新勢力報告すれ - 1095337031 - したらば掲示板

5：名無しさん：2004/09/18(土) 17:02: 葵はともかくWoAは旧ROMか
最近解散したLAとも昔は繋がりがあったんだよな
ルーベルトのせいで全部ぶっ壊れたがな。

旧トリガーだし新勢力ではないと思われ
Angelnight以外は1年以上戦争してるしな
6：sage：2004/09/18(土) 22:10: いあ、共同でって意味な
7：名無しさん：2004/09/19(日) 18:49: あああのトリガーの奴らにｆｐｋ押し付けて逃げたクズ共ね＾＾
8：名無しさん：2004/09/19(日) 21:19: 葵ってギャングに降伏したんでしょ？戦争するって同盟組んだって
攻める城ないじゃん。ギャングの城攻めたら、ＮＳから怒られるよ？
9：名無しさん：2004/09/20(月) 04:31: gang嫌いだけど葵とWoAとAngelnightはもっと嫌い
どっちに付くかといわれたらgangについて勝手に防衛する
10：名無しさん：2004/09/20(月) 06:17: >7,9
あれが普通の反応だろ？
そんなことをいうほどのことじゃないとおもうが。
8は笑ったが。
11：名無しさん：2004/09/20(月) 13:55: トリガーに葵とWoAとAngelnight。

他は、もうないんでしょうね
12：名無しさん：2004/09/21(火) 16:07: 長くなります。と前置きしておきます。

>7
そういう風におっしゃるということは現Triggerの方か、
もしくは末期Triggerから抜けた方と思われますが、
違っていたらすみません。

上記に挙がった3クランと同時期に抜けたクランはたくさんおり、
一時期30クラン近くが参加していた巨大同盟だったTriggerが
なぜ現在の2～3クランまで規模が縮小してしまったのか、
今一度よく考えてみる必要があるのではないでしょうか。

そういう私のクランも3クランと同時期に抜けたクランのうちの一つです。

これはトリガースレッドでも語られていた方がいらっしゃいましたが、
Triggerの目的は、その当時D連合の持つケント以外の城がGANG系に
おさえられていた為、GANG系の城のどこかに攻めたら、ALLKILL宣言される恐れが
あるということで、自由に戦争できる状況ではないことを憂い、
ケント以外の全ての城を解放し、自由に戦争できるような群雄割拠の
世界にしようということでした。
その目的に賛同したクランが集まり、中には反Gangと呼ばれるクランや
どちらにもつかない第３勢力を目指しているクランや
これから戦争始めるという戦争初参加のクラン等、GANG系以外の
戦争したい種々のクランが集まり、Trigger同盟ができました。

私のクランも第3勢力を目指しているうちの一つでした。
参加当時、別にGANGが嫌いというわけではないし、
もし同盟でGANGを相手にFPKをするような事態になったとしても
FPKには参加しないけれど、それでも同盟に参加してもよいのか、
という話をTriggerまとめ役（その当時は二人）の方に聞いたところ、
主旨に賛同できるならOKだという返事をもらい、同盟に参加することにしました。

CF結成時と同時期にまとめ役一人が引退したときから
同盟内の雰囲気ががらりと変わりました。
その残ったまとめ役がCFに入り、急激にTriggerが反GANG化していったのです。
FPKを推奨し、同盟内でもFPKできるクランはFPK対策の連絡網を作って
FPKを行うようになりました。

また、その頃Triggerは既にギラン、ドワ、ハイネの3城を取り、
ケント以外の全城制覇まで、残すはOT、WW城のみとなっていました。
会議の中でとあるプリさんから衝撃的な告発があり、同盟に参加している
各クランの中で全城解放という意味が違っていたということがわかりました。

全城解放を全ての城を取った時点で、同盟を解散し城を放棄するととっていたクラン、
全城制覇後に同盟を破棄し、その時点で城主だったクランがその城を引き続き
防衛すると考えていたクラン、その他・・・
これもTrigger内で軋轢を生む原因となりました。

また、3城防衛時にSHなどの嫌がらせクランがCFつながりで防衛にくることも
同盟への求心力をなくす原因の一つとなりました。

SH排除の関係でNSからのALLKILLを受けることなどもありましたが、
常時粘着されているわけでもありませんでしたから、
これが原因ではと言われているようですが、
そんなにたいした理由ではないと思います。
（私のクランもALLKILL受けていましたが、実害はほとんどありませんでした）

かなりスレ違いな内容になりましたが、その時期に離脱したクラン全てが
FPKを押し付けて逃げたと誤解されても困りますので、実際の原因を
挙げてみました。（私のクランの場合は、ですが）

FPKが嫌というわけではなく、もともとやらないというクラン方針を
認めてもらって同盟に加入したわけですから、同盟の方向性が
変わった時点で同盟から離れる決意をしました。
13：名無しさん：2004/09/21(火) 16:31: 12です。

残す城にアデンを書き忘れてました^^；
すみません。
14：名無しさん：2004/09/21(火) 18:39: >12

私のクランも参加しておりました。
12さんの発言は、ほぼ合っているという認識を持っております。
ＮＳからＦＰＫなどの嫌がらせは受けましたが、ＮＳ自体は小さ
な話で、当時所属していたクランは気にも留めていなかったはずです。

城開放という理念から一部トリガー所属クランのＣＦとの同盟に端を
発した反Gang化、そしてＦＰＫ推奨。こちらの方が所属クランに大き
な影響を与えたと考えます。
15：名無しさん：2004/09/22(水) 02:59: 最近風雲新撰組というプリさんが全茶で頻繁にクラン募集されてるようですが、
掲示板など見るかぎり戦争クランのようです。
まだメンバーは１０人程度らしいですが、これは新興勢力と言えるのでは。
16：名無しさん：2004/09/22(水) 05:17: クロノスはその後どうなったのかな？誰か知ってる人いたら教えてください。
17：名無しさん：2004/09/22(水) 16:00: ＞１５

その血盟のメンバーがFIで狩りしてるの見たなぁ。
結構、荒いメンバーの集め方ダケド、何処よりも
一番勧誘活発かもね。期待かも。

そういえば時々見かけるんだけど、WhiteNoiseっていう
血盟が戦争してるの見かけるけどこれ新興勢力？
18：名無しさん：2004/09/23(木) 01:35: >>12、14
それはTriggerが中期に差し掛かって、膨大な参加クランが増えてきたときの話だと思うが
初期の頃(ギラン系+UC残党)は、反Gang色が強かったと認識しているが。
元々のルーツを辿れば、UC(当時は第三勢力を謳っていた)が内部分裂を起こし
勢力が縮小した時期に、鹿勢力が所持するギランが落とされたことで
ケント以外がGang系勢力所持の状態になり、
城を攻めるなら、自ずと反Gangにならざるを得ないという経歴があった。
その当時の参加クランとしては、鹿系(クロノス系列)＋NA＋UC残党
これを利用として加わってきたのが、WoA、Cripsといったクラン。
前者は、元々はFPK抗争も辞さない体制だったのに対し
後期参加クランは、元々からある抗争が一時打ち止めになるかと勘違いして加わったのかね？
と、ここを見て思いました。

CF云々に関して言えば、結成直後でそれなりに名前を売った連中がいたと言うネームバリューに加え
当時はそこそこ士気が高かったこともあるし
攻めには参加しても、防衛には参加しないというスタンスの中期Triggerよりも
役に立つと考えたNA陣営から防衛参加要請があったということ。
そもそも、CFは結成当初は防衛参加には否定的であったのだが、
それが防衛に参加するようになったと言うことは、NA側が相当の交渉を行ったと予想。
その要因を招いた中期Triggerの中途半端な戦争参加という実態(攻めオンリー、防衛拒否)が無ければ
NAは無理にCFと組むことは無かったのだろうけどね。
感想としては、勢いだけで城を取ったが戦略が絡まなかった。
遅かれ早かれ内部分裂は起こったと思うね。

ちなみに、現状も当時の環境とほぼ同じだと考えれば
城を攻める＝反Gangという形になる。
より良く考えれば、全ての攻勢クランが同盟を組むチャンス。
だが烏合の衆にもなりえる諸刃の剣。
では、どこを攻めるのがベストか？
穏健派(偽善派？)のGereが所持するOTが筆頭だが
戦争クランとして、Gang連中の遊び場を取ったり取られたりするのがカッコいいのか？
と言う疑問に駆られる。
やはり、城持ちを夢見るならプリの頭の上に王冠を回してこそ戦争クランだろうと思う。

長文駄レススマソ
19：名無しさん：2004/09/23(木) 19:20: >>12,14
スレ違いもいい所。
脱退理由を擁護したいならトリガースレでやってくれ。

>>9
同感。

>>18
　>戦争クランとして、Gang連中の遊び場を取ったり取られたりするのがカッコいいのか？
　>と言う疑問に駆られる。
　>やはり、城持ちを夢見るならプリの頭の上に王冠を回してこそ戦争クランだろうと思う。
ここの部分に激しく同感。
20：18：2004/09/23(木) 21:24: つーか、一つ自論を展開するが
確かに、巨大勢力を形成するチャンスではあるが、
それを引っ張れるだけの人材(器)の君主ないしはクランが無いのも現状。
日和見の戦争屋は多いけど、どこかに所属してもすぐに抜けると言う状態が
チラホラ見られるね。
戦争屋は、自分の過去に所属していたクランと新しいクランをどうしても比べてしまうから
それこそ以前所属していたクランよりも優れた体制を整えてあったり
何かのセールスポイントや勝算が無ければ定着しない。
その手の手腕に優れた人間は、大半がTriggerの惨状を見て改革できないと悟った模様。
まぁ、Trigger自体が引っ張るべき人物にカリスマも無ければ頭脳も無かったのが
最大の敗因だったと思うし、
仮に、何かの英断をしたとしても周りがついてくるかという点で疑問が生まれる。
FPKは賛否両論あるのは当然。ただ一時のFPKに膝を屈したクランが
その後にどこかと組む可能性は無いと思う。
なぜなら、古参クランになればなるほど実績が問われるから。
結果として、Triggerに参加しててFPKが理由で抜けたクランが
その後戦争クランとして目立った活躍をしたというのは見られないことが証明してる。

一つ傾向を出せば、NSやらNK、ERなんかのFPKで潰しにかかる連中は
強気な相手には大して手を出してこない。
ただし、少しでも弱気な部分を見せれば集中的に狙ってくる。
恐らく、WoAとか葵なんかはこの状態になってしまったのだろうね。
21：名無しさん：2004/09/24(金) 09:46: >>１８

ほぼ同感なんだけど
＞その手の手腕に優れた人間は、大半がTriggerの惨状を見て改革できないと悟った模様。
↑これはおかしくないか？
22：名無しさん：2004/09/24(金) 16:06: ＮＳってなんでＧａｎｇ系にいるんだろ？
誰かが言ってたけどやはり、虎の威を借る狐なんだろうか？
サルモネラ系で嫌がらせを主に行なっていたクランが
戦争での嫌がらせを目的に結成したのがＮＳとか？
どっちにしても強い後ろ盾がないと戦争参加は
しんどいからな。
Ｇａｎｇに反旗をひるがして攻めていくＮＳが
見てみたいよ。
23：１８：2004/09/25(土) 10:29: ＞その手の手腕に優れた人間は、大半がTriggerの惨状を見て改革できないと悟った模様。
↑これはおかしくないか？

お答えしよう。
実のところ、Triggerが壊滅に向かっていく裏で、小規模な勢力が乱立してるわけだ。
例を挙げれば、LAだとか、葵＆WoAなんかもしぶとく生き残ってるし
Triggerに参加しなかったクランも無いわけじゃない。
ただ、Triggerの見事な崩壊っぷりを見てしまえば、
外部からの粘着云々よりも、各クランの身勝手さの方が目に付いたということ。
まぁ、書き方が悪かったのかもしれないけど、
実際にTriggerから抜けたクランが、その後に勢力を成していないということを考えれば、
抜けたクランに接触しようとした連中がほとんどいないってことになるはず。
その手の手腕ってのは、外交だとか人を集める手腕ってことな。
下手な外交で、各上のクランと同盟を組むよりも同じようなクランと同盟を組んだ方が
先は長いし、無理な要求もされないからね。
24：名無しさん：2004/09/29(水) 22:14: どうでもいいがWoAも旧UCだぞ？
例のギラン落城時は葵がhelpいってそれからランスのクランに
連絡がいって参加したまで。
リアルタイムで参加してたんだが昔だから記憶が薄い。
25：名無しさん：2004/10/05(火) 21:51: 近々でかい攻めがあります。お楽しみに！
26：名無しさん：2004/10/06(水) 03:14: 近々って6日だろｗ
27：名無しさん：2004/10/06(水) 04:11: 残念！
28：名無しさん：2004/10/07(木) 03:15: 次のWW攻城
29：名無しさん：2004/10/09(土) 04:22: 本当だったとはｗ
30：名無しさん：2004/10/10(日) 14:59: >>25
だれだバラしてるやつ！ｗ
まぁ落せたからいいんだけどな
31：名無しさん：2004/10/10(日) 15:32: >>29
全く同感だ！
最初見たとき半泣きになったぞｗ
32：名無しさん：2004/10/10(日) 15:34: ↑31だが29と30ミスった＞＜
33：名無しさん：2004/10/10(日) 16:33: >>31
寧ろギラン掲示板にもあったじゃん
34：名無しさん：2004/10/10(日) 18:22: てか葵系の誰かがWW攻めの前日に攻めのこと全チャに誤爆してたしな。
35：名無しさん：2004/10/11(月) 19:54: ヘルプ便箋を前もってまわしてたようだしバレバレなのはしょうがないかとｗ
それでも100人以上集められないってことは瓦解してる証拠だろうね。
36：名無しさん：2004/10/12(火) 08:00: Triggerは解散らしいねぇ
37：名無しさん：2004/12/14(火) 18:08: トリガー解散後でまだ息があるのってRFとNAくらいかな
実際LAとかOdin系とかどこまでやれるのかわからんし反ギャングに期待もできんし戦争だめぽ
38：名無しさん：2004/12/14(火) 23:43: D連合の名前がありませんよ！