ゴースト回覧板の今後について - 1391095192

1：318 ◆rV3hYq4ghA：2014/01/31(金) 00:19:52: およそ半年ほど管理人氏の活動が確認できない中、利用してきた当ゴースト回覧板ですが、
昨年末に大規模なスクリプト荒らしがあり、このままでは利用に支障が出ることが予想されます。

そこで、今後の対応をどうすべきか、利用者の意見を募りたいと思います。

現在問題点として

・したらばの仕様であるスレッド数上限1,000にあと250スレほどで到達する。
・前回の荒らしが一度に建てたスレッド数が560スレほどで、次の攻撃が有れば新規にスレッドが建てられなくなる。
・過去ログ送りは管理人が削除操作で行う必要があるため、現状では対応できない。
・その他通常の管理も現状では行えない。

以上が挙がっています。
258：任意たん：2014/02/13(木) 03:07:13: >>256
スパム対策の為のメール欄入力とログの移転が容易以外
オリジナルの回覧板と同じルールという主張以外何もありませんので
鳥を付けて書き込むような話がないのです

選ぶのは皆さんですし、3月まで黙ってます。
259：任意たん：2014/02/13(木) 04:44:34: 酉を付けて書き込むような話だろうがなかろうが
酉付けてくれないと>>258だってぜろちゃんねるの人本人か
成りすましかなんて分からんわけだ

>>258が本人だと仮定するなら
そこまで頑なに酉付けるのを拒否する(＝人の意見を聞かない)人が
管理人の掲示板とか私は使うの嫌だな
260：任意たん：2014/02/13(木) 04:49:53: と酉無しが仰せであります
261：任意たん：2014/02/13(木) 06:48:53: 言っちゃなんだが昔からポータルサイトでの蒸発も珍しくない界隈だから
今さら蒸発対策の有無は選ぶ基準にならんわ

それを差し引いても>>258を見てこりゃダメだとは思ったが
262：任意たん：2014/02/13(木) 06:52:28: やたらと、ゼロを目の敵にしてしたらばに拘ってる方がどうかと思わなくもないけど
263：任意たん：2014/02/13(木) 07:05:46: 物は言い様かな
初志貫徹、ぶれないって事だろ

あーだこーだ外野が騒いで二転三転するよりいい
ぶっちゃけここで成り済ましても、ぜろちゃんねるをどうにか出来る訳でもない
264：21 ◆hTH59DZrPk：2014/02/13(木) 07:45:46: もうさ、したらばの新板に移転して終わりでいいでしょ
こんな話は長引くほど宙吊り状態が続くだけで何のメリットもないよ
265：任意たん：2014/02/13(木) 08:12:14: 専ブラが軒並み使えなくなった、したらば
ログが見苦しい
喧嘩腰の管理人
やだよ
266：任意たん：2014/02/13(木) 08:24:35: そういうこと言っちゃったら泥沼だよ
黙って好きな方を使えば良いだけ
267：247：2014/02/13(木) 08:51:35: >>257
ノーサンキューって表現は悪かったかな
管理は1人でする、っていう趣旨の発言は>>60と>>92にあった
なのにスパム対策はー引き継ぎが楽なのはー利便性はーって話ばっかりしてるから気になってね

>>251
> 無責任な発言だとは思うが管理人蒸発対策他諸々は正直どうでも良い
>>261
> 言っちゃなんだが昔からポータルサイトでの蒸発も珍しくない界隈だから

一理あると思うけどせっかく移転するなら一番考えるべき問題じゃないかなと思う
もちろん提起してるだけで自分には何の案もないけどね
ただ、これ以上大規模な荒らしがこなければここは4月ぐらいまで生きているはず（>>143）だから時間はあるかなって
268：40 ◆HU1DmFheRI：2014/02/13(木) 18:04:15: なんか名無しでしたらば叩いてる人間が全てぜろちゃんねる建てた人に見えてきたわ

少なくとも酉をつけるっていう簡単なことすらしてくれないぜろちゃんねる側に移動は絶対に嫌だ
269：任意たん：2014/02/13(木) 18:24:12: そういう煽りはいらん>40
それよか中途半端に反応するだけして話の噛み合わない人っぽいのがマイナス
「選ぶのは皆さん」って事からも放置する気満々だし
ログを辿ると管理への不安をゼロスクリプト自体への不満に摩り替えてる人がいるのも不安だ
270：21 ◆hTH59DZrPk：2014/02/13(木) 18:24:54: >>265
？？？
今は普通に専ブラ通るだろ？
271： ◆b467mY5d3k：2014/02/13(木) 19:04:49: トリップは一人で複数使えるようだが大丈夫か
272： ◆g9AAfdX0PI：2014/02/13(木) 19:17:26: IDが出ない以上、トリップをつける意味もないと思うのですが、つけます。
主に>>7から書いています。文体でおおよそ分かると思います。

21氏や40氏、そうやって対立を煽るだけにレスするのは非常に困ります。
私からしてみれば、「荒らすためにレスしている」と見えます。

どちらにするべきかという議論から外れ、単なる煽り合いとなってしまっています。
このスレッドが何のために立てられたのか思い出してください。
ここは自分の気に入らない相手を煽る場ではありません。
273：40 ◆HU1DmFheRI：2014/02/13(木) 19:25:38: 僕自身の意見はぜろちゃんねるではなくしたらばで継続すべきで統一していますよ

>>268ではぜろちゃんねるの人があまりに人の意見を聞かないのでイラッとしてやったすまない
274：12 ◆n1nHppZAGU：2014/02/13(木) 19:27:16: 違う、IDが出ないからトリップをつける意味が無いのではなく
専ブラを使ってトリップを抽出することでそいつの意見がまとめて読めることに意味がある

というか>>7から居たのか……もうちょっと後から議論？に混ざってたものかと思ってた
275：任意たん：2014/02/13(木) 19:38:24: ゼロちゃんねるは使わない予定
なんかあの人したらば荒らしそうだけどしたらば使う予定
276： ◆w6.czN5pp6：2014/02/13(木) 19:42:28: ところで、今の議題は何なの？
277：任意たん：2014/02/13(木) 19:49:08: ここまでのログを振り返るとぜろちゃんねる回覧板はそれなりに良いのにそれを作った管理人が見合わずに台無しにしてる感じがしてますね
278：任意たん：2014/02/13(木) 19:51:41: 相手に問題があるからと相手を煽ってる人らも結構荒らし気質だと思うよ…
279： ◆g9AAfdX0PI：2014/02/13(木) 19:53:15: 個人的には、管理者の人格などは一切見ていません。
管理者に求めるのはスパム削除のみです。
喧嘩腰だろうと言葉足らずだろうと、
現回覧板と同程度の運営をやってくださるのであれば十分です。

したらばもぜろちゃんねるも、使い勝手はほとんど変わりません。
運営中は1人管理の体制で、どっちも同じです。
移転を前提として話をするのであれば、
失踪対策を取ることで今後移転の心配がいらないしたらばか、
ログ移転で現掲示板と全く同じく続きから使えるぜろちゃんねるか、
どちらにするかという問題だと思います。

>>250で述べましたが、個人的に並走は避けたいという考えです。
ただ、多くの方が納得して並走を選ぶのであれば、それは受け入れます。
280：任意たん：2014/02/13(木) 19:54:48: 別に煽ってないし
俺以外のレスも煽ってるようなのは見えないけどな

否定されると攻撃されていると感じてしまうタイプなのかな
281： ◆HU7XfvOYA2：2014/02/13(木) 20:02:37: どこを使うかでは？

ともかく荒れさせてすみませんでした

失踪に関しては、何とも。
定期的にぜろちゃんねる以外のファイル置き場を設けてにDATファイルを置きましょうかと提案するしかないです
282： ◆w6.czN5pp6：2014/02/13(木) 20:13:37: どこを使うか？なら好みの問題じゃないの？
283：34 ◆b467mY5d3k：2014/02/13(木) 21:32:08: 並走させた場合、人が分散して最悪潰れてしまう
人を誘導するにしたってゴースト回覧板がいくつもあったらわかりにくい
だから並走を避ける案には賛成だ
284： ◆Zo/nHMrYnw：2014/02/13(木) 22:54:46: ただユーザが分散するのは避けたい
どちらも大差みたいだけど#sageが目欄必須なのはよく書き込む人ほど面倒かな
個人的にはしたらばを推したい
285：任意たん：2014/02/13(木) 23:24:19: クッキーに残ると思うよ
頻繁にクッキー消したりする人には一手間かも
286：任意たん：2014/02/14(金) 00:22:55: >>221で
>・したらばの問題点
>ログは手動移転、かつ移転後はすべて倉庫送りにして新スレを立てるようです。

ってあるけど、向こうに移転が完了したスレは
「全てのスレの移転作業が完了する前に、こっちで更に追加されたレス」を補完するために一時的に停止するだけで、
強制的に倉庫送り、新スレ立てるって訳ではないんだよね？

つまり、移転先のスレは全ての移転作業完了後に引き続き使えるのかどうか知りたい
その辺はっきり言ってくれないと不安が残る
287：任意たん：2014/02/14(金) 05:09:57: したらばの人とその信者の攻撃性がキモイのでぜろを推します
どの道したらば専ブラから書き込めなくて使いにくいし
288：名無し~3.EXE：2014/02/14(金) 08:05:15: 結局、どっちも共倒れでここもスパムで埋もれて回覧板終了だろ、どうせ。
小屋も終わる時代だ。回覧板も寿命なんだよ。
289：任意たん：2014/02/14(金) 10:36:09: アッハイ
290：ｙｙ：2014/02/14(金) 11:03:50: こちらが最最新情報です！！
http://blog.livedoor.jp/kairakuhamamatsu/
291： ◆DYuZtrRb9Q：2014/02/14(金) 20:04:28: DATはぜろちゃんねるでしたらばは現行でいいだろもう
292：任意たん：2014/02/14(金) 20:52:58: 専ブラ使えないっていう人が時々出てくるけど使いこなせないのをソフトのせいにするのは良くないかと
293：任意たん：2014/02/14(金) 20:59:24: なんかごちゃこちゃしてるな
現状上がっているしたらばとぜろチャンネルの利点と欠点だけを簡潔に纏めてくれ
294：任意たん：2014/02/14(金) 21:04:02: 何度目だそのレス
話を進めたくなくてループさせてるのか
295：任意たん：2014/02/14(金) 21:24:38: http://blog.livedoor.jp/bbsnews/archives/54661274.html
>2.専用ブラウザについて
>2ch専用ブラウザでの閲覧等について、行えない状態が発生していることを確認しております。
>こちらにつきましては現在対応を行っております。ご不便おかけし申し訳ございませんが今しばらくお待ちください。

専ブラの話はこれじゃないの
ツインテールは未だに見れないかな
かちゅも以前から書き込み出来なくなってるし。
利点は各掲示板見りゃ一目瞭然だろ
したらば
利点、会社が運営する掲示板、管理に疲れた時に掲示板そのものを次の人に渡すらしい
欠点、ログの移転が出来ない、手動でやってるみたいだけど。専ブラ閲覧に支障をきたしている最中
ぜろ
利点、ログがそのまま移転可、BOTスパム回避が期待出来るかも
欠点、管理人がスパム対策で認証設けた、個人で借りたサーバなので管理を辞める際に後継の人へのバトンタッチが難しいかも
ログそのものは渡せるそうだけど。
296：任意たん：2014/02/14(金) 22:27:25: >>295
サンクス

俺も好きなゴーストを愛でて、その同志と話す場所が欲しいから一枚かむぜ！
そんなわけでまだ全部追いきれてないから意見は出せないけど、いくつか気になったから質問する

・>>39
>リストの調整で対応
なんのことだかよくわからなかった、具体例を示してくれると助かる

・強制ID制
具体的にどの層の荒らしを抑制するのかが示されていない気がする
業者荒らし？作者に対する誹謗中傷？
ゴーストバカにご教授してもらえるとありがたい

・>>35
>うっかり荒らしを削除人に加えちゃった場合、掲示板が壊滅しかねない。

datとやらのバックアップを怠らなければ、
万一のことがあっても被害を最小限に抑えつつ、
datを活用するなりして回覧板をどこかに蘇らせられると思うんだけど、どうなんだろ？
297：任意たん：2014/02/14(金) 22:44:58: twintailはソース公開されていて、したらば用の修正場所も書かれてたりするから自力で直せば書き込めるよ
…敷居高いがｗ
298：318 ◆rV3hYq4ghA：2014/02/14(金) 23:13:48: >>286
停止状態を解除すれば続きから使用できます。

ただ
回覧板居残りを宣言された方のログをフォローするか否かの選択が必要になると思います。

>>296
リストの調整とは規制ホストのリストにホストを追加したり消したりすることです。
例えば、したらばを規制したいときshitaraba.netを追加します。
逆にリストの中のitが原因でしたらばまで規制されていた場合、それを削除するかもっと長い文字数に替えます。
(最大文字数の中で融通する事になります)
実際に管理人氏に規制リストを修正してもらったことがあります。

ちなみに避難所の方はリストは真っ白なので、こちらに書き込めない人も書ける可能性があります。
それでもはねられた場合は、したらば側が禁止しているか海外経由くらいだと思われます。

強制ID制は荒らし目的の自演の抑止や、専用ブラウザを使ったNGID処理のためですね。
できることの一例として挙げただけなので、今のところ導入の予定はありません。
299：任意たん：2014/02/15(土) 00:37:48: >>298
なるほどなるほど
参考になった、サンクス

さっと目を通してみたけど、どちらの掲示板も一長一短なのね
datに拘るか否か、長期運営できるか、管理人が信用できるか否かが現在の論点になっている？

datに拘るなら、やっぱり手間のかからないぜろちゃんねるじゃないかな
ぜろちゃんねるの人も、定期的にどこかへdatをあげてくれるそうだし
万が一なにかあれば、それを使うなりしてまたどこかへ移転すればいい

定期的にdatをあげてもらえれば、それを生存報告代わりにもできそうだし
メアドにパスを打つ必要はあるみたいだけど、それは些細な手間でしかない

管理人に関しては、どちらの管理人に対しても
メールやブログ、webサイト等直接連絡できる手段がほしい

そしてふと思ったが、ブログやwebサイトなどを常日頃から運営しているような人が、
ある意味一番信用できるんじゃね？
300：任意たん：2014/02/15(土) 03:23:30: まだやってたの？
さっさと「新設しました。移動してください」って告知すれば終わる話じゃないの。
301：任意たん：2014/02/15(土) 03:48:33: 平行線だし
複数管理人で新たにぜろちゃんねるか同様の事出来る所を借りるってのが良いと思う
302：任意たん：2014/02/15(土) 09:25:10: 個人的にはレンタル掲示板を借りるにあたって
登録メールアドレスを複数人で使い回すとかいうのはどうかと思うけどね
規約違反にならないのかね
バリュードメイン使わなくともCGI設置OKなサーバ借りりゃ動かせるかもだけど
複数人で一つを借りるなんてことはどこも無理だし。
精々削除人というお手伝いさんしか雇えないよ
その削除人にしても、したらばとぜろで、いがみ合う人がいるようじゃね
どちらかに対して良く思ってない人が名乗りを上げて
適当な頃合を持って削除荒らしなんてするかもしれないし
簡単に複数管理やら削除人やら言うのもどうかと思うよ
>>300
2月いっぱいは意見交換という事みたいだし
303：任意たん：2014/02/15(土) 11:52:41: もうとっととアンケートやってみればいいんじゃないの？
こんな感じで

Q1：あなたは新したらばとぜろのどちらがいいですか、理由も添えて
Q2：1で選ばなかったほうの選びたくない理由を教えてください
Q3：新したらばとぜろの両者を代表にするとして、お二方がうまくやっていけそうな方法があったら書いてください
Q4：新したらばとぜろ以外だったらどんな人、どんな場所がよさそうか教えてください
304：任意たん：2014/02/15(土) 12:20:09: したらばとゼロの二分化って皆言ってるけど
新したらば、旧したらば、ゼロの三極化になってどこも僻地状態になる可能性もお忘れなく
305：任意たん：2014/02/15(土) 13:45:52: >>304
>>142
>・アカウント有効期間は1年で自動更新(したらばの規約より)なので、7月末くらいまでは回覧板は
残っていると思われます。
>もちろんその後も残っている事も考えられますし、逆にアカウント削除=板削除がそれ以前にやっ
てくるかもしれません。

らしいよ
でも10年近く前に管理放棄された某したらば掲示板が未だに存在する事を知っているので
ここの管理人が明確に閉鎖しない限りこのまま残ると思われる。
スパム荒らしでスレ建て出来なくなるのが先かもしれないけど。
306：任意たん：2014/02/15(土) 17:28:25: したらばだと管理人が突然死したとしても
かなりの期間残る(可能性がある)のか

それじゃあ、ゼロの人の方は突然死したら
どのくらいログ移転の期間が残されるの？
307：任意たん：2014/02/15(土) 17:46:53: 有料契約だから契約期間次第じゃないの？
自動引落ならわからないけど
308：任意たん：2014/02/15(土) 18:08:14: >>307
>>191
自動払いみたいよ
309：任意たん：2014/02/16(日) 09:42:17: http://www35.atwiki.jp/atchs/pages/205.html
＠chsは2ch型掲示板からの引っ越しツールあるみたいだけど
したらばのdatはいけるのかな？

ブラウザの対応状況
http://www35.atwiki.jp/atchs/pages/270.html
俺のいつも使ってるのが対応してないけど
310：任意たん：2014/02/16(日) 10:49:05: ＬＬＴＨの旗艦が401に変わってる
311：任意たん：2014/02/16(日) 10:52:48: 誤爆・・・すみません
新しい専ブラはまだ馴れない
312：任意たん：2014/02/16(日) 17:55:02: どれ
313：任意たん：2014/02/16(日) 21:57:56: また荒らしでたのかよ…
314：任意たん：2014/02/16(日) 22:06:06: 肉botっぽいし今回は趣向が違う
利用者の反感を避難所に向けたい愉快犯て感じ
315：任意たん：2014/02/16(日) 22:22:51: 肉だろうが愉快犯だろうが目的があろうが、ただ回覧板に書き込みして同士と語るのが
楽しみな自分にとっては、こういう書き込みはただの荒らし以外の何者でもないですよ…
316：任意たん：2014/02/16(日) 23:10:15: 趣向が違うｗｗ
317：任意たん：2014/02/16(日) 23:15:10: で、どうすんの？
スレ１０００越えたら既存スレ消えたりするの？
そうだと速くしないとヤバいけど
318：任意たん：2014/02/16(日) 23:36:45: 個人的には>>303の通り、手っ取り早くアンケート(投票)で移転先を決めた方が良いと思う
したらばとぜろちゃんねるのどっちも一長一短だという結論が出てる以上、
移転先について住人全員を納得させられる理由を挙げる事は不可能でしょ

議論は2月いっぱいってレスも上で見たけど、もう充分じゃない？
慎重に判断するのも悪い事じゃないと思うけど、
これ以上の議論は住人同士の争いが拗れて移転後の後味が悪くなる懸念の方が大きい
319：任意たん：2014/02/16(日) 23:40:56: >>317
>>113に書いてあるのだと、
>あと、1000スレ埋まってもいきなり過去ログ化とかは無いです
>軽く不具合が出て読み込めないスレが出るらしいという話ぐらいしか聞いたことがありませんが
>実際に1000スレ埋まった状態で数日ほど何事も無く過ごしていたのを見たことがあります
320：318 ◆rV3hYq4ghA：2014/02/16(日) 23:44:12: >>309
@chの仕様は1スレ最大2000レス(ここで既に2000オーバーのスレがどうなるのか不明)
1掲示板1000スレッド過去ログ1000スレッド
1アドレスで複数個の掲示板レンタル可能

引っ越しツールは差分バックアップには使えないそうです。

>>314
どちらかと言えば、投稿者はリンク先に有る荒らし掲示板をどうにかしたい人。
または、リンクを踏ませて住人のホスト収集したい？人みたいですが。
とにかくリンク踏まないこと推奨。

>>317
1000スレッド到達時点で新規スレッドが立てられなくなるだけだと思います。
321：任意たん：2014/02/16(日) 23:49:54: >>320
運営に通報しちゃろかコノヤロー！と思って行っちゃったけどorz
ホストとか知られるとやばいの？
322：任意たん：2014/02/16(日) 23:54:27: それにしても、誰が何の目的でここを荒らすのか。
今更卑金属猫ってわけでもあるまいし。
323：318 ◆rV3hYq4ghA：2014/02/17(月) 00:16:09: >>321
何考えてるかまではわかりませんので、無害かもしれません。

怪しいリンクは踏まないのが鉄則。
どうしても気になるときは、サイトチェックサイトを通しましょう(今回はそうしました)
ただ、チェックサイト自体もどこまで信用できるのかわからないので、やっぱり踏まないのが一番かと。
324：318 ◆rV3hYq4ghA：2014/02/17(月) 00:20:00: >>322
「したらばのカテゴリごとのランクで上位にいるから」だけかもしれません。
今見たら、回覧板が6位でリンク先が7位でしたね。
325：任意たん：2014/02/17(月) 00:23:15: >>323
ああ、そうですよね
荒らしのレス見た瞬間カッとなっちゃって…ありがとうございます
そういえばスレ内でもよく踏むなって注意してくれてるレスがありますよね…
これから気をつけます
326：任意たん：2014/02/17(月) 00:38:27: >>320
＠ｃｈsは
レス最大投稿数（1000～10000レスまで）

最大のレス件数を指定します。1000件～10000件まで調整できます。
これを超えるとレスを書き込めなくなります。

だよ
無料で機能もあって引っ越しもできるならしたらばぜろちゃんよりは良いとは思うけど
探したらもっと良い所があるかもしれないけど
327：318 ◆rV3hYq4ghA：2014/02/17(月) 01:35:05: >>326
http://www35.atwiki.jp/atchs/pages/24.html
の
容量制限について

スレッドは最大1000件、レスは最大2000件、合計2000000件まで保存できます。
過去ログは、1000件まで保存可能です。

を見たんですが、どのページです？
328：任意たん：2014/02/17(月) 01:45:08: >>327
設定管理→オプション→基本設定
http://www35.atwiki.jp/atchs/pages/68.html

>>326の人じゃないけどページ見つけたから。
329：任意たん：2014/02/17(月) 02:11:00: 某板で＠chsつかってるけど
その板は最大レス数何回か変わって今は５０００でやってるな
出来た当時の昨年の夏のスレも残ってる

違うのはなんなんだろう？
変わったけど修正するの忘れてるとかかな
330：318 ◆rV3hYq4ghA：2014/02/17(月) 03:11:19: >>328
ありがとうございます。

>>329
とあわせて考えると10000いけそうですね。
331：348 ◆g68IUGWR8I：2014/02/17(月) 10:01:47: アンケートは318さんが作り直している>>246、以前のベータ版は>>74があるけど
どちらに決める用アンケートも作るの？

>>190や>>221や>>295に各回覧板の長所や問題がまとめられているから
開設期間について

ゼロチャンネルの方は
>>188で、
>2月いっぱいまでこのままですが
>利用者がいないなら
>不要と思われますので3月で掲示板を破棄します。

318さんは>>192に
>最後に、避難所の開設期間ですが、正式な移行場所に選ばれるかにかかわらず、避難所としての運営は続けるつもりです。

と、それぞれ言及されている
>>254も良い対策だと思うし、流れの早さを見て、思ったよりも人多くて心配無用だった
332：348 ◆g68IUGWR8I：2014/02/17(月) 10:05:20: どの回覧板を使っても、その間に書き込まれたログは各管理人の管轄
旧回覧板との並行は避けられないし、一定期間以降のログ消失は免れない
もちろん、正式決定後も、お互いのログを連携共有して解決できる部分もあるけど
318さんとゼロチャンネルの方とで今後、一時的に協力したり、共同運営は…難しいんだよね？

というかトリップ付けていなくても、差し出がましい提案（>>160、>>169）しか出せなかった
何か気に障ったらごめんね
333：348 ◆g68IUGWR8I：2014/02/17(月) 10:12:09: 避難所先のリンクを今貼るのは危険かもしれないんで>>189同じくレス番だけ

318さんが作った回覧板>>142
ゼロチャンネルの方が作った回覧板>>175
334：ｙｙ：2014/02/17(月) 13:10:49: こちらが最最新情報です！！
http://blog.livedoor.jp/kairakuhamamatsu/
335：21 ◆hTH59DZrPk：2014/02/17(月) 13:59:30: >>334
マルチポスト広告は帰ってどうぞ（激怒）
336：任意たん：2014/02/18(火) 10:13:09: age
337：21 ◆hTH59DZrPk：2014/02/18(火) 11:29:34: スレ数が1000越したから新スレは建てられなくなったね
338：任意たん：2014/02/18(火) 13:33:49: もう掲示板としての機能半壊状態だし今月中議論とか悠長な事いってないでさっさと移転して欲しい
339：任意たん：2014/02/18(火) 14:48:55: 避難所ログさ、インポート出来てるスレがある一方で1から立ててるのもあって何がなんだか・・・
今も回覧板にレスあるから見極めるの難しいのは分かるけど全部のログを受け継ぐのは無理？
340：任意たん：2014/02/18(火) 14:50:09: なんで荒らしはこのスレを荒らさないんだろうな
341：任意たん：2014/02/18(火) 15:48:21: これさあ、318とぜろよりも上の権限持ってる人がいるわけじゃないから
（正確にはこの回覧板の所有者がそれにあたると思うけど出てこないから）
偉い人が後継を指名するっていうわけじゃないんだよね

１）民意が満場一致でどちらかがいいと言って決まる
２）民意が満場一致とはいかなくても多数決か何かして決まる
３）318かぜろのどちらかが「こうします！みなさん従ってください！文句あるなら出てって」といって決まる

行く末はこのどれかしかないんでしょ？
で、現在そのどれにも行き着かなそうに見える
342：任意たん：2014/02/18(火) 17:34:10: >>339
1から立ててるってのはリンゴの樹とかのこと？
４桁スレは移植に時間かかるからとりあえずスレ立てて地道に移植していくって言ってたような
343：任意たん：2014/02/18(火) 17:40:19: 砂霧＆タマとか凄い数だからねぇ。

あと、せっかちな人はちょっと落ち着きなよ。急いでも良いことなんてあんまりないんだから
344：任意たん：2014/02/18(火) 17:48:05: ゆっくりやっててどんな良い状況になるのか教えてほしいわ
ご覧の有様だよ
345：任意たん：2014/02/18(火) 18:12:52: また今日も荒らし出たんですね…
346：任意たん：2014/02/18(火) 18:55:23: >>344
ゆっくりのメリット
ここのユーザー達が情報確認でき、知った人は此処を頻回に閲覧して難民化を防げる。
ただでさえ少なくなっているゴーストユーザーが散々になり、更に少なくなってしまうよりは、こうして話し合いをしていますよって示すことでゴーストを利用したい人たちに『また来るわ』って思ってもらった方が良いと思うんよ。

早く移転したところで興味のない人はついてこないし、興味があるのに迷子になってしまうユーザーが出てくるよりはいいと個人的に思うよ。

基本閲覧時々書き込む程度の私ごときの意見だけどね。
347：任意たん：2014/02/18(火) 19:15:42: >>340
ここはID出ないから自演も余裕だからな
348：任意たん：2014/02/18(火) 19:24:59: >>331読んでて思ったけど、書き込む場所が避難所とぜろちゃんねるの２個あるからどうすんのって迷ってるんだよね？
もともと避難所一個のままだったら、じゃあ避難所に行くかってなるんだろうし。

このままの状況でいるのなら、あと10日ほどでぜろちゃんねるのページは取り消しちゃうんだよね。
そうなったら残るのは避難所１個になり、迷うことなくみんな避難所に移動するしかない。
これで、いいんじゃなーい！！

とか、ゆっくりのメリットを自分なりに考えて見たんだけど…
349：任意たん：2014/02/18(火) 19:32:35: 利用者がいるみたいだし、
少なからず、ぜろにメリットを見出してる人がいる以上閉鎖しないと思う
350：任意たん：2014/02/18(火) 19:38:41: そうか、利用者居たのか…じゃあ無理か。
移転できるいい案だと思ったんだけどなぁ～…。
351：任意たん：2014/02/18(火) 19:59:40: したらばとぜろで争って平行線で話進まないんだから
>>309みたいな、ログも移植出来て無料だから複数管理人も可能な第三の候補で複数管理人募ってやった方がいいだろう

したらばとぜろじゃ互いにデメリットがあるし、それら両方のデメリットが無い所でやった方が良いと普通は思うんだが
352：任意たん：2014/02/18(火) 20:06:17: 一方のデメリットをもう一方がカバーしているような２案では決まらないよね
匿名掲示板なら尚更
353：任意たん：2014/02/18(火) 20:43:08: >>351
それを買って出ようっていう第3の立候補者がいないからこうなってるんだろ
かくいう自分も立候補しないけどｗ
354： ◆wZ36/BYh.2：2014/02/19(水) 02:25:12: 新したらばの方もぜろちゃんねるの方も設置お疲れ様でした。
どちらにするか議論されている中恐縮ですが、>>309で出ていた@chsに
試しにログをインポートしてみました。
（datインポートが上手くできず、結局避難所作成ツールを使ってインポートしました）

http://www3.atchs.jp/kairanban/

とりあえず荒らしスレッドは全削除、各スレのスパムコメを現在削除中です。
ただ、アンカーが上手く飛びません。解決策は分かったので、
明日、直そうと思います。

もし、@chsが使えるようなら私が管理人をやってもいいと思っています。
その場合は、
・現回覧板の方針・ルールに準じて運営する
・削除人の方を何人か募集する
・万が一私の管理が難しくなった際は@chsのアカウント譲渡機能を使う
という形を取ろうと思います。

選択肢の1つに入れて頂ければ幸いです
355： ◆uiQKuRIH.U：2014/02/19(水) 03:45:48: >>354
自分も試して見ようと思っていた所だった…！お疲れ様です。
ちょっと行間が大きいですが使い勝手はそんなに悪くはなさそうですね。
もしもこちらが通るなら、削除人に立候補しておきたいです…。
356：任意たん：2014/02/19(水) 04:02:11: おつです
中々なホワイトナイトっぷり
357： ◆wZ36/BYh.2：2014/02/19(水) 06:13:06: >>355
>>356
レスありがとうございます。
行間などはCSSが使えるようなのでいじってみます。

>>355さん
＞もしもこちらが通るなら、削除人に立候補しておきたいです…。
ありがとうございます。その際はお願いしたいです。
仕様を見てみたところ、削除人はこのようなことができるようです。
http://www35.atwiki.jp/atchs/pages/307.html

今は、とりあえずアンカーが機能するよう、1スレずつアップロードし直しながら、
このスレを覗いていようと思います。