【ゴールデンカムイ】鶴見中尉スレッドPart.12【第七師団】 - 1622183589

1：名無しさん：2021/05/28(金) 15:33:09 ID:RrnND8E2: 週刊ヤングジャンプにて連載中の『ゴールデンカムイ』鶴見中尉について語るスレッド

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【ゴールデンカムイ】鶴見中尉スレッドPart.11【第七師団】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1604408287/

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528：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2488-1602)：2022/04/28(木) 14:02:03 ID:VW0qU1.600: 鶴見中尉悲しい
529：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ e02b-d865)：2022/04/28(木) 20:22:09 ID:SVgrdgQMMM: せめて最後に印象的な感じの遺品の一コマでも描いてくれたらな
月島が遺品を探してる場面はあったけど、
あれは結局鯉登の見せ場の小道具としての登場でちょっと違うというか
（鯉登が悪いという意味ではない）
最後にちょっとだけでも鶴見のためのシーンがほしかったなぁ
530：名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ 1d4b-f08a)：2022/04/29(金) 10:06:23 ID:40vheV4cMM: 誰も鶴見中尉のことを純粋に心配したり泣いてくれる人がいないのがショックだった

月島が捜索してるのも土方さんの遺体を晒したくないって永倉みたいな気持ちじゃなくて
自分が生きてくための遺品を探してる感じだし
3.11で津波でさらわれたご遺族は海に沈んだ故人が寒いだろう冷たい寂しいだろうって探してるの見るよ
そんなふうに月島は鶴見中尉のことは考えてないよね
自分が生きてくのにすがりたいから遺品を探してるだけに見えてしまって余計に辛さが増した
月島は生きてる鶴見中尉を利用するだけして死んで次の依存先ができたらすぐ乗り換えてポイってしてるように見える
531：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c6f5-f288)：2022/04/29(金) 11:25:51 ID:VQE.j.Ck00: >>530
これに尽きる
作中に誰一人として鶴見中尉を一人の人間として見る人がいなかった
鶴見中尉は人を利用する悪魔みたいに言われてるけど逆で
愛情深い性質が災いして終始周りから無意識に搾取されて利用されてる側だと思った
作者にさえもいいように扱われてキャラ的にもメタ的にもあまりにも可哀想過ぎるキャラ
532：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87b5-92fd)：2022/04/29(金) 14:48:24 ID:lV9Qn9yQ00: 月島が海で中尉を探してるのは昔いご草を探してたのとダブらせてるんだろうけど結局いごちゃんは生きてたし、ずっと探しても小さな遺品一つ見つからないとか、もっと悲惨な状況の杉元がピンピンしてるとか、生存フラグはいっぱいあるよね
今までも死んだ人ははっきりそれとわかる描写入れてるし
最終回だからサービスなんだろうけど希望はあると思える
533：名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ 2877-f08a)：2022/04/29(金) 15:20:43 ID:goUhE8BAMM: でも月島はイゴちゃんが生きてて鶴見中尉が嘘ついてなかったことを知らないまま
鶴見中尉が骨より権利書を選んだことも見届けずに教会の発言の真実性も何も知らないまま
鶴見中尉にエア騙され状態でこれで一生終わるんだよね

鯉登も鶴見中尉に不信抱いて鶴見中尉は部下にとって害悪と認識したままで切り換えて健全に生きていこうしてる
マイナス評価だけぶつけられて背負ったまま鶴見中尉がいなくなって消えたから終わりねあっさりハッピー次行こうみたいでいたたまれない
534：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bf1-f164)：2022/04/30(土) 03:45:41 ID:nsFRm5Eo00: 鶴見がいなかったら月島も鯉登も現在の健全にまず辿り着けなかったのにな
何があったのか真実を知ろうという気はおろか見届けることも結局しなかった
結果的に相手を都合よく使ったのは鶴見でなく鯉登や月島の方だったね
535：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 304c-2563)：2022/04/30(土) 10:12:43 ID:NMVjAs/w00: まぁ鯉登は鶴見と関わることで父親を喪ったこと思えばプラマイはこれでいいんだけど
月島は鶴見から得たものしかないはずなのにな
536：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 897b-9307)：2022/05/01(日) 06:35:14 ID:Y3A2IOOA00: >>519
単行本のおはようございます無くなってないよ。白兵戦前じゃなく艦砲攻撃のとこにあるから見てみて。馬に乗ってる中尉いいよね。
ゴールデンカムイは杉元佐一の物語だから中尉は悪役だし生死不明で多く語らずのこの終わりは妥当なんだろうけど、ファンとしてはもう少し欲しかったな。単行本の加筆に期待してる。
537：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f24-7346)：2022/05/01(日) 10:37:05 ID:kmpeD3Dg00: にっこり笑顔のおはようございます、じゃなくてギョロ目顔のおはようございます、になってない？
笑顔の方も別の場所に移して残ってるってことなのかな
杉元佐一が主人公なのは分かってたけど群像劇って言ってたのに…
変人、悪役なのはいいけど過去編とか心情とかもうちょっとちゃんとやって欲しかった
538：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dae3-196d)：2022/05/01(日) 12:24:50 ID:Uyps9or600: https://pbs.twimg.com/media/FQnYsiOVgAQHnIi?format=jpg&name=small
これ公式の29巻宣伝ツイ画像でまだ使われてる
本誌だとこの笑顔だったのにコミックスだとわざわざ怖い顔に描き直されてる

書店の29巻販促ポスターでもこの鶴見中尉の笑顔をどまんなかに使ってデザインされてるから
みんな鶴見中尉のこの愛嬌が面白いとか楽しいとか反応されてて
普通にファンたちや販売元や公式宣伝担当からも好評価だったんだと思う
でもウェブやポスターでこの鶴見中尉を見て買っても中身は消されてる
なんでわざわざネガティブな印象の方に描き直したんだろう
30巻31巻も加筆でこうなるのかと待って確認する気力なくしちゃった…
最終回はああだし鶴見中尉には追い打ちショックばかりだ
539：名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 999f-1ae4)：2022/05/01(日) 14:28:01 ID:p17Nk4/EMM: 金カム展でも展示されてたのそっちの鶴見だったよ
540：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dae3-196d)：2022/05/01(日) 14:56:01 ID:Uyps9or600: >>539
チケット買ってたけどまだ行ってないから知らなかった
展でもこの笑顔を使う程なのにますます何で描き替えたんだろ
通知表にも何もかも優れた正解の鯉登少尉に比較されてるようでダメージ受けまくってるしもう行く気力ないかもしれない…
鶴見中尉を推したことに作者じきじきにそれが悪かったって罰を受けてるみたいだ
541：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f24-7346)：2022/05/01(日) 15:35:34 ID:kmpeD3Dg00: 小物化がどんどん進んで悲しかった頃におはようございますの笑顔で久しぶりにこの人のこういうとこが好きだったんだよなーと思い出したし周りの受けも良かったのにわざわざ改変…
終わりが決まってもう中央との絡みとか過去とかやってる時間ないし、とにかく話を畳む為に中尉を小物の悪人にして全部悪を押し付けるしかなかったみたいに見えた
そこから部下を蔑ろにする描写があったり余計な加筆修正でまともな部分を消されたり挙句に通知表でダメ押し
敵は魅力的な方が絶対話は面白くなるし実際そういう敵だったのになんであえてショボキャラに変えるのか…
542：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff3e-ade0)：2022/05/01(日) 16:07:29 ID:TUPtF4iU00: 作者って何か天の邪鬼なとこあるし表で叩かれすぎてへそ曲げた感もあるよね
ハイハイこういうキャラにしときゃ皆満足なんだろ！的な
自分がちゃんと心理描写入れないからじゃん…としか思えないけど

けど鶴見ってそこまで叩く理由無い時から一部の読者に妄想だけで叩かれまくってたしな（自分の推しが可哀相かわいいするために）
543：名無しさん (ｱｳｱｳ 73df-d865)：2022/05/02(月) 08:05:29 ID:b9LNaX96Sa: 批判覚悟でいうと鶴見が叩かれやすく庇いたくなるのは分かるけど
そこから展開する一部の人の過剰な部下批判もやめてほしかったし
今でも感情的だったり口悪い感じの批判はやめてほしいと思ってる
今までの加筆や通知表見ると作者はあれ見てた可能性ある
544：名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ 1790-477e)：2022/05/02(月) 08:10:48 ID:pgEpA7t.MM: わかる
そんなごく一部の人のために仕返しされて
たくさんの鶴見ファンが悲しい思いをしたかと思うと耐えられない
545：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2488-f499)：2022/05/02(月) 10:08:42 ID:HXnwQoMw00: なんか・・・鶴見中尉のキャラと大多数の普通のファンが一番かわいそう・・・
546：名無しさん (ｱｳｱｳ e8f4-0c39)：2022/05/04(水) 16:43:52 ID:OwPA6SoISa: 仕返しとか本気で信じてる人が怖いんですけど？
547：名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ 1deb-b303)：2022/05/04(水) 17:18:41 ID:uP78TJewMM: 544です
そう思うと耐えられないのでそんなことは絶対にないと思うという意味でした
過剰な悪口に心を痛めていたのでその背景からついそう思ってしまうのもわかると同意から入ってしまって変な文でした
言葉足らずで申し訳ありません
そんなことあるはずがないです
548：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 78db-dcfc)：2022/05/04(水) 19:37:21 ID:Zf9ac/MQ00: みんなもっと本音言えばいいのに
網走以降からのキャラブレや(他もそうだけど)
解釈変わる加筆修正に通知表といい
ここまで好きだったものを作者自身にコケにされてるのにまだ忖度してるの?
549：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5197-c7b4)：2022/05/04(水) 22:37:44 ID:i7kO3wFc00: 加筆で何がくるのかが分からなくて今はそれが恐い
550：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 36d0-5392)：2022/05/06(金) 18:37:09 ID:1j3pmuPA00: 加筆でさらに落とされる気がするから鶴見部分は触れないでほしい
551：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5197-c7b4)：2022/05/06(金) 20:33:59 ID:r737MZKw00: ほんとそれ
本誌最終回の内容の説得力を上げるために落とされるだろうなと覚悟してる
覚悟してても見たくないものは見たくないが
552：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9064-0c39)：2022/05/07(土) 09:28:36 ID:cS7NDV3I00: 生きてる⁉︎感をもう少し強めてくると思う
喜んでる層は既に喜んでてどうせ買うんだから
売上的には落ちてる層を少し上げる方が有効だし
553：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ae3c-836a)：2022/05/10(火) 01:54:56 ID:UrytCPIw00: >>543
こういうレス見るたび鶴見が散々叩かれてきたのは都合よくなかったことになるのか…と虚しくなる
554：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1778-0001)：2022/05/10(火) 07:11:23 ID:Dbo0plEI00: まあ悪役だし作者的には叩かれてOKなキャラなんだろうね
大泊の改変とか顕著だし
555：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 512f-836a)：2022/05/10(火) 11:44:19 ID:l6blvJPo00: 主人公サイドに対して悪役なのは分かってた
実際は鯉登月島に対して悪役で、VS杉元はオマケだった…
初期は志々雄みたいな名悪役になれる予感あったのにな
556：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d6ae-7fa5)：2022/05/11(水) 23:12:06 ID:W7quY/dU00: >>555
いや杉元に対しても悪役になってたぞ
菊田という因縁を突貫工事で付けて
557：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a645-eb7b)：2022/05/17(火) 09:57:00 ID:KcPFYGS.00: 本当に愛される鯉登
本当に愛されない鶴見
この作者の判断がすべて

鶴見を事実上やっつけて騙されてる被害者月島を救ったのはやっぱり第二の主人公鯉登でしたネ
鯉登は嘘つき鶴見と違ってまっすぐなひとで生まれも薩摩勝ち組みで育ちも恵まれて裕福で部下思いで公式美形で師団長にまで出世する有能超エリート
こういう選ばれし人が愛されて頑張って大勝利するのがエンタメなんですよー？ちゃんと漫画読めてたあー？

鶴見はラスボスの役目すら果たせないショボい悪魔キャラだったけど鯉ちゃんと月島の真の右腕縁結びだけの天からの役目は果たした
月島は生涯を鯉登の右腕で全うしたからねーそっちが月島の本当の人生でしたねー？
鶴見はうまいこと消えてくれてありがとー！
今までおつかれー鶴見はオタがつくような価値のあるキャラじゃなかったし誤読鶴見オタは解散解散！
558：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 92c4-a4b9)：2022/05/30(月) 18:57:47 ID:8L4AggyM00: 長いこといろんなキャラファンに鶴見が害悪扱いされても
それでも終わるまでに鶴見の背景や事情や内心がわかると思って応援し続けてきた
まさか最後まで鶴見のことは何もわからず（ミステリアスって？？？）
成績表でも最終回でもだから鯉登と違って失敗したんだよ的に比較してダメ出しまでされて（愛されたいから試すて作中のどこに出てきた？）
本当に他キャラたちを苦しめる害悪なだけで意味のない障害物として消えるとは思わなかった・・・
559：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 52dd-ef3f)：2022/06/01(水) 09:20:17 ID:qfa4xLbY00: ミステリアスは二人も要らん
なんて理由で明らかにされた結果罪悪感故の死に導かれるよりはマシか
罪悪感なんて放り捨てて自分の正義だけ貫くことが生存条件みたいな最終回だったから余計に
560：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5e1f-e6e3)：2022/06/01(水) 10:45:10 ID:fal9.0KI00: ここでマシとか言われても
あれだけ過去編描いてもらって内面を1話かけてじっくりネットリ描いてもらえた尾形は普通に羨ましいけどな
561：名無しさん (ｽﾌﾟｰ a962-f810)：2022/06/01(水) 12:33:26 ID:PE7peX2.Sd: 自分はなんであそこまでの工作して国防するのか掘り下げてほしかったかなあ
日本人だから日本守って当然だと言われたらそうかもしれんが
あんだけ鶴見の目的なんだ目的次第では殺すとか部下に言わせといて
目的は当初から言ってた通りでそれ以上でもそれ以下でもないよはい終わり！って投げられたのは素直に残念
562：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 74f8-5fac)：2022/06/01(水) 18:26:25 ID:etzUKgkc00: そもそも反逆の動機が語られてないという
563：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 2b86-7651)：2022/06/01(水) 20:08:19 ID:QylrG85wMM: 30巻表紙かっこよ～
564：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a27e-f33a)：2022/06/09(木) 09:01:10 ID:z2.vIYfI00: 杉元やアシリパさん相手の悪役なんだなと思っていたら
月島や鯉登や同じ志のもとにいたはずの戦友である部下相手の悪役にまでされていてショックでした
565：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 492c-55a9)：2022/06/09(木) 14:29:33 ID:DrbtHg8I00: というか最後は「月島鯉登に対する悪役」がメインだったね
対杉元アシリパはオマケ扱いだった
566：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9bee-e837)：2022/06/17(金) 06:17:10 ID:2DhGWrCA00: 最新刊読んだらそこまでは言えないと思うけどな＞月島鯉登に対する悪役
567：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9bee-e837)：2022/06/17(金) 08:57:44 ID:2DhGWrCA00: 鯉登も月島も最後までちゃんと鶴見中尉「殿」って敬称付けて呼んでたし
加筆部分だって「嘘で騙さなくてもあなたに必要とされるならついて行った」って言ってるんだから
鯉登からは悪感情ないよね
568：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f16-84b3)：2022/06/30(木) 06:50:14 ID:qkf0i6UU00: 師団は鯉登と月島にとってのみ都合のいいエンドだったのにそれが大団円なんだね・・
569：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8c98-34ff)：2022/07/05(火) 16:52:05 ID:sVBBe4z600: 明確に敵として出てきた時点でそんなもんじゃない？
570：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f87d-9ec8)：2022/07/14(木) 15:02:41 ID:E2ZF1VJ.00: かっこいい悪役なんて世の中いくらでもいるのに
571：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 828a-46ad)：2022/07/15(金) 10:45:51 ID:EK2oC.YU00: 右腕NTRて言われまくってるが
寝盗られる側のキャラのファンだと地獄だね～草
鶴見気の毒～
572：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b227-2226)：2022/07/19(火) 01:57:07 ID:HdeL6dF200: 単行本加筆にて鶴見生存示唆おめでとう！
573：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b227-2226)：2022/07/19(火) 02:04:43 ID:HdeL6dF200: 示唆じゃなくてきっちり描いてあったね
最初気づかなかった
あの山高帽の人
574：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c52d-2241)：2022/07/20(水) 08:09:18 ID:sdayDdO600: 鶴見中尉長生きして本懐も遂げられてよかった
中尉に命懸けでついてきた兵士たちも浮かばれることでしょう
575：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b0b-0169)：2022/07/21(木) 05:00:46 ID:LLd7yOxU00: 加筆で鯉登がピエロになったの哀れで草
結局は鶴見中尉の掌の上！最後に笑うのは鶴見中尉だったねぇ
鯉登厨は悔し涙拭けよーwww
576：新聞不買 (ﾜｯﾁｮｲ 1463-f281)：2022/11/05(土) 22:59:52 ID:JY2k7FS.00: 髪切らないとな。
577：消費税廃止 (ﾜｯﾁｮｲ 00ea-baf5)：2024/12/19(木) 23:02:37 ID:Gl3sangE00: 無意味の上に無意味を重ねる。