AdrenalineRush - 1114076609 - したらば掲示板

1：名無しさん：2005/04/21(木) 18:43:29: NS連合の産みの親らしいPulser率いるクラン
クランとしての戦力など情報お願いします
116：名無しさん：2005/09/15(木) 16:35:17: 最近のＦＭの対ＧＡＮＧはＦＰＫの延長にしか見えないけどね
117：名無しさん：2005/09/15(木) 20:29:37: GangでもDでもNSでもなく、元戦争クラン員より一言。
一通り読んできたんだが、すまんが頭悪くて分からないので教えてほしい。

で、おまぃらはどうしたいんだ？
・NSの行動は周囲に迷惑だ
・それはGangもやってる
から動いてないように見えるんだが・・
どうしたい、とかそういう具体的な方向に持ってくのはシリ戦の趣旨と違うってなら申し訳ない。流してくれ。
118：名無しさん：2005/09/15(木) 23:39:11: 移動っhttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1125737296/
119：名無しさん：2005/09/16(金) 01:47:48: P連合も話してみたことあるけど見えないところで考えていろいろやってるんだよな。
いつまでも相手に侮蔑や蔑みの感情しかもってなかったら戦争なんて楽しくならないわな。
WISでやれはGang、LB、けいけい、ゼロその他いろいろ悪口かいてきたようだけど、将来自分の日記読み返してみたときそれがいい思い出になるかどうかよく考えてみてほしいね。
120：名無しさん：2005/09/16(金) 02:21:24: 見えないところを話しただけで信じられるアナタは誰？
侮蔑や蔑みの感情の濃度が一番高いのが、FM/NK/NS/天乃/FLとかでしょ。
アベルJrとかP連も感染者続出だし。
ネチネチしたFPKや関係者恐喝ばかりで、スカっとしないのばかりだし。
もちろん、Ｇａｎｇにも一部いるだろうけどね。
121：名無しさん：2005/09/16(金) 05:40:56: WISでやれは人を見る目はあると思うがな。
ＡＲなんてＦＭと何もかわらんよ。
むしろ口だけ綺麗なことを言ってるだけ更にタチ悪い。
メンバー見たらＰＫ好きな奴ばっかりだしな。
122：80：2005/09/16(金) 07:02:56: >121
もともとＧＡＮＧと反ＧＡＮＧにそれほど違いなんてない。
中身の人間の質的には同等だと思うよ。
ただ、今はＮＳ、ＦＬが反ギャング側についてるってだけだ。
123：名無しさん：2005/09/16(金) 09:31:36: 決して戦争外でのPKをなくせるかなくならないかの２択ではないのでは？
確かに私怨のPKが多いが中にはけいけいがやってるように単純に力と力の勝負っていう後腐れのないPKもあるわけ。
腹いせや私怨で起こったPKもそういうPKに変えることができれば、それはそれで選択肢のひとつになるのではないかと思う。
外野から見ればいじめてるのが楽しいと見えるかもしれないけどね。
戦争外のPKをなくすことは馬鹿げたことだとはなから全否定しようとするのは安易な考え方だね。
124：名無しさん：2005/09/16(金) 12:27:13: gangも反gaangも紙一重。
ゲームの便宜上存在しているだけなのだから。
そして色々なスタイルがあっていい世界ですし
こうでなきゃいけないというのは各クランの指針であって
周りがとやかくいう筋合いではないと思うよ。
125：名無しさん：2005/09/16(金) 12:38:46: どういうスタイルもとるのは自由というのは賛成。
同時に批判するのも自由なんだけどね。
それにいちいち反応するってことはやっぱ気にしてる裏返しなんじゃない？
126：名無しさん：2005/09/16(金) 15:00:32: >同時に批判するのも自由なんだけどね。
>それにいちいち反応するってことはやっぱ気にしてる裏返しなんじゃない？

うん、たしかにその通りですね。
言葉たらずですみません。
ただ、この板に限らず私怨というかちょっとドロドロした意見(批判)が
先行しているような気がする昨今、もっとクールに意見や批判が出来ない
ものかなぁっという感じがしまして書き込みした次第です。
たまたま反GANG、たまたまGANG、でも話をしてみると良い人って良くあることですし。
ただ、PCの向こうは人間がいるという以上その人間としての人格まで
踏み入って批判してしまうのはしょうがない事なのかもしれませんね^^;
板違いな方向になつてしまいすみませんOrz
127：名無しさん：2005/09/16(金) 22:59:16: ARの人ってレヴィの日記を見ても何も思わないのかね？
思わないんだろうな。もう悪魔に魂を売り飛ばしてるんだろうな。
128：名無しさん：2005/09/17(土) 04:59:51: D連合もいい加減他勢力の叩きやるのやめろよ。
戦争で腹立てて戦争外でpkというのが問題になってるのだと思うが、すぐ叩きに走るのも十分問題あるぞ。
相手のことよく理解してないからすぐ叩きに走ってしまうんだろうから、りんきんの東京オフでもいって交流してこい。
129：名無しさん：2005/09/17(土) 05:20:13: ↑？？？
130：名無しさん：2005/09/17(土) 12:53:59: >>128
被害妄想ここに極まれりとしか言いようが無い
131：名無しさん：2005/09/17(土) 14:56:18: >>128
アデンの税収がほしくてたまらない欲深なFLの誰かだろう。
132：名無しさん：2005/09/17(土) 16:46:44: よく釣れる釣堀はここですか？ｗ
133：名無しさん：2005/09/18(日) 00:33:47: >>117
粘着ALLKILLとかひどいだろ
されたらわかる
そんなとこと組むとかうっとしすぎる
組むならしっかり管理しろっての
お前らもいつか切り捨てるんだろ？
今もどうせ利権絡んでるんだろ？傲慢とかFIとかさ

直接関わってないやつがえらそうに言うな
134：名無しさん：2005/09/18(日) 10:02:21: >>127
まともな感覚を持った人間なら、あすっちゃと組まないだろ。
AR（P連合）の連中がどんな程度かは、その時点で気づけよ。
135：名無しさん：2005/09/18(日) 11:32:32: そういう人間的に終わっている奴らが偽善者ぶってクリーンな戦争とか主張するわけ？
もうさっさと引退しろと。
136：名無しさん：2005/09/18(日) 12:20:46: http://blog.livedoor.jp/thegame/archives/31068335.html

こういうことをやっている奴を支援してＦＰＫの無い戦争が理想だとさ。
おめでたいな
137：名無しさん：2005/09/18(日) 14:04:49: FMやNSと組んで双方の調整に失敗した結果、完全に理想が崩壊してしまったクラン。
ご立派な理念はクランのサイトにはっきり載っているが・・・・

「AdrenalineRushは、より多くの人が戦争を楽しめる環境を作ることを目的とする為、
戦争に関係のない抗争は極力解消する方針を取ります。」

ところが、実際にこのクランが行っていることは

「AdrenalineRushは、より多くの人が戦争を楽しめない環境を作ることを目的とする為、
戦争に関係のない抗争を行っているNSなどを極力支援する方針を取ります。」

天乃やNSの、他に類を見ない陰湿な恫喝や嫌がらせは今さら説明する必要もないが、
これら悪質なクランの利益のために協力や共闘を続けるARも同様に批判されて然るべき。

他にも、新規戦争クランに対するDIGやメテオの行使などは、戦術上は決して
間違ってはいないが、シリウスの戦争の活発化を！という理念は、実際に行っている
そのなりふり構わないやり方の前に色あせてしまう。

こういう現状からいって残念ながらARは、掲げる理念に何の価値もなく、結局やってる
ことはNSやFMのために働くだけしか能のないまるで志のないクランという評価になる。
138：名無しさん：2005/09/19(月) 02:26:44: http://blog.goo.ne.jp/arain1/d/20050918
こういうＮＳによるプレイヤー関係の断交を助長してしまったのがＡＲ。
ＮＳのいいなりの部分的な和解が、どれほどプレイヤーモラルを下げ、
サーバを腐らせているのかわかってるのかね。

137はもうちょっと頭ひねろうな。
他の投稿には言い返せなかったＡＲのお馬鹿さんが、
ここぞとばかりに日記で突っ込んでるくらい出来が悪いぞ。
139：名無しさん：2005/09/19(月) 13:49:47: GangさんD連合さん
いつもいつもFM連合叩きおつかれさまですｗ
140：名無しさん：2005/09/19(月) 17:27:37: 竜クランに対して一般人であっても、竜連合と白チャで会話しただけで
ALLKILLするとNSから通告があったようです。
FM連合は叩きたくないけど、こんな事があると、ほんとにPulserや
ARのメンバーは戦争の活性化をしようとしてるんだろうかって思ってしまう。
何のための努力？こんなのが努力なんでしょうかね？NKのメンバーも最初は
共闘じゃないって言ってたのに今は完全に共闘状態だし．．．
ARの方がどう考えてるかほんとに聞いてみたいです。今までの何もかもが
実際には廃人と組んで有利に戦争しようと言う、安易な道を選んだ言い訳に
聞こえてくるんですよ。
FM叩いてるのは決してGangやD連合だけじゃないと思うよ。
141：名無しさん：2005/09/19(月) 18:20:56: でも銀竜にいるレヴィは似たようなことしてるんだよね。
まずはそういうのBANしてから理想を語るべきじゃないの？
142：名無しさん：2005/09/19(月) 19:35:35: 出来もしない理想を言ってるのはAR(Pulser)だろ？ｗ
143：名無しさん：2005/09/19(月) 19:46:07: 他人のことは関係無いじゃん、自分で理想かかげてその為に努力したって
言ってるのに、その結果が他の戦争クランをFPKどころかそのクランと
白チャで話しただけでFPKしますって奴と共闘してるって事実だろ。
だからARの努力なんて戦争活性化には意味がなかったってことだよ。
自分達だけの為の努力なんだから、そうはっきり言えば卑怯者としては
叩かれ無くて済んだのにね。
しかも同じ釜の飯を食った仲間だった奴らがあんな目に合って何とも無いんだね。
DやGangはともかくOdin潰して銀竜潰して次はどこ潰すんだ？
144：名無しさん：2005/09/19(月) 20:30:23: そもそも　ＰＫの無い戦争　と　天乃と同盟　に何の関係があるわけ？
むしろ全然逆だろ。

散々小泉をたたいておいて土壇場で郵政民営化賛成に鞍替えして公認貰って選挙を戦う
卑劣自民党員とかわらんよ
145：名無しさん：2005/09/20(火) 01:03:44: >>144
すまん、頭悪くてどっちを叩いてるのかわからない。
146：名無しさん：2005/09/20(火) 01:03:59: べつにどうでもいいと思うけどｗ

構想語るのは自由だと思うけどな。
つかＮＳは今まで通りじゃんｗ
頑張ったけどダメでしたーってだけじゃねーの？
ＮＳを管理しきれるほどＰｕｌｓｅｒに器がなかったんだろう。

戦争活性化に意味がなかったとは思えないな。実際Ｇａｎｇも弱まって、銀竜とかでてるし。
とういか、皆さんはＰｕｌｓｅｒがＮＳをどうにかしてくれることを期待しつつ、されなかったから怒ってるんだね？ｗ
他人任せ(´,_ゝ`)
まーほぼリネ引退してるから思えるのかしらんけどなｗ　
とか言ったらクンナとか言われるかねーそれはそれでいいけど。

リネだけが世界じゃないぞｗもちつけｗ

飛ばしながら読んできた感想だけども、Ｐｕｌｓｅｒの日記とかないの？
ここしか読んでないからかしらんが、おまえらおもしろすぎるｗ
もーちょぃソースほしいんだが。何かあったら教えて。

>>140
聞いてみたら？ｗ
147：名無しさん：2005/09/20(火) 01:48:14: >>140
毎度のことながらなんで釣られるんだかｗ
148：名無しさん：2005/09/20(火) 06:26:07: いや、問題はＡＲが最初からこうなってしまうことを予想しつつ
ＮＳ天乃と組んだことにあるのかと
149：名無しさん：2005/09/20(火) 08:07:11: >>148
なるほど。そりゃ問題だ。
その通りなら、ホントに卑怯者クランだな。
その予想しつつ組んだというソースを上げて欲しい。
これでパルサー詰んだんじゃね？
150：名無しさん：2005/09/20(火) 10:33:04: FM連合の誰か知らないけどそんなに剥きにならないでくださいよ。
まあこうやって叩かれて結束高めるのは構わないけど叩かれるだけの理由が
お宅のNSさんたちにあるのだということだけは忘れない方がいいと思いますよ。
単に反対勢力が叩いてるくらいの認識しかないのなら悪いことは言わないから考え直した方がいいです。
悪者？上等だ！くらいでいないといずれ分裂するのは目に見えますからね。
151：名無しさん：2005/09/20(火) 13:00:39: 悪者？上等だ！
152：名無しさん：2005/09/20(火) 14:42:11: 当初はＡＲクラン員すらこれでいいんだろうか？って、半信半疑な奴が多かった。
つまり、理想を掲げながらも、そうなる可能性も予想してた。
新興勢力も含めて他戦争勢力を「FPK」でつぶしにかかってるのは、
まぎれもなくFM連合メンバという今の現実。サブちゃんはじめ、狩クランにも被害多数だし。

現実を直視して、言ってる事とやってる事の、
どっちかにそろえような、ってことだろ。
153：名無しさん：2005/09/20(火) 16:43:48: 冷静に考えても、言動不一致である現状はなにより当人達が分かっているだろう。
問題は実際に「脚を洗う」という行動にクランや個人が出れるかどうか。
なまじっか被害が拡大している雰囲気もあるだけに、中級者程度だと意思表示できないんじゃない？

どんなに悪人だろうと、近くにいる人から見たら案外良い人なんだよね。
見るからに『２，３人バラした事あります』なんて顔した殺人犯が、そうそういないように。
何かの拍子に分解した挙句、「あの時は怖くて抜けられなかった。しょうがない」なんて言い出す事になるのかな。
154：名無しさん：2005/09/20(火) 18:16:32: Gang時代のNSたちとの関係は戦争のみ共闘普段は干渉せず。
そんな関係だったためNSを表立って抜けてくれという雰囲気では
なかった。もちろん内心はよく思ってない連中はいた。
多分現在のFM連合もそんな関係なんじゃないかと思うな。
結局Gangの時は内部でもめたのが原因で追い出されることになった
わけだけどさてさてFM連合において内部分裂をNSや天乃が起こすか
どうかだねぇ
155：名無しさん：2005/09/21(水) 20:39:42: 本質はもっと簡単なんじゃん？理念とやらは
バカな奴をだましてjoinさせるための方便で、
狩りクランに被害が続出していようが、ＮＳを操る力もあるわけがなく、
始めてしまった戦争だから、あとはなし崩し的に迷惑行為（支援行為）を
続けてるだけ。今更ＮＳと手を切ったところで、これほどの悪行を
続けた汚名は消えず、どことも手を組めないわけだし。
もうどんなに嫌われてもやるしかない、続けるしかないんだよ。
シリウス全体で団結してこの哀れな勢力に引導を渡しては？
156：名無しさん：2005/09/22(木) 02:37:31: 良いクランってのはプリで決まるな。
カリスマは歳とっても変わらないから、根がゲスなやつは、底が見える。
表面ゲスで中身がゲス、表面は良いが中身がゲス、表面悪中身良い人、表面の中身も良い。
この4種類居るが、表面は悪人で中身が良い人が一番適任。
157：名無しさん：2005/09/22(木) 08:31:36: どれか選べるなら、表面も中身も良い人の方が良くないの？
プリはクラン員の纏め役とは別に、対外的な顔としての立場もある。
表面を対外的な第一印象、中身をクラン内での印象と置き換えるなら、どちらも良いほうがいいと思う。

あと、比較するなら言葉は統一した方が分かりやすいよ。
「表面ゲスで中身良い人」みたいに。
158：名無しさん：2005/09/22(木) 10:53:23: そんなきたない言葉普通の人は使わないしｗ
159：名無しさん：2005/09/22(木) 13:53:42: 表面良くて中身良い人では、戦争には不向きだから農民役でロールプレイするほうがいい。
良い人という印象に拘ると印象に釣られて寄ってくるハエが多くなってうざい。
表面ゲスにしてると中身を見てる人間しかよってこないので良い。
160：名無しさん：2005/09/22(木) 16:07:34: テンプレ
表良裏良：
表良裏悪：
表悪裏良：
表悪裏悪：

それぞれ誰が当てはまるんですの？
表良裏良：該当者不在
表良裏悪：pulser
表悪裏良：初代yonglee
表悪裏悪：トラノオ
161：名無しさん：2005/09/22(木) 16:29:23: >>160
＾＾；
162：名無しさん：2005/09/22(木) 16:37:36: 表良裏良：小松さん
表良裏悪：Pulser、D連　現Gang
表悪裏良：初代Yonglee　真樹(これは微妙なとこ)
表悪裏悪：NS　あすっちゃ　トラノオ
163：名無しさん：2005/09/22(木) 17:39:41: まず、自分から見て良い悪いという話じゃなく、性向や言動がどうかって話だったと思う。
ま、↑で例挙げられてるのも主観入ってるからダメだけど。
164：名無しさん：2005/09/22(木) 18:35:05: >>163
客観よろ
165：163：2005/09/22(木) 19:32:17: 表良裏良：辞典や戦記に名前の出てこない一般PC、大人数狩りクランのプリ
表良裏悪：サルモネラ、SH等に通報する一般PC
表悪裏良：サルモネラ、SH、NS以外で辞典や戦記に名前の出てくる全てのPC
表悪裏悪：サルモネラ、SH、NS

>>164
表を外面、裏を内面と定義して、できるだけ客観的≒大多数PCの総意にしたつもり。
いかが？
166：164：2005/09/22(木) 23:39:00: >>165
異議なし
167：名無しさん：2005/09/23(金) 00:03:24: 　そうそう、OTの倉庫のところで、Dispenceが陰謀やってたよー。

　うちにヘルプjoinしてる助っ人に「そこ敵対だから、次もヘルプするようなら、お前のクランallkillだよ」と脅かしてた。

　懲りないねぇ、Dispense。

　うちに仮joinしたクランを片っ端からallkillしていったら、どうなるの？

　うちが週に3回戦争やるとして、毎回助っ人が30人前後、少なく見積もって、20クランは来てくれる。
　のべにしたら、週に60クラン、月だと240クラン。
　あくまで、のべだから、実数は240いかないにしても、うちに臨時joinするキャラのユニーククラン数はこのペースで戦争していけば、月に50を超える。

　これ、普通にallkill無理だろうｗ
　血盟便箋だけで、いくらだよ！？

　管理が大変そうだから、Dispenseのためにも、ここは義理の兄貴（え？）としては、募集を控えてあげようかとも思うけど、OT欲しいので、ぜんぜん我慢できない！
　allkillで忙殺されるDispenseもちょっと可愛いかもしれないから、今度とも、幅広く助っ人勇者を募集していきます。

　まぁ、DispenseはIQが高いらしいから、うちの助っ人勇者にしても、DK以上を狙って「脅かす」んだろうけど、実際どうなのかなぁ。
　なにしろ、メインはlev45-47の戦争初心者を120人集めて戦う、というスタイルだから。
　あまり、被害はないのだよ。
　殺しても、1時間の狩りで経験戻っちゃうようなプレイヤーを相手に、雪山だハイネだsktcだで、パインふって敵にヘイストするのかい？
　なんか、人事ながら大変そうだけど・・・

　もう、あそこまでいくとさ、Dispenseもあすっちゃも、いまさら方向転換できないだろう。
　allkillはallkillで一定の効果も望めるしね。
　でも、申し訳ないけど、ウレは今後もどんどん、どんどん色んなクランと関わっていくつもりだよ。
　で、通報なんて生温いことしないで、仲いい人はもちろん、ちょっと喋った人、すれ違った人、NPC、なんでも、日記に載せていくよ。
168：名無しさん：2005/09/23(金) 02:27:47: >>167
URL乗せろボケ。何回言ってんだよ
169：名無しさん：2005/09/23(金) 05:18:26: カナユニ日記だな
http://kanauni.seesaa.net/
170：名無しさん：2005/09/23(金) 10:58:36: ARの連中はほんと腐っちまったな。
箱の中に腐ったミカンが１個あると、伝染するってほんとだな。
171：名無しさん：2005/09/23(金) 23:05:04: 新規戦争参入する人はFPKしないんじゃなかったの？
口だけですか？
172：名無しさん：2005/09/24(土) 00:28:14: SHや安田やサルモネJOINはまずいと思う。
173：名無しさん：2005/09/24(土) 01:09:03: ＮＳや天乃やＮＫやＦＬやＦＭジョインに比べればまずくないよｗ
174：名無しさん：2005/09/24(土) 03:36:20: PulserはさんざんSH、安田、サルモネを批判しまくってたやつなわけだが
戦力になるとなったら簡単にjoinさせちゃうんですか？ｗ
175：名無しさん：2005/09/24(土) 08:59:39: PulserはRF時代にNSを散々批判してたが・・・
176：名無しさん：2005/09/24(土) 15:22:57: PulserもNS,FMの恫喝行為に、いい顔はしてないが、
ディアド戦やFPK等で切りたくても切れない境遇ではあると思うよ。
177：名無しさん：2005/09/24(土) 19:01:42: >>176　＝Pulser
178：名無しさん：2005/09/24(土) 19:21:47: >>177　＝^^;
179：名無しさん：2005/09/24(土) 19:42:05: Pulserさん、ＮＳが最近戦争デビューしたような湖の食堂血盟に
joinした人はAllkilとか言ってるんだけど、こういうのが戦争の
活発化に本当につながるんですか～？ｗ
こういう戦争寒くしてる輩から独立しようとか考えないんですか？
それとも本当は確信犯で理念ってのは人集めのためのネタでしたか？
180：名無しさん：2005/09/24(土) 20:50:01: 湖の食堂は安田とSHいるから潰れてほしい
181：名無しさん：2005/09/24(土) 21:28:41: >>179
直接聞けば‥？なんでここで聞くの？
182：名無しさん：2005/09/25(日) 07:42:56: >>179
利害だけのつながりなんだろ
183：名無しさん：2005/09/25(日) 14:10:31: 湖の食堂自体が反NS掲げてるから仕方ないんじゃない？
184：名無しさん：2005/09/25(日) 14:35:33: >>183
子供が好きな子に、つい意地悪したくなるようなもんだろｗ
だからあすっちゃも放置してるんだろがｗ
185：名無しさん：2005/09/25(日) 22:59:45: >183
反ＮＳだから"仕方ない"っていうのは、ＮＳを担いだＡＲが、
自己弁護のために都合よく作ってきた言葉な気がする。実際、YouRe日記でも使われていた。

ＮＳの一方的な言掛りや仲間切捨ての土下座条件などに屈しなかったら、
反ＮＳってことになって、仕方ないの？屈しないのが悪いの？
別にＮＳを目の敵にして、積極的にNS勢力だけと戦争やFPKしたいわけじゃないのに。

ＮＳの陰湿で粘着で脅迫的なやり方に反対する意志や思想が、
本来の反ＮＳという原点だと思うんだけど。
ＮＳのやり方でサーバを腐らせるのは、なんとか防ごう！
自分たちだけが助かるために仲間や知合いを切り捨てるのはやめよう！ってこと。
186：名無しさん：2005/09/26(月) 07:30:38: >183
なるほど・・・。
ということは『仕方なし』に新規戦争クランでもallkill宣言をしたり
公募で集まった戦争したい人にallkillや、脅し、警告したりしてるわけですね？
187：名無しさん：2005/09/26(月) 14:40:24: NSと組んだ時点で大体こういう展開になることは想像できたし、もうARがどういう結末迎えようがどうでもいいよ。
大事なのはNSに脅されても屈しない気にしない姿勢が当たり前のようになることだと思うね。
特に新規戦争クラン、高レベル狩りクランには身につけて欲しい。保身のために決して仲間にはなるような道は選んで欲しくないね。
188：名無しさん：2005/09/26(月) 17:52:35: 保身のためにクランALLKILLされたら脱退して、別の狩りクランに入る
ほうが良いんでないかい？ｗ
189：183：2005/09/26(月) 18:25:40: なんか妙な取られ方してみるみたいなので追加

>>185
別にARはどうでもいいけど。

普段からカナユニがさ、反NSって言うわけじゃん
別にNSを目の敵にして～・・なんなら言わなきゃよくね？なんで言うの？
NSの陰湿で～・・とやらからの原点とかはしらんけども、要は相手がウゼーから反○○とかするんでしょ？
例えばオレが185をウゼーって思って、　反185　だからとか言ったら、185は反論するだろ？ガキのケンカと一緒だろ？

186にもひねた取られ方してるけどさ。そんな深くかんがえてねーよｗ
今回のなら、NSへ反対します！と公表しちゃってるんだから狙われて当然じゃないの？ってことよ。

公募ならどっか特定のトコに対して反対！とかいわねーんじゃねぇの？
今回カナユニが言ってるのは、公募な見通しかは知らんけども、普通に考えたら「反NSと言った方がより多くの人を引きずりこめる」とかの算段もあるんじゃないのかねぇ？
そーいう手法に特定の名前使ったら、そりゃソコからはにらまれて当然だわなぁ・・と思うだけ。

もーちょぃ冷静になったほうがいいと思うよ＾＾；
190：名無しさん：2005/09/26(月) 19:01:05: へー反NSっていったら人増えるんだー
引退させられた人や潰されたクランは幻だったのかー
すげーや
191：名無しさん：2005/09/26(月) 19:29:49: 反NSって公言してる所にJoinしてるんだからNSにAllkill？されるのは
当然なんじゃないの？カナユニって人も日記に狙わせる為に一般狩りPCとかも
Joinさせてる　みたいな事書いてたし。
当然カナユニって人はJoinする時とかに説明してるんでしょ？
湖の食堂は反NSクランで～　NSから狙われる可能性があって～　とか。
戦争してるクランで一般狩りPCでもいわば命預かるわけだし当然だよね？
ちょっと大袈裟だけどさｗ　　銀竜とかはちゃんと説明してるみたいだし。
どうしても公募ってので通したいなら特定の「反～」ってのが元から
おかしいんじゃないの？攻めヘルプとかは特定の反～ってトコないじゃん。
そういう事を189は言いたいんじゃないのかな？
192：名無しさん：2005/09/26(月) 19:44:48: >>183>>191
ARも結局はNSの理屈で動くという前提の話なのかな？
ここはARスレです
193：183：2005/09/26(月) 19:50:48: >>190
あーすまんすまん。
今回のカナユニに関してのみ書いている。

こう言ってまだその内容を繰り返すなら勝手にしてくれｗ
お前ホントは理解できてんだろ？ｗ

>>191
その通り！わかるよな！？
190で自分の日本語に自信なくなったわ！

>>192
そうだったな。すまん。スレ変えるべきだったね。
194：185：2005/09/26(月) 23:36:36: > 183
わざわざ名前入れてのレスどうも。192には悪いけど、つけたし。

>反NSって公言してる所にJoinしてるんだからNSにAllkill？されるのは
>当然なんじゃないの？
これを当然って言うのが、まさにNSの主張・理屈なんだが。
そして、そもそも、これを反対してたARも、自分が楽しい状況になれたから容認むしろ推進。

話の元ネタを明確にして書くけど、戦争ヘルプで一時joinしたプレイヤーＡが、
元のクランに戻ったら、元のクランごとAll Killされるのが何で当然なの？
そして、元のクランに脅迫便箋が届いて、プレイヤーＡをＢＡＮしないとAll Killとか、
なんでまかり通るようになったの？

湖の食堂の戦争は、GangだろうがDだろうが攻めるって言ってるじゃん。

ある意味、そのＮＳの理屈を受け入れて対策をしてしまったのが銀竜、受け入れないのが湖の食堂。
前者のやり方をしてきた所は、残念ながら活路を見出すのが難しい。
だって、人集めなければいけない戦争クランが、敵の言いなりになって対外関係を自ら絶つんだから。
195：名無しさん：2005/09/27(火) 00:47:43: >>194
いや　カナユニの日記見た？　カナユニが元クランにでさえ
Allkill　「行くように」しむけてんだろ？
ちゃんとカナユニの日記見たか？カナユニの思い通りなってるじゃん？
お互い望む通りなってる所にわざわざチャチャ入れる必要がどこのあるの？
是非　194（185）に答えてもらいたい。
NSにAllkill「出させるように」人集めてんだから。
196：名無しさん：2005/09/27(火) 01:17:27: カナユニみたいな人間が増えると困るNSの視点から見た書き込みにみえるなw
てかNSのALLKILLなんかたいしたこと全然ないだろ？騒ぎ過ぎ。
197：名無しさん：2005/09/27(火) 01:42:03: >>195
http://kanauni.seesaa.net/article/7206038.html
ここの後半に書かれてるだろ
別にAllKill行くようにしむけてるわけじゃない
反NSってより反AllKillって感じじゃないかな
実際、NSに斬りつけたとかそういう事もやってないだろうに
198：名無しさん：2005/09/27(火) 06:14:14: 195が必死に何を言いたいのか誰か解釈してくれｗ

NSがAll Kill出すのはNS2名の気持ち悪い性格のせいじゃなく、
All Kill出される方に問題や原因があるとでも言いたいのか？

さすがARスレだ。
199：名無しさん：2005/09/27(火) 06:30:47: 単なるスネオクランだろ、ＡＲって。
200：名無しさん：2005/09/27(火) 08:51:08: 明確にどうやればAllkill行くのかわかってんのに
あえて行くようにしてるからでしょ？
結果に元づく原因と理由を自分達が作ってんのに
なんでそこで騒ぐの？
カナユニはそれ覚悟してるって言ってんのにココで騒いでる
の誰？参加した人？
198とか未だにNSの性格とかわかってないの？馬鹿？
ま、NSのAllkillとかホントたいした事ないけどｗ
201：183：2005/09/27(火) 09:04:07: >>185
なるほど。そりゃたしかに問題だな。
やられたクランにしたら困ったことだろうし。

それは分かる。分かる上で細かいかも知れんけど反論するとだな。
GangでもDでも攻めるなら、わざわざNSに絡まれるようなことをして「狙ってくれ」とすら取れるような行動をするなってことだよ。
そんなことしたら狙われるの当然だろ？

銀竜が飲んだのは、それは違う。
他を巻き込んだらいかんだろう？
たしかに活路は難しい。しかし、カナユニは「ALLKILLなっても知らん」というスタンスにしかとれん。
受け入れないのはもちろん自由だが、ソレを言えばALLKILLも自由になっちまう。
当然、カナユニとNSが争ってどっちが勝つかはわからん。やる価値はあるかもしれん。
実際カナユニの言うとおり、全JOINクランALLKILLなんて無謀な話だし、ほっといてもいいとも思う。
その過程でいくつかのクランは攻撃を受けるだろう。実際きてるんだろ？

それを承知で突き進むか？小泉改革みたいな感じ？犠牲が大きすぎる！ｗ
それを自分と関係ないと切り捨てるのかどうかが竜騎師とカナユニの違い。

>>196
だなｗ。本当にARもNSもどうでもいいんだけど。
この煽り方はガキ過ぎるだろうと思って目に付いただけ。
202：名無しさん：2005/09/27(火) 15:18:23: 煽るくらいは別にゲームとしてならいいんじゃねえ？
煽る事で敵を怒らせて有利な状況を作ろうと言う戦法かもしれないしなｗ
Allkillも別に嫌がらせしたいとかじゃなく、ALLKILLで相手を孤立させて
こちらの有利な状況をつくろうという手段だろう。
203：名無しさん：2005/09/27(火) 18:45:19: カナユニの日記を読む能力があるの？＞AllKill行くように仕掛けている。

AllKill宣言される可能性は孕んでいるけれど、時間内だけやりたい＞でも、多分AllKill来ちゃうんだよな～はっはっは、しゃ～ないやん(^^;

っていう大人の判断だろ？
・大人としての判断があったうえで遊べるだけシリサバで遊ぼうよ
・高レベルの、自分やクラン員が狙われるのが辛いなら、45前後のキャラで戦争楽しめないか考えようよ

そういうことでしょ？
204：名無しさん：2005/09/27(火) 19:36:04: 上の書き込みではわからない人がいると気づいたので加筆。

・もっと戦争楽しもうと思う
・でもFPK辛いよね？
・でもFPKしてる人って限られてるんじゃないの？
・じゃ、FPK対象がもっと増えたら、全体としての被害は薄まらない？
・塩水でいえば0.0001%とか、薄すぎて味しないしさ
・じゃ、そこまでになるくらい、いろんな人が参加したら？
・実際問題FPK0と同じくらいにならない？

という理論だな。
「狙わせるように」というのではなく、「戦争参加だけで発生するFPK対象が異様に増加したら最終的には『実効度0』になるんだよ」という発想だ。
『実効度0』ならばFPKも事故（ラグ死など）と一緒の程度のものになるんじゃないか？　ということね。

あとカナユニの「反NS」はNS（というより「あすっちゃ」）という存在が面白いから掲げた言葉で、ファン心理みたいなもの。
昔言われた「アンチ巨人も巨人ファン」と一緒の状態で、実際にあすっちゃをこき下ろそうという気持ちは無い。無論、面白おかしい日記は書いているが、以前からの日記を通しで見たら、あすっちゃに対する敬意に近い物さえ含まれている。

戦争参加者が増えても、狩場で邪魔だと思えばFPKされるという図式は変わらないと思う。これまでのFPKの理由が単なる「名目」に過ぎなかったのが、名目ナシ、単に邪魔だからに変わるだけだし、シリウス全体では『実効度0』になっても高レベル狩場で独占したいモンスで対決した相手に対する排除の度合いは変わらないだろう。だが、50↑程度のキャラに対するFPKの度合いは
カナユニの書いているとおりになれば頻度がどんどん下がってこざるを得ない。
これがカナユニ的『戦争の活性化　ってゆ～かウレが楽しいと思うやり方ぽ～』なんだ･･･と、カナユニの日記を通しで読むとそういうことだと思う。

カナユニの日記に書いてある内容が「狙わせるように」と読めてしまうのは頭が悪いのではなく、観点がいびつなのか視野が狭いのだと思う。
205：名無しさん：2005/09/27(火) 23:04:55: 長文読めないって言ってるだろうが。
三行に縮めろ
206：名無しさん：2005/09/28(水) 00:27:16: ARが最初に掲げてたのって
戦争を盛り上げる。誰でも戦争参加できるようにするやっけ？
結局こいつらがますます現状悪化させただけやん。
207：名無しさん：2005/09/28(水) 07:13:59: 全く持ってその通りだな。あすっちゃや傲慢高層組を戦場に引っ張り出して
ますます新規参入は困難に。
結局自分たちが有利に、かつ楽に戦争をするための作戦だったとしか思えん。
ある意味あすっちゃやDispenseよりもタチ悪い。
208：名無しさん：2005/09/28(水) 20:03:32: 現状を見れば、FM連合ができる前に比べればPulserがこの展開を想定し
てたかどうかは分からないが（してないだろうと思うが）、確かに戦争
は活性化されてるし、新規でも参加してるPCは増えてる
（ちょっと前のアデン三つ巴、銀竜、カナユニクラン参戦等々）

ただ、これはARの功績か？と言われると違う
銀竜にしろGangにしろFMが無くても戦争しただろうし
（カナユニは知らんけど）

やったことと言えば、NS・FLを戦争に引き込んだ、自分達が強い身内に
守られて戦争を楽しんだ、くらいのもんだし
だからARの人間には「俺達ががんばったから」「最初の理想とははずれ
たけど悪役にされても活性化させたからいい」なんて自己陶酔はやめて
もらいたい、キモいから
（自己陶酔がクランに浸透してるからレン様と仲良くできるのか？）
209：名無しさん：2005/09/28(水) 21:02:57: GANGを潰したのは認めますよ。

おかげでＤ最強だしｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
210：名無しさん：2005/09/29(木) 20:48:28: Gang系がＮＳと共闘していた頃、ＮＳはただの支援クランであって
戦場でも勝手にヘルプをしていただけだった。ＹＧＲのように
はっきりと拒絶するクランもあったわけだし、地位は低かったはず。
ところがＰ連合はＮＳを自分たちの君主のように掲げて看板ＰＣとした。
ようするに嫌がらせクランを頭上に頂く戦争連合にしてしまったのが
ここまでＡＲが叩かれる理由なんじゃないかな。
嫌がらせクランに頭を下げて戦争させてもらってる連合なんて
これまでになかったものだから。
211：名無しさん：2005/09/30(金) 10:53:29: YGRが拒絶っていうよりはYGRにNSのターゲットがJOINして
NSからクレームが入る→YGR拒絶→YGR ALLKILLって
なったからって感じだよｗ

それでYGR主催ギラン攻めにNSを呼ばなかったことで
NS寄りのクランからクレームが入って揉めて、
結局アデンFMはYGRよりNSを取るってことになり
他の城主はNSよりYGRをとるってことになって別れることになっただけ。

ナが持つWW防衛の時にクランチャットであすっちゃがD連合の○○殺したーとか
言ってる時もナのクランチャットにはGJとかが連呼されてるくらいだったしｗ

CFVSGangが始ってNS参入してYGRと揉めるまででNS嫌ってたのは一部だけだよｗ
212：名無しさん：2005/09/30(金) 11:14:03: 211>
内容のない無駄文はやめておくれ。何が言いたいのかわからん。AR関係ないし。
ＮＳを拒絶した／こんな状況になってもしない、
後から勝手に加わっただけの一兵卒／祭り上げて結成、
っていう旧Gang／AR連合におけるNSの違いという意味では、
210の言ったとおりだろ。
陰湿な迷惑プレイヤーをよいしょして勢力作りとか、ほんと前代未聞のサイテー。
213：名無しさん：2005/09/30(金) 16:20:44: 釣られないぞ(－д－)
214：名無しさん：2005/09/30(金) 18:48:43: 釣られないぞ(＾д＾)
215：名無しさん：2005/09/30(金) 22:46:57: >>211
しったかも大概にしたほうがいいよ。
YGR主催のギラン攻めでもNS外しの後にNSのAllKill対象者JoinでYGRAllKillだ。
最初のギラン攻めでは抗争になりかけはしたものの他のクランの取り成しで一応
解決。その後のD連合の工作員によるYGRJoinで決定的な溝ができた。
つまり、工作員のJoin前から反NS感情は燻っていたって事。