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【野田サトル】ゴールデンカムイ （漫画一般）【アイヌ】 Part.9
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週刊ヤングジャンプにて連載中！野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレ。
※注意
次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
発売日前のネタバレは禁止です。
もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。
ここは年齢制限が無い「漫画一般」スレです。
書き込もうとする内容に応じて、適切なスレに移動して書き込むようにしてください。
アニメやそれに関連する声優などの話題は、下記のアニメのスレでお願いします。
ゴールデンカムイ（アニメ新作情報）Part.4
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7145/1527475255/
あらすじは公式を参照
公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter
https://twitter.com/satorunoda
元スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ ★112【アイヌ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1520250967/
※前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ （漫画一般）【アイヌ】 Part.8
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7145/1528215877/
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YJ表紙東京グールかあ
人気あんのこれ？
3500万部らしいけど、カムイ500万部か
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関連スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ ネタバレスレッド【避難所】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1520774012/
ゴールデンカムイ強さ議論スレッド
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1523425997/
【ゴールデンカムイ】尾形百之助スレ避難所2
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/cchara/1527081972/
【ゴールデンカムイ】鶴見中尉スレッド【避難所】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1520766872/
【ゴールデンカムイ】月島軍曹に萌えるスレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1524930453/
【ゴールデンカムイ】鯉登少尉スレ【キエエエ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1524966504/
【ゴールデンカムイ】杉元佐一を語るスレッド【主人公】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1523445100/
【ゴールデンカムイ】谷垣源次郎を語ろう！【谷垣ニシパ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1524606789/
【ゴールデンカムイ】白石由竹【明治の脱獄王】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1525945146/
【ゴールデンカムイ】アシリパさんは変顔かわいい【ヒロイン】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1524433437/
【ゴールデンカムイ】キロランケ【謎多き男】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1526548043/
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ありがとう！知らない>>1サン！
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>>1乙
つ□ ←はんぺん
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>>1レンカイネ
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このスレが立ったのも>>1のおかげ
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>>1
っψ <乙ぅわあああ！
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いや>>1のおかげだ
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>>1
乙マンガ‼
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どう見ても>>1が乙っぽい…
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>>1
乙コロコロッ
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>>1
ピリカニシパ
中川先生さすが中川イサミのお兄さんで漫研やってただけあって漫画に詳しい
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180608-00000110-sasahi-cul
中川 賞を取るのは、当たり前だとずっと思っていました。ストーリー展開の巧みさ、効果的に演出する力、ちゃんと表現する画力の三つがそろった作品だと思います。
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>>1乙
受賞コメントのつべ動画ありましたので
皆様どうぞ
https://youtu.be/x9amhjs8yXU
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ここに来るようなみなさんにはお馴染みすぎて
こういうのは必要ないか
ヤンジャンアプリ
https://ynjn.jp
FOD(有料)
1話無料
http://fod-sp.fujitv.co.jp/s/genre/anime/ser5614/
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テンプレにまず質問箱読んでくれと入れたい
新参さんが多いから存在知らない人も多いのだろうか
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>>16
質問箱を知らない新規読者が増えてると思う
次スレからテンプレ入れたほうが良さそうだ
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https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180607-00000012-sasahi-cul
「取材できるのは出版社の後ろ盾が大きい。新人の漫画家だったときは、博物館で撮影や取材をすることは難しかった」
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>>18
「作品が別のものになって独り歩きしてるようです」
なんだこりゃ
サトルはアニメや声優イベントで原作乖離な点があったと判断したのか？場面カット以外で歪曲シーンなんてあったかな
それとも言葉通りに人気出て、意図と違う方面からもファンが増えたって言いたいのか
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>>19
全然そんな意味で言ってないだろ
わざとらしく歪曲するのやめろ
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>>1
手練のスレ立て乙
>>18
連載が終わったら「ボディービルダーになろうと思っています」ワロタ
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最近ツイで文字は読めても文は読めないて話あったけどいま実感した
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連載終わったらボディビルダー…。
冗談だろうけど、贈呈式ではサトルがガチムチ化していたって
書き込みがあったから、半分本当かもしれん。
都内のゴールドジムでサトルに会えるかしらw
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「筋肉美のキャラクター」
ヒロインなんだよなあ
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いいな〜〜ガチムチサトル！この目で見たい！！！
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ナイスバルク！って声掛ければいいのかなｗ
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筋肉つけるには一旦太ってから筋トレすると良いとか聞いたことあるけど今ムチムチなのはそのための準備か！
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先生…どうかしてるぜ
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ボディービルダーになった先生のヤンジャングラビアデビュー楽しみだな！
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>>3
ピリカニシパ乙ピュウ☆
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>>3
至らない1ですまん！
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むしろこれはカムイの次にボディビル漫画を連載する布石
ボディビルダーに転生したゲンジロちゃんが二瓶監督の下毎週ナイスバルクを見せつけていく話になるで
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先生のインタビュー、大勢の前で声出すことに慣れてないなw
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>>32
まあ…面白そうなｗ
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俺はボディービル団のお荷物ですブヒィッ
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>>23
ガチムチだったのはマンガ大賞の贈呈式で今回はムチムチだったそうだw
それを踏まえてのボディビルダー発言なんだろうなw
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>>20
「もはや作品が別のものになって独り歩きしているような錯覚を覚えます」
独り歩きってあまり良い意味で使わないんだよ
しかもサトルはチクっと刺す事はチクっと刺す毒舌面白タイプ
これが他の人なら、一視聴者として改めて新しい作品の様に楽しんでいます、と純粋な賞賛や感謝に取れるんだけど
サトルの場合「勝手な方向に進んでる」という具合の含ませが入ってるんじゃないかと思う訳だ
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>>19
そういえば今週のアニメで尾形が
「日本軍も俺みたいな長距離スナイパーを訓練して増やしていれば ロシアの機関銃であんなに犠牲にならなかったのに」
みたいなセリフ言ってたんだけど、漫画にあったかなあ？
自分で確認しないで書き込みすまぬ。
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別に悪い意味じゃないよ
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>>38
あるよ
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アニメのコンテまで監修してるのに？
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>>39
じゃあ独り歩きが良い意味で使われてる例文見せてくれ
言い回しにひっかかって確認したが、少なくとも辞書じゃ無機物／物事が独り歩きってのは必ず勝手に動くor意図しない方向へという、本人が好ましく思ってないニュアンスがある
別にサトルの言葉のチョイスが間違えた程度なら良いんだけどな
全然ヤバい！みたいな
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>>38
自分もアニメ化する前に読み返した時「あれ、尾形ってこんなこと言ってたんだ」と思ったクチｗ
意外と（銃関係だけかもだけど）学習してる奴なんだと驚いた
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キャラクターが作者の手を離れて独り歩きする、とかは聞くじゃない
サトル先生の腹の内までは知らないけどさ
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>>42
なんでもいいから叩きたいんだろお前は
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>>32
なんだそれめちゃくちゃ見たいｗ
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ピリカバルク
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パチンコ化はやめてほしい
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>>38
それが尾形の行動原理じゃないかって説はある
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スナイパーって陣地攻略戦に有用なのかは疑問だけどな
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社会的に必要とされる漫画になってしまった
アイヌ語とかアイヌ文化とか北海道開拓の歴史とかとの懸け橋として。
少なくとも北海道内では社会的影響少なくないし。
自分だけのものではなくなってしまったって意味でないかい？
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>>50
読めばわかる
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細けえ事はいいんだよ
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>>45
俺のレスがそう見えるならそれはあんたの目が曇ってるだけ
別に悪い意味じゃない、に返答すらしてないしな
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ワイも筋トレ始めるンゴ
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何にせよ尾形の長距離精密射撃は敵になると厄介
アニメでちょうど谷垣狩りを観たせいか、次に杉元達と戦う時が楽しみだ
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>>50
日露で杉本も参加した白襷隊は狙撃や砲撃の後方支援がなく全滅したがその後の第一次世界対戦以降
各国でこの夜間決死作戦を後方支援も整えて実行し功績を上げてるんだよ
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>>57
杉元
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尾形は正直クソ大嫌いだけど
スナイパーかっこいいから活躍すると
カッコイイイライラするわ
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ゴルゴが「肉眼の狙撃だと200メートルが限界」つってたけど尾形って300メートルで確実にぶち抜けるんだよね
とんでもねえな
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マサイの戦士並みの視力なんだなきっと
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>>19
イナゴ腐女子にがっつり目を付けられてるのは間違いないから危惧はわかる
スレの層もだいぶ変わってしまった
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神奈川だけど、単行本の白石ステッカー全滅ですた
もっと都会に行かなきゃ駄目なのか��
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アシリパさんの名前がアシリパさんで良かった。
シノッチャだと何かサルシッチャみたいでw
味噌=オソマと思って食べなかったエピソード、あれ実話だったのね。
本当色々と面白いわ。
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http://nazr.in/11mu
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>>64
アシリパって何となくいい響きだよな、アシリパさん
シノッチャさんだったら和名は歌子とかになってたのかな
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谷垣がいじられキャラなのは、先生のお気に入りってのもあるけど「元の人間」に戻れたからなのかな
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今度扉絵キャラりーでカラーの特集もやって欲しいな
イラストは得点カードになったりするけど、アオリも見たいから
http://i.imgur.com/QLi2AY5.jpg
http://i.imgur.com/hcyhfHI.png
http://i.imgur.com/zSlsg2h.png
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キャラりーって何だよ、ギャラリーだ
http://i.imgur.com/zR6gqSj.jpg
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扉絵ポスカ欲しいね
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まとめて画集も良いね
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うーんいい絵
サトル画集欲しいわ
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画集とファンブック欲しいけど今出すとサトル死にそう
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>>73
今だって単行本の加筆も多いし、取材も大変だろうから
連載が終わってからドーン!と豪華決定版を出して欲しい
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画集欲しい
なんなら原画展とか
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猿岩石くっそなつい
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いつまでも待つからサトルのペースでやってくれたら良いよ
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>>61
最新号見てると裸眼でかなりの距離見えてるように感じたけど
質問箱にも尾形は目がいいってあったね
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サトルが楽しく描いてくれるのが一番だ
カラー絵本当に好き画集とかでたら喜んでサイフの紐をゆるめるぞ
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観賞用と保存用で2冊買うわ。
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プクサはピザにも合うそうだ
http://portal.nifty.com/kiji/180523202951_1.htm
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>>77
酔っ払ってるせいかこのスレに毒されたせいかサトルのペニスと空目した
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>>68
三枚目の押すなよと滝バックの元ネタはなんぞ？
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画集欲しいよなサトルのカラー絵すき
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>>82
おいやめろ
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http://nazr.in/11mu
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>>18
個人大変なんだよね
秀峰さんも北海道人だし成功してほしいと思ってるけど
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サトル先生はほんと絵がうまい
バトル描写もかっこいいし、表情も繊細だ（変顔含む
まあ、今どきじゃないっちゃないのかもしれないけど40代の自分にはむしろ好ましいｗ
ほんと画集欲しいな
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北海道産まれの漫画家はやたら濃い人が多い気がする
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網走編は読んでて展開から魅せ方から本当に上手いなって思ったから単行本で一気に読めるのが楽しみだ
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漫画読んでてやめられない止まらない早く続き読みたい現象が起こったのも久しぶりだったよ。
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加筆修正も楽しみ
13巻で杉元アシリパが別れたところも割と印象変わったし
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14巻は15ページほど加筆しました、とか見たけど単行本ってこんなに加筆するもんなの？
毎回そうなのか？すごいな、サトル…
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結局14巻の購入特典はアニメイトとアニメガの2種類だけなのかな
もう少しギリギリまで様子見するか迷うな
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http://nazr.in/11mA
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>>94
喜久屋書店を忘れちゃいけないw
http://pbs.twimg.com/media/Dem3sDhVQAMuITB.jpg
たいていは発売の数日前か直前に発表されてたな
13巻はアニメ化フェアで特典を付ける書店も多かった
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よそで見たんだけど
キロランケのセリフで
「そのトカナイどかせッ」になってるの
みんな気づいた？
自分読み流してた
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>>97
もしかして 退(ど)かす、が方言だと思った？
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トナカイって銃声聞いても隣のが斃れても暴れない生き物なの…？
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>>98
よく読め（自分も最初そう思ったがｗ）
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>>100
自分も「何かおかしいところあるか…？カタカナだから…?…ハッ！」だったよく読んでみ
思い込みってスゲェ
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ごめんよく読んでみはまだ気づいてない人宛ね
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>>100-101
ホントだw
>>97にはごめんなw
http://i.imgur.com/7PorioT.jpg
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気付いたらあの場面の緊迫感がなくなってギャグ回になってしまった
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キロちゃんも焦ると噛んだりするんやな(好意的解釈)
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意味わからん
×トカナイ
◯トナカイ
…ってことだけ？であってる？
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そんなにおちんこでるなよ
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トカナイって北海道の地名にありそうね
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杉元組に比べるとキロ組は
和みがたらんもんなあ
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トカナイｗｗｗ気付いた人凄い
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誤字とかないわ��
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ギャグ要素もある漫画だから誤字じゃなくて本気の可能性もあるｗ
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はー、人間は単語の最初と最後の文字があってれば文章をただしく読むことができるみたいな研究思い出した
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>>103
ええのよｗ
過去レスみても指摘ないし
知ってて触れないのか気づいてないのか
わからなかったので話題にしてみた
自分もよそで見なかったら気づいてなかった
そして>>111にフフッとなる
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杉元の活躍がしばらく見られなくてモヤモヤするな
決め台詞が誤字になっていたらどうしよう
「俺は不痔身の杉元だッ！！」
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>>115
どうしよう、可能性がないと言い切れない
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「うおおおおおおっ！！」が「まそっぷ」にならない限りヘーキヘーキ ＞誤字
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トカナイwよく気付いたなこんな誤字ナチュラルに気にせず読んでたわ
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>>117
大熊氏「彼女ができました…」
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ダチュウ
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夕張の江渡貝くぅんの最期のタイトルが、雑誌では
『大日常』になってたからな。あの衝撃は忘れない
コマの中ではちゃんと大非常になってるのに。
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全然気付かなかった>>103見ても何がおかしいのか数分わからなかったが気付いてしまえば何で気付かなかったのかってくらい誤字だなｗｗ
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もしも鶴見中尉や鯉登少将が「山田サーカスで活躍する軽業の貴公子」のニュースを見たら…
実名で報道されてるから誤魔化せない
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鶴見中尉的には割と想定内の様な気がする
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>>120
夢で見たやつかw
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鶴見的には、サーカスとかで目立っていいの？
てか、サーカスのこと知ってるのか知らないのか
山田さんが元情報将校なのって、何か意味があるんだろうか
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>>83
最初ダチョウ倶楽部のネタかと思ったけど
ちょっと違うかなぁ。
サーカスでは杉元と月島軍曹がダチョウのネタやっていたけど。
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>>97
トカナイ違和感覚えた
ん？まあキロロンケだしアイヌ語なんだろ(鼻ほじ)と思ってた
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>>126
キロ一行の目的地が予測できただろ
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常駐してるわけじゃないし、基本単行本派なんで既出だったりズレてたらごめん
尾形は日本の密偵なんかな
あの頃の日本は打倒ロシアのために諜報活動してた頃で、アイヌの埋蔵金はもったいないけど自分の懐を傷めずにパルチザンに十分な資金提供できるし、表立って協力してるのは尾形だけっていう日本に都合のいい状況になってる
埋蔵金を狙ってる勢力の中でキロランケを選んだのもそう考えれば納得いく
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その説見るたびに尾形が政府の犬になるか？って疑問が湧く
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いわゆるスリーパーセル従事のために多くの人が外地で人生を費やしてたんだよね
尾形は司令のタイプでは無さそうだけど、
希望する射撃の精鋭部隊育成のために資金を手に入れてこいという密約なら承諾するかも
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今んとこ鶴見を利用して乗っ取りたいのかな〜って感じがする
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人を束ねられる男ではないわね
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草やってたのはキロなんだよなあ
だから北海道と家族捨てられた
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金塊のことや鶴見中尉の企みについて政府は全く気付いていないのかという疑問はあるな
物語の最後で、キロか鶴見中尉が尾形に撃ち殺される
そこで尾形が中央政府からの工作員だったことが明かされるという展開
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軍曹が「本部の飼い猫」呼ばわりしてたのは根拠があるのかね
あるとしたら鶴見経由の情報だろうし、個人的な印象だけであんな風に言い切るか？って気もするので何かバックはついてんじゃないかなとは思うけど
この話題も何度もで出るけど尾形関連は分からないことが多すぎて結局ループなんだよな
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尾形はもう腫れ物扱いってことで
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「射撃部隊を作っておけばあんなに死ななくてすんだはずだ」って言ってるから尾形もあの戦争には思うところがある様だったな
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>>139
肉薄攻撃万能論は結局昭和まで続いたしな……
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今週も延長戦だ言ってたし
尾形のなかでも終わってないのかもな
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またどエグい過去バナ出たらどうする？
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>>142
鼻ほじってハイハイカワウソって眺める
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キロの過去編はやると思うけど来週はとりあえずスナイパー対決かなぁ
月島のときみたいに突然ぶっこんでくるから油断できない
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>>138
熱心なアンチがいなくなれば済むのにな〜（チラッ
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>>145
話ループしてるんだよ
それ以上はキャラスレで妄想や憶測してくれ
お前もその説が出る度にって言ってるだろ
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>>140
特攻させる奴は近々も出たしね
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>>142
キロの過去バナは結構エグそうだと予想
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ロシア皇帝暗殺なんてまたでっかい話にと思ったけど
日露戦争あととロシア革命は離すものじゃないのだろう
アナスタシアが埋められるのを白石が目撃したりするのやも
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キロの過去話になったらアシリパ母が見れそうだから楽しみ
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アシリパさんママ美人なんやろなあ
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>>146
住人も入れ替わるんだから何度ループしても構わないよ
自治すんなよ
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いくら過去が可哀想でもやったらいけないことは許されないんだよ
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>>139
杉元にもあの戦争で拾った命は替えがたいから金塊から手を引けと言ってたし犠牲が出すぎたのにはかなり鬱憤貯まってそう
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ロシアのポグロムを逃れたユダヤ人が今の金融市場を動かしてるとどっかで読んだので
上手く描いてねサトル
>1881年にアレクサンドル2世が暗殺されると、ロシアで反ユダヤ主義のポグロム（1881年-1884年）が起こった。後にはロシア帝国をはじめ各国でユダヤ人殺戮のポグロムが盛んに行われた。
>帝政ロシア政府は社会的な不満の解決をユダヤ人排斥主義に誘導したので助長されることになった。
1903年から1906年にかけての度重なるユダヤ人襲撃はユダヤ人の国外脱出の引きがねとなりシオニズム運動を招くことになった。
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>>121
あれは日常と非常をかけた上手いタイトルだと思ってた
誤植だって声が大きくて変更したのかとw
http://i.imgur.com/OncgMXq.jpg
>>155
「屋根の上のバイオリン弾き」がボグロムの時の話だから
もし作中で出て来るなら扉絵パロを期待
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>>156
一応訂正
×ボグロム → ○ポグロム
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>>148
オロッコのおじさんを助けたところを見ると、「父親」に何かありそうな気もする
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馬食えない説とかあったなあ
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>>130
まあ、全勢力の情報を満遍なく持ってるのは尾形だわな
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おじさん助けた後に暗殺時を思い出してたし
テロで無関係な沿道の市民(もしかしたら守るべき少数民族)に
巻き添え出したようなことがあったりすんのかな
マッちゃんの時も殺す気はなかったって動揺してたし
ターゲット以外に危害が及ぶことがトラウマにでもなってるのか
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尾形の過去掘り下げはさすがにもうないだろ
ただどんな目的で動いているのか全く謎だから
キロの掘り下げとそこら辺の謎の解明をここでやってもらいたい
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日露戦争で日本が資金借りたのがロシア憎しのユダヤ人なんで、
wikipediaしか見てないけど
ポグロムの実行に使われたのがポーランド人だとすると
この漫画、民族大戦争だわよ
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尾形のバックが新城直衛で
新城直衛がゴールデンカムイに登場し不穏な空気を醸し出す
という妄想をしてみた
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>>155
ロシア革命を起こしたボリシェヴィキの幹部にユダヤ人が多いのもポグロムの反動なのかね
ところで「人民の意思」のメンバーにアレクサンドル・ウリヤーノフという男がいて、作中とは別の皇帝暗殺計画に関わって死刑になってるが
（史実のピウスツキ兄弟がかかわったのもこっち）
こいつの弟がウラジーミル・ウリヤーノフ、通称「レーニン」だったりする。この時期はヨーロッパ亡命中のはずだから登場はしないだろうけど
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キロまで父親に何かある奴だったらこの漫画父親に問題ある奴多すぎだろw
まとも(？)な父親は鯉登父ぐらいじゃね？
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キロやウイルクは少数民族の未来を憂いて戦おうとしていた
主人公の杉元は常に「人（梅子、虎次、アシリパさん）」のために戦う
対比になっているのが面白い
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>>166
鯉登パパはどこまで知ってるのかは分からんがクーデターに手を貸そうとしてる時点でまともとは言い難いがな
子育てに関してはまともかなw
でもクーデターに関しちゃ薩摩って感じするわ
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>>167
対比？？
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PASH！マジで対談面白かったわ
ここで教えてくれて奴ありがとう
声優自身がキャラ自身に対して考察しててかなり面白かったわ
まるでここでキャラ語りしてる様な連中と同じノリ
まあ声優も一介の読者だしな
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あー誤爆したわ
投下してくれたのアニメスレだったすまん
津田も小林も尾形と辺見人気謎と言っててわろた
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トゲトゲしくて草
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そりゃーエアプには人気の理由なんて分からんだろ
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エアプのってゲーム関係でプレイしてないって意味だけど間違えてね？
アニメはどうでもいいなあ正直
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>>166
バルク父さんは良い奴やろ
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>>165
レーニンについては新聞読んでた場面で土方が言及している
キロランケの現在の所属は少数民族パルチザンだけど史実の皇帝爆殺したのは社会主義組織だっけ？
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駄目だ強烈なミサワ臭に草が抑えきれないw
なんなの？キャラ厨に親殺されたのかなww
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>>168
中央政権の転覆をはかるのが薩摩テンプレだもんな
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島嶼に重圧課すのも薩ry
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尾形はアカ説
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オルフェウスの窓と同時代なのかー
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アカっつか当時のは凄く真剣だよね
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>>181
まさかこれをここで目にするとはw
スレチだから黙ってたが漫画でボルシェビキと言えばオルフェウス思い出すんだよな
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樺太編は結末が予想しにくいな
キロ＆尾形は退場→アシリパさん確保→北海道へ戻る、という流れかと最初は思ったが
帝政ロシアや人民の意思（収監されているキロの仲間？）まで出てくるとは
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(アカ？オルフェウスの窓？一体何の話をしてるんだ!?)
サトルの事だから樺太編はそう簡単に予想できるような結末ではないだろうね啄木砲もあるしどう繋げてくのだろう
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個人的にはロシア本土まではいかないと思ってる
でも展開はさっぱり分からん
それこそ尾形やキロは死にそうな気もするし生き残る気もする
大団円というサトルゥの言葉を信じてるで
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ワールドワイドになってきたし樺太どころかロシアまでいっちゃう？ｗ今の章かなり続きそうだよね
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ロシアは行かない気がする
あくまで金塊とアイヌの話だし樺太も樺太アイヌとかがいたからだろうし
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ロシアの刑務所の内部が気になるから行ってほしい
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ロシア（大陸側）に行っちゃうのか、
満州に行っちゃうのか、
千島列島方面に行っちゃうのか、
北海道に戻るのか、
はたまた本州の北東北あたりに行くのか、
残りの刺青人皮を探すというなら、北海道とか本州北東北とかの方が現実的だろうけどな、
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刺青人皮は金塊の手がかりになるんだろうか？なんかリスクの方が大きくない？みんな小樽に集まってたわけでもないし
金塊への鍵はやっぱアシリパの頭の中なんだろうか
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皮集めて着物にするって妄想したけどキモチ悪すぎるのでここに吐いとく
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>>188
ロシア内政紛争までとなると
取材や資料が膨大過ぎてとても今の連載ペースじゃ無理だろな
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>>192
なんつーことを妄想するんだ江戸貝くぅんか
あれはベタに繋げれば地図になるのかねえ作中誰も人皮について考察してないから検討もつかないわ
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とりあえずは、利尻島礼文島あたりに戻ってこないかなー（個人的希望）
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>>194
してないの？
キャプってフォトショ上で繋げたりしてる猛者いないのか
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>>191
意味が全く無いとも思えないけど、どうなんだろうな
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娘が在り処知ってるとか刺青全部集めると場所分かるとかじゃ不確実過ぎる。囚人達は小樽に集まろうともせず好き勝手してたし娘は覚えてなさそうだし
金塊が無事かも分からんし…超深い湖にでも沈めてたら回収不能だろ
話進めるための都合っちゃそれまでだけど
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>>194
残り7/25だっけ？
そろそろ誰か繋ぎ合わせてもいいはずだよば鶴見とか
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>>194
普通に考えると地図っぽいけど実は全く予想外のものかもと思う
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金塊を北海道アイヌのために使って欲しいというなら、
北海道アイヌが解釈しやすい・北海道アイヌでないと分からない暗号になってそう。
日本語の文字や漢字は、和人の意識をそっちに向けるための単なる引っ掛けで。
アシリパさんのマキリの文様とか、
ウイルクがアシリパさん母に送ったであろうマキリの文様とか（今どこにあるかわかんないけど）
そういう文様関係にヒントがありそう。
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>>185
池田理代子のロシア革命の漫画、オルフェウスの窓
身内がスパイだったり恋人が二重スパイだったり、脱獄で御旗の奴を逃す為に身を投じたり、泥々してる
まあkwskはwikiを見ろ
因みにキロランケは勿論いないw
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刺青を全て揃えると暗号が浮かび上がってくる（隠し場所の座標とか）
その暗号を解く「鍵」になる何かをアシリパさんは教えられたということかも
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>>202
そういう意味で言ったんじゃねーだろ
アスペか？
スレチ警察なくせに自分の脱線は許せるとか何様だ？巣に帰れよ
-
偽物人皮関係で月島さんが江戸貝くんから聞いたヒントが役立つ展開が来そう
-
いきなりおこりだして
こわーい野蛮
-
遡ってみたら他人には厳しくて笑った
変なやつはスルー1択
-
>>204
IDコロコロくん怖すぎやで
-
他人に厳しく自分に優しいのは腐の本質ですしおすし
-
>>205
土方も偽物？疑惑の持ってるし何かしら話に関わってくるかな
戦闘もいいけど頭脳戦も見たいわ
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(赤いやつ怖いんだが)
-
>>200
暗号じゃないかって推測もあったね
アイヌって刺繍が有名だからそれ関連の暗号かと考えた事がある
刺繍にもモチーフとかあるみたいだしそれ絡みとか
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腐は本当に害悪
-
5ちゃんじゃ見られないノリの人増えたししたらばから流れてきているのか？
かまってちゃんや隙あれば自分語りが多すぎる
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いつ腐の話が出たのかw
思い込み激しい人がいるなあ
-
>>211
腐ガフガ五月蝿く割り込んで
入れ歯外れとんのかと思うわ赤い舅
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>>216
お前も赤いやんけぇ!!
-
はやく7月にならないかな平和に語りたい
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>>216
>>155>>163で散々ロシア革命についてコピペ投下しててそれかよ…
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したらばは管理人に通報しやすいって事忘れちゃいかんぞーと釘を刺しとく
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まあそんなカリカリすんなよ〜
今一番盛り上がってるところだろ
みんな仲良くやろうぜ
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でも赤い某氏が他人の脱線に厳しく自分に甘いのは事実でしょ
しかも指摘されたら誤魔化して逃げるというおそ松さんww
あーごめん別スレとｺﾞﾊﾞｸｼﾀﾜｰ
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>>222
はあ。170と171間に見えないレスでも222には見えるのか？
即自分で訂正したのに指摘？されてねーけど
大方尾形のレスに憤慨してるんだろうなこの絡む連中は
ループしてる、この説出る度に、と上でレス続いたからこれ以上キャラスレでやればいいとレスしただけ
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ほんとに金塊にたどり着くかも怪しいと思っている
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・単行本14巻が出る
・アニメが終わる
・ヤンジャン本誌にマタギの袋とじグラビア
これぐらいあれば、ここの流れも変わるかも
-
なんか言ったら速攻警察飛んでくるスレより何言っても平気なスレのがやりやすくていいんだがなー
ツイッターとかだとむしろ発言に気を遣う
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>>185だがそんな厳しい意味で言ったんじゃなくて単純に何の事か疑問に思っただけなんだ触れちゃいけない話題だったらスマン
しばらく来てなかったもんで
そして>>202は教えてくれてありがとね喧嘩はやめよう
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明日から書泉の辺見ちゃんだよ〜
函館の観光ポスターに漁師みたいなイラストが付いてたけど辺見ちゃんにしか見えなかったわ
て明日谷垣狩りじゃん！アニメじゃん！
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>>227
こっちこそ>>204と同一かと勘違いしたわごめん
名前だけで終わらせたけどkwskされたのかと思ってとりあえず書いたら204で釣られたかと思ったわ
別に良いんじゃね
キロランケがロシア皇帝反抗勢力と判明してる以上、史実の共産主義(アカ)は関係あるんだし
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物語は今６合目あたりってことだからあんまり世界にまで話が広がると
北海道に戻れなくなるよな
大量の金塊というのが本当だとすると北海道外に持ち出すのは無理だろうし
ほんとどこにあるんだろう金塊
小樽近くに隠されてて結局振り出しの小樽に戻るんじゃないかと思ってるんだけど
-
(なんだこの流れ)
あと少しで新刊発売嬉しすぎる
そしてどこの書店で買おうか迷ってしまうww
今のとこ喜久屋かなぁ
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金塊…そんなものはないよ…(トニオ)か
使っちゃったとかそんなオチもあるかなとは思ってるけど
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>>224
さすがに金塊に辿り着く所まではやると思う
刺青が必要になるから、いずれは第七師団と土方チームのぶつかり合いとなるか
-
マナカックル初登場時に言ってた言葉、
あの金塊は呪われたものだったのだ みたいな
金塊を手に入れた勢力がそのまんま滅亡したりして
土方組にしろ鶴見組にしろキロ組にしろ
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>>225
白石もキノコもモザイクもない生まれたままのゲンジロちゃんがみられるのか
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おまけついてる書店で買う予定
楽しみだね〜
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灯台下暗しでフチが金塊の場所知ってる気がするんだよね
金塊が各地から集められた、海を渡ったというウパシクマ？を言ってたのフチだったし
あと、実はフチは日本語分からないフリして理解してたら面白い
蝮の赤ちゃん託された鶴見中尉とも繋がってたらさらに面白い
-
なんで中尉はフチのとこにあの子を置いたんだろうか
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鯉登少尉、月島軍曹に谷垣と杉元は一等卒だっけ？
杉元は予備役扱いとは言え一応メンツは軍人で固めてるから
陸軍の先遣隊という体裁は整ってるわけか
-
赤い腐きめえ
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腐も杉元とアシリパさんは一緒に厨も尾形嫌いも普通の読者からしたら同列で気持ち悪い
だから嫌なら書き込む前にNG登録するよろしい
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石川啄木が書いたアイヌ指導者の少女の記事が載る
ところが少女の写真がすけべマタギのセクシー写真に差し替えられていたという鬼畜展開
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サトル画集欲しいなあ
けどサトルなら画集より先にグラビア集出しそうな気がしなくもない
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>>242
ひどすぎワロタ
画集のトップページにはビローンと特大のセクシー源次郎がついているのが容易に想像できる
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>>1
次スレから上で言われてた質問箱テンプレに入れようよ
アニメ化で新規読者が増えてきたし
よくある疑問は質問箱を見よう
http://youngjump.jp/goldenkamuy/contents/qa/
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>>231
アニメイトかな師団の特典欲しいし
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>>243
きっと画集と言いつつ過半をマタギグラビアが占めてる
買うけどね
-
ワシのIDもうちょっとでカムイだわ カムンイ
>>238
中尉も婆ちゃん子だから？
尾形といい各方面から守られるフチの凄さ
>>243
サトル画集て、なんかサトル先生自身のゲンジロ的グラビアみたいだ
-
フチもなんとなくだけど聖域の一つっぽいんだよね
他の人もいってたけどアイヌの良心を担ってる
だから中尉と繋がってるとか黒幕説は無さそうな気がするんだなあ
稲妻の赤さんを預けた理由はちょっと気になるけど結果的には正しいっぽいしフチも元気になったし
そういう意味でも鶴見中尉がアシリパさんどうするか気になる所なんだよね
神輿にする気もないだろうけど利用するだけ利用して消すってのもあんまり想像できない
-
>>238
11巻読めば分かる
アイヌは自分の子供じゃなくても必死で育てる(インカラマッ談
それを鶴見中尉が知ってたから
稲妻と蝮の着物とお金を入れて託した
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ガキなんか放置でいいだろうにわざわざアイヌんとこ持ってく描写で殺してばかりの人間てわけでもないのアピールできたね
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質問箱読んで思ったけど親分と姫の話をサトルぅの絵で読みたいな
中尉達が赤ん坊をフチのもとに預けたことでフチが少しでも元気になってくれてたら嬉しい
死装束作る暇ない位忙しくなったらええ
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稲妻子もそのうち大きくなるんだろうねえ
そういうのホロっときたりする
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>>250
アイヌの中でも何故フチが拾うように捨てたかってこと言ってるんだと思うぞ
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>>251
だがその後に来た網走大量虐殺…
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>>254
エピローグで○年後とかになって、成長した子供が出てくるんだろうか
-
もし14巻にマタギグラビア収録されなかったらこれ
マタギ画集もといサトル画集期待していいって事なのか？！
-
13巻のおまけでグラビアのポストカードもらったぞ
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>>256
伏線になりそうなものが多すぎてどうなるかわからないけどなw
サトルならきっとやってくれる…
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>>258
もしかしてブックエキスプレス？w
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どんな子供に育つのかな
月島軍曹みたいに有能な人物になるやもしれんけど
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親に似れば
機転がきいて身体能力が高くなるってことなので
やっぱり月島コースは有望
育てるのがフチなら犯罪とも縁遠くなるだろうし
-
金塊は見付けても一握りだけしか回収できないオチになりそう
それを杉元が貰い受け梅ちゃんの渡航と治療費にあてる
マッちゃんと谷垣がくっついちゃったから同じ和人とアイヌ女カップルの杉元アシリパはくっつかないと思ってる
-
谷垣は「俺、戦争が終わったら結婚するんだ」をモロにやってしまった
生き残れるか不安
-
あんだけグラビアしたりゲンジロちゃんしたり散々イジっといて死んだらサトルゥの精神どうなっとんねんと思うわw グラビアが遺影になる展開は悲しい
-
おまんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！
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杉元がアイヌの村で暮らすイメージはまるでないけど
谷垣は確実に入り婿実現の予感がする
バンダナ似合いすぎにもほどがあるもの
でもマッちゃん定住してないんだよなあ
秋田に連れてくルートかなあ…
-
どっちかっつとマッさんやばくね
-
サトルにとっての大団円に谷垣の生存が含まれてなかったらかなりショックだわw
-
少女マンガだと白いトロイカとかロシア革命時代の作品あるけど少年青年マンガだと何がある？
安彦が何か書いてた気がするが
-
>>254
えげつない父親の血を引きながらも
アシリパがいい方向に育ったのはフチのお陰だと鶴見が考えたからとか？
なら両親共にろくでなしの子はどうなるだろうかみたいな…
出てくる親は大体ろくでなしだが、理由なしにばあちゃんは優しいよなw
尾形もあんなだけどおばあちゃんっ子だし
-
マッちゃんは谷垣の子供産んで死ぬルートもありそうで恐い
-
>>270
少女だと春風のスネグラチカ(文化庁賞受賞)がそれ以外だと思い浮かぶが
学研など世界の歴史が分かる本、
まんがで読破など十月革命付近の文献を漫画化した本くらいしか知らん
-
まだ六合目ってことはあと10巻は出るのかな？
完結まで大熊さんが編集でいて欲しい
-
そしたら子連れマタギになるな
有坂閣下に機関銃付き乳母車作ってもらおう
-
谷垣の子残すには十月十日必要だし一年弱生きるなら傷治る方が早そうな気がするけど傷による？
死ぬときは死ぬとわかってるが谷垣とマッちゃんとチカパシには生きて家族になってほしいね
-
白石は生き残ってちゃっかり金塊の一部を手に入れそう
白石「未来は僕らの手の中♪」
-
キラウシニシパは死とは無縁そうな感じで安心だわ
土方組は土方さん以外は死ななさそうなオーラあるな土方さんじーちゃんだしな…
-
>>277
最終回の白石が一番容易に想像できるw
相変わらず根なし草でたまにアシリパのコタンに顔だしたりとか他のキャラの今を見せる役目
-
マッちゃんが長く生死の境をさ迷った末、死んだら？？でビックリする
生き残って占いは外れることもあるというのでいいんじゃないかな
チンポ先生は例のコタンに婿入りするのが面白そう
-
>>277
広告みたいな札束風呂似合いそうだなｗ
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>>253
赤紙で南方に送られるよ
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>>281
なんで似合いそうと思ったか自己解決しました
表紙だ
-
勝ちまくりモテまくり
-
南洋じゃ〜びじん〜
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>>282
優先的に送られちゃってたの？
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無事に成長したら太平洋戦争時30代半ばだから微妙に予備役からも外れそう
脚の速さにちなんだ名前になりそうだな
-
>>279
やっぱ白石はほのぼのハッピーエンドが似合うな
-
>>283
これなw
http://i.imgur.com/PuWSXgF.jpg
>>287
馳夫とか駿とかいうのか？
-
>>289
こういうパロを公式がやってるからなあ
この漫画はｗｗｗ
-
>>289
すっげー！！
元ネタ公表されたんか？！
そうじゃないならこんな広告よく見つけたな！！
-
オッサン世代くらいなら、この絵見て
あーあの広告パロかってすぐピンとくると思う
今はもうないのかな
-
広告でわかるのは
「え…私の収入こんな低いの…？！」と
上野クリニック〜でタートルネックから顔半分出す(包茎手術隠喩)の写真だな
-
>>289
雑誌の広告あるあるみたいな物かと思ってたらこれ実際に元ネタあったんかいｗ
-
オッサン世代だからすぐわかってしまった
-
マッちゃんしんだら許さないからね！サトルウ！！
-
インカラマッが死ぬとしたらキロに刺された怪我は治り
出産で命を落とすパターンな気がす
インカラマッは自分のコタンないから谷垣と結婚しても
どっかのコタンに落ち着くイメージがない
アシリパのコタンだとオソマ可哀想だし
-
アニメのオソマ可愛いな
-
実はマッが妊娠してるとか言ってる奴定期的に現れて
相当気持ち悪いんだけど何でそんな考えに行き着くの？
あんな腹に重傷負ったら妊娠なんて成立しないよ
-
>>298
アニメはアニメスレへ
-
>>299
オチウしたから当然の成り行き
-
ずっと妊娠出産死亡主張してるの、理解できないわ
-
まあしてても流産不可避とは思うけど
最近書き込みに対してヒステリックな拒否反応表す人多いな
ギスギスせずにスルーしていこうぜ
-
マッの役割はもう終わってるだろ
所詮谷垣の添え物程度の扱いだ
-
俺は何も考えず読んでたがここでの書き込みでマッちゃん妊娠説見て
それもアリかと思うようになった
リアルで腹にあんな重症負ったら妊娠どころじゃないだろうけど
まぁこれはマンガですし
それ言っちゃ杉元が何しても死なないのもおかしいわけで
でもここまで谷垣との結婚フラグ出てんのにマッっちゃん死亡したら
後味悪すぎだからマッちゃんの妊娠はおいといたとしても
作者の大団円の言葉信じていい方向に向かうと思いたい
-
妊娠だの恋愛だの話題にすると発狂する奴が必ずいるなw
慣れない話題で気に入らないのか
こうなるんじゃないかと予想するのは自由だよ
-
きっとそれはスレチ警察
なお自分からする脱線話や興味のある脱線は許せる模様
-
作者が大円団のラストってコメントしたのですか？
-
谷マッはオチウしたが突撃一番は使ったんだろうか
-
男キャラのこうなるといいなって予想は許さないくせに自分のお気に入りキャラの時は良いだろと言う奴って
-
アニメ見てて思ったんだが最近の谷垣知能指数下がってない？
-
谷垣って腐人気高いの？
どっちかっつーと腐女子の苦手なタイプだと思ってたが
つーかお前ら谷垣は幸せになってもらいたいだろ？
マッちゃん死んだら谷垣悲しむだろーが！
-
元から軍人として命令で人追ってる時に足へし折られて
「やだあの狼欲しい」にシフトして何となく師団抜けちゃうようなユルい子ですし（語弊あり）
-
セックスはいいけどセックスしたら妊娠にすぐ繋げるっていう発想が気持ち悪い
仮に谷垣とマッの間に子供が出来たとして、血は繋がってないけど家族って言ったチカパシの立場どうなの？
実子がいたらそうでない子供って無意識に愛情の差を感じるからチカパシが可哀想になるって意味で子供はないわ
-
>>314
実子じゃないから無意識に愛情の差を感じるという発想になる
お前の考えの方が気持ち悪いよ
あくまでもこうなるんじゃないかとかこうなったらいいなって言ってるだけなのに
そこまで唾飛ばして反論するなよ
-
チカパシは、谷垣やインカラマッのことを父親代わり母親代わりには考えていないだろう。
兄や姉のように考えていると思う。
だから、もし将来この夫婦に子供が出来たらすごく可愛がるだろうな。
まあその前に、樺太ないし北海道戻ったあとの旅の途中で、
誰かいい女の子見つける可能性も大いにあるが。
-
>>315
この作品でも尾形がその典型じゃないか
-
実子なのに愛情貰えず結果親を殺した奴が居るんですがそれは
-
ゆるふわ脳ミソなゲンジロちゃん可愛いお
こんな子が厳しい軍隊の生活してたなんて・・・
絶対上官にセクハラされてるお
-
>>308
読んでみて
https://www.asahi.com/articles/ASL4F5K3RL4FPTFC00V.html
-
>>312
腐に重要なのは性別が男であることだけだよ
性別なくてもいけるみたいだが
-
>>312
なんで腐人気を気にするの？
自分が好きならともかく、わざわざ話題にすることか？
-
>>311
谷垣は初期からオソマに貝殻パカパカしろと言われて自分の体重を考えずに足怪我したくらいの知能やで
-
尊属殺人でも月島の行動は理解の範疇だけど尾形になるとサイコパスだなと思う
実子と差別する奴もいれば分け隔て無く育てる人もいるんだよ
谷垣とマッちゃんは作中で他キャラ達から祝福されてるから大団円で終わるなら幸せになるんだろと予想する
２人とも重罪犯してるわけじゃないし
-
>>324
マッちゃんに関しては鶴見に情報流したのがなぁ
その結果が網走大虐殺に繋がったし
ウイルクの為ってのは分かるし報われては欲しいがその結果がどうもね
-
尾形って言うほどサイコパスか？割と人間味はあると思うんだが
-
>>320
ありがとうございます！
-
>>313
マタギに戻りたかっただけだから(震え)
-
顔見知りの殺人、裏切りに対して罪悪感が希薄なのはサイコかなと感じる
-
>>324
殺人教唆が重罪なように人を騙すことは罪深い
鶴見に協力した時点で始末されても仕方ない
-
>>325
しかも囚人が殺されても自分と谷垣にはどうだっていい事だと言いきったからな
俺どうもインカラマッ好きになれんサイチは気に入ってるみたいだが
あの女が最終回で赤ん坊抱いてたらホラーにしか見えんわ
-
>>325
旦那だか子供だかの葬式に来た旦那の部下に一目惚れした嫁が
その部下会いたさにまた子供か旦那を殺してしまったっていうサイコパスクイズみたいのが
尾形の母親殺しの理由のヒントにはなってると思うから
少なくともサイコパスな部分はあるとして描かれてると思う
-
尾形：労災後バックレ
谷垣：労災後退職を考え有給中になんやかんやで現場復帰
-
鶴見の目的はウイルクの奪回だっけ
マッちゃんは鶴見のあの大規模な襲撃は予想してなかったんじゃないのかな
鶴見組がいなかったら杉元は死んでただろうな
-
サイコパスサイコパス言い過ぎw
-
書きこみ見てるとキャラによって罪の重さや庇われ方が違うの面白いな
戦争以外で人殺ししたのは杉元、月島、尾形も同じだけど尾形が一番重罪とか
直接殺人したわけではないインカラマッも罪が重いとか
-
>>333
まあ職場ブラックやしバックレたくなるわ
-
>>332
よくそのサイコパス診断が挙げられてるが子供の時点では尾形は自分のためでなく母親のために母親を殺してるんだよな
あんな育ち方したら歪むのも当然だろうが勇作さんが尾形に絡まなければ何事も無かったのかもしれん
-
>>336
好きなキャラ無罪な人たちが主張してるだけで話にならんからシカトしたほうがいい
-
気に入らなくて上司ぶん殴った杉元と
造反してかつての仲間を躊躇無く殺した尾形の違いも面白いね
-
土方も相当殺してるよな
でも杉元が偽コタンで全殺しした以外で人を殺したのって他にあったっけ
-
日露戦争での戦闘を除くなら
辺見ちゃんは殺したと言えるんじゃないかな
自分で言ってたし
-
>>340
上官をぶん殴った理由ってまだ明かされていないけど寅次のこと馬鹿にされたりしたのかなと思ってる
-
そんなちっさい理由じゃない気がする(個人の感想です)
-
>>326
自分でバアちゃん子って言っていたから、少なくとも祖母にはかわいがられていたんだし本人もそう感じていたんだろうね。尾形の出まかせじゃなければ人間味を感じる。
-
>>341
二階堂と辺見ちゃんくらいか？
アシリパと一緒の時は殺してない気がする
-
>>316
エノノカちゃんがいるじゃないの
-
>>343
馬鹿にされてとかはわからんが軍の事だから無茶な作戦をして寅次を含む多大な被害を出したからとか？
鶴見中尉の第七師団ですらそれっぽい事あったみたいだし
-
あー二階堂がいたか
辺見は明確な殺意はあったが俺的には最終的に殺してはいないと思ってる
尾形土方がバンバン人を殺しているが
杉元はそんなに人を殺していないという印象があったから
そこら辺を案外描き分けているんじゃないかと思った
アシリパさんの良心でかな
-
まぁでも杉元見てたら組織内で摩擦起こしまくりだろうなとは思うわ
先遣隊として同行してる鯉登少尉や月島とかにタメ口、暴言吐きまくりだし
除隊してるとは言え上官に対する敬意も糞も無い、感情に左右され易い面を含めて
月島でなくても「次は殺すぞ」になる
-
>>350
杉元はもう除隊してるし鯉登月島は本来敵だから敬語使う必要ないのにそれを無視するのはおかしい
-
>>351
そりゃ今の感覚基準だろ
漫画だから荒唐無稽な点はあるにしろ
少しは時代背景を考えろよ
-
>>350
まあまだ20代前半だしあんなもんだろ
-
漫画だからこそタメ口でしょーよ
時代背景とか言ってたらこの漫画何も描けなくなるわ
-
>>352
時代背景も何も敵にも必ず敬語使うなんて習慣がどこにあるのか言い出しっぺのあんたがまずソース持ってきてくれ
-
>>349
アシリパさんがいるからっていうのは大きいよな
逆にそのアシリパさんがきっかけで偽アイヌ無双してしまったわけでもあり
そもそも殺した人数で誰が悪いといえるような漫画じゃないので殺人カウントすること自体がナンセンス
-
>>356
偽アイヌでは女性アイヌ達から歓迎されてる
辺見は無差別殺人繰り返してたし杉元の殺した人忘れられない人柄？見込んで杉元に殺されることを望んでたし
-
>>356
上のレスで人を殺したが何だかんだと言ってたから
そう言えばと思っただけだよ
俺も殺した人数がとか誰それを殺したから
とかは思ってない
つーかこのマンガのメインキャラ全員いい味出してるし好きだから
できれば全員生き残って8時だよ全員集合のエンディングみたく
杉元が「歯磨けよ！」って言う終わり方をして欲しいんだよ
-
全員生き残りは無理だろうな
-
>>340
上司が部下を巻き込んで重大な国家反逆を企んでるのがわかってるのに離反したら造反になるの？
それでも鶴見に心酔して付いて行こうとしてる第7師団の面子が正しいの？
鶴見のやろうとしてることが善だとは思えないんだけども
-
>>360
弟を射殺してるのサイコかな
-
>>360
自分を兄として慕っていた弟を、彼を殺せば父親が自分の方を見てくれるかもしれないで
殺したのは流石にやべーやつですわ、弟のこと自体はさして憎んでも無さそうだったのに
勿論相手は敵ではなくて味方の兵士でもあるし
-
味方の連帯旗手を戦闘中のどさくさに紛れて後ろから射殺ってのがな
まだ憎しみのあまりついやってしまったならやっちゃダメだが分からんでもないが
-
>>362
しかし勇作さんも父親が同じはずの兄が自分と違って兵卒として軍にいることの意味を考えなかったんだろうか
無邪気に兄が欲しかったとか言ってしまうのはデリカシーなさ過ぎんか？
-
実は父へのデタラメかもしれん
たまたま撃ったのが当たって…
しかしなんで弟は兄と分かったんだろう
あ、背は兄のが小さいよな
-
>>364
わざとかゲンジロちゃんみたく頭ゆるふわか
でもそこらへんはもう掘り下げられないよね
-
>>309
突撃一番は昭和陸軍だから明治にはまだない
国産コンドーム第一号が明治42年(1909年)だし材料のゴム自体が高級品な時代
いろいろ時代を先取りしてるカムイ世界だからあってもおかしくないけど
当時の劣悪な品質の衛生サックが破けることなく谷垣のベニテングダケに装着できるのか
装着できたとしてもチカパシが泣き出す激しいオチウに耐えられるのか
伸縮性柔軟性の高い動物の腸コンドームのほうがまだ使えるんじゃないかなｗ
-
今さら愛されたくて弟を殺したんじゃないと思う
弟が産まれたために妾の母と自分は捨てられた
捨てられて苦しみ気が狂った母親と寂しかった自分
あげく母親の狂気を見かねて殺してしまった
歪んで育った何かが欠けた自分と
愛されて育った高潔でくったくのない弟
もしこの弟がいなかったらどうだったのか？
いなくても同じだったのか？
考えずにはいられなかったんじゃない？
-
勇作はよくも悪くもいい人だったんやろなあの時代にあわなそうな性格してそう
-
勇作さんは愛されて育ってたからある意味無邪気で愚直だったんじゃない？
兄様呼びとかどんな形であれ肉親に拒否されるって発想が無かったのかもしれん
-
唯一の嫡子の勇作が死んじゃったなら尾形に何か声かけられててもおかしくないと思うんだけど、「無視し続けた妾の子」とか言ってるあたり何もなかったんだよな
今さら私生子を認知するのも体面的に無理だったのか、尾形母がすさまじく地雷女で(本宅に乗り込んで騒ぎ起こしたとか)もう関わりたくなかったのか
-
勇作はいいヤツかもしれないけど空気読めないヤツなのは間違いないよな
月島軍曹と前山がいるところで話しかけてるコマとかきっついわ
兄弟がいたのがわかって無邪気に嬉しくて周りが見えてなかったんだろうけど
そこら辺は尾形がかわいそうだと思ってしまった
-
勇作は目だけ書かれてなかったけど、尾形と花沢を見るに目も二人と同じ可能性は高そうに思う
でもあの目で好青年っぽく振る舞われたら草生えそう
-
話変わるけど鶴見中尉のクーデターが成功して軍事政権ができたとして
それがうまくいく可能性ってある？
-
尾形の境遇考えるとボンボン育ちの弟から人目も憚らず能天気に兄様兄様くっついて来られたんじゃたまったもんじゃないわな
周囲に疑われることなく始末できる状況が揃ったなら射殺したくもなるし本当に実行するところが尾形らしいけど
-
鶴見はいかにもな事言って金塊欲しがっているけど
その実ただ単に戦争したいだけの戦争脳な気がする
鶴見disってるわけじゃないぞ
むしろ鶴見は好きなキャラだし
-
>>374
どう考えても上手くいく未来が見えない
-
日本との軍事衝突は不可避だしロシアとでも組むつもりなのかな
もし独立したとしても北海道の資源使って武器製造して、それを売るために戦争起こして
阿片も製造して売り捌いてとか完全に悪の枢軸国だよね？
-
いかんせん鶴見も土方も人が少なすぎるんだよなぁ
でっかい北海道に対して
-
まず第七師団制圧って言ってるけど
他の聯隊内にもシンパや脅されているのがそこそこいるってことか
-
作者インタビューで「死に場所を探す」人たちってのもテーマの一つとか言われてたので
土方は明確に作中で指摘されてるけど、鶴見もそういう所があるんじゃないのかね
戦闘好きなのも事実だろうが
-
尾形の顔がお父さんそっくりなのも皮肉だったな
-
この漫画、考察も予測もいいんだが
いかんせん妄想と希望多すぎる
この描写あった→だからこうだろう
漫画の描写と自分の見解きっちり分けてレスして欲しいもんだ
上でもサイコパスにヒスって反論してるファン同士の喧嘩起きてるし
-
サイコパス尾形のキャラスレでどうぞ
-
考察、予測、妄想、希望ってどうやって見分けるの？
あからさまな妄想は確かに迷惑だが線引きしない限りスレチにはならんぞ
-
喧嘩なんかした覚えないけどなぁ…
-
考察は見方を変えれば妄想にもみえるからなあ
あれも妄想これも妄想て駄目だししてたら何も語れんわこの漫画はまだまだ謎が多いしさ
そんな堅苦しいスレだったっけここ
-
私の解釈と違う！これは妄想だ！ﾌﾝｶﾞｰ‼
ってやってる金カム警察はよく出没してるね
あと腐を指摘されて悔しかったのかやたら俺って主張するやつが出てきたのは草
文体あんまり変わってねーからバレバレ
-
>>373
勇作さん綺麗な尾形説は草
-
大幅な歴史改変はない気がする
-
作中のリーダー格は私欲に走る描写があんまないよな
杉元…梅ちゃんの渡米費
土方…日本のため北海道を緩衝国にする
鶴見…残された戦友のため軍事国家建設
キロ…パルチザン解放援護
こんな感じ？
-
>>391
土方は微妙
のっぺらより対犬童だったし、金塊に対して本気度がいまいち見えない
-
みんなそれぞれの正義があるんだろうけど鶴見に関しちゃなんかよくわからない
日露で戦ったのは第七師団だけじゃないだろうと思うんだけど
-
>>340>>350>>352>>360あたりかな
360宛の反論とか喧嘩腰多かった
-
キャラ厨が増えたことは確か
新規読者が増えるのはいいことだし好きに語ればいいけど
自分の書き込みが人に与える印象はそのキャラのイメージも左右するって考えた方がいいよ
-
いわゆる自治厨ってやつだ。あるいは金カム警察
少しでも自分の脳内と違う書き込みあるとブチ切れて攻撃始めるめんどくさいガイジ
尾形に親殺されたやつとか杉リパ至上主義者も混ざってて地獄だわここ
結局ツイッターが一番まともに楽しんでるという
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>>396
尾形に親殺されてるって勇作さんですかい
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>>391
有坂中将へのウキウキぶりを見るに鶴見個人は戦争たのしい！！というある意味私欲が本音の気がする
もちろん残された遺児達の仕事を作るために云々も本音とは思うんだけど
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>>396
お前さんの言うとおりツイッターから出てこなきゃいい
ここは原作スレであってキャラスレでも801板でもない
帰ってどうぞ
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尾リパとかは実際キモイしキモイ妄想を延々続けて注意されるのは当然だと思うぞ
キャラスレに誘導してもここに同じこと書き込みするんだから嫌がられるに決まってる
それを警察と叩くのは筋違いじゃね
もしくはキモイ妄想レスしてる本人に見えるぞ
神経質になるのもあれだけどその原因作ったのはキモイ妄想レス繰り返した奴だからなあ
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いつもこういう警察警察という書き込みって単発だよなあ
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しかも発売前にネタバレしていくのが尾リパ厨なんだよな(アンチの可能性もあるが)
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>>394
どれも喧嘩腰にはみえないけど
それにどこにも尾リパだの801だのみたいな変な書き込み無いけど
そういうのはキャラスレでも敬遠されるよ
こんな普通な流れで自分の気にくわないからって追い出そうとしてたら
それぞれのキャラの話は全部キャラスレでってなるよ
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>>402
尾形好きかつ、このスレがネタバレ不可スレなのも判ってないやつか
または尾形とこのスレのアンチとかかな
まあどっちにしても荒らしの一種と判断して良さそう
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そもそも、杉元が気に食わない上官を殴ったのって、てっきり、
（自分には関係ないけど）
誰か他の仲間に差別的発言をしてたのを怒ったんだと思ってた。
…こういうのも妄想になっちゃうのかな？
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どっちにしろ荒れるような書き込みは自重してほしいところ
アニメ化で期待の反面恐れていた事も起きてるのかね
>>397
なんかじわじわくる
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アシリパが好きなのは杉元だし杉元はそういう目でアシリパ見てないし尾形はそもそも何考えてんのかわからねえだろ
尾リパとか杉リパだか言ってる奴らまとめてどっかいってくれよ
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>>401
mate使いだけどID勝手に変わるぞ
ID:sBjTnaOc0と>>375>>400は自分だ
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>>407
どっかに行ってくれないからこうなってるわけで
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>>403
逐一安価した方が良かったか？
そのレスにアンカーしたレス、その付近のレスを拾い上げた
お前さんの>>360宛のレス、見てごらん
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>>408にレスしたんじゃないw
安心しろ
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>>405
そういうのは考察じゃね
○○に違いない的な決めつけて断言する書き方が妄想レスだと思う
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>>403
そんな書き込みどこにもないのになあ
尾リパとか腐とかそっちの事情に詳しいから
そっちで拗れてここに持ち込んで暴れてんのかね…
某まとめでも腐と尾形氏ねで暴れて煙たがられてたのいたな
氏ね発言は全削されてたが、それ以降ここもそんな発言なくなったなあ
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理屈で反論できないから
喧嘩腰ってレッテル貼りでマウント取りたいだけ
つまり負け犬の遠吠え
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>>410
悪いけど、403と360、どっちも私なんだけど…
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まーた単発ワラワラと…
>>352>>355>>315あたりは？
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くぅーん
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>>415
ほんとだなwww
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これもうわかんねぇな
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>>410
うんそうだなー
それはID見れば分かるぞー
宛って意味分かるか？>>361>>362だよ
アンカー付けられた反応レスという意味だ
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落ち着けよ
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子供扱いされてるww
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>>410>>420
お前ID:WjLywAwY0だろ
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名札付けてるのに「お前白石だろッ！」とドヤ顔されてる気分だ
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なんかﾜｹﾜｶﾒになっとる
そろそろ3時のおやつだしラッコ鍋でも食って落ち着こうや
ちょっと前の話題なんだけど鶴見中尉の軍事政権について
遺族救済って軍事政権作らなきゃ達成できないのかね
金塊使って新たな事業を興してそこで働いてもらってとかだめかね？
でも資源を使うにはやっぱり国が絡むからだめか･･･
クーデター起こしてつぶされるリスクよりはましかと思ったんだけどｗ
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>>420は>>415宛のレスでした
失礼しましたー
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とりあえずゲンジロちゃん視姦しよーぜ
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ゲンジロちゃんのグラビアでも見て落ち着けよ
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この流れ草すぎる
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>>425
国でやらないから自分たちでやろってことでね？
で、それをやるには
上が邪魔→第七師団乗っ取って北海道制圧→政権樹立やー!
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鶴見の真意がどこにあるかはわからんが戦友遺族の為ってのと戦争中毒が合わさった結果が他の事業でもなく軍事政権なのかね
ていうかwikiで知ったけど有坂さんって本当に自分の武器で人命が損失されることを悔やんでたんだな
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鶴見の計画は前頭葉が欠ける前からのものだよな
計画の中で何が一番の柱なのか正直ちょっとわからん
鶴見は親と確執のある若者を寵愛する傾向があるから
その辺りも思想や計画に大きな影響があるんだろうか
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>>432
>親と確執ある若者を寵愛する傾向
そうなんか？
人は何かしらトラウマや逃げたい事があって志願する、趣味がある。そこをつつくのが上手いんだろ
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>>367
そだったのか詳しくありがとう
くそにわか知識で明治時代のコンドームだって見かけて、へー杉元達も支給されてこれ持ってるのかって思い込んでたわ
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＞もし独立したとしても北海道の資源使って武器製造して、それを売るために戦争起こして
＞阿片も製造して売り捌いてとか完全に悪の枢軸国だよね？
満州国と少し似てるな
関東軍が中央の統制を無視（事後承認）して築き上げた傀儡国家
戦費調達の為に阿片も裏の主要産業だったという（岸信介などの報告より）
…もっとも、クーデターで北海道独立が追認されるとか100％有り得ないけど
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鶴見のところというか日露の時って女郎買う余裕あったんだろうか？
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425だけど
頭のいい鶴見中尉のことだからクーデターなんてうまくいくわけないのわかるだろうと
大実業家になって北海道を潤すほうが有意義じゃないかと思ってしまっていたんです
みんな言うように、やっぱり戦争中毒、死に場所探しも大きい要素なんだろうね
とんでもない計画がまだ隠されているのかもしれないけど（ちょっと期待）
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>>433
親と確執のある若者は、自分の忠実な部下にするために心を掌握しやすいんじゃない？
江渡貝君は鶴見に認められて喜んで働いた
月島は恩義のために敢えて忠実な部下となった
尾形はそれを見抜いて離反した
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鯉登のところは親と問題無さげに見えるし谷垣も故郷から離れてはいるけど別に親が理由ではないし
特別鶴見が親と確執ある相手を選んでるわけではなさそうだけどな
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曲馬団のヤマダ座長はスパイとしてロシア情報を
日本の特務機関に報告してたってくだりがあったけど
鶴見もロシア工作の特務機関に所属してたって事は
その辺で何らかの繋がりがあるのかなと思ったり
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>>440
俺もそう思う
あそこで唐突にスパイ？？？ってなったし
俺アプリで見てるから内容鮮明に覚えてなくて
もしもっと前からそんな事匂わせていたならすまん
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サーカスは中央から派遣されてるんじゃないかなあ
次はアメリカ言ってるし
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>>439
親と確執あるというか
単純にもう帰る場所のない若者をたぶらかしてるよね
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>>443
帰れる場所がない奴を選んでるかもそうだけど、個人的には単純に何かつつけるところがある奴を選んでるんだと思ってるわ
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>>440
鶴見から情報が来てた座長が杉元達と接触するために
わざと少年(名前忘れた)に盗ませた可能性は高いな
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>>438
寵愛っていうか他の部下より自分の手元に置いてるっていうか…
月島は言うまでもないが、尾形についても暗殺後の馬車の中で
待ってたりとそれなりに距離は近かったのかなって
江戸貝くぅんは芸術家として認めてるしそれなりに気に入ってたと思う
鶴見なりに何らかのシンパシーを感じてるんじゃないか
尾形は鶴見の理解の範疇を越えてたけどな
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>>445
そう考えると辻褄が合うんだよな
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杉元たちがサーカスと接触するメリットは今のところ皆無だし
むしろ追跡遅れてるわけで
場合によってはロシアにマークされるデメリットまで生じる訳だが
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>>399
帰るも何も掛け持ちしてるんですが
ここしか見てなかったら頭おかしなるで
お前みたいなガイジ増えて居心地悪くなったけどまだ半分くらいまともなレスだから見てられるんだわ
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ｽﾚの流れに乗り遅れたけど定期
http://pbs.twimg.com/media/DRAcnUKVQAArGQn.jpg
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>>450
待ってた
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>>450
いいよいいよー、もうちょっと足開いてみようか
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>>450
おせーよゲンジロちゃん
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かわいめゴージャスな冬コーデがあったけど、
夏コーデとか海コーデとかないんだろうか
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>>448
座長からのアレク（略）刑務所情報を含めてデメリットなら
まぁそういう見方もあるんだろう
誘導された捨て駒、囮になる可能性も考慮すれば
誰にとってのメリットなのか？って問題もあるからな
いずれにしろ現段階じゃ憶測の域を出ない
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>>450
ゲンジロの乱用は許されない（許されないとは言ってない）
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らん…よう…？
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>>450
流石に見飽きたから少女団pls!
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この漫画ほど、単行本派である自分を悔いたことはない…
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もうね本誌派におなりなさいい
楽しいから
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最新話追うだけならアプリおすすめかも
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>>459
つ ヤンジャンアプリ
週刊連載って大変そうだけど月刊じゃなくてよかったと思ってしまう
一月待つのは辛過ぎる
でもサトル先生にはあんまり無理しないでほしいんだけどね
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本誌追いたい反面、単行本2冊ぐらい溜めて一気に読むのも楽しいよね…
連載から少し遅れて一気に読み始めた時は心踊った
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あと数日で新刊発売か
あのポストカード欲しいけどどこで手に入るのかな
新刊出たら続きはさっさとアプリで追って本誌派になるべきだと思う
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高名なる国芳の鯉を貼って本日のご参考に
http://www.kuniyoshiproject.com/Young%20Models%20of%20Great%20Achievement%20(unlisted%20warrior%20series).htm
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避難所の避難所です
↓
【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1528709501/
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>>452の写真撮影の時、ここだけのギャグかと思ったら
ずっと出てくるとは思わなかった
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>>450
＞う��ん、勃起っ！
男のグラビアでこれとかゴールデンカムイじゃなかったらどストレートの下ネタだよな…
感覚鈍ってきてるこわぁい
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https://twitter.com/young_jump/status/944162058211172352
ジャンプフェスタでこのグラビアのパネルがあったが
本誌のときと違ってうーん勃起が消されてる
さすがにマズかったのだろう
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ところで本紙登場分のセクシーマタギグラビアって
・巻頭カラー 3枚
・撮影会 ２枚
・写真乾燥 1枚
・聞き込み 3枚
の計9枚であってる？
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カムイ目当てで読み始めて他にも気にいった漫画もできたから自分は本誌買ってるなあ
コミックスも買ってる
前はアシリパさんのポストカードだけど14巻はどうすっかな、そこまで特典に興味は無いんだよね、ただサトルの描きおろし系が来たらとびつくけど
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アプリは1回閉じちゃうとまた課金しないとみれないのがクソ仕様
でも他見たい漫画ないし週刊誌はすぐ溜まって置き場に困るから
結局アプリだよ
あの仕様どーにかしてくんねーかな
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15巻はDVDつきだっけ
みんな限定は買うの？
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>>473
アニメ見てないし買わない
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>>473
買うよー
-
>>473
なんか他に特典つくかもしれないし買う予定
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>>464
今のところわかってる特典
アニメイト・書泉グランデ
第七師団イラストカード(136話のカラー)
https://pbs.twimg.com/media/De_cA9iVAAAN2SX.jpg:
喜久屋書店 イラストカード(ヤンジャン38号表紙絵)
https://pbs.twimg.com/media/Dem3sDhVQAMuITB?format=jpg
>>473
カットされまくりだろうから買わない
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>>477
上のアドレスエラーになるから貼り直し
アニメイト・書泉グランデ
第七師団イラストカード(136話のカラー)
https://pbs.twimg.com/media/De_cA9iVAAAN2SX.jpg
-
>>470
巻頭グラビアになったときの表紙に
見返り谷垣の頭だけのカットがある
グラビアのに似てるけど別カットなんだ
確認してみて
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>>473
15巻限定版予約したよ
ところで今日ってAERAの発売日だったっけ？
読んだ人いる？
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>>470
写真乾燥が本誌(褌ネクタイ)と単行本(脇見せ褌)の2枚
聞き込みはサーカス回の梯上りで計4枚
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>>477
むむむくまざわ書店が沈黙している…
つうか大手以外にほんと不利な業界だね
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15巻はミニポスター？が付いてるらしいから買う
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>>479
>>481
情報ありす、単行本派だから本紙の褌ネクタイは盲点だった。
てことは今んとこ12枚あるのか。まだまだ増えるんかな？
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>>477
喜久屋書店のイラストカード、谷垣は意地でも入れるんだ
ゲンジロちゃん、集合写真を撮るときに休んだ子みたいになってるwww
15巻のDVDの茨戸編だけど単行本半分弱なんだよね(意外と短かった)
アニメは1話で大体単行本半分ぐらいの消費のペースだからそんなにめちゃくちゃなことにはならないかも?と期待
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>>473
自分も477と同じ理由でDVDのはいらないかな
どのスタッフが関わってるかもわからないし、アニメは回によってカット以上に出来に差がありすぎる
前回はアシリパさんのヤツだったから今度はアニメイトで買うかな
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>>482
普通は2、3日前か発売直前にならないと特典情報は出ない
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>>485
ページ数の問題じゃないと思う、というか話の数だけなら辺見も同じ位だけどカット部分多かったし
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>>484
表紙とかは公式ツイやサイトをチェックすると見れるよ
http://pbs.twimg.com/media/DHa3k0PU0AAd1au.jpg
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一応予約してあるけど特典DVDは別スタジオの別監督でクオリティ高いとかならいいなあ
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>>490
あるわけないだろw
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>>472
クソ仕様って…
あれは早バレ対策で始めたいわば公認された立ち読みだろ？
じっくり読みたいなら本誌買えって話だよ
きちんと対価を支払うことで作家の創作活動を支えてるんだ当たり前だろう
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>>391
やっぱり基本、私利私欲のために金塊を欲しがる奴にはついていかないんじゃない？
そもそも杉元以外はその理由も不確かだしな
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しっかり金落としてるんだなあんたら
えらいえらい
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>>494
漫画村とか使ってそう
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ただで漫画読めるわけないでしょ
ちゃんと対価払わないと
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>>492
最初の登録にゴールドとかもらったけど以降はゴールド購入して読んでんぞ
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アプリ出してくれて助かったよ
あの表紙の買うのいつも恥ずかしかったし
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いやGって課金だろ？
課金で読む分ぐらいは一日読ませてくれって思うけどな
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iPadなら何回でも読めるけど
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閉じなきゃずっと見れるし貧乏くせーこと言ってるんじゃないよ
どうせソシャゲに万くらい課金してるだろうに
Gもコツコツ貯めると金かけなくても週一作くらいは読めるよ
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自分は単行本出た時に加筆修正箇所確認できるからあとから見返せたらなとは思う
倍の値段で何度も読めるとかがあったら良いのにと思うけど、アプリで日付変更直後に本誌読めるのは便利だからありがたいな。雑誌だけ買いに行くのも面倒だし
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>>501
俺の沖田さんは家賃2ヶ月分やぞ（FGO課金兵感）
木曜になった瞬間読めること考えたら安いもんだよな
本誌買っても処分に困るし
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>>503
うわぁ…FGOやってるけど無課金だわw
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>>501
閉じないでいるとGも貯められないのが困る
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今週のスナイパー同士の戦いは楽しみ
杉元たちが介入してくる展開は無いよな
さすがに距離があり過ぎる
-
実際あれどれぐらい距離空いてるんだ？
追い付くのに何日ぐらいかかるんだろう
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>>445
鶴見から情報が来て接触したのなら鶴見のやってることを知らないか、知ってるなら協力してるか、
いずれにせよ敵じゃないんだろうから普通に接触すればよくないか？
鯉登だから追い付けたけど振り切らるつもりで逃げてるのに接触する意図があるとは思えない
キロランケのこともハラキリショーの後で尋ねられるまで情報出してないし
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>>507
豊原(現ユジノサハリンクス)から敷香(現ポロナイスク)までGoogleマップだと289.5km
明治の軍人だったら一日20km歩くとすると10日だけど他の乗り物も使えば一週間もあれば追いつけるかも
尾形かキロランケが負傷したり誰か捕まって足止めくらうかな展開だったら追いくな
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サハリンクスじゃなくてサハリンスクだすまん
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>>509
なるほどなあ〜微妙な日数だな…
ありがとう優しいニシパ！
-
足止めは何かしらの形で食らいそうではあるな＞アシリパチーム
ロシアの監獄の脱獄の為の下準備とかもあるだろうしその間に犬ぞりで杉元チームが入るとか
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杉元とアシリパさんの再会見たいなぁ
脳カケから回想でもアシリパさんの顔映ってないのが不安要素だけど…
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ガチで谷垣とアシリパさんの区別つかなくなってたら笑えないな
アニメでキロが初登場から警戒しまくりな杉元はさすがの嗅覚だ
尾形も別行動するまでずっと疑ってたし動物みたいな鋭さ
-
やさしい × 2回のうっかりコントあったじゃないですかー>杉元
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今の展開もキロちゃんの過去が来そうだし面白いし好きだけど杉元組も気になるね
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>>515
自分の実力以下の人物になるととたんに勘が働かなくなるのかもしれない(適当)
杉元今のところ自分の手で囚人にトドメさしてないように思うけどなんか意味あんのかな
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？？
辺見はシャチか？
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辺見には致命傷与えてたよね…まあ殺るか殺られるかの状況だったから
意味を見出してもしょうがないような…？
偽コタンのせいなのかもっと満遍なく殺してるかと思ってたけどそうでもないんだな杉元w
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イケメン鹿石さん
-
偽コタンはアシリパの生死がかかっていると聞かされたから
自分の行く手を阻むものは最速で倒して最短行ってるはずだから
全員は殺せないと思うんだよなあ
先を急ぐあまり油断もしていて尾形の援護がなければ狙撃されてる可能性もあったし
偽アイヌ全員杉元に襲いかかったわけじゃなく
ばらけてて女たちや牛山とも戦ってる場面あったから全部殺したは
尾形の嘘なんじゃないかとも思ったんだけどどうなんだろ？
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あれは耳長おばけがやったのだ
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>>520
ネタバレ？
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>>523
>>1
つ
-
>>521
そんなに屁理屈つけてまで杉元↑尾形↓せんでよろし
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>>514
対してアシリパさんのキロにも懐く無防備さよ
そこがまたいい所ではあるのだけど
-
流れ早くて来てないうちに、なんで杉本の認識が
谷垣≒アシリパさんになってんのww
レンタル読み始めて最新はアプリで追って、単行本は順不同で集めてるんだけど、
昨日13巻買った。
インカラマッが鶴見と通じてるシーンなんだけどさ。
インカラマッはキロランケのことを鶴見から聞いたのね。
てっきり中尉がインカラマッから聞いたのだと勘違いしてた。
マッちゃんはウイルクの死(仮)の真相を追って中尉のとこにたどり着いたんだよね。
中尉は何でキロの存在と指紋を把握してたのか。
上記がまた勘違いだったらごめん。
確認不足ですまんが優しいニシパ教えて。
その辺はまだ不明かな？
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>>526
アチャの友人で古くからの知り合いだし
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今よりも更に子供だった時に
父親の葬式にきた父の友人を名乗る人間にはそりゃ懐くだろ
アチャのお話して
アシリパにそっくりのピリカニシパだったよ
的な会話もあったろうし
-
>>527
指紋についてはアイヌの事件の現場検証や証拠品見つけたのが鶴見達第七師団と作中で言われてたはず
キロランケが犯人かどうかは競馬の時の指紋でわかったというのがマッちゃんの話
しかしここら辺で鶴見が絡んでくるので鶴見黒幕説もあったけど、まだまだあの事件も謎が多い感じ
月島過去編での会話でこの事件で金塊の存在が知ったっぽうあ感じだったし
-
なんかキロランケの声老けてる）
-
ぽうあじゃない、ぽい、でした
何気に事の発端であるアイヌ殺しも謎が多いんだよな
あの状況で杉元相手に嘘つくとは思わないからのっぺらがアイヌ達を殺したわけじゃないだろうけど
金塊使ってアシリパさんをジャンヌダルクにしようとしてたようだし
なんらかの別の目的があって土方すらはめたとかもありえるがそこまで捻るかなサトルは
-
>>530
>>532
ありがとう、ID違うけど>>527です。
そうだった、競馬の件があったね、ありがとう。
マッちゃんが鶴見に偽名の電報が届くと〜の件もまだ未解決だしね。
ジャンヌダルクにってのは当初の予定→何らかありウイルクの中で変更かなと思う。
キロが「ウイルクが変わった」と言うしウイルク本人は「アシリパはアイヌの未来」と言ってるし。
キロ・ウイルクは本来＝パルチザンor人民の意志で、≠アイヌでしょ？
テロリストを考慮するなら土方をはめてもおかしくないかもと思う。
でも、いつからウイルクがテロリストから「変わった」んだろうか
そこですべての行動の意図が変わってくるはず
長文でめんご
-
やはりアシリパさんの母と会ってからだろうな
でもアチャもアシリパママもいない今2人に間に何が会ったのかもうわかりようがないのが悲しい
-
アシリパママってどんな顔なんだろうな、アシリパさんの未来の顔なんだろうな
（描かれない可能性大だろうけど）
ところでフチって、昔はピリカメノコだったんだろうか
アシリパさんと オソマちゃんマナカックルと
どっちに似てたんだろうな
-
ベタところで梅ちゃんにも似てるとか
ないか
-
>>535
この漫画父親似率高過ぎだから男系のオソマはお爺ちゃん似でアシリパさんは母親似と言われるがウイルク似っぽい
-
梅ちゃんは結局再婚したんだろうか
あれ以降出てきてないよな
杉元アシリパ梅ちゃんの微妙な三角関係がどうなるか気になってる
-
>>538
杉元と離別した時は杉元が結核で生きてるかどうかすらわからない状況だけど、わからなかったとはいえ生きてる可能性がある今はわからん
ただあの時代に未亡人で子供がいる場合子供を優先しそうなタイプだから金持ちとの再婚も経済状況次第ではありえる
男児産んでて若いからまだなんとか縁談きてる、ただ目の病気がわりとネックだから年いった相手しか声かからないんだろうし
まあそもそも今それどころじゃないしな
-
馬券の指紋は白石
アイヌ虐殺犯も白石
-
>>540
それは驚き
-
梅ちゃんに連絡１つ入れないで金だけ探すってのもなんというか…
-
連絡してたら台無し
というかもう梅ちゃんに直接会うつもりもないんじゃないかな
-
梅ちゃんもいくら寅次の遺言とはいえ杉元からの金は受け取らないんじゃないか
-
梅ちゃんと今更どうこうなる気はないから金だけ…って考えになるんだろうと思って読んでた
普通生死不明の幼馴染からすごい額の金送られてきたら怖くて使えないけど
そのへんの普通を判断できないのが戦争脳なのかなと
-
あそこで去らずに梅ちゃんとある程度話せばなにかしら答えは出せただろうけど、そうなったら生きる理由が無くなって廃人になりかねなかったからなあ
梅ちゃん寅次アシリパさんにしろ誰かの為になんかする為に生きてる感じだから
杉元の行動原理はある意味誰かの為なのにその誰かの意思はわりと無視してるとも言える
-
おれも梅ちゃんは受け取らないとは思うけどそこに考えが及ばないのが杉元らしい
人を殺した後悔からなのか誰かの為にってのが杉元の行動原理だよね
-
すまん全く同じ内容を書き込んじまった
-
とりあえずわかってるのは、梅ちゃんの心には杉元はいないっていう
-
それは確定できないんじゃ？
梅は「佐一ちゃん？」と期待を込めてたが、ニオイで違うと判断した。
あの時の梅にとって、来訪者は杉元ではないと判断したものの、
思わず名前が挙がる程に杉元との再会を期待をしていた。
その期待がどういう方向かは分からないけど。
-
>>549
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野田の描写しだいだから確定事項とは言えないな
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>>549
途中で送ってしまった
そんな描写あったかな、寅次とのやりとりとか自分が決めた旦那を立てる意味合いもあったし(これをまんま受けとる人多くて驚く
今は恋愛感情はわからないけど昔馴染みとしての情が残ってなきゃ再会時に嬉しそうに話しかけないと思う、これは杉元もそれっぽい
それも踏まえて情だけじゃくっつかない感じなんだよなこの二人、杉元の反応からして意思が強い女性なんだろう
-
>>553
全文同意
>寅次とのやりとりとか自分が決めた旦那を立てる意味合い
>意思が強い女性なんだろう
杉元の言う「梅ちゃんらしい」ってそういう事だと思う
ちなみに以下は全く描写が無いので憶測だけど、
だからって梅は寅次のことを愛してなかったというわけでもないと思う。
人の心は複雑だから。
-
>>554
愛してなかったら｢虎ちゃんが泣き止むまでにご飯作って待ってます｣みたいな言葉は出てこないだろうしな
-
明治期って、たとえば新聞に「困窮した一家が心中未遂！」なんて記事が出ると物好きな金持ちが可哀想がって寄付をつのったり、職業斡旋したりということがたまーにあったようだ
個人情報なんて漏らしてナンボの時代だし金持ちの慈善兼売名みたいなもんかも
仮に梅ちゃんに匿名で金送っても現代ほど不審がられはしないんじゃないの
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仮に梅ちゃんが大富豪と再婚してても金さえあればアメリカに行けるって訳じゃないよな
梅ちゃんが再婚して、おまけに金塊がなかったとしてもアメリカとのコネを作ってるだけで杉元の行動は梅ちゃんのためになってるんだと思いたい
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描写あったね、ごめん
-
杉元が何度も死ぬ思いしてやっと手に入れた金を使いませんとか言ったら一気にヘイト爆上げだなウメ
まあ杉元も脳内じゃアシリパ9ウメ1くらいになってそうだけど
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>>559
いやでも金塊集めは杉元が勝手にやってるわけだからな寅次が言った梅子を頼むってのをそういう形で支えようとしてるんだろうが
だいたい全部が独りよがり過ぎる
最初に梅ちゃん置いていったときもだけどさ
-
梅ちゃんが頼んだわけでもなくそもそも杉元が何してるのかまったく知らない状態なのにいきなりきて大金渡されてもな…
梅ちゃんも困るだろうし裏があるんじゃないかと思って普通受け取らないよな
それでヘイトされてもなぁ〜
-
何でアシリパと梅が並んで比較されるのかちょっとわからない
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レンアイ脳ってやつじゃないでしょうか
アシリパさんに対する気持ちはまた違うものだよな
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アメリカへは目の悪い女１人で行くのは無理だから連れていってあげるつもりじゃないかな
でも日露戦争の悪夢、幼なじみの死や遺言から心が解放されるのかどうか
感情は変わるよ
刺青人皮を買い取ってくれる話には乗らなかったし、先でどうでるのかは分からない
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杉元とアシリパさんにくっついて欲しいやつは梅ちゃんに手厳しいよな
金を拒否しそうなんでなく拒否して欲しいんだろ
俺は三人とも幸せになれればいいと思ってるが
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杉元役小林が「杉元には幸せになってもらいたいですね」と言ったら
津山が「杉元と梅ちゃんとアシリパで３人一緒に住めばいいんじゃないの？
」と鼻ﾎｼﾞ感ぶちかましてる相槌しててわろた
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>>564
一緒に行くつもりなら寅次が言ったように単純計算で400円必要なんじゃないの？
だからこそ杉元が200円って言ってるのがすげー気になる1人で行かせるつもりなんかいって
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200円ってアメリカで治療を受けるのに必要な額らしいけど詳細な内訳ってどんな感じなんだろうか
当時アメリカに渡る為に必要な額ってどれくらいだったんだろ？
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受け取り拒否もなにも目が悪い人に金をそのままほいっと手渡ししてこれで治療を受けろよ！じゃあの！とはならんだろ
とはいえアメリカ連れて行くにはもう200円足りないんだよな どうするんだろう
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>>565
そーゆー事じゃない
勘ぐりすぎでは？
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サトルの回答で情報売った女はぶん投げていいんですよブーメランです
紳士な牛山もバイオレンスになりますと回答してて乾いた笑いがでた
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杉元とアシリパさんくっつけたいっていうより、もう杉元と梅ちゃんは無理なんだろうなと思ってる
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>>566
津山ってだれ
もしかして尾形役の津田のことか？
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1928年発行の日本郵便の客船パンフレットでは一番下のクラスでも運賃130円（横浜ーサンフランシスコ）って書いてあるな
物価違うけど行って帰ってくるだけでほとんどなくなりそう
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なんというか男女の仲っていくら好き合っていたとしてもタイミングがあるじゃない
杉元と梅ちゃんはもうそれが圧倒的にずれてしまった感じ
女は過去の男は過去の男ってキッパリ割り切る人多いし
もちろん幼なじみとしての情は変わらずあると思うけどな
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>>573
ツダケンを珍しくフルで書こうとしたら津山になっちった☆メンゴ☆
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杉元と梅子はもう一緒にはなれないと思うけど、最後は分かり合えて笑って終わってほしい
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>>576
よりによって津山は草
囚人が出てきてビビったゾ
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そもそも何の病気で目をやったかわからんし
アメリカでも当時の医療技術じゃお手上げじゃないかね
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>>568
明治37年の渡米案内によれば
船賃や出港までの宿代、各種手続きに要する費用、上陸滞在の保証資産(見せ金)など
全部で160円ぐらいあれば渡米できるみたいだけど
それも一番安い(当然住環境もよくない)下等船室での値段だから
目の不自由な女性を一人で送り出せるような旅じゃない
女性の場合、それなりの身分の人の家族であるとか、アメリカに身元引受人がいたりしないと
女性一人での渡航は入国拒否されてそのままUターンさせられることもある
(身元が確実じゃない資産の無い人間の不法滞在を阻止するため)
首尾よく入国できたとして、上陸後は30ドル(60円)あれば一ヶ月あまりは相当に座食できるらしいけど
保険制度もなく目の手術受けるとなるとどのぐらい費用と時間がかかるのか見当つかないし
どう考えても200円じゃ足りないよね
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>>579
今日角膜移植って予想をみたw なお時代
つか家永に任せたら治りそう
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脳外できちゃう家永
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>>580
ありがとう
うーんだよねえ どう考えても治療費が足りない…
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どんぶり勘定で〜って寅次は言ってたけどどんな計算したんだろうな…
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家永便利すぎる…
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アシリパさんの目ん玉ベロォしようとした奴に梅ちゃん触らせないと思うな杉元は
自分の脳ミソつまみ喰い疑惑もあるし
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目は治るが梅ちゃんの何かのパーツが家永に移植されちゃうパターン
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つまみ喰いのおかげでアシリパ信者化したしアシリパさんから頼んだら家永はちゃんと仕事するんじゃないか
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杉元と梅ちゃんに関しては梅ちゃん表紙の回で2人がまず生きねば、って言うとこでひと段落ついてると思う
梅ちゃんは後妻になるかわからないけど自力で生きようとしてる
たとえ杉元が200円持って行くことがあっても受け取らないんじゃないかな
杉元も200円渡しても再婚はしないだろう
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>>589
-
間違えた
>>589
有力かと
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杉元の200円は梅ちゃんと会うための手段かもな
その200円がないと会いにいけない不器用というかなんというか
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もちろん目的は達成したいだろうけど
目的の為に行動することを生きる理由にしたいんだよな
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目的のための行動が生きる理由になってるのはリーダー格のキャラなんかは特にそうっぽいよなあ
杉元も土方も鶴見も目的に現実味がないし
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杉元の200円発言は寅次の「俺も行くなら倍必要だ」に掛かってると思うんだが
杉元は梅ちゃんと一緒には行かないしこの先故郷の村に骨を埋めることはないことを読者に分かりやすく示したんだろうと解釈してた
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白石はキロランケは警戒しても尾形は警戒してないよね？
なんでだ？仲間意識もっちゃった？
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梅ちゃんの話題になるとたまに変な人が湧くな、559とか
前にいた処女厨みたいな人もそうだがそんな目の敵にするようなキャラなんだろうか
杉元好きだけどそんな嫌う対象として見た事すらねえわ
>>592
杉元って村から出てから以降梅ちゃんと口きいてないんだよな
寅次の骨を渡した時も話す前に梅ちゃんが臭いで怖がって話せなかったようだし
ついていくかは200円って時点で無いんだろうけど、お金持ってって色んな事を謝りたいのかなとは思った、寅次の事も含めて
これはスチェンカでのアシリパさんの回想で父であるのっぺらが撃たれた所も思い出してるから大切な人の大切な人を死なせてしまった事も引きずってる感じがする
どっちにしてもまず杉元はちゃんと相手と話さないとずっと引きずる気がする
-
>>596
尾形にも警戒はしてるんじゃないのかキロランケほどではないにしろ
杉元が生きてる話をアシリパさんとするのにわざわざ二人になってるし
尾形が死んだと言ってたからそれ否定するには尾形いないほうが都合いいのはわかるけど信用はしてなさそう
-
杉元は自分で家を燃やしてるし村人から白い目で見られてたし家族も無く帰る場所が無さそう
戦争で負った傷を癒やす場所を見つけられるかどうか
今は故郷への慕情とトラウマ、過去と現実がごちゃまぜになって心は戦場に残されたままっぽい
物語のラストにかけて気持ちの変化が書かれるんじゃないかと思ってる
-
梅ちゃんどうこうというか
肉親誰もいない杉元にはもう寅次の遺言ぐらいしか戦地じゃない場所で生きる理由が無いわけで
自分で殺したやつの顔はみんな覚えてるというぐらい戦地で人殺しまくったことが脳裏にこびりついているみたいだし
戦時じゃない日本で狂わないように生きるためにはもうそれぐらいしかすがるものがないんじゃないか
-
そこでアシリパさんにあったわけだしな
でも梅ちゃん寅次所かそのアシリパさんとまで離れ離れだからあんなに不安定なんだろうな
-
故郷といえば杉元の干し柿
「食べたら戦争へ行く前の杉元に戻れるのかな」のシーン
虎次と梅子がいて、杉元が干し柿を食べている…でも
もう二度と、あの頃の様には戻れないんだよなぁ…
変態ばっかで笑えるけど、時々こういうの挟んでくるから泣ける…と思ったら白石で涙引っ込んだ
-
鼻のいい梅ちゃんに白石の片っぽ靴下ちゃんをプレゼントしたい
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なんか梅ちゃんと話せなかったのは寅次が帰ってこれなかったことに対して負い目があるのかな
橇の時に生き残るやつを優先してくれってのが実は杉元な独断だったとか実際に言われたけどその判断をしたのは杉元だし責任感じてそうだ
-
>>604
あのまま梅ちゃんが話しかけるのを止めなかったら少しは話せたかもしれないけど臭いの件でそのタイミングも逃したんじゃないかと思った
橇の時点で寅次殆ど助からない状況だったけどそれでも運ぼうとしてたのを見るとどうしても助けたかったんだろうし
迎えに行くのに間に合わなかった事や寅次を死なせてしまった事全部ひっくるめて負い目があるんだろうなとは思う
-
いま作中は明治のいつなんだろうな
たしか1908年3月にフチの姉妹がいる釧路で災害が起こったんだよ
たしか地理的にドンピシャの位置だったはず
-
月島の過去を見ると梅ちゃん生きてて再婚して他所に行かない限り居場所も分かるだけ良いよな、と思う。
でもきっと鶴見は杉元の事も調べ上げてるよなあ
梅ちゃん関連ではそれが心配なんだよな
-
ゴールデンカムイのオープンワールドゲームがやりたい。龍が如くのスタジオで作って欲しい。主人公は何故か一人だけ龍の入れ墨を彫られた桐生ちゃんの先祖って事で
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ゴールデンカムイ無双ならできそう
尾形は孫市流用できるし
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鶴見中尉の策士ぶりは異常
名探偵ばりの推理力も侮れんが
事前に布石を打ち、機先を制して、たらし込む手腕には脱帽
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梅ちゃんの再婚話の相手が鶴見なんじゃないかと密かに思ってる
杉元の事は調べてるだろうし梅ちゃんに行き着くんじゃないかと
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>>560
ほんの十数年前まで日本でも普通だった男女観なんだねそれがね
娘側の意見などどうでもいいって怒られるの常道
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>>600
だね
>>606
へえそうなんだ
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>>608
羆エンカウントは並みの装備だと速攻で死ぬのか
Falloutのデスクロー先生かな？
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ていうか梅ちゃんの再婚相手が鶴見の可能性大だわ
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えっ煽りとかじゃ無く単純に不思議なんだけどなんで？＞再婚相手が鶴見
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>>616
40過ぎで妻子は無くして裕福だった家の人って説明があった
-
鶴見は没落してるだろ
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北海道じゃ流石に場所離れすぎじゃない？
それとこの時代だと結婚は近い階層の人とするものって感じだから
軍人は大体軍人の家の娘さんを貰うし、農民は農民と結婚するよ
出世が遅れてるとは言え仮にも将校の鶴見が、梅ちゃん貰うのは不自然
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>>617
裕福で素敵な男性だから裕福さについては過去形ではない
-
>>617
w
可能性は0では無い
-
鶴見中尉の再婚相手が梅ちゃん って発想がありえないのだけど
仮にそうなった場合、鯉登少尉がどうなるか見ものですなｗ
-
再婚はどうでもよくて対杉元用に接触を図ったのかなって
話を聞きたいだけなら別に素性は誤魔化してしまってもいいし、もしくは鶴見の息がかかった人物
あの時鶴見は杉元に刺青人皮集めさせようとしてたから対策はするだろうし杉元は家族も居ないから人質にできそうなの梅ちゃんだけだし
-
梅ちゃんの子供は3〜４歳位かね
-
杉元と遭遇後はさすがに鶴見も自ら下工作に動き回る暇はなさそうだが
賛同できるかはともかくいろんな発想が飛び出してきてこのスレ面白いな
-
梅ちゃんの再婚相手候補が鶴見とかねーよと思ったけど対杉元用の人質としてならそこまで手回すのありえそうで怖い
杉元に離反されないようにorされても困らないように何らかの手は打ってそうだ
-
鶴見第一師団にも多分知り合いがいるよね
-
登場人物みんなくっつけなきゃ気が済まないのか
-
ワイワイ話し合ってるのに水を差さなきゃ気が済まないのか
-
NLでもBLでもカプ厨沸きすぎ
-
人質人質言うけどそこまで鶴見的に杉元って重要な人物か？
使えるだろうし一度は誘ったけどそう簡単な相手じゃないってわかってるだろうにそこまで手回ししてどうにかする相手じゃないと思う
-
脳ミソ欠けててヘンな汁が漏れてくるような男を
「素敵な人」とは言わんだろさすがに
梅ちゃんの再婚は、息子の処遇をどうするかがあるから、やっぱり難しいだろうな。
それよりは、梅ちゃんが着物の仕立てなんかで身を立てて行く方がよっぽど現実的かも。
宮尾登美子の小説にも、赤毛のアンだったか大草原の小さな家だったかにも、
盲目の人物が浴衣を縫うとかパッチワーク縫い上げるとかいう話はあったし。
-
年は40過ぎてるけどって台詞がどうにも気にかかっててな
鶴見が月島に対してやった事とかもあってそれ位するんじゃないかと思ったんだよ
変なこと言ってすまんね忘れてくれ
-
裕福な��と現在進行形で再婚相手が裕福と言われてる時点で
鶴見は作中人物でもむしろ当てはまらない方の人物になるんだよなあ
鶴見の実家は没落してるそうだし、中尉の給料は低いし
工作活動資金は集めてるだろうが、そこまで梅ちゃんの義母が知るわけもない
-
この先、杉元が鶴見中尉の計画を阻止するために動く展開もあるのかね
もしもそうなったら月島軍曹たちともまた殺し合いになるのが何とも
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梅ちゃんの再婚候補=鶴見説は考えたことなかったけど鶴見の強い物は美しい理論で日露の杉元を見てあいつ鬼強やんけ！めっちゃ欲しい！ってなれば対杉元カードとして梅ちゃん娶る位のことはしそう
意外と金と人材集めに奔走してるし
ただ原作の描写見る限り部下にいたらいいなーレベルでそこまで杉元に執着もしてなさそうだから多分ないと思う
-
流石に鶴見はないっしょ、というか40過ぎってだけで鶴見という発想は斬新すぎる
-
狭い世界なんだなw
-
鶴見なら一応杉元周辺は確実に調べてるけど、あえて戦いに無関係な人間を巻き込むような事自体が想像しにくいんだよね今までの傾向から
杉元絡みならあえて触れるなら立場的に殴った上官の事はありそうだけどそこまで杉元にするか正直わからないし
>>638
広大な北海道が舞台だけど結構色々行けてるよね
-
>>639
じゃああえて杉元が殴った上官が再婚相手に推そうかな
アンチカプ厨と自治厨が発狂しそうだけどww
-
やっぱただの荒らしもいるなこれ
カップルネタ？辺りで過剰に反応する人もいるからそれを刺激してるって所か
-
>>637
某ジャンルだと偶然あるある数カ条の一つかと
-
>>641
いや、ただもう思い浮かんだから土管のように留めなく口走ってるんだと思われ
-
>>643
-
キロちゃん、青い目の白人がアイヌの村にいたらネットワークの噂で有名だろうと思うけど
まあ、漫画よね
-
残念梅ちゃんは尾形と結婚するよ
-
土管のように って斬新な例えだな
-
そういえば尾形には女の影が無いな
(カプアンチ発狂の流れ)
-
>>645
なんで有名だと？
-
小沢健二が食べたらすぐ出る体質をたとえたのの受け売り＞土管
>>649
それ、説明要る？
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>>579
明治の頃って、日本には衛生知識がほとんど無かったから、顔を洗うという初歩的なケアすらしてないため
眼病はすさまじく猛威ふるって、それが元で失明する人は後を絶たず状態だったそう。
明治に日本を旅したイザベラ・バートの手記に、農民があまりにも汚く眼病持ちばかりでその原因を衛生観念のなさと指摘しており
「毎日顔を洗え」「顔をふく手ぬぐいを洗え」と、最低限の指導したと記載がある。
-
まあこの漫画どこが伏線になるかわからんところあるからそのうち梅ちゃんの縁談について何かある可能性はあるかもね
蝗害を網走でああもってくるとは思わなかったし
-
>>651
衛生指導するご婦人ほんと偉大
読んでみるわthx
-
鶴見中尉が再婚相手は無いわー
と思ったけど偽名を使って他人を装う鶴見（又は第七師団の人）ならちょっと可能性を否定できない
変な汁が出たとしても梅ちゃんには見えないし
-
>>650
横だけど気になる
樺太アイヌでも白人系は居ただろうしその樺太アイヌが北海道に来たわけで(ウイルクは父親がポーランド系で無理だったけど)
なぜキロだけが有名になるのか聞きたい
煽りじゃなく疑問ね
-
ウイルクは有名じゃなかったのかな
-
>>655
キロのいた村はキロと同族の容姿の人ばかりな設定？ならごめん
個人で一目で噂になるほどじゃないね
-
そもそも鶴見40過ぎなの？だとすると中尉としても年食いすぎじゃね
キロランケと同年代だしギリ30後半ぐらいかと思ってた
>>652
といってもかなり前の話だからそれを生かすにしてもそれはねーよとしか
みんな杉元みたいに梅ちゃんの意思無視しすぎ
-
書き忘れ
>>655
同じ北海道でも広大な場所だから地域によるんじゃね
樺太寄りならロシア系の樺太アイヌ系統の人間がいても驚かないけど小樽の方だとわからんだろう
-
>>651
横だが詳しいニシパありがとう
こういう話は興味深い
ナイチンゲールも不衛生な環境をまず正すことを徹底してたもんな
-
>>658
さりげに杉元ディスんなww
-
>>659
ほんとは開拓政府によって樺太から強制で鉱山労働させられたって話の頃かな？
でもまああまり悲惨なことはかけないね
-
当時の日本人しかもアイヌが白人種族見分けられるのかね
しかもウイルクはどうなんだってww
お前ｺﾞﾊﾞｸｼﾏｼﾀﾜｰさんか？
-
自称有識者のガバ理論は草
-
中尉の定年は45歳だから鶴見が40過ぎてるなら急がないと時間ないぞ
>>606
1907年発行の少女世界を読んでるとの作者ツイッターから多分1907年
-
>>663
>当時の日本人しかもアイヌが白人種族見分けられるのかね
ええっ？
-
アイヌ目当てでイザベラ・バードの旅行記読んだらアイヌ以外の部分もすげー面白かった
「紙で仕切られただけの鍵すら無い部屋に泊まるハメになって怯えていたら何も起きなかった、日本治安よすぎない？」とか、通訳に常に不満たらたらだったりとかw
しかし明治初期の日本を旅行しようって女性がいたことに一番びっくりした
たくましいなあ
-
アイヌって別の村の人と結婚しないわけじゃないよね？フチの兄妹だっていっぱい北海道に散ってたしキロランケが嫁にどういう説明したか分からないけど樺太寄りから来たって言ったとしてそこまで有名になるのかな
それこそ一緒に来たウイルクはどうなんだろう
しかも子供ができたのもウイルクの方が早いのに
-
なんかまた変な自治厨？沸いてんな
毎日真っ赤にしてるの同じやつか？
-
単純に知識アピ
触らぬが吉
-
キロとウイルクは結婚を機に疎遠になったらしいけどウイルクはすぐアシリパさんが出来ていて
キロが家庭持つまでタイムラグが10年くらいあるけどその間パルチザンしてたのかな
単に結婚早くてもなかなか子供出来なかった可能性もあるけど
-
>>671
それこそ有名だったから目立つ行動しなかった
ほとぼりが冷めてから結婚だろう
-
>>658
質問箱のキャラ年齢比較から
※「A ＜ B」は「AはBより年下」、「A ≒ B」は「AとBは限りなく年が近い」という意味です。
オソマ ＜ チカパシ ＜ アシﾘパ ＜ 夏太郎 ＜ 鯉登少尉 ≒ 江渡貝くん＜ 杉元 ≒ 谷垣 ≒ 二階堂
＜ 尾形 ＜ 宇佐美 ＜ インカ(ラ)マッ ≒ 白石 ＜ 月島軍曹 ＜ キロランケ ≒ 鶴見 ＜ 辺見
＜ 牛山 ＜ 門倉 ＜ 二瓶 ＜ 家永 ≒永倉 ＜ 土方 ≒ フチ
http://youngjump.jp/goldenkamuy/contents/qa/beginner.html#q40
-
>>673
知ってる
それも踏まえて中尉で40過ぎは流石に年食い過ぎかなって
キロランケも皇帝暗殺年代から見て十代半ばならまだ三十代後半でもあり得るかなと
どうでもいいけど宇佐美が尾形より年上なのはちょっとびっくりしたなw
-
尾形は髭面だから老けて見えるな
剃ったら思いの外童顔だったりしてな
-
>>674
このスレでは40過ぎより30代後半って意見の方が多かったし
キロの1881年に10代半ばでこの説がさらに高まったと思う
-
尾形が老け顔というより宇佐美が口調や独特すぎる顔のせいで若いイメージがあった
尾形は恐らく二十代半ばだからわりと年相応に思える
-
やっぱヒゲのある無しは外見年齢変わるよね
-
30後半の方が多かったか？数えてないから分からないけど
-
>>677
自分はめんこい娘と言われてたインカラマッが尾形より上と言うのが予想外だったw
-
>>680
そうそうマッちゃんが結構歳いってる事に一番驚いた
誰に対しても敬語で話すから杉元や谷垣ニシパの少し下くらいだと思ってた
-
>>681
チカパシがお姉ちゃんって言うくらいだから20歳ちょい過ぎくらいだと想像してたわw
http://i.imgur.com/jEXZiz8.png
-
マッちゃんは
12歳くらいでウイルクと会ったとする
とりあえず1年一緒にいたとする
ウイルク結婚して別れる
早い内にリパさん産まれたとしてまぁ１年くらい
リパさん12歳くらい
で計算すると26歳くらいから上
-
ちょいと計算したけど作中が1907年でロシアの皇帝暗殺が1881年だからキロランケやっぱり40ぐらいか
そう考えるとマジ中尉40越えじゃないっすか、主に665的な意味でピンチじゃないか
>>680
確かにマッちゃんはびっくりしたけど、ウイルクと少女時代過ごしてアシリパさんの年齢から計算したら同年代かちょっと上ぐらいかと思った
実年齢より若いんだろうな
二瓶は子供が10人以上いて息子が日清に行ってたらしいから50代前半ぐらいかな
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>>678
誰か髭なしコラ作ってたような
-
>>673
見るたびにキロ鶴見より辺見ちゃんが年上なのが意外だ
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年号からキャラの年齢も計算出来ない馬鹿が集まるスレはここですかｗ
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花沢少尉は一等卒組と同じ位の世代ぽそう
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釣り針でかすぎんよ
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下手したら一等卒組より若いかもしれん
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12〜13歳は10代半ばとは言わんよね
-
そのうち公式の年表にもロシア皇帝暗殺が載るんだろうか
1881年は樺戸集治監開設なんだな
http://youngjump.jp/goldenkamuy/contents/chronology/
-
>>692
白石w
-
>>692
土方の初顔出しコマまじかっこいいな
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鶴見中尉の昇進ほんと遅すぎるんだな
上の連中から警戒されてるらしいし事あるごとにケチつけられて中尉の地位に留めさせられてる？
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27〜29才くらいの女ってやたら老けて見える人がいる一方で畑地そこそこに見えるくらいの人もいる微妙な年頃だからなあ
おっちゃん世代には二十歳も三十路も「若い娘」扱いでくくる人いるし、マッちゃんは年より見た目若いタイプなんだろう
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>>688
史実の歩兵27連隊の連隊旗手が明治15年6月生まれの陸士14期だから
花沢少尉もそのへんじゃないかと思ってる
キロの他作中の出来事で年齢が絞れそうなのが鯉登月島杉元で
鯉登：日露に間に合わなかったから陸士17期か18期(多分18期)
月島杉元ともに20歳で徴兵なら1907年で
月島：33歳〜34歳(明治26年徴兵→明治6年2月〜明治7年1月生まれ)
杉元：23〜24歳(明治36年徴兵→明治16年2月1日〜12月1日生まれ)
-
別に絞る必要性がない件について
-
改めて読み返したら尾形祖母が茨城に連れ戻したのが尾形が赤ん坊の頃だったんで
尾形と花沢少尉の年齢差は意外と小さいのかもしれない
一応、正妻長男誕生→尾形母見捨てられ→花沢少尉誕生→正妻長男夭逝
って流れなら（物心付いた頃から）一人っ子かつもう少し年齢差出るかも
かなりこじ付けが過ぎるけど
-
鶴見の昇進遅いというが恐らく兵卒上がりで将校の壁(少尉以上)を越えただけで凄い事だぞ
軍は血統主義だからパンピーは死ぬほど頑張って曹長止まりが普通
インカラマッも家永も化粧してるから若く見えるんだろ
お前らすっぴんの女の顔見たことないのかよ完全に詐欺だぜ
-
そりゃキャラ厨は自分に都合のいい部分しか認めないし
どう考えたら30後半なんだよ
-
家永は化粧がどうとかの問題なのか？
-
すっぴんが詐欺とか女性経験少ない告白いらないから
毎日赤くして知識おぴろめしてるババアは荒らしかモメサと考えていいのか?勘違い自治厨なのか
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>>702
自己暗示でしわしわ肌を小じわ程度にできるだろうか？
背筋がまっすぐなのは気の持ちようかな
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特殊メイクとか考えればすっぴんの顔が詐欺に見えるってのも詐欺じゃないとは思うわ
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特殊メイクと化粧を同列に並べるなよ
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そもそもマッちゃんは口に入れ墨入れてるけど化粧してんのかあれ？
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>>700
なんで兵卒スタート前提なのかわからないけど
元裕福らしいしからそうじゃない可能性の方が高いんじゃない
そうしたら上から警戒されてる云々の辻褄合うし
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漫画だから見た目がうんぬんとかは
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前の話題蒸し返しちゃって悪いけど
杉元は梅ちゃんのアメリカ渡航をダンに頼んだりしないかな
杉元は梅ちゃんに直接会ってお金は渡さないような気がするんだよね
ダンに「あなたの戦死した旦那さんの戦友に頼まれました」とか言われて
第三者が介入して色々手続きしちゃったら梅ちゃんもさすがに断れないだろうし
そして梅ちゃんは無事手術も終わり、色々よくしてくれたダンと再婚する
-
超能力者出てくる回でマッちゃん口紅持ってなかったっけ
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>>710
はいカプ厨認定おめでとう
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再婚とか言っただけでカプ厨呼ばわりは過敏だよw
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>>711
千鶴子に化ける時に紅さしてたよね
中指か薬指で塗ってるのがすごく色っぽくて印象に残ってる
-
再婚というよりなんで梅ちゃんとダンさんくっつけるんだよ
飛躍にもほどがあるわ
-
>>713
知らんのか
このスレには誰かがくっつくかもとか恋愛要素言うだけですげぇ攻撃的になってくる可愛そうなヤツがいるんやで
-
12巻の表紙見る限りマッちゃんにも細く刺青入っているけど口紅で隠せる程度なのだと思う
-
全然関係ないかもだし、すでに語られてるかもだけど、新選組の旗持ちだった隊士が
「尾形」なんだよなぁ
-
>>714
あの口紅は入れ墨隠しだと思ってた（隠せるか分からないけど） 普段から付けてんのかな？ 詐欺師が千鶴子の持ち物を貸したんじゃないかな
アイシャドウみたいなのも入れているよね
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>>718
池田〜も新選組だったよね
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とりあえず本編でサトルがフラグ立ててないようなのはただの妄想じゃね
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尾形俊太郎？って人のことかな
wikiによると永倉と同世代だけど本姓は三嶋で尾形は祖先の武将からとったってかいてあるから関係ないかも
実は土方組だったはもう門倉でやっちゃったしや
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まっちゃんは目元に常にアイライン入れてる感じ？
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>>723
シャドウじゃね
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白塗りと口に塗る紅みたいなのがあるのは知ってたがアイシャドウみたいなのも当時あったのかな
自分も千鶴子に変装するときに紅を挿してたマッちゃん凄く艶っぽくて好きだったわ
-
どのキャラも好きだがマッさんだけは苦手
本能的に避けたくなる顔してる…狐目だからかなあ
-
映画二百三高地に尾形の名前の元ネタっぽい俳優がクレジットされてるぞ
-
自分的には杉元と梅ちゃんがくっつくとか思ってなくて
でも杉元には梅ちゃんのためのお金を稼ぐという最初の目的は達して欲しい
アメリカで目の治療をするっていう設定だから
アメリカ人のダンに梅ちゃんの事頼んでもいいんじゃないのって思ったんだよ
再婚は飛躍しすぎだけど杉元と梅ちゃんがくっつかない理由として
それもアリかと
かといって杉元とアシリパさんが原作の現在軸でどうにかなるっていうのも自分的にはない
ただ前スレに書いたけど話しが現代になって
杉元とアシリパが一緒に写った写真を子供が見ていて
「これがお前達の曽祖父と曾祖母だよ」みたいな見せ方が
自分的には望ましいかな
-
狐に寄せてるもんね
いつもは演技してるような表情だけど、時おり見せる感情が好きだなぁ。
-
杉元脳カケでも傷口は塞がるよね？ずっと鉢金付きで脳汁垂れる人のまんまじゃないよね？
-
杉元の傷は塞がるだろうが
妄想汁垂れ流しのまんまな奴は無理
-
>>728
わざとじゃないなら流石に空気読もう
考察でもないなら垂れ流すのは涎と血液と謎液だけで十分よ
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>>725
塗る紅とアイシャドウの違いって何？？
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>>728
想像だから人それぞれでええんや
それを認める余裕が他の人にも欲しい
-
ほーら恋愛要素書き込むと縁遠い陰キャババアがギャンギャン騒ぎ出す
ウザイから妄想やめれ
-
またトゲトゲしてる
そういうとこだぞ！
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>>735
むしろ縁遠いｵｻｰﾝかと思ってたよ
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>>737
腐女子だろ
やたら年齢やら身長やら設定にこだわる
だからこそ妄想に近いものは許さない‼絶対に‼
私の解釈と違う‼これは妄想だ‼ﾌﾝｶﾞｰってなってる
-
公式以外の見解が意外と公式に迷惑かける事を理解しようとしてないんだよね妄想バカは
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お？腐った臭いがするな
-
今週もスナイパー対決だしまたスレ荒れるのか
-
殺伐としたスレにはゲンジロちゃんが必要ください
-
まだこんな日の高いうちからゲンズロちゃんを愛でる会をやるのか
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プレゲンジロちゃんあればええな
-
フンドシ天使ゲンジロちゃん☆
-
これすき
https://i.imgur.com/IPYxhWu.jpg
-
殺伐としたスレに舞い降りるゲンジロちゃん癒しやでえ
今週のスナイパー対決楽しみ特にロシライシがどんな人物なのか気になる
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>>746
おばちゃんのリアクション
何かの境地に達してる感w
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>>708
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>>746
がおー☆
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二瓶→スノーエンジェル
ゲンジロ→ふんどしエンジェル
エンジェル要素も受け継いだね
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>>725
京都の芸者がやる白塗りは水銀や亜鉛入ってて、重金属中毒になるから長生きできなかったんだよね
そこらへんの遊郭の女は、口に紅入れるのと首に薄くおしろいつけるくらいが唯一の化粧で
遊女のことを別名「白首」と呼んだから、首を白く塗るのは、当時の記号的な儀式だったんだろう
なお、顔までは白く塗らず、首だけ塗る＞遊女
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>>746
女豹様を思い出すw
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歌舞伎でも舞妓さんでも、目元に紅を入れるのは良くあるけどね
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アプリはあと12時間
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そういうところだぞ、の鶴見のあのセリフはツイッターでみんな乱用するもんだからなんか嫌になってきた…
見かけるとイラついてしまう
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イラついてつい斧を買ってしまうのかな
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別にイラつきはしないし自分も使うけどw
自分の中では鶴見中尉のアレが印象的だったので
ちょうど同時期に「そういうところだぞ、等と上から発する言葉について」の記事があって
(…あれ世間一般的によく使われる言い回しなのか、)とか気になった
>>伝わりにくい<<
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そういうところだぞって何か元ネタあったっけ
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そういうところだぞの乱用は許されない
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あと少しでアプリ更新だー
木曜日更新ってのが地味に嬉しい週の中だるみの時期に活力になる
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この漫画の語録というかセリフ使う人増えてる気がする
なんというか…フフッとか
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フフッて何だったっけ
やっぱ更新前は書き込み少ないね
ネタがないから仕方ないけどさ
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>>759
元ネタあるのかなぁ？
普通の言い回しなんだけど使い方が絶妙というか
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>>763
男は寒いと縮むんだよ
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なんていうか……その…下品なんですが…フフ…勃起…しちゃいましてね
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>>766
やっぱそれ思い出すよね
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>>555
亀だけど佐一寅治梅ちゃん3人はタッチ的三角関係だね
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>>764
本誌で初出のときはすべらない話の誰かのネタって2chで見かけたな
サトルちゃんよくラジオ聞くみたいだからどっかのパーソナリティが言ってたのかも
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なるほど
キム兄がそのようなことを言ってたらしいな
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そういうところだぞって別に作品特有の台詞じゃないと思うしなあ
最近他のゲームでもそういうところだぞって台詞があって使ってる人多いし
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http://nazr.in/11nX
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>>769
思い出した！キム兄の車のやつだ
たしかキクチとかだった気がする
ありがとうスッキリしたよ
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初出は知らないがこの漫画だけじゃなく
色々な漫画やTwitterでもつかわれてたから
単なるはやり言葉かと思ってた＞そういうところだぞ
語源の芸人いるのか
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梅ちゃんの本命は元々虎治だったのかな
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いや元々は杉元でしょ
杉元が生家に火つけて村出る時に連れてってって言ってたし
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>>762
フフッてなるは女性の多いスレでよく見る印象
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恋愛感情を持ってるのは杉元だけど、そもそも恋愛結婚が必ずしも叶う時代じゃないし
寅次のことも幼馴染として育って来て、信頼していただろうから
後悔は無かったんじゃないかね
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感情なんて時間や環境でどうとでも変化するし確実な描写がない限り言い切れないよね
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駆け落ちしてもいいと思えるぐらい杉元を好いてたんだろうけど2〜3年経って虎次と結婚すると決意したから前日に杉元が帰ってきても揺るがなかったんだろうな
意思の強い女性だ梅ちゃんは
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一家みんな結核じゃ怯んでもしゃーないのでは
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ツイッターの漫画でトゥンクをよく見る気はする
杉元のアレ以外に元ネタとかあんの？
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梅ちゃんは男のロマンを詰め込まれたキャラだなぁって思う
杉元の事を想いつつ夫への貞操も守る覚悟を持ってる
現実言うと子育て中の女にとって昔の男なんて
良くてもせいぜい昔は気に入ってたけど今は使えなくなって押し入れの奥に放り込んであるバッグみたいなモン
それでも寡夫で子育てしてる最中に昔の男が大金抱えて寄ってきたら
どんなえげつない手を使ってでも囲い込けどね
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でも杉元には甲斐性がないんで大金あってもね
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色々読み返してるけどキロちゃんホントに気のいいおっちゃんって感じで今後の展開考えるとキツいわ
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>>783
個人的には、って入れるのが礼儀じゃね
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>>786
いちいちうざい
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アプリに対応してないから雑誌を買うしかないのが辛い
別に金を払うのは当たり前だからいいんだが、雑誌争奪戦に勝てない
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>>788
雑誌争奪戦が、雑誌が本屋に無いことがあるってことなら
本屋で雑誌の定期購読を申し込むと確実に買えるよ
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>>788
スマホもう一台買え
雑誌買うより高くつくがw何かと役立つお
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>>785
ほんそれ
杉元達欺いてアシリパさん連れて樺太に行くつもりだったんなら
屈斜路で谷垣とインカラマッ助ける必要なかったのに
それともキロはあの時のメンバーで樺太行くつもりだったのかね
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マッさんまだ危篤状態なんかなあ
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きっと行くつもりだったんじゃないか
中尉さえ現れなきゃマッが裏切りしたと勘違いしなかっただろうし
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>>791
キロランケかインカラマッどっちか殺されたらもう片方も殺すって杉元が警告していたから湖で見殺しにしたら杉元に殺されるだろ
事故だと言っても杉元は聞く耳持たないだろうし
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キロランケの裏切りフラグ自体はかなり初期から立ってたし自分は驚かなかったが、
本人が言うように杉元やインカラマッにまで危害を加える気は無かったように思う
でもあの状況だと杉元に危害を加えなくとも状況的に引き離す気ではあったから（場所や状況的に合流する気は無かったっぽいし）杉元の怒りを買うのは必然って感じだな
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キロにとってマッちゃんはどのように映ってたんだろうな
古い友人の母の形見を纏う謎の女狐ちゃんは
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白石が良いクッションになってたり和ます要素になってるけど
キロランケ尾形にアシリパさんのみだったらと思うと胃が痛い
かなり胃が痛い
白石の樺太での遊廓通いってあったがきっと情報収集してるよね
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情報収集してるうちに白石が杉元の生存を確かめた可能性はあるかねえ
白石なら鯉登の名前知ってるし口コミで評判くらい聞いててもおかしくなさそう
知ってるならなんでアシリパさんに黙ってんのかという疑問は残るが
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イザベラ・バードの本借りたくて図書館行ったら軒並み貸出中で草
お前らの仕業か
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マッは女ってだけで周囲に甘めに見られてるだけ
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「ふしぎの国のバード」って名前で漫画化されてる
でも史実より大分若いし日本人も平たい顔じゃ無く同じ顔だけど
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>>798
白石が杉元の生存を確認したとして
変なタイミングでアシリパさんに伝えたら直球で尾形キロに真相を聞くかもしれないし
そうなったら何が起きるかわからない
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白石が何か手がかりを残しておいてくれればいいんだけど
オソマしただけだよな…
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>>798
常に杉元たちの先を行ってるから無理でね？
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でもきっと脱糞が鍵になると信じてるでw
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>>805
リュウに期待だなw
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尾形ってロシアスナイパーのことすっごく気に入りそう
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>>806
リュウの嗅覚か！
いやマジであり得そうだから困るなこの漫画だと
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嗅がせてるシーンあるからなあ
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アシリパさんのマキリの匂いをリュウに嗅がせていたはず
それで追跡することができれば…
しかし、キロ組に辿り着くのはいつになるか
やはり刑務所付近でか？
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リュウが白石オソマの臭いでキロ達を犬橇で運んだ人の元まで行くんじゃないかと
予想してる
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リュウが犬橇の先頭を引っ張って行ったらアツいな
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>>673
家永と永倉が≒www
家永若すぎやろ
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芸人以前から普通に使われてたやろそういうとこだぞなんて
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>>812
高性能湯たんぽすぎる…！
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狼にビビってた湯たんぽが主人の危機には体張って威嚇するってエピソード自体いいのに
その後もなんだかんだ同行して時々活躍してるの地味に嬉しい
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>>812
リュウアイヌ犬だっけ？そんな強いっけとか考えてたら
南極観測隊のタロジロ思い出したわ…
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妄想を批判されて長文で言い訳して更に妄想をだらだら垂れ流す
芸としてもつまらんからイラネ
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>>817
リュウはアイヌ犬＝北海道犬
ヒグマ猟の勇敢な犬だよ
タロジロは樺太犬な
エノノカのじいちゃんが飼ってた犬たちだが、現在では純血種は絶滅したらしい
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>>815
二ホンシライシより高性能な湯たんぽ
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サトルゥの描く動物の絵好きだから色々みたいな
リュウとかいっぱい出て欲しい
個人的に樺太の動物なんか可愛くないww
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レタラは元気にしてるのかな
もっと子供増えてるといいな
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あとちょっとで更新だ
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特に意味もなく動物が出てくるところ
それがまた可愛らしいところ
動物のお医者さん思い出すな��
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犬鍋食いたい
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愛玩されているわけじゃないのにかわいいよなリュウ
チカパシと仲良さげなのも和む あのふたり打ち解けるの早すぎだろ
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>>970じゃないけどテンプレに質問箱入れたかったから立てた
次スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ （漫画一般）【アイヌ】 Part.10
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7145/1528898837/
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http://ur0.link/K1KO
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初期の家永のセクシーな言動も読み返したらジジイがやってるんだよな…と冷めた目で見てしまう
でも何で家永は女なんだ？欲しいパーツを持ってるのが女ばかりだったのか？
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自治厨ww
単発で頑張ってんね
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テンプレ入れたいからスレ立てたってどうなんだ?
IDというかIP管理したいんだろお前
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あーやっぱスレ立てた奴がIP見れるんだっけ？
だからしたらば嫌なんだよな
荒らし規制しない5ちゃんもろくでもないが
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>>829
美を追究したらああなったんだろう
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毎日赤字でﾌﾝｶﾞｰしてた自治厨ババアが今日は単発で頑張ってるしよっぽど悔しかったのか
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>>782
元ネタというかかなり昔からネットにあったしいろんな漫画にも使われてた
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早バレする輩が自分で立てれば削除できないんだよなとは思ってたけどねえ
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早バレじゃなくて恋愛要素とか書き込むとやたら攻撃してくるやつじゃない？
妄想絶対許さないマンが立てたっぽい
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5chに立ててみる？
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>>802
そういやキロランケの件でアシリパさんやらかしてたなあ
賢いとはいえ腹芸できないのはやっぱり年相応だもんね
白石は嘘とハッタリかますくらいの芸は出来るし機会伺ってるのはあり得るかもしれない
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>>838
毎週発売日にしたらばへの移転を促すスレ立ててる人がいるけどすぐに埋められてるから無駄だと思うぞ
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なんか気持ち悪いからあのスレはROMるだけにしとく
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早速リンク貼ってる輩じゃないかい？
NGするとマーンマーン叫ぶ奴
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ユスバルスが本名なのか？
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白石は女性用の帽子だったのかww
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尾狩りたぁ…。
てかキロの本名キター
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てか鹿石はやっぱ早バレかぁ
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尾形もだけどやっぱりキロもえげつないな
一応アシリパさんには見せないように配慮してるのか
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さて白石とアシリパさんがキロランケの正体を知ったわけだがここからどう動くのか
イマイチ曖昧だった情報が明確にされてきたなあ
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>>838
あのスクリプト荒しほんの数日消えたと思ったら復活して元気にスレ立てては埋めてるから無駄
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ロシライシが見つけた尾形絶対空蝉だろ
俺は詳しいんだ
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キロちゃんの明確な殺意がキツイな
尾形はまあなんかわかるけど
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キロちゃん改めユルちゃんか
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キロランケえげつない…
白石とアシリパさんはあれが指名手配書って分かるんだろうか？
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尾形が負けるようには思えないロシライシが一発でも食らわせてやって欲しいが最後の「見つけた」は盛大な負けフラグ
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ロシライシことヴァシリさんスナイパーとして凄腕でただ者じゃない感あるなあ考え方が合理的で冷徹だし尾形と仲良くなれるんじゃね？
そしてキロの爆弾がえげつない
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尾形のサイコパスっぷりを強調した描き方にしびれる
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尾狩たぁ は
おがたァ と読めばいいのか？
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アシリパさんはロシア語分かるかと思ったが分からないのか
ウイルクはロシア語教えてなかったのかな
パルチザンとして活動させるなら必須だと思うんだが
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キロちゃん結局203高地行ってたんだね
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>>850
>空蝉
あー 藁人形みたいな意味かい
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日本語をあの年で使いこなしているからロシア語もトリリンガルで分かってても不思議じゃないな
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歯科医師ワロタｗｗｗ
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ユルバルスって固有名詞だったから理解できなかっただけか？
ああキロちゃんの爆弾えげつねぇよ
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>>858
あくまで北海道アイヌの独立のリーダーにってことだからパルチザンは違うんじゃないかな。パルチザンの神輿にしたいのはキロランケなんじゃね
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なんか展開が遅いなあスナイプ対決引っ張りすぎちゃう？
引っ張ったということは意外なオチになるということで尾形死亡か？
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名前からしてキロちゃんは中央アジア系の民族かな
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来週はカラーか楽しみだけどサトル最近忙しすぎない？大丈夫？
てかイリヤって男性の名前でもつかうんだ女性で使われる名前かと思ったよ(某聖杯戦争をみながら)
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どうにもこうにも
バルス！に注目してしまう
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つーかロシライシも仲間エサにしてんのか
尾形も二階堂エサにしてたよな
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>>865遅いか？
サーカス団のドタバタに比べたらコマ数は少なそうだけどキロちゃん関係の新情報バンバン出てるからこれ以上一気に食わされても消化できんぞ
ストーリー上の役割が分かってない以上尾形死亡はまずないだろうし
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>>865
ここで尾形が死んだらアシリパさんチームの戦力がヤバいことになるから死なんだろ
射撃の腕は頭抜けてるからな
なお接近戦
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ゆるチャン△
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>>867
どっちかというとイリヤはロシアじゃ普通に男性の名前じゃなかったか
預言者エリヤのロシア語読みだとかなんとか
展開は確かに遅い気がするな、この漫画いつも展開が早いから
それに慣れちゃってるのもあるんだと思うけど
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良い狙撃手とは…冷血で獲物の追跡と殺人に強い興味があるような人間である
杉元が狙撃下手くそなの納得したｗ
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>>867
あのロシアンオッサンも魔法少女になってしまうのか
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確かに展開はゆっくりだがスナイパー同士の心理戦を細かく描写してていいと思った
あと流石に今回のでアシリパさんと白石も本格的にキロを怪しみだすだろうな
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新しいスレッドいいと思うけど
年齢順とかあったほうがいいのかなと自分も思ってた
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イリヤ・レーピンとかいるし普通に男性名だと思ってた
ロシア人名だと「ルカ」も日本じゃ女性名だと思われやすいな
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前回シリアスだったから今回少しだけ笑いがあるのかなってちょっぴり期待してましたww
はぁ
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遅いと思う奴は読むな
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>>877
わざわざ自分で立てなくても提案すればいいだけの話
唐突な擁護に驚いたわ
まあ日付変わってるしな
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ゆるランケ手配書が十代に見えない
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キロランケは爆弾なだけにえぐいな。しかも日露シーン初だね
アシリパさん達に手配書見られたけどどうするんだろう
スナイパー対決は静かな読み合いで面白い
ラストの尾形は変わり身の術っぽいがサンパチ回収出来てないよな
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>>882
ほんそれ
髭いらんだろ美少年ランケ期待したわ
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いやきっと手配書は最後に目撃された姿で10代の頃の姿とは限らない(希望)
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>>881
いや批判的な意見多いからついレスしたけども。
私ここの>>1立てたけど>>3が助けてくれたし、なんていうか、下手くそだから申し訳ないとずっと思ってたので、新しいスレをテンプレ改めて作ってくれたのは良いと思った。
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下手くそなら最初からやるなって話だよね。
静かにしてます。
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>>886
早バレの人ってアク禁とかできないの？
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ヴァシリさんかっこいいからスナイパー対決死なずに終わって欲しい
尾形が勝つのは目に見えてるからｗ
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>>885
まあロシアを出国した年齢くらいの写真かもな
幾つくらいかな、それだと
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アシリパさんと白石もあれが手配書だということに気付いたかな
次回戦闘のドサクサに紛れて白石がアシリパさん連れて逃げるという展開ならいいんだが
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このﾋﾟﾘﾋﾟﾘした緊張感のある心理戦たまらん
サトル先生のバトルって結構スピーディなのが多いから新鮮だ
若キロちゃん髪形のせいもあるんだろうけど南米の人っぽく見える
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ユルちゃん回を増すごとに怖くなっててアニメに出たての彼が懐かしく思えてくる
狙撃手の条件のモノローグ、フォント的にヴァシリの独白とは違うから作者の示した認識だと解釈するけど、谷垣狩りで二階堂を助けたのがヴァシリと尾形の違いなら尾形は「良い」狙撃手には該当しない様にも見えて余計に尾形がわからなくなる
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キロちゃんの目からハイライトが消えた…
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>>885
どうだろうね 日露徴兵時？の日本で撮影した写真かもしれない
撮影時の年齢がどのくらいというより 少なくとも典型的なロシアのダイナマイト活動家には見えづらいような
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キロは偽名でアイヌじゃなかったって事だね
アイヌとして生きてた時は人間らしく生きれていたのかもしれないな
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>>894
なのに日露のコマではハイライト入ってるね
キロちゃんのハイライトスイッチは戦争じゃなくテロ活動なのか
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ギャグなかったけどかっこよくてシビれたわ
ヴァシライシ死んじゃうのかなあ
尾形の噛ませ犬になるのはもったいない気がする
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手配書についてはアシリパは殺せないし手放せないから何か言いくるめるのだろうけど白石が危ないな
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二階堂の時は谷垣には銃が無いと思ってて
出方を見る意味もあったかな
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>>895
即席手投げ弾のシーンは今とほぼ変わってないなぁ
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>>900
明らかに罠だってわかってたしね
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手配書はあれ写真なのか？似顔絵っぽく見える
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尾形やられたん？
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>>893
偶然かどうか分からんがアニメと丁度被ってるんだよな
尾形は「人殺しに強い興味を持っている」のか
蟻の巣に水を流し込んだらどうなるかみたいなノリで花沢少尉を撃ったと思ってたから強いとつくとなんか印象変わるな
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>>888
だんまりだね。本人なのかも。
ﾃﾞﾊ ｵﾔｽﾐー
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>>893
尾形ってケツ署長とかえげつないことはバンバンやるけど殺人そのものに強い興味があるか？そっちも微妙に違和感ある
死ぬかどうかは別として案外ロシライシの方が優れた狙撃手の資質なのかも
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最後のアレどう見ても尾形の偽装だよな
ロシライシそれを見抜けるか引っかかって撃たれちゃうか
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家族殺しはこいつが死んだらどうなるか的な興味って感じもするけど、殺人そのものへの興味かと言われるとちょっと違う気もするな
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尾形は銃には興味あるというか好きなんだろうけど
殺人に興味って言われるとどうなんだろう
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この漫画ちょっと前まで屈強な男が女装して踊ったりしてたんだぜ？信じられるか？
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前回撃たなかったのはマズルフラッシュを避けるためと思ったら違うんかいヴァシリーさん
ユルさんの手配書はモンタージュというか年食ったらこんな顔って予測の似顔絵では 今の手配書でも老けた顔はシュミレーションで作ってるらしいじゃん
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>>911
しかも上手く踊れなくて泣いていたという
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殺られる前に殺るか殺ってくるなら殺るくらいな感覚なだけじゃない？
必要ないなら暴力だけで済ますけど尾形は弱いからな…筋肉は飾りか
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>>913
ブヒィッ
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今こんなシリアスなら先遣隊に話が移れば反動でまたギャグ展開になるかもな…
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>>910
戦争に勝つため＝殺人、とかはどうだろう
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ユルバスもヴァシリも捻りなく実在モデルをストレートに持ってきたな
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>>910
｢母が死んだら父は来るだろうか｣｢兄を殺したら父は自分を見るだろうか｣って思っても、普通の神経してたら殺すまでは至らないだろうし、理由が成育環境不和にあるとはいえ殺人に興味は十分あると見て良いと思うが
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オガガも変態のひとりだったか…？
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ヴァシリさん額が広いのかそれともハry
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>>919
殺人自体に興味があるというより殺人をした結果に興味があると思ってたんだよな
相手はどう思うだろうか・どう行動するだろうかを知りたいから殺すのであって殺しは目的ではなく手段でしかないというか
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尾形の場合は殺人は手段の１つで
ヴァシリは殺人=相手を屈服させるで目的って感じがする
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>>922
逆上した、じゃなく冷静に殺してるのがサイコっぽい
罪悪感感じて無さそうだし
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もしあれが身代わりだったら、尾形の攻撃手段はピストルぐらいしかなさそう
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ウイルクは母親が樺太アイヌだったけどキロランケはアイヌではないのかな？
その辺が決別して北海道アイヌに傾かなかった一因かねえ
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>>922
自分もそんな印象
あんこう鍋の時とか毒で苦しむ母親を見もしてないし、殺人そのものに強い興味という風には見えない
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>>924
推測でしかないが尾形にとって人を殺すも虫を殺すも大して変わらんのだと思うぞ
人を殺してはなぜダメかを教わらないまま育つと人間は誰しもそうなるのかもな
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>>925
結局三八式は回収できてないんだっけ
キロちゃんから手投げ弾受け取ってるんじゃない？
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>>719
まっちゃんは占いで儲けてるから自前の紅持ってそう。
紅花で作った紅を贅沢にたっぷり乗せると玉虫色の発色になるから刺青もごまかせそう。
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>>733
現代だと皮膚の部位によって吸収率が違うから場所に合わせて同じ色ものでも原料を変えてるはず。
昔も経験則からここにこれ塗ったらかぶれるからあかんとかそういうのあったんじゃないかな。
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>>873、>>878
アンリもそうだけど日本語は語感で決めるせいか
西洋だと男女逆ってのがあるよな
自分は手塚治虫のイリヤ・ムウロメツと
ナポレオン・ソロのイリヤ・クリヤキンで男性名だと知ったわ
http://tezukaosamu.net/images/upload_images/iroiro/169284IC.jpg
>>896
偽名と言うか、アイヌとして生活するために付けた名前じゃね？
それこそ日本名だってあるだろうし
-
イリヤといえばイリヤクリアキン
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キロランケは潜伏する際付けたなら誰が名付けたんだろう
自分が考えたなら下半身が強いって自画自賛…
-
>>903
似顔絵っぽいな、時代的にも
>>918
同じテュルク系でユルバース・カーンってウイグル人の国民党員がいるけどその人？
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谷垣を舐めてたとはいえ二階堂の悲鳴に反応して撃って姿現すし茨戸で逃げ遅れてるし正直「良い狙撃手」ではないんじゃ…
>>934
子供の手首に間違えられちゃうくらい立派だからしゃーない
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>>933
やっぱそれ連想したよね
-
作者は尾形を殺人に強い興味がある人物として書いてたのが意外だった
情はないけど合理的に理系ノリで邪魔な者を排除したり
実験するようなノリで親や弟は殺したのかと思ってた
冷静だけど殺人という行為そのものには情熱がたぎるタイプなのか
-
ロシライシ仲間を｢エサ｣扱いか
怖い怖い
キロランケ即席の手投げ弾発明とはすごいな
手配書の説明は正直にするのか誤魔化すのか
-
だから尾形はサイコパスって言ったじゃん
-
サイコパスだとしても殺しになんの抵抗もないゆえの実験欲だと思ってたんだよ
そうじゃなく殺すという行為そのものへの熱い欲望がまずありきだったのかと
驚いた
-
良い狙撃手とはのくだりは地の文だしまんまそれを指してるだけで=尾形だとは言ってないと思うけど
尾形自身が言ってる狙撃に向いてるやつにも当てはまってないし（茨戸・夕張のアレ）
-
キロランケが網走まで工兵としての腕前をなかなか見せなかったのはこの展開の為だったのか…
それにしてもアシリパさん（と白石）は今回の戦いにはまったく関係ないよね
早く孫を無償に愛するフチと彼女をいたいけな子供と言ってくれる叔父さんの所に返してあげて欲しいよ
-
冷血で〜のくだりはむしろロシライシの方に強く当てはまるけど良い狙撃手が必ずしも勝つ訳ではない、が無難な落とし所に思える
キロちゃんの方が物語的に重要なシーン入ってきたから来週の前半にはもう狙撃対決終わってそう
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殺人犯に囚われてる子供達(白石も含む)を早く解放するのだ！！！
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スナイパー対決面白かったけどそれ以上に
イリヤを見下ろすキロバルスがかこえーよ
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爆弾の威力やばすぎてわらうわあんなん
ユルランケ有能すぎる
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>>934
ウイルクがつけたとか若しくは嫁さんの親とか
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手配書は写真じゃなくて絵か
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まあ母親の苦しむ声聴いてて平然としてた尾形だし
ロシア白石は逃げ切るだろうな
岩息さんひょっこりはんしてくれないかな
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ロシライシさんやっぱりスターリングラードの狙撃兵だった
-
ひょっこりはんといえば
キロの下の名前〜ハンっぽい
チンギス・ハンみたいな
-
スナイパー対決ひたすらかっこいい
尾形の家族殺しの理由は「殺人への強い興味」なのか
サイコパスやん…
-
ヴァシリってモデルまんまの名前やな
もしかしたらワンチャン仲間ある？と思ったけど言葉が通じねえのが無理ゲーか
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ヴァシリって名前もあるしイケメンだから死なないはず
三島・・・
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ヴァシリはジュード・ロウか そりゃハンサムだわ
ユルバースは虎って意味なんだな でもタタール系の名前だしルーツ的にこれもロシアで使ってた偽名？父親がタタール系で母親がアムール川の少数民族とかウイルクと同じ名前の付け方かな
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三島ってイケメンか？
単に少女漫画顔としか思えないんだが
サトルはイケメンは杉元や土方みたいな顔で描くだろ
ヴァシリってモデルいるんだ
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ヴァシリやイリヤは名前ついたから即爆破されたモブ兵と違ってしばらく生き残ると思いたいヴァシリにいたっては元ネタあるし
･･･けどイリヤたんが死亡フラグビンビンですよキロ怖いよお
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>>925
片手にピストル
心に花束
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イリヤはこれ以上喋らせないために来週キロちゃんもといユルちゃんにバーン！されそう
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ここ漫画スレだけど
アニメの道画劇場の辺見ちゃんのいい演技に癒されるわー
お仕事行ってきます
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なんでアニメスレあるのにわざわざここで言うんだよ
メンヘラかよ
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本編の内容はどシリアスなのに扉アオリと次回予告てすべて吹っ飛んだ
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年寄りは腰が重いからなんでも同じところで用足したがる
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ちょっと尾形についてはやや路線変更したかな？
本当にサイコにしちゃうのか勿体ない
毒殺で母を見なかったのはやった事への恐怖とか無関心だった母への仕返しとか
頭がごっちゃになってフリーズしてるだけかと思ったよ
-
尾形嫌いなキャラじゃないだけに
殺人に強い興味ってのは引いたわ
自分の気持ちの落とし処として
｢獲物の追跡と殺人｣に強い興味っていう文脈で理解することにする
狩りゲームが好きなのであって、殺せればなんでもいい訳ではないと
まぁそれでも大概だけどな
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弟狙撃したことも憎しみからではないって言ってたし
今回のことといいそういうことなんだろうなあ
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>>958
名前もあってモブとは思えない顔立ちなのに数ページで消された三島
-
作者が尾形はなんで人気が有るのか分からないって言ってたし
変に人気出ちゃったから爆破しに来たんかね
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おじさん？おじいちゃんか？がイリヤって可愛い名前なのツボるｗ
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買ってきてちゃんと読んだらナレーションだし露助の持論みたいな感じじゃねーか
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パラ見で雑誌買って後で読むが、ロシライシの名前がわかったのにヴァシライシと書かれてるの見笑いが止まらない
いや、イケメンだしスナイパー対決自体面白いけどね
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>>971
いやそこで尾形が大ゴマになってるので分かるだろ
演出も理解できねぇのかよ
-
あのナレーションに尾形が被ってて大ゴマってことはそういうことなんだろ
ていうかどう狙い殺すのが正しいか的確に狙い殺すことを突き詰めて探求していくことも「強い興味」に入るわけだし家族殺しはともかく普通に狙撃手として尾形は優秀なんだと思う
-
キロバルスとか言ってるのもいたしめちゃくちゃ
-
>>973
自分がそうだから尾形にも当てはまるだろう的な演出じゃないのか？
とりあえず次号を待つ
このまま尾形がいつものように撃たれて今回ばかりは死んじゃうか
死なないで助かっちゃうか
死なないけどいつものちょっとドジる尾形で終るに白石のチンポ賭けるよ
-
キラウシの村で尾形が偽装してたように今回も尾形の偽装だろう
で、尾形は三八拾いに行ってロッシーを狙う、と
-
>>896
ゆるちゃんの耳はシンナキサラじゃないから一応アイヌではあるんじゃ？
-
スナイパーの心理戦面白い
スチェンカみたいな乱闘シーンもいいけど
こういった静かな戦いは白い雪原に似合う
上の方で引っ張ってるって言われてたけど
こういう駆け引きは引っ張った方が断然面白いだろ
でも来週で決着してくれ
尾形のは偽装と思わせておいて実は
なんて事も考えられるなー
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うっかり属性とドジっ子属性と逃がし属性があるから尾形はシリアスでも油断ならない
勝負決まってひと安心して尾形がアシリパさんのとこに帰ってきたら
長い時間たっててユルランケ共々居なくなったとかありえる
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産みの親(サトル)の寵愛はないし主人公じゃないから補正はないし
ここで退場もありえるんだよな
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あの大コマは尾形もそういう狙撃手像に沿ってると見せかけるためのもので
ヴァシリが裏をかかれるフラグに見えたけど
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次スレは業者がID変えて立てたくさいでしょ
別に立てるの？
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さすがに「尾形はそうではない」というつもりであの描き方してるんなら漫画が下手すぎる…
サトルってそういうミスリードしたことあったっけ
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使ってみればいいんじゃね？
ワイはロムって様子見する
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>>982
同じくそう思った良い狙撃手の条件はこうあるべきと提示しておいて
次回に尾形はそれからは外れてるって展開になりそう
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>>985
そもそも踏ませてIP抜くリンクなんだから
そりゃ自分が立てるわな
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消せないの？
まあまた同じ奴が立てたら一緒だけど
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個人的には別に立ててほしいなあなんか気味悪いし
いたら>>970スレ立てお願いしたい皆があのスレでいいというならそれでもいいけど
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>>989
あなたの方が信用できそうだから頼めないかな
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金塊争奪に参加して各陣営をうろちょろしてるのはその都度敵を殺せるからかな
殺人への強い興味とは恐れいった
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>>986
それならヴァシリの持論・思い込みであることを強調するために尾形じゃなくてヴァシリを大ゴマにすると思う
メタ的にあの描き方はない
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元々サトルは尾形を冷酷非情の人でなしのサイコパスで読者に嫌われるように書いてるじゃん
尾形厨はそんなに尾形がサイコ野郎として書かれるのが嫌なのか？
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このままただここ埋めるなら自分が10にβつけて立ててみるが？
やったことないけど
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【野田サトル】ゴールデンカムイ （漫画一般）【アイヌ】 Part.10-β
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7145/1528938002/
じゃ、あとよろ
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>>982
それがきっと勝敗をわけるんだろうな
尾形は冷血じゃなくて冷徹だし
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>>995
乙
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>>995
乙です
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>>995
乙ニシパ
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>>995
乙埋めぇぇ
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