗお前ｗｗｗｗあれ、お前だったのかｗｗｗｗ
リアルで噴き出した後、もし対応が間違っていたらとぞっとした


名前を間違えてくれて助かったという話
読みづらかったスマソ

（09/28）
>>156です
未だにうちの近所をカートを持った厨ちゃんがうろうろしてるのを見かけます
地味に怖いです
いままで見たことはないので、近所の住人ではないとは思う

まだ原稿は実はできてないけど、日記にはできたと書いて厨が来るの防止
てか自分オフでは字書きなんだよ
どうやって手伝うつもりなのか不明
早く飽きてくれるのを待つのみ

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
もしよければ、「売り子さんを通して厨が◆0dReknji8Y さんの情報を
得ようとする可能性も高いので、イベント当日やイベント後〜帰宅において
注意すべき点は、事前に売り子さんにも根回しして、対策してもらうように
した方がいいと思います」という文と一緒に追記で訂正しましょうか？

なんか細かくてすいません。
ただ、◆0dReknji8Y さん、警察への相談より原稿を優先したり、
書いちゃいけないこと書いちゃったり、肉を見に来てしかも書き込んだり、
なんか心配なんだよな･･･。

876 ：予備２：2009/10/04(日) 08:43:21 ID:wIDjticI0

>>875
ここ見てた人なら流石にその辺はわきまえてるでしょう
まあ、正直住人ならそうアドバイスいらないんじゃないかとか思ってしまって、他の人の反応も鈍いってのはあるかと

877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/10/04(日) 10:56:12 ID:slmtwAuU0

>875
そうだったんですか…。
でもそれって、すでに家バレしているのに等しいのではないでしょうか。
厨側もその時に顔はなんとなくでも覚えているでしょうし、もしイベントで
鉢合わせまで行かなくても、見かけただけでもマズイ気がしますが…。

>876
住人の割には、書き込み内容のツメが甘い気もします。
フェイクなら問題ないんですけどね…。
住人なら先手必勝な事は分かっているはずなのに、
「自分にはそんな事起きないよね？警察行くまで酷くないよね？このままほっとけば終わるよね？」
的な現実逃避的なところがあるように思えるのですが…。
ゲスパーならいいんですけど。

878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/10/04(日) 16:54:37 ID:L34UaukU0

正直なところ、877さんに同意。

住人だった、スレ見てた、という発言から厨がいかにやっかいな人種か理解しててもよさそうなのに
原稿優先しますとか、サークル出展しますとか、書かなくていいことまで書いてるし。

基本的に「相談のあった事案は全て真実と受け止めて対応する」のがここのポリシーだけど
こうまで本人に危機感がないというか、ズレてると、正直なところ「ネタか？」と
思わざるを得ない。

実は厨達を釣り上げるための太公望でしたってんなら全然問題はないんだけども・・・・

879 ：予備２：2009/10/04(日) 21:00:46 ID:8b5x6Irc0

サークル出展は書いてないよ

まあ、この人の書き込みを見てると相談というよりも呟きを投下しているみたいだから
あとはもうなにかカキコあったら簡単なアドバイスくらいでいいんじゃないか
基本的なアドバイスはもうしたし
正直、宿スレで書き込めなくなったらこちらに来ただけな気がする

880 ：避難所7：2009/10/05(月) 15:01:00 ID:67iqcj1s0

328 ◆llA.xQVcjI さん。
コミュニティサイトに晒されてた、って他にもまだ流れてるかもしれないし
改めて厨の情報流出について絞った方がいいね。
厨の主犯が元家族だし昔の写真とかの破棄が完全じゃない可能性もある。
あとKにも弁護士経由で厳重注意を。
なりきりだからと色眼鏡かけられてる可能性が高いから
「18禁サイトに相手募集中と勝手に書き込まれているようなもの、
　当方に意思はまったく無く、今回の出来事に疲労困憊している。
　そのような軽口は非常に不愉快である」
位の説明をした上で担当変えてもらった方がいいかも。
精神的にも疲れてるようだしカウンセリングと、まだ増殖する可能性があるし
もうしばらく外出の際には誰かに必ず付き添ってもらうなどの自衛をした方がいい。

881 ：避難所7：2009/10/05(月) 15:14:20 ID:naRcUyHI0

328 ◆llA.xQVcjI さんに非はなくて、厨による付きまといを
ホントに嫌がってる証拠として、ログの提出も勧めた方がいいかもしれんね。

882 ：避難所7：2009/10/05(月) 15:45:49 ID:67iqcj1s0

以下レス案です。
---------------------
>328 ◆llA.xQVcjI さん
お疲れ様です。
今回情報がネット上に流されてしまったという事で
取り下げは出来たようですが、すでにローカルに保存されていたり
転載されている可能性もあり、今後も厨が増える可能性は否めません。
実際接触してきている人物も複数いるようですので
改めて自衛を強化するようにしてください。

接触してきた厨については情報がまとまり次第
レスさせていただきますのでしばらくお待ち下さい。

情報流出について、処分が終わった後の流出だったのでしょうか。
その場合、念書に基づいて情報を流出させた厨を厳しく処分してください。
もし念書に該当する項目が無かった場合でも、弁護士さんと相談の上
可能な処分を求めてください。

今回、厨の主犯格が元ご家族であったことから過去の写真など
個人情報の破棄が難しいかもしれません。
改めて念書などにて
「今後更なる情報流出などの被害が認められた場合は
　真っ先にそちらを疑い、それなりの調査・処分をさせてもらう」
等、牽制となるような取り決めをする事をお勧めします。

また警察の発言ですが、なりきりという一見遊びのようにも捉えられかねない
事件のため状況を正しく認識してもらえていない可能性があります。
改めて弁護士さんと共にその発言をした警官と上司へ
「18禁サイトに相手募集中と勝手に書き込まれているようなもの、
　当方に遊びに付き合う意思はまったく無く、今回の出来事に疲労困憊している。
　そのような軽口は非常に不愉快である」
と説明・注意をし、可能であれば担当を変えてもらってください。
状況を理解してもらうのに必要であればこちらのログをプリントアウトし
提出するのも良いかと思います。

書き込みから、かなり疲れているように見受けられます。
もし対人面の不安や不眠など体調や精神面に不調がある場合は
専門家からカウンセリングを受けることをお勧めします。
不調が今回の被害によるものであると診断された場合、
その旨診断書を作ってもらってください。
厨によるストーカー行為による傷害と警察へ被害届を出すことが可能です。

883 ：避難所７：2009/10/05(月) 16:09:35 ID:naRcUyHI0

>>882
叩き台作成乙です。
・一般の人だと、「18禁サイト」という言い方はちょっと心理的に抵抗があるかもしれないので、
「危険な人間達が集まる出/会/い/系/サイト」ぐらいにしてはどうでしょうか。

・ログの提出に関して、
「>>712からが今回の事件関連のログです。」
と一言あると親切かと思います。

884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/10/05(月) 16:37:28 ID:DHw7og220

一応認定関連を
2.K/H　厨：ラ/ク/シ/ー/ヌ　328さん：ア/ク/セ/ル　
　サ/イ/ク/スがラ/ク/シ/ー/ヌ・マ/ー/ル/ー/シャ含む反抗的なメンバーを忘/却/の/城へ任務名目で送り、
　ア/ク/セ/ルが全員消滅させる。(C.o.M)仇うんぬんはコレに関連してかな
3.０/０　厨：ア/レ/ル/ヤ　328さん：ハ/レ/ル/ヤ
1の厨はわからないや

アイスのあたり棒もK/H？
ロ/ク/サ/ス・ア/ク/セ/ル・シ/オ/ンが任務終わりによく3人で食べていたシ/ー/ソ/ル/ト/ア/イ/スのあたり棒と思われる。
ロ/ク/サ/スがア/ク/セ/ルにあげようとしていたが、いろいろあって結局渡せないまま別れてしまった。(3.5.8./.2.d.a.y.s)
コレに関しても328さんがア/ク/セ/ル認定なので２の厨が複数の可能性も。「ありました」って自宅ポストに投函とか？

885 ：避難所7：2009/10/05(月) 16:53:56 ID:67iqcj1s0

>>883
328さんは成人男性だし、18禁サイト云々は例え話だし
そんなに抵抗あるだろうか？

886 ：避難所7：2009/10/05(月) 17:01:30 ID:naRcUyHI0

>>885
328さん本人には抵抗なくても、
警察や弁護士さんに説明する時に本人が「18禁」とか
発言するのは相手に対しちょっとどうか、と思ったんで、
説明する時の例文に入れるのはぼかした方がいいかと。
細かくてすいません。

887 ：避難所7：2009/10/05(月) 20:21:42 ID:Yc92Jx9Q0

>>886
ぼかすのに賛成。たちの悪い出/会/い/系/サイトくらいに留めていいと思う

認定関連、新厨の１はたぶん十/二/国で慶/国の誰か
慶/国の宝/重（ほうちょう）、碧/双/珠（へきそうじゅ）の見た目が
緑色の大きめのビー玉に似てるので奪われたんだと思う
普通に窃盗だけど、碧/双/珠は陽/子の持ち物なので
元々自分たちのものだったのを328さんが盗んだなどと言い張る恐れもある

888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/10/05(月) 20:35:24 ID:aOytyjtU0

うわぁあああああああああああああああああああああああ
ごめんなさい２のなりきりスレと間違えて直接書き込んでしましましたorz

889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/10/05(月) 20:47:34 ID:XCM4bT8Y0

>888
誤爆をあのまま放置して、こちらで絶叫ですか。
こちらに書き込む前に、誤爆先に何らかの対応をするべきではありませんか？


一応、誤爆のアナウンスをしてきました。

890 ：避難所7：2009/10/05(月) 20:52:00 ID:67iqcj1s0

誤爆情報のみで時間おくのもなんなので
882を出た修正案で直して貼ってきます。

891 ：避難所7：2009/10/05(月) 21:10:36 ID:67iqcj1s0

貼ってきました。

最近2のなりスレとかの厨フィーバーで裏方にも人増えたみたいだけど
一応あっちとは大分路線違うから二窓三窓で見てる時は
送信ボタン押すときは気をつけてね。

892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/10/05(月) 21:18:46 ID:KCNbd1/I0

専ブラでしたらばと２ｃｈ関連づけてるなら特にね

893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/10/05(月) 21:26:12 ID:XCM4bT8Y0

最近来られた方は、こちらの過去ログを読んで
雰囲気掴んで欲しいです。

ここはしたらばで、２ではないのだから、
向こうの感覚とは違う事を認識してください。

894 ：紫：2009/10/05(月) 21:45:21 ID:PjAWMzWw0

レス来てます。
近隣の施設に厨が潜伏？しているもよう。
Kから言って警戒してもらうしかないですね。

895 ：紫：2009/10/05(月) 21:48:29 ID:PjAWMzWw0

連投すみません。
確か10/10土に真/剣オンリーイベントがあったので、
そのこともレスで伝えた方がいいかもしれません。

896 ：紫：2009/10/05(月) 21:52:29 ID:67iqcj1s0

こっちのノリを2chに持ってってる人も最近多く見受けられるけど
結局アレですわ、空気読もう。

紫レス来てます。
流石に店舗に一般市民が個人で根回しは難しいと思うなぁ…
警察側で被害が出てるし警察に任せてよいのでは。
「一般市民に突然因縁をつけて暴力を振るう危険人物（の仲間）が
　出入りしているらしいので客に被害が出るかもしれないから
　店舗側でも気をつけて」
って感じで。
その上で◆70YaXWvvlAさんは近辺には近づかないよう自衛強化。
あと、報告は義務じゃない・事が片付くまでは不明点の質問だけで構わない
って言うレスも。

897 ：避難所７：2009/10/05(月) 22:02:24 ID:XCM4bT8Y0

>887に追記

厨１は、十/二/国/記/の慶/国の人物
女性なら、金令（一文字に変換）・祥.瓊・蘭.玉？
男性なら、虎.嘯.（こ/し/ょ/う/）・桓/た/い/（か/ん/た/い）？

蘭.玉は初期の段階で死亡しているが、その際陽.子.が持っていた国璽を
族の手から守った経緯があるので、厨の行動と似ているかと。

「秘宝を渡さない」という発言から、相談者自身は
陽.子.に対立するキャラに当てはめられている可能性ありだと思います。

898 ：避難所７：2009/10/05(月) 22:27:13 ID:XCM4bT8Y0

避難所７、認定について叩き台です。

＋＋＋＋＋＋＋
>328 ◆llA.xQVcjI さん

認定キャラについて、現状分かる情報をお知らせします。

厨１→十/二/国/記/の慶/国の人物。
主人公が刀に水晶のような秘宝を付けて持っています。
おそらく、カバンのストラップをそれに見立てた物と思われます。
人物名などは今回の接触からは割り出せませんでした。

厨２→キ/ン/グ/ダ/ム/ハ/ー/ツ/　
　　　　厨：ラ/ク/シ/ー/ヌ　328さん：ア/ク/セ/ル
ゲーム内でのイベントを元にした発言と思われます。
アイスの棒も、こちらのゲーム内での設定からくるものの様です。
尚、こちらのジャンルによる認定が複数の可能性があります。

厨３→機/動/戦/士/ガ/ン/ダ/ム/0/0/
　　　　厨：ア/レ/ル/ヤ　328さん：ハ/レ/ル/ヤ


ネット上で情報を公開されてしまった、とのことですので、
認定はずしは事実上出来ないと思ってください。
姿を変えても、次の違う作品に当てはめられると思われるからです。

状況が状況だけに、疑心暗鬼になるのも対人恐怖症になるのも
仕方がないと思います。
出来るだけ一人で行動せず、複数で行動してください。
声をかけられても、相手と「会話」せずに、すぐにその場を離れてください。
相手と「会話」してしまうと、人間はその場から動きにくくなるからです。

また、心身ともにご自身が考えられているよりも、はるかに疲れていると
思われます。先に書きました医療機関の受診はもちろんのこと、
休める時には休む事も大事です。例え眠れなくとも、布団に入って横になる
だけでも大分違うものです。

＋＋＋＋＋＋

ＮＧについては、きりがないようですので、割愛しました。
おそらく、変えても変えても、違う作品になるだけだと思いましたので。
また、締めの文章が浮かびませんでした。

そのあたりも含め、叩きお願いします。

899 ：避難所7：2009/10/05(月) 22:45:23 ID:67iqcj1s0

以下を足したらどうかなーと思って作りました。
--------------
今回認定されたと思われる作品がバラバラですので
コミュニティサイトには特定の作品のキャラとして登録されたのではなく
なりきりならなんでも、と言うような表現で晒された可能性が高いです。
晒された内容を詳しく知る人物に改めて内容を確認し、
どの程度の個人情報が流れたのかを警察・弁護士含む
関係者全員で把握してください。

この手の被害を一人で抱え込むのは非常に心身を消耗します。
こちらの掲示板では文字によるアドバイスは可能ですが
実際に被害者の身の回りの護衛をする事はできません。
警察・弁護士など公的機関に積極的に頼ると共に、
ご家族や確実にこの件に関係がないご友人など信頼できる人物に
フォローをお願いする事をお勧めします。

900 ：避難所７：2009/10/05(月) 22:50:38 ID:PjAWMzWw0

>>898
いいと思います。
NGに意味がないことは同意。
締めは、「一刻も早く328 ◆llA.xQVcjI さんが平穏な生活を取り戻せるよう、
お祈りしています」という感じでどうでしょうか。

901 ：避難所７：2009/10/06(火) 00:14:46 ID:XmpeiCuoO

慶/国の人間が延/王に向かって「アンタ」とは間違っても言わないと思うんだよね。
どっちかというと範/国の麟である梨/雪（り/せ/つ）のほうが言いそう。
面識なくてもいいなら恭/国の供/王・珠/晶（し/ゅ/し/ょ/う）か。

902 ：避難所７：2009/10/06(火) 00:31:35 ID:fc6hu6lU0

叩きありがとうございます。

＋＋＋＋＋＋＋
>328 ◆llA.xQVcjI さん

認定キャラについて、現状分かる情報をお知らせします。

●認定について
厨１→十/二/国/記/の慶/国の人物。
主人公が刀に水晶のような秘宝を付けて持っています。
おそらく、カバンのストラップをそれに見立てた物と思われます。
人物名などは今回の接触からは割り出せませんでした。

厨２→キ/ン/グ/ダ/ム/ハ/ー/ツ/　
　　　　厨：ラ/ク/シ/ー/ヌ　328さん：ア/ク/セ/ル
ゲーム内でのイベントを元にした発言と思われます。
アイスの棒も、こちらのゲーム内での設定からくるものの様です。
尚、こちらのジャンルによる認定が複数の可能性があります。

厨３→機/動/戦/士/ガ/ン/ダ/ム/0/0/
　　　　厨：ア/レ/ル/ヤ　328さん：ハ/レ/ル/ヤ

ネット上で情報を公開されてしまった、とのことですので、
認定はずしは事実上出来ないと思ってください。
姿を変えても、次の違う作品に当てはめられると思われるからです。

また、今回認定されたと思われる作品がバラバラですので、
コミュニティサイトには特定の作品のキャラとして登録されたのではなく
なりきりならなんでも、と言うような表現で晒された可能性が高いです。
晒された内容を詳しく知る人物に改めて内容を確認し、
どの程度の個人情報が流れたのかなど、詳細を把握したほうがいいと思われます。

●心身のケアなど
状況が状況だけに、疑心暗鬼になるのも対人恐怖症になるのも仕方がないと思います。
また、周囲に迷惑になるからと一人で頑張りがちになりますが、
それは非常に危険です。
この手の問題は、非常に心身を消耗するからです。

こちらでは、モニター越しに手助けはできますが、
328 ◆llA.xQVcjI さんの身の危険を助ける事はできません。
警察・弁護士など公的機関を積極的に頼ってください。
ご家族や確実にこの件に関係がないご友人など信頼できる人物に
相談したり、不安を聞いてもらって下さい。
聞いてもらうだけでも、大分心が楽になるものです。

出来るだけ一人で行動せず、複数で行動してください。
声をかけられても、相手と「会話」せずに、すぐにその場を離れてください。
相手と「会話」してしまうと、人間はその場から動きにくくなるからです。

また、心身ともにご自身が考えられているよりも、はるかに疲れていると
思われます。先に書きました医療機関の受診はもちろんのこと、
休める時には休む事も大事です。例え眠れなくとも、布団に入って横になる
だけでも大分違うものです。

一刻も早く、328 ◆llA.xQVcjI さんが平穏な生活を取り戻せるよう、祈っております。

＋＋＋＋＋＋＋
叩いてもらった内容を盛り込んでみました。
明日の朝（8時くらい）に貼ろうかと思っております。

また、紫の方の叩き台もどなたかお願いします。
自分はちょっとこれで一旦落ちるので…。

903 ：紫：2009/10/06(火) 00:34:23 ID:heCwn.Mc0

コ/ナ/ン？についての情報は分かりませんが、
>>894-896の内容で叩き作ってみます。

904 ：避難所７：2009/10/06(火) 00:37:34 ID:fc6hu6lU0

>901
確かにそうなのですが、相談者さんを延/王認定したグループと厨１は
違う可能性もあるのではと思ったのと、秘宝を渡さないという発言から
慶/国の人物かと思いました。確か、あれは慶/国の宝でしたよね。

でも、決め手にかけるのは確かですので、貼る時には国名を削除し、
「/十/二/国/記の登場人物」としたいと思います。

では、これで一回落ちます。

905 ：避難所７：2009/10/06(火) 01:08:20 ID:fuZvJt1Q0

秘宝を集めても神になれないってなんのこっちゃ？
神を倒したって事は十二国記じゃないようだ

進/化/の/秘/宝…じゃないよなぁ

906 ：紫：2009/10/06(火) 01:15:39 ID:heCwn.Mc0

レス案です。
叩きをもらい、12：00頃に貼ることを目標とします。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>◆70YaXWvvlAさん
お疲れ様です。

●近隣の施設への呼びかけについて
近隣のホテル、カラオケ、ネットカフェなどの施設に厨が居るかもしれない、
とのことですが、◆70YaXWvvlAさんがお考えのように、
一市民による呼びかけは難しいと思いますので、警察を通して
不審者に対する注意をしてもらった方が良いと思います。
「見ず知らずの一般市民に突然因縁をつけ、その人の自宅に押しかける、
　という事件が近所で発生した。その時の犯人は捕まったが、
　警察側にも危害を加えるほどの危険な人物だった。
　その仲間が出入りしていたり、宿泊している可能性がある。
　お客さんに被害が出るかもしれないから店舗側でも気をつけ、
　不審なことがあったらすぐに警察側に連絡してほしい」
といった注意をしてもらえないか、警察にお願いしてみてください。
また、施設側からそういった情報が警察側に伝えられた時は、
◆70YaXWvvlAさんにも教えてもらえるよう、警察に言っておいてください。
可能なら自宅周辺や、施設周辺の巡回の強化も頼むと良いと思います。

◆70YaXWvvlAさんも、そういった施設には近付かない、外出時はできるだけ
複数で行動するなど、より一層自衛を強化してください。

●元ネタの同人イベントについて
10/10（土）に、シ/ン/ケ/ン/ジ/ャ/ーの同人イベント（同人誌の即売会などを行う集まり）
が東京で開催される予定です。
厨たちが◆70YaXWvvlAさんを無理矢理そのイベントに連れて行こうと
自宅へ押しかけたりする可能性もありますので、念のため警戒してください。
その日の前後だけ、自宅以外の場所に一時的に避難するのも良いかもしれません。
ただし、この日の前後以外に厨たちが襲撃する可能性もありますので、
普段から自衛を強化するよう心がけてください。
なお、実際に避難するか/しないかなどは書き込まないようお願いします。

●ご報告について
こちらへのご報告については義務ではありませんので、
今は◆70YaXWvvlAさんご自身の安全や、現実での対応を優先なさってください。
こちらへは不明な点だけ質問する、という形で大丈夫です。

知人の方が見かけた厨らしき人物については、後ほど追ってレスさせて頂きます。

907 ：避難所7：2009/10/06(火) 02:04:36 ID:heCwn.Mc0

某所より転載。

578 ：避難所7：2009/10/06(火) 01:52:47 ID:LxO+dN6E0
むこう規制なので。
秘宝・神でぱっと思いついたのが、S/a・G/a2なんだけど。
最近DS版出たし。

908 ：避難所７：2009/10/06(火) 08:29:23 ID:fc6hu6lU0

S/a・G/a2をwikiで調べてみたところ、
「あたらしい神は相談者以外すべて倒した」と言っているところから、
相談者＝オ/ー/デ/ィ/ン/
厨＝主人公
ではないかと思われます。

明らかにゲーム内では厨の敵ですので、身の危険があると思います。
一日に２度遭遇している事から、尾行や張り込みの可能性が高いと思われます。

909 ：紫：2009/10/06(火) 09:03:33 ID:4nfY9/xk0

>>906
それでいいと思います。
コ/ナ/ンの新/一っぽいてことですが、どの辺からそう思ったのかが分からないけど・・・

小学生バージョンなら、メガネ、赤い蝶ネクタイ、紺（青）ブレザーにグレーの半ズボン

高校生バージョンなら、緑のネクタイに青（紺）のブレザーとズボンの学生服、かな

それっぽいのがシ/ン/ケ/ンかラ/イ/ダ/ーにいますでしょうか？

910 ：紫：2009/10/06(火) 09:18:44 ID:vEOwP1X.0

追加情報きました

白スーツ上下に帽子
インナーが派手なシャツでベストも着てた場合、ライダーならダ/ブ/ルの翔/太/郎
シ/ン/ケ/ンではスーツキャラはいないけど、帽子なしなら最初の方の話で偽の結婚式の話があったから
それを真似てる？
でも帽子をかぶってるのでダ/ブ/ルかと思います

ダ/ブ/ルの場合、相方のフ/ィ/リ/ッ/プの増殖に注意
フ/ィ/リ/ッ/プは結構普通の服装なので気付きにくいのかもしれません

ボーダーの長そでに濃い色のロングジレ（フード付きロングベスト風）
ハーフパンツ
ハーフブーツ
配色は何種類かあります

911 ：紫：2009/10/06(火) 09:20:13 ID:fc6hu6lU0

追加情報きています。

白のスーツ＋帽子だとのことですので、怪/盗/キ/ッ/ド/の方みたいです。
（鼠国のパレード時の鼠キャラのような格好とのこと）
真/剣/には該当キャラがいないんで、ラ/イ/ダ/ー/でしょうか？

912 ：紫：2009/10/06(火) 10:16:12 ID:K90t8ujA0

ダ/ブ/ルの翔/太/郎で合ってると思います。特/撮繋がりかと。
翔/太/郎は一昔前の探偵モノドラマの探偵役の格好を思い浮かべて
貰えば分かり易いです。

ダ/ブ/ルだとすると、所長の亜/樹/子がスリッパで殴る
（翔/太/郎にツッコミを入れる）キャラなので注意。
緑色の業務用のスリッパです。
亜/樹/子は『中学生のような外見だが20歳』という設定以外は
服装が普通の格好ですので、見分けるのは難しいと思います。

913 ：紫：2009/10/06(火) 10:26:29 ID:4nfY9/xk0

キ/ッ/ドか・・・そりゃあ目立つでしょうね・・・紫リログしとけばよかった。ただキ/ッ/ドや鼠の国みたいな格好なら、
白ベストの上に白の上着もきっちり着てるっぽいですね

ダ/ブ/ルの翔/太/郎、ぐぐってみましたが、確かに白ベストにズボンな格好もしてますが、
黒ベストのほうが一般的ぽかったんですが。遭遇に注意するならこっちの服装も、じゃないでしょうか

914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/10/06(火) 10:43:35 ID:OLp/yXYQ0

紫
とりあえず906問題なさそうなので元ネタNGは後回しにして貼ってきますね。

避難所7
902で良さそうですが認定キャラがまだ確定じゃない？
こちらもキャラNGは後回しにしてとりあえず他の部分貼ります？
特にこちらはキャラNGよりもそれ以外の部分が重要だと思うので。

915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/10/06(火) 10:57:22 ID:k2Rv2USc0

避難所7の件ですが、旧作しかプレイしてませんが、
S/a・G/a2で最後に倒す神はア/ポ/ロ/ンなので、
認定はこちらじゃないでしょうか。
ゲーム中では、オ/ー/デ/ィ/ンは積極的に秘/宝集めをしていませんでしたが、
ア/ポ/ロ/ンは、力を得るため、主人公の秘/宝を全部奪います。

916 ：紫：2009/10/06(火) 12:00:04 ID:vEOwP1X.0

>>913
第２話くらいで白の上下（ベスト＆パンツ）だったのでそのコスなのかもしれないです

亜/樹/子とフ/ィリ/ッ/プは基本的に普通の服装が多いので
もしいたとしても見つけづらいかと思います

あと、>◆70YaXWvvlAさんはシ/ン/ケ/ン側の認定を受けてるけど
今回のラ/イ/ダ/ーは敵も味方もUSBメモリを使って変身するので、USBメモリや
１００円ライターのように似た形のものを持ってると反応されるかもしれないので
気をつけた方がいいかもしれません
もしそういったものを持ってた場合、「だましたな！お前ド/ー/パ/ン/トだったのか！」みたいに
敵認定されたり、まわりの人がそういった認定を受けるかもしれないです

917 ：避難所7：2009/10/06(火) 12:29:43 ID:OLp/yXYQ0

>902の元ネタ部分を保留にして直しました。
問題なければ貼ってください。
元ネタは判らないのでジャンル者さんまとめお願いします。
------------
>328 ◆llA.xQVcjI さん
ただいま増殖厨による認定キャラについて情報をまとめております。
追って詳しいレスをさせていただきますので今しばらくお待ち下さい。

ただ、今回認定されたと思われる作品が三人ともバラバラのようです。
コミュニティサイトには特定の作品のキャラとして登録されたのではなく
なりきりならなんでも、と言うような表現で晒された可能性が高いです。
晒された内容を詳しく知る人物に改めて内容を確認し、
どの程度の個人情報が流れたのかなど、詳細を把握したほうがいいと思われます。

今回ネット上で情報を公開されてしまった、とのことですので、
外見変えによる認定外しは事実上出来ないと思ってください。
姿を変えても、次の違う作品に当てはめられるだけと思われます。

●心身のケアなど
状況が状況だけに、疑心暗鬼になるのも対人恐怖症になるのも仕方がないと思います。
この手の被害は四六時中厨との遭遇や対策に気を揉まねばならないために
非常に心身を消耗します。
また、周囲に迷惑になるからと問題を一人で抱え込んでしまうと
厨にその隙を付け込まれやすく非常に危険です。

こちらでは、モニター越しに手助けはできますが、
328 ◆llA.xQVcjI さんの身の危険を助ける事はできません。
警察・弁護士など公的機関を積極的に頼ってください。
ご家族や確実にこの件に関係がないご友人など信頼できる人物に
相談したり、不安を聞いてもらって下さい。
聞いてもらうだけでも、大分心が楽になるものです。

出来るだけ一人で行動せず、複数で行動してください。
声をかけられても、相手と「会話」せずに、すぐにその場を離れてください。
相手と「会話」してしまうと、人間はその場から動きにくくなるからです。

また、心身ともにご自身が考えられているよりも、はるかに疲れていると思われます。
先に書きました医療機関の受診はもちろんのこと、休める時には休む事も大事です。
例え眠れなくとも、布団に入って横になるだけでも大分違うものです。

一刻も早く、328 ◆llA.xQVcjI さんが平穏な生活を取り戻せるよう、祈っております。

918 ：避難所7：2009/10/06(火) 12:29:46 ID:EzRB92m.0

>>902
「厨1については現在情報をまとめています。もうしばらくお待ちください」
という文章に変えて、とりあえず貼った方がいいと思います。

919 ：避難所7：2009/10/06(火) 12:31:37 ID:EzRB92m.0

すみません、リロってませんでした。
>>917でいいと思うので、貼ってきます。

920 ：紫：2009/10/06(火) 14:20:39 ID:XmpeiCuoO

フ/ィ/リ/ッ/プは知らない事象を検索さえできれば、基本的に外の世界に興味ないはずだけど……。
見た目の特徴は、右側の髪をかきあげてあって、それを目玉クリップ（白と薄緑だったような）でとめていること。

ダ/ブ/ルはU/S/B/メ/モ/リが変身アイテムなので、持っているようなら注意かな。

921 ：避難所7：2009/10/06(火) 18:29:09 ID:fc77umjk0

私も旧作しかプレイしてませんが、厨1はS/a・G/a2のア/ポ/ロ/ンだと思います。
ア/ポ/ロ/ンの外見は、黒マント白スーツ金髪の若い優男です。
ラスボスではありませんが黒幕的立場の敵ですので、厨側からの暴力に注意。

厨側は、おそらく「人.間」の主人公だと思いますが、「エ.ス.パー」かもしれません。
主人公含めパーティキャラの個性が薄いタイプのゲームの上、特に新作は男女含めて
複数のデザインから選べるので、厨側は見た目からキャラを判断するのは難しいと思います。

922 ：紫：2009/10/06(火) 21:21:13 ID:5veYDGXg0

新しく現われた厨がコ/ナ/ンのキ/ッ/ドのような格好なら
デ/ィ/ケ/イ/ド１４話に登場の電/王のウ/ラ/タ/ロ/スが憑依したつ/か/さ（通称Ｕ/つ/か/さ）だと思います。
●黒縁眼鏡
●右側頭部に青いエクステ
●白いタキシード・シルクハット
●ステッキ
●一人称は「僕」で、オネエっぽいしゃべり方
シ/ン/ケ/ンと電/王はテレビシリーズでは関わりありませんでしたが、
５月の映画のトークイベントでこの２作品が共闘するショーがあり
その中でモ/モ/タ/ロ/スとウ/ラ/タ/ロ/スが丈/瑠に強引に憑依するシーンがあるので汚ピンク注意です。
それと１０月１２日にも都内で特/撮全般のオンリーがあります。
厨が活性化するかも。

923 ：避難所7：2009/10/06(火) 23:17:24 ID:fc77umjk0

避難所7、元ネタをまとめました。叩きお願いします。
詳細は省いて自衛をしてもらう内容にしています。
------------

>328 ◆llA.xQVcjI さん

認定キャラについて、現状分かる情報をお知らせします。

●認定について
厨１→S/a・G/a2/秘/宝/伝/説
　　　　厨：主人公(プレイヤーキャラクター)　328さん：ア/ポ/ロ/ン
ゲーム内でのイベントを元にした発言と思われます。
ア/ポ/ロ/ンは黒幕的立場の敵ですので、厨側からの暴力に注意してください。

厨２→キ/ン/グ/ダ/ム/ハ/ー/ツ/　
　　　　厨：ラ/ク/シ/ー/ヌ　328さん：ア/ク/セ/ル
ゲーム内でのイベントを元にした発言と思われます。
アイスの棒も、こちらのゲーム内での設定からくるものの様です。
尚、こちらのジャンルによる認定厨が複数いる可能性があります。

厨３→機/動/戦/士/ガ/ン/ダ/ム/0/0/
　　　　厨：ア/レ/ル/ヤ　328さん：ハ/レ/ル/ヤ

先のレスに書きましたように、認定外しはほとんど意味がないと思われますので
あえて各キャラクターの詳細は省いています。
警察・弁護士など公的機関を積極的に頼ったり、医療機関の受診を検討したりする他、
ドアtoドアで移動するなどの自衛に力を入れてください。
特に厨１は、一日に２度遭遇している事から、尾行や張り込みなどをしている
可能性が高いと思われます。

924 ：避難所７：2009/10/07(水) 00:11:09 ID:3zh8XCBE0

328 ◆llA.xQVcjI さん、疑心暗鬼に陥ってて、元嫁が厨だったっていう
経緯が経緯だけに周囲の人に頼りづらいんじゃないかな。
信頼できる人と複数行動を、といっても難しいかもしれんから、
以下の文章を付け加えるのはどうだろう。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
また、厨２が十徳のようなもので切りつけてきたとのことですが、
「相手は刃物まで持ち出して攻撃してきて、たいへん怖い。
自宅周辺に待ち伏せをしている別の人間もいるようだ」
と弁護士さんと一緒に説明して、警察に護衛や自宅周辺の巡回の強化を頼んでみてください。

925 ：紫：2009/10/07(水) 08:14:30 ID:YNiq/8MY0

避難所７
>923＋>924でいいと思います。

紫ですが、出た情報をまとめると、

●新たな厨について
>912　ダ/ブ/ルの翔/太/郎
>916　ダ/ブ/ルのフ/ィ/リ/ッ/プ
>922　デ/ィ/ケ/イ/ド１４話に登場の電/王のウ/ラ/タ/ロ/スが憑依したつ/か/さ（通称Ｕ/つ/か/さ）
　　　　　（憑依と称しての汚ピンクの可能性）
●イベント日など
10/10　真/剣オンリー
10/12　特/撮オンリー


今まで出た情報だと、>922さんのＵ/つ/か/さが一番近いのかなと思いました。
最初に発生した真/剣厨とデ/ィ/ケ/イ/ド繋がりにもなりますし。

もし、デ/ィ/ケ/イ/ド系が絡んでくるとなると、まだ厨が派生していそうですよね…。

926 ：紫：2009/10/07(水) 11:47:48 ID:XM4b7H/A0

>>925
>916　ダ/ブ/ルのフ/ィ/リ/ッ/プ
は「増殖するかもしれないので注意」という例題として上がっていただけですので、
『厨のなりきりキャラの候補』ではないと思います。

>>922
言われて見ればＵ/つ/か/さの可能性が高いですね。リアルタイムでデ/ィ/ケ/イ/ドを
見ていた時に「どこの怪/盗/キ/ッ/ドだよｗｗ」と思った覚えがあります。そのくらい
奇抜かつインパクトのある衣装でした。

ユ/ウ/ス/ケとつ/か/さが出てきたと言う事は、あとは夏/海と海/東が出てきそうですね。
（共につ/か/さと一緒にシ/ン/ケ/ン/ジャーの世界に行っている）
海/東の武器は拳銃のような飛び道具なので、モデルガンでの襲撃もあるかもしれません。
まあ、そんな事を言ったらつ/か/さの武器だって変形するとガンになりますし、
シ/ン/ケ/ン/ブ/ル/ーは弓持ってますし…。
厨が『狙撃』という卑怯な手を使わない事を祈るしかないですね。

927 ：避難所７：2009/10/07(水) 12:25:00 ID:bYTQ7i0A0

時間も経ってますし、>>923+>>924で13：00頃
貼ってこようと思います。

928 ：避難所7：2009/10/07(水) 13:17:51 ID:bYTQ7i0A0

貼ってきました。

929 ：紫：2009/10/07(水) 13:36:38 ID:lcBCtoes0

>>928
乙です

>>922 >>926
たしかに自分も同じことを思いながらみてました
U/つ/か/さの可能性が一番高いですね
その場合ウ/ラ/タ/ロ/ス単体の増殖、もしくは電/王キャラ全般の増殖に注意？
もうここまでくるとどれだけ増えるかわからないし
認定して襲撃してる人（被害者）が他にもいそうですね…

それと、>◆70YaXWvvlAさんのお父さんやおじいさんが爺認定されるかも
一緒に行動したりするのは避けたほうがいいかもしれないと
前にも書きましたが再度注意を促した方がいいんですかね？

930 ：紫：2009/10/07(水) 14:36:42 ID:YNiq/8MY0

>928
乙でした。

叩き台作ってみます。
レスから時間が経っているので、できれば今日中にはりたいと思います。

＋＋＋＋＋＋＋

>◆70YaXWvvlAさん
お疲れ様です。

新たな厨についての情報をお知らせします。

●知人が見かけた不審者
仮/面/ラ/イ/ダ/ー/デ/ィ/ケ/イ/ド１４話に登場の
電/王のウ/ラ/タ/ロ/スが憑依したつ/か/さ（通称Ｕ/つ/か/さ）
というキャラの様です。
特徴は、以下のとおりです。
＊黒縁眼鏡
＊右側頭部に青いエクステ
＊白いタキシード・シルクハット
＊ステッキ
＊一人称は「僕」で、オネエっぽいしゃべり方

シ/ン/ケ/ン/ジ/ャ/ーの世界に関わりのある登場人物がまだいるため、
不審者も増える可能性が高いです。くれぐれも、不審者が滞在しているであろう
地域には近づかないようにしてください。

また、トークイベント内で仮/面/ラ/イ/ダ/ー/電/王のキャラが
シ/ン/ケ/ン/ジ/ャ/ーの丈/瑠に強引に憑依するシーンがあり、
それをモチーフに性的行為をせまる可能性もあります。（相手が同性であっても、です）
決して一人で行動しないでください。

怖がらせてしまうかもしれませんが、相手は常識の通じない人間のため、
最悪の状況を想定してアドバイスしております。ご了承ください。


●注意して欲しい日にち
先に、10/10に同人イベントがあるとお知らせいたしましたが、同じ様なイベントが
10/12にも都内にて行なわれます。
イベント前日に泊まらせてくれと襲撃があった事例もありますので、
10/9前後から注意が必要だと思います。

なお、実際に避難する/しないなどは書き込まないようお願いします。

＋＋＋＋＋＋＋＋
性的うんぬんについては、注意するかどうか迷いました。
そのあたりも含め、叩きお願いします。

931 ：紫：2009/10/07(水) 15:06:48 ID:bbNwWIu.0

>>930
レス案作成乙です。
・性的被害の可能性については、特に同性相手ですと
　普通の方が想定出来ない可能性が高く、事前に警戒してもらう必要があると思います。
　「最悪の事態を想定している」との断りも入れていますので、これで大丈夫かと。
・>>929、さんのお父さんやおじいさんが爺認定されるかもしれないので、
　一緒に行動したりするのは避けたほうがいいかもしれないと再度注意する案が出ていますが、
　今はご家族の認定を避けるよりは、複数行動を取って、◆70YaXWvvlAさん自身の身の安全を
　図るため、言わなくてもいいと思います。
・>>916、◆70YaXWvvlAさんや一緒に居る方がUSBメモリやライターを持っていると
　危ない、というアナウンスは必要かと思います。
　特にライターは相手に奪われたりすると危険だと思いますので。

932 ：紫：2009/10/07(水) 22:53:56 ID:YfvdHDTk0

>>931を踏まえて、USBメモリについて注意を促しました。
そのためにダ/ブ/ルのことも書き加え若干表現を変えましたが、どうでしょうか。
自分もこれで落ちますので、深夜見られる方、叩きと貼りをお願いします。

＋＋＋＋＋＋＋＋
>◆70YaXWvvlAさん
お疲れ様です。

新たな厨についての情報をお知らせします。

●知人が見かけた白スーツの不審者
情報が少なく絞りきれていませんが、仮/面/ラ/イ/ダ/ー/デ/ィ/ケ/イ/ド１４話に
登場の電/王のウ/ラ/タ/ロ/スが憑依したつ/か/さ（通称Ｕ/つ/か/さ）
というキャラの可能性が高いと思われます。
特徴は、以下のとおりです。
＊黒縁眼鏡
＊右側頭部に青いエクステ
＊白いタキシード・シルクハット
＊ステッキ
＊一人称は「僕」で、オネエっぽいしゃべり方

シ/ン/ケ/ン/ジ/ャ/ーの世界に関わりのある登場人物がまだいるため、
不審者も増える可能性が高いです。くれぐれも、不審者が滞在しているであろう
地域には近づかないようにしてください。

また、トークイベント内で仮/面/ラ/イ/ダ/ー/電/王のキャラが
シ/ン/ケ/ン/ジ/ャ/ーの丈/瑠に強引に憑依するシーンがあり、
それをモチーフに性的行為をせまる可能性もあります。（相手が同性であっても、です）
決して一人で行動しないでください。

怖がらせてしまうかもしれませんが、相手は常識の通じない人間のため、
最悪の状況を想定してアドバイスしております。ご了承ください。


また、白いスーツの人物は現在放映中の仮/面/ラ/イ/ダ/ー/ダ/ブ/ルの翔/太/郎では
ないかという説も上がっています。
＊一昔前の探偵モノドラマの探偵役の格好
このラ/イ/ダ/ーは敵も味方もUSBメモリを使って変身するので、USBメモリや
１００円ライターのような似た形のものを持ってると反応されるかもしれません。
念のため携帯しないようにした方が良いのではないかと思われます。


●注意して欲しい日にち
先に、10/10に同人イベントがあるとお知らせいたしましたが、同じ様なイベントが
10/12にも都内にて行なわれます。
イベント前日に泊まらせてくれと襲撃があった事例もありますので、
10/9前後から注意が必要だと思います。

なお、実際に避難する/しないなどは書き込まないようお願いします。

＋＋＋＋＋＋＋＋
人少ないですね。台風の影響もあるんでしょうか。

933 ：紫：2009/10/07(水) 23:08:50 ID:On7xBEbo0

>>932
修正乙です。
いいと思いますので、0：00頃貼ってこようかと思います。

934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/10/07(水) 23:30:21 ID:ecOSC/WM0

住人いることはいるんだが、特撮はジャンル外だから何も言えない

935 ：紫：2009/10/08(木) 00:10:34 ID:6izTWYR20

貼ってきました。

936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/10/08(木) 02:22:37 ID:lQqtxT660

最近は本来世界が違うはず？の色んな特撮作品がコラボしたりクロスオーバーしてるみたいだから、
余計にジャンル外だと訳が分からないというか、どう対応していいのやらってのはあるなあ・・・

937 ：紫：2009/10/08(木) 04:36:38 ID:Fz2WOCcE0

というか、見た感じだと特撮にこだわりがあるのはごく一部で
なんか便乗厨というか汚ピンク目当てとかで増えたのが多そうなんだがなぁ
その場合だと対策って全然変わってくるし。

いずれにしても元ネタにあまりこだわらずに公権力にお世話になるほうが
この場合は正解かと思われます。

アドバイスもそっち方面のがよくないかね？

938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/10/08(木) 08:44:51 ID:pfIg93Zg0

>937
紫さんの過去ログを読んでいただけたらお分かりかと思うのですが、
既に警察が介入していますし、これまでのアドバイスも認定はずしなどよりも、
警察や弁護士への相談やご近所・友人への根回しなどを重視していますよ。

今回の件も、相談者さんからこういった人物を見かけたというお話でしたから、
それについての解答を行なった訳ですしね。

939 ：紫：2009/10/08(木) 09:10:33 ID:.jeCNZA.O

これはどんなキャラですか、といった質問がきたら答える程度で、
あとはもう基本の対策でいいかもしれませんね。
イ/マ/ジ/ンは極端にいえば誰にでも憑依できるから、
イ/マ/ジ/ン憑いてます、ってなったらキャラ関係なくなるし。

940 ：紫：2009/10/08(木) 09:38:55 ID:CXpsNAnM0

自分もジャンル外だけど、髪型をジャンル系にされ続けてたり
おそらく服装も誘導され続けてた可能性もあるから
その頃の写真が複数ネット上に出回ってしまっていたとしたら
「理想の○○！」みたいな感じでなりきり・汚ピンク各目的で
厨が集まりまくってしまっているのかもしれない。
先のレスで伝えたけど、まさしく出/会/い系にエロコメでかわいい女の子が
晒されたのとほぼ同じような状況だからK・弁護士としっかり対処してほしい。

941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/10/08(木) 11:35:22 ID:pfIg93Zg0

>940さん

紫ではなくて、避難所７の件についてですよね？

942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/10/08(木) 13:17:57 ID:CXpsNAnM0

ああ、ごめんなさいメ欄直しがまだ慣れない…orz

943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/10/08(木) 17:41:09 ID:Fz2WOCcE0

まさしくそんなカンジだと思います。
ラ/イ/ダ/ーや戦/隊は言ってしまえばザコ兵士や怪人などを考慮したら
いくらでも対象は増えてしまうので……

「今現在報告できないこと」にＫや弁護士の、良い方向での対応が
含まれてるならいいのだけど、これが「まったく対応してくれないので
報告できない」状況かもしれない可能性もあるのが……

対応が鈍い場合を考慮して、スーツの男性を伴う、先に弁護士に依頼する、
ストーカー専門の部署に相談する、などを追加しましょうか？

944 ：紫：2009/10/08(木) 17:59:24 ID:6D4aqpYI0

>>943
既にそれらのアナウンスはしていますし、
何より「警察側に危害が出た」ことで警察との協力体制は出来ていると思われます。
再度アナウンスをかけることで相談者さんに『自分が対応を取っているのに、
そのことについて信用されていない』という印象を与えかねないことも考慮した方がいいかと思います。
分室1の今井さんがその例です。（>>703など）
「まったく対応してくれない」のなら相談者さんがまたどうすればいいか
質問に来るでしょうから、それを待てば良いと思います。

945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/10/08(木) 20:02:27 ID:Fz2WOCcE0

>>944
了解。それならそれでいいとは思います。
たぶん慎重な相談者さんだと思うので、フェイク多めの報告なんだろうと
私も思ってはいます。
フローチャートの方もちゃんと読んでくださっていれば、確かに書いてある
内容なのですが、だいぶ参ってらっしゃるようなので、ちょっと気になった
ので……

946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/10/08(木) 22:32:13 ID:pfIg93Zg0

>945
まずは、ちゃんと今までの動きを読んでください。
そうすれば、>937や>943のような発言はないかと思います。
（警察側に被害が出ていて、警察が介入している事は明らかであること、
既に弁護士への依頼などについても助言済み）

何も報告がないのは、【平和な証】だと思いましょう。

>945さんにとっては、何も動きがないのが物足りないと思っているのではありませんか？
ここでは、助言する人は「おせっかいな野次馬」というスタンスです。
私達は「正義の使者」や「正義の味方」ではありません。
勝手に相談者さんについて邪推して、世話を焼こうとするのと、
最悪の状況も想定して、相談について助言することは違います。

947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/10/09(金) 00:24:59 ID:d.fJ9pK.0

>>946
すみません、ちゃんと読んでますよ。
私が言いたかったのは、
「警察に被害が出ている」＝「警察が介入していることは明らか」とは
必ずしも言い切れないからです。

確かに、身内に被害が出れば警察の動きは早くなりますが
状況によってはその処理に傾注してしまい、肝心の被害者への対応が
おろそかになることが、これまでもあったかと思います。

確かに、相談者さんから「警察の動きが悪く〜」というご相談は来ていないので
この部分については邪推といわれてしまえばその通りです。申し訳ない。

確かに便りがないのは平和の証拠、と思いたいのですが……

いずれにせよ、私はしばらく口出しを控えますね。
申し訳ない。

948 ：避難所７：2009/10/09(金) 03:55:11 ID:0Dt8hecI0

レスあり。
厨多すぎだろ…まだまだ不審物が届き、つけ回されているもよう。
ジャンルのことは詳しい方にお任せしますが、
・引越し先がどこから漏れたのか確認が必要
・郵便受けを確認しに出てきたところを襲われる可能性もあるので注意
・不審物が多ければ、郵便物留め置きの申請をして、
　郵便受けを塞ぐという手もあり
・夜中にインターホンが鳴ったら警察を呼ぶ
くらいでしょうか。

949 ：避難所7：2009/10/09(金) 04:25:02 ID:A.3aPkJ.0

ゲームの宣伝記事をパラ見した程度ですが、残念ながら328さんの読みはあたってると思う
ア/ク/セ/ルの所属する組織（XIII/機/関・じゅ/う/さ/ん/き/か/ん）はア/ク/セ/ルを含めキャラが14人いて、
レス中にも「敵は10人以上居る様」とあるから下手したらメンバー全員分なりきりがいるのでは・・・
またすでに被害が出てしまっていますが、戦闘集団なのでおのおのが武器を所持しており
この点でも危険です

「引っ越したばかりなのに」と言ってますから、改めて人間関係の洗い出しを
すすめたほうがよさそう

950 ：避難所７：2009/10/09(金) 06:22:35 ID:0Dt8hecI0

とりあえず、元ネタ抜きのレス案です。
叩きをもらい、13：00頃に貼ることを目標とします。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>328 ◆llA.xQVcjI さん
お疲れ様です。
元ネタに関する情報はただ今まとめておりますので、もうしばらくお待ちください。
先に一般的な対策についてだけお知らせいたします。

●引越し先の情報漏れについて
以下のような可能性が考えられます。

・引越し先を知らせた友人知人の方や、不動産屋さん・大家さんなどが教えてしまった
　→念のため、再度の根回しと、住所を教えていないかの確認をお勧めします。
　　特に友人知人の方に関しては、再度人間関係を洗い出した方がいいと思われます。
・328 ◆llA.xQVcjI さんが元の住所から引越しをする際に、尾行してきた。
　また、勤務先などの出先から尾行した。
・（住民票を新住所に移していた場合）住民票を閲覧した。
　→役所に行き、「ストーカーに狙われている」とお話すれば、
　　第三者による閲覧を止めてもらえると思います。
　　警察や弁護士さんから話を通すとスムーズかと思います。

●夜間の訪問について
インターホンが鳴っても、絶対にすぐには外に出ないでください。
郵便受けの確認に出るのを厨が待ち伏せしている可能性もありますので危険です。
警察の方に、
「夜間にインターホンが鳴らされ、その後に不審物が投函される、ということが
　続いている。刃物を持って襲ってきた人間か、その仲間かもしれないので
　とても怖い」
と伝えてください。
できれば担当の方の連絡先を控えておき、
次に訪問があった時にはすぐ通報できるようにしておくとよいと思います。
通報する際は、サイレンとパトランプを消して来てもらえるよう頼んでください。

また、新しいご近所さん達への根回しはお済みでしょうか（返答不要）
もしまだでしたら、
「最近、見ず知らずの不審者に付け回され、夜中にインターホンを鳴らされることが続いている。
　刃物を持っている人間もいたので、見かけても直接応対しないで欲しい。
　危険を感じたらすぐ通報して欲しい」
と根回ししておいてください。

●不審物について
不審物は確かに厨のつきまとい行為の証拠となり、
また襲撃予告などがあった場合に対策が練りやすくなります。
しかし、あまりにもその量が多く、328 ◆llA.xQVcjI さんが対応に
精神的な負担を感じるのであれば、信頼できる方に代わりにチェックしてもらうか、
あるいはいっそ郵便ポストを塞ぐのも手です。

また、郵便ポストの中を漁られて更なる個人情報漏れが起こる可能性もありますので、
郵便物の留め置きをお勧めします。
「郵便物対策」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%BC%AB%B1%D2%C2%D0%BA%F6%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6#lf6f169f

●警察の対応について
まだ警察の対応が芳しくない場合は、>>792のように弁護士さんに話をしてもらうほか、
以前の住所で担当だった警察の方から、新しい住所の警察へ申し送りをしてもらうと、
対応が良くなるかもしれません。

951 ：避難所７：2009/10/09(金) 06:58:48 ID:0Dt8hecI0

>ゴスロリ？みたいな格好でハロウィンに飾るカボチャみたいなのがついた傘を持つ女
>(この女は飛び付いて来ようとするから余計怖い)

これ、厨はワ/ン/ピ/ー/スのペ/ロ/ー/ナ？
だとしたら328 ◆llA.xQVcjI さんがウ/ソ/ッ/プ認定かも。
対戦の時、飛びつくように見えるシーンがある。
だとしたら汚ピンクもだけど、暴力行為にも要注意だね。

952 ：避難所7：2009/10/09(金) 07:45:42 ID:nlo6wRng0

>>951
D/グ/レのロ/ー/ドかも。
飛びついてくるならア/レ/ン認定かテ/ィ/キ認定のどちらかだと思う。

953 ：避難所7：2009/10/09(金) 08:13:43 ID:XgDyzUAA0

自分もゲームを数年前にやったきりなんですが
確かXIII/機/関はハ/ー/ト/レ/スと呼ばれる心の無い人たちです。
だから痛みとか悲しいとかそういう感情が欠落している設定なので
かなり暴挙に出る可能性があります。

954 ：避難所７：2009/10/09(金) 08:27:01 ID:TszVREo60

>>952
私もＤ/グ/レのロ/ー/ド・キ/ャ/メ/ロ/ッ/トだと思います。
328 ◆llA.xQVcjIさんは以前は神/田認定されていましたから。
「髪を切った」→「じゃあ違うキャラにしよう」と短髪キャラに当てはめられたんだと。
◆llA.xQVcjIさん＝テ/ィ/キ認定じゃないでしょうか。ア/レ/ンはすでに厨側に
居るようですし、元神/田なら髪の色は黒ですよね？テ/ィ/キも黒髪です。
テ/ィ/キは完全に主人公の敵なので、今まで「神/田！」と言いながら近づいてきた
ア/レ/ン厨やリ/ナ/リ/ー厨が襲ってくる事も考えられます。

784に
>『何で切ったんだ』のオンパレードの中でカツラまで贈られたり。
とあるんですが、このカツラを送ってきたのがＤ/グ/レ厨なら相当◆llA.xQVcjIさんに
執着してますね。だから今回のようにキャラ変更をしてでも仲間に引き入れたかったんじゃ
ないでしょうか？

ただ、同じく784に
>白髪短パツ周辺は捕獲、処分出来ました。
とありますので、念書などを破って再度近づいてきたのか、別のＤ/グ/レ厨なのか…。
ちょっと判断できませんね。
◆llA.xQVcjIさんは十/二/国/記コミュに晒されていた経験があるので、Ｄ/グ/レでも
晒されている可能性はあります。
ワ/ン/ピ/ー/スのペ/ロ/ー/ナの可能性も捨てきれないと思いますが。


ところで、そろそろ新スレに移動した方が良いですかね？
重複してしまった、もう一つの【283】ですよね。

955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/10/09(金) 09:31:04 ID:3YJpvcos0

夜の訪問だけど、特に荷物が届いたり予定のあった友人の訪問以外は
しばらく全てシャットアウトしても良いのでは。
何時以降はインターホンの電源切っておくとか。
荷物が届くについても時間指定で夜以外にするとか
手間だけど不在票入れてもらってから再度届けてもらうとか、
友人の訪問は携帯に連絡がない限りでないことにしてるよ、とか。

あとは>950いいと思います。

956 ：避難所７：2009/10/09(金) 10:27:29 ID:nXq9B7GQ0

一応ジャンル者ですので補足で書いておきます。
Ⅹ/Ⅲ/機/関は、心が無いノ/ー/バ/デ/ィ/ーと呼ばれる者たちです。
１〜１４番までおり、ジャンル者はたいてい数字か漢字で略しています。
〜茄子は是/無/茄/子で１番ゼ/ム/ナ/ス、笊は３番ザ/ル/デ/ィ/ンの略称です。
ラ/ク/シ/ー/ヌは１２番。ギ/ャ/ン/ブ/ラ/ーは賭博好きな１０番ル/ク/ソ/ー/ドです。
（１０の配/下がギ/ャ/ン/ブ/ラーなので、もしかしたらそちらかもしれません…）
328 ◆llA.xQVcjIさんの報告だと、確実に１・２・３・７・１０・１２・１３が居ると考えた方がいいと思います。

特に注意した方がいいと思われるのは７番サ/イ/ク/ス、１３番ロ/ク/サ/スです。
まずロ/ク/サ/スの方ですが、
機/関に入った当初ア/ク/セ/ルが世話を任されたという関係から仲良くなり、
親友になったという経歴があり、この二人はジャンル内でも人気なのでおピンクに注意してください。
またアイスはア/ク/セ/ルが任務終了のご褒美にロ/ク/サ/スにシ/ー/ソ/ル/ト/ア/イ/スをあげたことから
ロ/ク/サ/スは毎回任務後アイスを食べはじめ、そのアイスが好きになったという設定がついてます。
そのために、ロ/ク/サ/スが機関を抜ける時にア/ク/セ/ルのベッドに、
アイスの当たり棒を封筒にいれて置くというのシーンになります。＞前回の封筒
ちなみに鼠ランドで売っている本物のシ/ー/ソ/ル/ト/ア/イ/スと見た目が違い、
ゲームに出てアイスの見た目はガ/リ/ガ/リ君のソーダアイスですのでそれを食べてたり持ってたりすると
厨がヒートアップする怖れがあります。

そしてサ/イ/ク/スですが、５月に出たゲームでア/ク/セ/ルと機/関を乗っ取ろうと企てていた云々が
新たに出され、328 ◆llA.xQVcjIさんの認定されたア/ク/セ/ルと非常に深い関わりを持つ人物です。
その後のストーリーも、ア/ク/セ/ルがロ/ク/サ/スと会ったことにより機関を抜け、
ア/ク/セ/ルは機/関を抜けている間、（サ/イ/ク/スがコートにつけた発信機により）
裏切り者として追われ続け、追い詰めたサ/イ/ク/スによって重症を負わされ、
最後の力をつかって主人公を助けて消滅するという感じなので暴力に注意してください。
（）なのは漫画版の設定で非公式なため。
また、そもそもⅩ/Ⅲ機/関はあまり人に姿を見られないように隠密に任務をこなす…という感じなので
見えないところでウロウロしてる可能性も十分考えられます。
ただ、封筒を渡したということは既にロ/ク/サ/スは機関から抜けているという設定なのですが、
「１３が寂しがっているから戻って来い」という手紙の内容を考えるなら
今の状態をア/ク/セ/ルだけが任務で別の場所に居る
（ロクサスと離れ１１．１２と一緒に忘/却/の/城という場所で主人公と戦うストーリーがあるので）
もしくはなぜかア/ク/セ/ルが裏切った〜などと考えている可能性があります。
どちらにせよ警戒した方がいいと思います。

あと、直接かぼちゃの付いた傘はでてこないので関係は無いとおもいますが
ロ/ク/サ/スとシ/オ/ン（１４番目）のおたのしみ武器が傘なので、それも一応書いておきます。
ちなみに328 ◆llA.xQVcjIさんの認定されたキャラのお楽しみ武器はピザと風/魔/手/裏/剣です。

957 ：避難所7：2009/10/09(金) 10:50:19 ID:SGrMWXEg0

自分も>950でいいと思うよー

傘女はD/グ/レのロ/ー/ドじゃないかな
確かにペ/ロ/ー/ナも傘を持っていた気がするけど、カボチャみたいなのはついていなかったかと…
ロ/ー/ドだとすると傘自体も意識があるという設定（名前はレ/ロ）
原作では武器に使うような場面は無かったと思うけど、傘は振り回されたら危ないよな…

ちんたら書いてたら>956で詳細が詳細を出してくれたけど、一応>953に訂正
XIII/機/関はノ/ー/ハ/デ/ィ。心を失った残りの肉体と魂
確かに暴挙に出る（原作では躊躇無く仲間を消滅させたりしている）けど、基本的には仲間思いっぽいので
個人的には汚ピンクの方が心配だ
（ア/ク/セ/ルが受け攻め問わず同人では人気がある）

後、自分が追ってないのが悪いんだけど328 ◆llA.xQVcjIさんにXIII/機/関の詳細とか必要？
とりあえずウィキペディア見るだけでも番号とキャラの一致は出来るんだけど
下手に伏せられてると分からないかも？
ギ/ャ/ン/ブ/ラ/ー＝ル/ク/ソ/ー/ドや
〜茄子＝ゼ/ム/ナ/ス 笊〜＝ザ/ル/デ/ィ/ンetc...

新スレ移動はとりあえず>950の叩き＆貼り付けが終わったらでどうだろう？

958 ：避難所7：2009/10/09(金) 12:17:55 ID:SGrMWXEg0

詳細が詳細をってなんだ orz
>956が詳細を出してくれた〜の間違いです

お詫びがてら現在判明している分の叩き台をば…

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傘を持つ女ですが、現在2つのキャラクターが上がっています。

厨が（金髪）ツインテールの場合：
ワ/ン/ピ/ー/スなりきり
厨→ペ/ロ/ー/ナ
328さん→ウ/ソ/ッ/プ認定

この二人は敵対関係にあり、対戦時に飛びつくように見えるシーンがあります。
汚ピンクはもとより、暴力行為に及ぶ危険性もあります。

厨が（黒髪）ショートカットの場合：
D/./G/r/a/y/-/m/a/nなりきり
厨：ロ/ー/ド/・/キ/ャ/メ/ロ/ッ/ト
傘はレ/ロと呼ばれるゴーレムに見立てた物のようです。

こちらの場合、328さんの認定が神/田からテ/ィ/キ/・/ミ/ッ/クに変わっている可能性があります。
テ/ィ/キは完全に主人公の敵側のキャラクターのため、今までは「神/田！」と言いながら近づいてきた
ア/レ/ン厨やリ/ナ/リ/ー厨が襲ってくる事も考えられます。


また、キ/ン/グ/ダ/ム/ハ/ー/ツ厨についてですが、ゲーム内でXIII/機/関と呼ばれる組織のなりきりのようです。
各キャラクターに1〜14までの番号が振られており、ジャンル者はその番号や漢字（当て字）で略しています。
〜茄子は是/無/茄/子で1番ゼ/ム/ナ/ス
笊〜は3番ザ/ル/デ/ィ/ンの略称です。
ギ/ャ/ン/ブ/ラ/ーは賭博好きな10番ル/ク/ソ/ー/ドです。

前回現れたラ/ク/シ/ー/ヌは12番、332さんが認定されたア/ク/セ/ルは8番です。

手紙の中にあった2番・7番・13番はそれぞれジ/グ/バ/ー/ル・サ/イ/ク/ス・ロ/ク/サ/スです。

なお、サ/イ/ク/ス・ロ/ク/サ/スについては、ゲーム中でア/ク/セ/ルと深い関わりを持つ人物ですので、
特に暴力や汚ピンク行為を仕掛けてくる可能性が高いので注意してください。

-----------------------------

傘女に関しては両方とも記載しておきました。
外見（と言うか髪形）が全く異なるキャラクターなので、こう書いておけば332さんが判断してくれるかと…
（外見の詳細を聞けばいいんだろうけど、それでまた時間を食ってしまうのもどうかと思ったので）

332さんに関しては認定が云々というよりはとにかく自衛の方向になっているので各キャラクターの詳細はばっさり落としました。
必要だったら肉付けしてください。

332さんが元々同人（ノウハウ）板の方から来たみたいなので汚ピンクやらジャンル者という表現を
そのまま書いてありますが、必要だったらそれぞれ適切な言葉に変えてください（私じゃ思いつかなかった orz）

最後に、XIII/機/関厨が増えた時用に貼った方がいいかな？と思いつつとりあえず削ったもの

各キャラクターの番号や詳細につきましては、以下のページをご覧ください。
Wikipedia XIII/機/関
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/XIII%E6%A9%9F%E9%96%A2
（先頭にhを足してください）


新スレ移動かと言うときに長々引っ張っちゃってごめん orz

959 ：避難所７：2009/10/09(金) 13:06:26 ID:N8qHRFFg0

時間になりましたんで、>>950と>>955足して貼ってきますー。

960 ：避難所7：2009/10/09(金) 13:14:58 ID:A.3aPkJ.0

貼り乙です

13機/関の詳しい説明まではいらないと思うが
要注意キャラ（特に危害を加えてきそうなキャラ＆汚ピンクが懸念されるキャラ）くらいは
指摘しといて損はないのでは

961 ：避難所7：2009/10/09(金) 13:37:17 ID:N8qHRFFg0

>>958
叩き台乙です
ペ/ロ/ー/ナは金髪でなくピンクの髪です。
言葉についてですが、置き換えるなら
「汚ピンク」→わいせつ行為、「ジャンル者」→ファン
ぐらいでいいと思うのですがどうでしょうか。
また下から4行目、332さん→328さんだと思います。
細かくてすみません。

962 ：避難所7：2009/10/09(金) 14:41:14 ID:SGrMWXEg0

>959 貼り乙です

叩き台、とりあえず>960と>961を踏まえて修正。
確認したつもりだったのに髪色間違いや相談者さんの名前間違いをしてしまって申し訳ない orz

XIII/機/関で特に注意が必要なのはサ/イ/ク/ス・ロ/ク/サ/スはガチだと思うんだけど、
他にありそうだったら追加してください。

自分はこれにて落ちますので後はお任せします。

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傘を持つ女ですが、現在2つのキャラクターが上がっています。

厨が（ピンク色の）ツインテールの場合：
ワ/ン/ピ/ー/スなりきり
厨→ペ/ロ/ー/ナ
328さん→ウ/ソ/ッ/プ認定

この二人は敵対関係にあり、対戦時に飛びつくように見えるシーンがあります。
わいせつ行為はもとより、暴力行為に及ぶ危険性もあります。

厨が（黒髪）ショートカットの場合：
D/./G/r/a/y/-/m/a/nなりきり
厨：ロ/ー/ド/・/キ/ャ/メ/ロ/ッ/ト
傘はレ/ロと呼ばれるゴーレムに見立てた物のようです。

こちらの場合、328さんの認定が神/田からテ/ィ/キ/・/ミ/ッ/クに変わっている可能性があります。
テ/ィ/キは完全に主人公の敵側のキャラクターのため、今までは「神/田！」と言いながら近づいてきた
ア/レ/ン厨やリ/ナ/リ/ー厨が襲ってくる事も考えられます。


また、キ/ン/グ/ダ/ム/ハ/ー/ツ厨についてですが、ゲーム内でXIII/機/関と呼ばれる組織のなりきりのようです。
各キャラクターに1〜14までの番号が振られており、ファンはその番号や漢字（当て字）で略しています。
〜茄子は是/無/茄/子で1番ゼ/ム/ナ/ス（XIII/機/関のボス）
笊〜は3番ザ/ル/デ/ィ/ンの略称です。
ギ/ャ/ン/ブ/ラ/ーは賭博好きな10番ル/ク/ソ/ー/ドです。

前回現れたラ/ク/シ/ー/ヌは12番、328さんが認定されたア/ク/セ/ルは8番です。

手紙の中にあった2番・7番・13番はそれぞれジ/グ/バ/ー/ル・サ/イ/ク/ス・ロ/ク/サ/スです。

特に注意が必要なのは、サ/イ/ク/ス・ロ/ク/サ/スです。

サ/イ/ク/スはア/ク/セ/ルとXIII/機/関に入る前からの知り合いであり、
2人でXIII/機/関を乗っ取ろうと企てていたキャラクターです。
また、サ/イ/ク/スはXIII/機/関を裏切ったア/ク/セ/ルを傷つけ、重症を負わせるという場面もあります。
このため、暴力行為に注意してください。

ロ/ク/サ/スの方ですが、XIII/機/関に入った当初ア/ク/セ/ルが世話を任され、仲良くなったという経歴があります。
前回の封筒に入ったアイスの棒も、ロ/ク/サ/スがア/ク/セ/ルに渡すというゲームの一場面をなぞらえたものです。
この二人はファンの間での人気が高く、厨がわいせつ行為に及ぼうとする恐れがあるため、注意してください。

963 ：避難所7：2009/10/09(金) 17:08:04 ID:dnyQyGho0

>>962
修正乙です。
細かいことかもしれませんが一応訂正です
２番のキャラ名、ジ/グ/バ/ー/ルではなくシ/グ/バ/ー/ルが正しいです

964 ：避難所７：2009/10/09(金) 17:48:59 ID:EgFkZkDY0

>>962ですが、よければ叩きをもらい0：00頃には貼ろうかと思います。
次スレ移動はその後の方が区切りがいいのかな？

965 ：避難所７：2009/10/09(金) 20:09:56 ID:ikoKPaSs0

傘持った厨は十中八九、ロ/ー/ドでしょうねえ・・・

ペ/ロ/ー/ナの傘にはカボチャはついてませんし、彼女の傘を見立てたのなら、赤い傘に大きな目、になりそうですから
また赤い服と白黒縞模様のハイソックス？と王冠が非常に特徴的なキャラなので、ゴスロリっぽいという印象からも違う気がします

966 ：避難所７：2009/10/10(土) 00:08:41 ID:ONKNIQZ.0

>>962を>>963の箇所だけ修正して貼ってきました。

967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/10/27(火) 23:55:00 ID:Zs0sqvA.0

紫＠倉庫東１、◆70YaXWvvlAさん。
厨一名確保ですが・・・