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【野田サトル】ゴールデンカムイ （漫画一般）【アイヌ】 Part.9
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週刊ヤングジャンプにて連載中！野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレ。
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ゴールデンカムイ（アニメ新作情報）Part.4
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7145/1527475255/
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元スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ ★112【アイヌ】
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※前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ （漫画一般）【アイヌ】 Part.8
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7145/1528215877/
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>>325
旦那だか子供だかの葬式に来た旦那の部下に一目惚れした嫁が
その部下会いたさにまた子供か旦那を殺してしまったっていうサイコパスクイズみたいのが
尾形の母親殺しの理由のヒントにはなってると思うから
少なくともサイコパスな部分はあるとして描かれてると思う
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尾形：労災後バックレ
谷垣：労災後退職を考え有給中になんやかんやで現場復帰
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鶴見の目的はウイルクの奪回だっけ
マッちゃんは鶴見のあの大規模な襲撃は予想してなかったんじゃないのかな
鶴見組がいなかったら杉元は死んでただろうな
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サイコパスサイコパス言い過ぎw
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書きこみ見てるとキャラによって罪の重さや庇われ方が違うの面白いな
戦争以外で人殺ししたのは杉元、月島、尾形も同じだけど尾形が一番重罪とか
直接殺人したわけではないインカラマッも罪が重いとか
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>>333
まあ職場ブラックやしバックレたくなるわ
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>>332
よくそのサイコパス診断が挙げられてるが子供の時点では尾形は自分のためでなく母親のために母親を殺してるんだよな
あんな育ち方したら歪むのも当然だろうが勇作さんが尾形に絡まなければ何事も無かったのかもしれん
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>>336
好きなキャラ無罪な人たちが主張してるだけで話にならんからシカトしたほうがいい
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気に入らなくて上司ぶん殴った杉元と
造反してかつての仲間を躊躇無く殺した尾形の違いも面白いね
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土方も相当殺してるよな
でも杉元が偽コタンで全殺しした以外で人を殺したのって他にあったっけ
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日露戦争での戦闘を除くなら
辺見ちゃんは殺したと言えるんじゃないかな
自分で言ってたし
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>>340
上官をぶん殴った理由ってまだ明かされていないけど寅次のこと馬鹿にされたりしたのかなと思ってる
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そんなちっさい理由じゃない気がする(個人の感想です)
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>>326
自分でバアちゃん子って言っていたから、少なくとも祖母にはかわいがられていたんだし本人もそう感じていたんだろうね。尾形の出まかせじゃなければ人間味を感じる。
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>>341
二階堂と辺見ちゃんくらいか？
アシリパと一緒の時は殺してない気がする
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>>316
エノノカちゃんがいるじゃないの
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>>343
馬鹿にされてとかはわからんが軍の事だから無茶な作戦をして寅次を含む多大な被害を出したからとか？
鶴見中尉の第七師団ですらそれっぽい事あったみたいだし
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あー二階堂がいたか
辺見は明確な殺意はあったが俺的には最終的に殺してはいないと思ってる
尾形土方がバンバン人を殺しているが
杉元はそんなに人を殺していないという印象があったから
そこら辺を案外描き分けているんじゃないかと思った
アシリパさんの良心でかな
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まぁでも杉元見てたら組織内で摩擦起こしまくりだろうなとは思うわ
先遣隊として同行してる鯉登少尉や月島とかにタメ口、暴言吐きまくりだし
除隊してるとは言え上官に対する敬意も糞も無い、感情に左右され易い面を含めて
月島でなくても「次は殺すぞ」になる
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>>350
杉元はもう除隊してるし鯉登月島は本来敵だから敬語使う必要ないのにそれを無視するのはおかしい
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>>351
そりゃ今の感覚基準だろ
漫画だから荒唐無稽な点はあるにしろ
少しは時代背景を考えろよ
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>>350
まあまだ20代前半だしあんなもんだろ
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漫画だからこそタメ口でしょーよ
時代背景とか言ってたらこの漫画何も描けなくなるわ
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>>352
時代背景も何も敵にも必ず敬語使うなんて習慣がどこにあるのか言い出しっぺのあんたがまずソース持ってきてくれ
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>>349
アシリパさんがいるからっていうのは大きいよな
逆にそのアシリパさんがきっかけで偽アイヌ無双してしまったわけでもあり
そもそも殺した人数で誰が悪いといえるような漫画じゃないので殺人カウントすること自体がナンセンス
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>>356
偽アイヌでは女性アイヌ達から歓迎されてる
辺見は無差別殺人繰り返してたし杉元の殺した人忘れられない人柄？見込んで杉元に殺されることを望んでたし
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>>356
上のレスで人を殺したが何だかんだと言ってたから
そう言えばと思っただけだよ
俺も殺した人数がとか誰それを殺したから
とかは思ってない
つーかこのマンガのメインキャラ全員いい味出してるし好きだから
できれば全員生き残って8時だよ全員集合のエンディングみたく
杉元が「歯磨けよ！」って言う終わり方をして欲しいんだよ
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全員生き残りは無理だろうな
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>>340
上司が部下を巻き込んで重大な国家反逆を企んでるのがわかってるのに離反したら造反になるの？
それでも鶴見に心酔して付いて行こうとしてる第7師団の面子が正しいの？
鶴見のやろうとしてることが善だとは思えないんだけども
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>>360
弟を射殺してるのサイコかな
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>>360
自分を兄として慕っていた弟を、彼を殺せば父親が自分の方を見てくれるかもしれないで
殺したのは流石にやべーやつですわ、弟のこと自体はさして憎んでも無さそうだったのに
勿論相手は敵ではなくて味方の兵士でもあるし
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味方の連帯旗手を戦闘中のどさくさに紛れて後ろから射殺ってのがな
まだ憎しみのあまりついやってしまったならやっちゃダメだが分からんでもないが
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>>362
しかし勇作さんも父親が同じはずの兄が自分と違って兵卒として軍にいることの意味を考えなかったんだろうか
無邪気に兄が欲しかったとか言ってしまうのはデリカシーなさ過ぎんか？
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実は父へのデタラメかもしれん
たまたま撃ったのが当たって…
しかしなんで弟は兄と分かったんだろう
あ、背は兄のが小さいよな
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>>364
わざとかゲンジロちゃんみたく頭ゆるふわか
でもそこらへんはもう掘り下げられないよね
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>>309
突撃一番は昭和陸軍だから明治にはまだない
国産コンドーム第一号が明治42年(1909年)だし材料のゴム自体が高級品な時代
いろいろ時代を先取りしてるカムイ世界だからあってもおかしくないけど
当時の劣悪な品質の衛生サックが破けることなく谷垣のベニテングダケに装着できるのか
装着できたとしてもチカパシが泣き出す激しいオチウに耐えられるのか
伸縮性柔軟性の高い動物の腸コンドームのほうがまだ使えるんじゃないかなｗ
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今さら愛されたくて弟を殺したんじゃないと思う
弟が産まれたために妾の母と自分は捨てられた
捨てられて苦しみ気が狂った母親と寂しかった自分
あげく母親の狂気を見かねて殺してしまった
歪んで育った何かが欠けた自分と
愛されて育った高潔でくったくのない弟
もしこの弟がいなかったらどうだったのか？
いなくても同じだったのか？
考えずにはいられなかったんじゃない？
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勇作はよくも悪くもいい人だったんやろなあの時代にあわなそうな性格してそう
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勇作さんは愛されて育ってたからある意味無邪気で愚直だったんじゃない？
兄様呼びとかどんな形であれ肉親に拒否されるって発想が無かったのかもしれん
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唯一の嫡子の勇作が死んじゃったなら尾形に何か声かけられててもおかしくないと思うんだけど、「無視し続けた妾の子」とか言ってるあたり何もなかったんだよな
今さら私生子を認知するのも体面的に無理だったのか、尾形母がすさまじく地雷女で(本宅に乗り込んで騒ぎ起こしたとか)もう関わりたくなかったのか
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勇作はいいヤツかもしれないけど空気読めないヤツなのは間違いないよな
月島軍曹と前山がいるところで話しかけてるコマとかきっついわ
兄弟がいたのがわかって無邪気に嬉しくて周りが見えてなかったんだろうけど
そこら辺は尾形がかわいそうだと思ってしまった
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勇作は目だけ書かれてなかったけど、尾形と花沢を見るに目も二人と同じ可能性は高そうに思う
でもあの目で好青年っぽく振る舞われたら草生えそう
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話変わるけど鶴見中尉のクーデターが成功して軍事政権ができたとして
それがうまくいく可能性ってある？
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尾形の境遇考えるとボンボン育ちの弟から人目も憚らず能天気に兄様兄様くっついて来られたんじゃたまったもんじゃないわな
周囲に疑われることなく始末できる状況が揃ったなら射殺したくもなるし本当に実行するところが尾形らしいけど
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鶴見はいかにもな事言って金塊欲しがっているけど
その実ただ単に戦争したいだけの戦争脳な気がする
鶴見disってるわけじゃないぞ
むしろ鶴見は好きなキャラだし
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>>374
どう考えても上手くいく未来が見えない
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日本との軍事衝突は不可避だしロシアとでも組むつもりなのかな
もし独立したとしても北海道の資源使って武器製造して、それを売るために戦争起こして
阿片も製造して売り捌いてとか完全に悪の枢軸国だよね？
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いかんせん鶴見も土方も人が少なすぎるんだよなぁ
でっかい北海道に対して
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まず第七師団制圧って言ってるけど
他の聯隊内にもシンパや脅されているのがそこそこいるってことか
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作者インタビューで「死に場所を探す」人たちってのもテーマの一つとか言われてたので
土方は明確に作中で指摘されてるけど、鶴見もそういう所があるんじゃないのかね
戦闘好きなのも事実だろうが
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尾形の顔がお父さんそっくりなのも皮肉だったな
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この漫画、考察も予測もいいんだが
いかんせん妄想と希望多すぎる
この描写あった→だからこうだろう
漫画の描写と自分の見解きっちり分けてレスして欲しいもんだ
上でもサイコパスにヒスって反論してるファン同士の喧嘩起きてるし
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サイコパス尾形のキャラスレでどうぞ
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考察、予測、妄想、希望ってどうやって見分けるの？
あからさまな妄想は確かに迷惑だが線引きしない限りスレチにはならんぞ
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喧嘩なんかした覚えないけどなぁ…
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考察は見方を変えれば妄想にもみえるからなあ
あれも妄想これも妄想て駄目だししてたら何も語れんわこの漫画はまだまだ謎が多いしさ
そんな堅苦しいスレだったっけここ
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私の解釈と違う！これは妄想だ！ﾌﾝｶﾞｰ‼
ってやってる金カム警察はよく出没してるね
あと腐を指摘されて悔しかったのかやたら俺って主張するやつが出てきたのは草
文体あんまり変わってねーからバレバレ
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>>373
勇作さん綺麗な尾形説は草
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大幅な歴史改変はない気がする
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作中のリーダー格は私欲に走る描写があんまないよな
杉元…梅ちゃんの渡米費
土方…日本のため北海道を緩衝国にする
鶴見…残された戦友のため軍事国家建設
キロ…パルチザン解放援護
こんな感じ？
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>>391
土方は微妙
のっぺらより対犬童だったし、金塊に対して本気度がいまいち見えない
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みんなそれぞれの正義があるんだろうけど鶴見に関しちゃなんかよくわからない
日露で戦ったのは第七師団だけじゃないだろうと思うんだけど
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>>340>>350>>352>>360あたりかな
360宛の反論とか喧嘩腰多かった
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キャラ厨が増えたことは確か
新規読者が増えるのはいいことだし好きに語ればいいけど
自分の書き込みが人に与える印象はそのキャラのイメージも左右するって考えた方がいいよ
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いわゆる自治厨ってやつだ。あるいは金カム警察
少しでも自分の脳内と違う書き込みあるとブチ切れて攻撃始めるめんどくさいガイジ
尾形に親殺されたやつとか杉リパ至上主義者も混ざってて地獄だわここ
結局ツイッターが一番まともに楽しんでるという
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>>396
尾形に親殺されてるって勇作さんですかい
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>>391
有坂中将へのウキウキぶりを見るに鶴見個人は戦争たのしい！！というある意味私欲が本音の気がする
もちろん残された遺児達の仕事を作るために云々も本音とは思うんだけど
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>>396
お前さんの言うとおりツイッターから出てこなきゃいい
ここは原作スレであってキャラスレでも801板でもない
帰ってどうぞ
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尾リパとかは実際キモイしキモイ妄想を延々続けて注意されるのは当然だと思うぞ
キャラスレに誘導してもここに同じこと書き込みするんだから嫌がられるに決まってる
それを警察と叩くのは筋違いじゃね
もしくはキモイ妄想レスしてる本人に見えるぞ
神経質になるのもあれだけどその原因作ったのはキモイ妄想レス繰り返した奴だからなあ
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いつもこういう警察警察という書き込みって単発だよなあ
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しかも発売前にネタバレしていくのが尾リパ厨なんだよな(アンチの可能性もあるが)
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>>394
どれも喧嘩腰にはみえないけど
それにどこにも尾リパだの801だのみたいな変な書き込み無いけど
そういうのはキャラスレでも敬遠されるよ
こんな普通な流れで自分の気にくわないからって追い出そうとしてたら
それぞれのキャラの話は全部キャラスレでってなるよ
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>>402
尾形好きかつ、このスレがネタバレ不可スレなのも判ってないやつか
または尾形とこのスレのアンチとかかな
まあどっちにしても荒らしの一種と判断して良さそう
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そもそも、杉元が気に食わない上官を殴ったのって、てっきり、
（自分には関係ないけど）
誰か他の仲間に差別的発言をしてたのを怒ったんだと思ってた。
…こういうのも妄想になっちゃうのかな？
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どっちにしろ荒れるような書き込みは自重してほしいところ
アニメ化で期待の反面恐れていた事も起きてるのかね
>>397
なんかじわじわくる
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アシリパが好きなのは杉元だし杉元はそういう目でアシリパ見てないし尾形はそもそも何考えてんのかわからねえだろ
尾リパとか杉リパだか言ってる奴らまとめてどっかいってくれよ
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>>401
mate使いだけどID勝手に変わるぞ
ID:sBjTnaOc0と>>375>>400は自分だ
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>>407
どっかに行ってくれないからこうなってるわけで
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>>403
逐一安価した方が良かったか？
そのレスにアンカーしたレス、その付近のレスを拾い上げた
お前さんの>>360宛のレス、見てごらん
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>>408にレスしたんじゃないw
安心しろ
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>>405
そういうのは考察じゃね
○○に違いない的な決めつけて断言する書き方が妄想レスだと思う
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>>403
そんな書き込みどこにもないのになあ
尾リパとか腐とかそっちの事情に詳しいから
そっちで拗れてここに持ち込んで暴れてんのかね…
某まとめでも腐と尾形氏ねで暴れて煙たがられてたのいたな
氏ね発言は全削されてたが、それ以降ここもそんな発言なくなったなあ
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理屈で反論できないから
喧嘩腰ってレッテル貼りでマウント取りたいだけ
つまり負け犬の遠吠え
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>>410
悪いけど、403と360、どっちも私なんだけど…
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まーた単発ワラワラと…
>>352>>355>>315あたりは？
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くぅーん
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>>415
ほんとだなwww
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これもうわかんねぇな
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>>410
うんそうだなー
それはID見れば分かるぞー
宛って意味分かるか？>>361>>362だよ
アンカー付けられた反応レスという意味だ
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落ち着けよ
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子供扱いされてるww
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>>410>>420
お前ID:WjLywAwY0だろ
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名札付けてるのに「お前白石だろッ！」とドヤ顔されてる気分だ
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なんかﾜｹﾜｶﾒになっとる
そろそろ3時のおやつだしラッコ鍋でも食って落ち着こうや
ちょっと前の話題なんだけど鶴見中尉の軍事政権について
遺族救済って軍事政権作らなきゃ達成できないのかね
金塊使って新たな事業を興してそこで働いてもらってとかだめかね？
でも資源を使うにはやっぱり国が絡むからだめか･･･
クーデター起こしてつぶされるリスクよりはましかと思ったんだけどｗ
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>>420は>>415宛のレスでした
失礼しましたー
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とりあえずゲンジロちゃん視姦しよーぜ
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ゲンジロちゃんのグラビアでも見て落ち着けよ
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この流れ草すぎる
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>>425
国でやらないから自分たちでやろってことでね？
で、それをやるには
上が邪魔→第七師団乗っ取って北海道制圧→政権樹立やー!
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鶴見の真意がどこにあるかはわからんが戦友遺族の為ってのと戦争中毒が合わさった結果が他の事業でもなく軍事政権なのかね
ていうかwikiで知ったけど有坂さんって本当に自分の武器で人命が損失されることを悔やんでたんだな
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