【ゴールデンカムイ】鶴見中尉スレッドPart.11【第七師団】 - 1604408287

1：名無しさん：2020/11/03(火) 21:58:07 ID:kvxaXjwg: 週刊ヤングジャンプにて連載中の『ゴールデンカムイ』鶴見中尉について語るスレッド

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【ゴールデンカムイ】鶴見中尉スレッドPart.10【第七師団】
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次スレは>>970を踏んだ方が建てて下さい
715：名無しさん：2021/03/19(金) 22:30:51 ID:8CzRCP1Y: 自分は加筆によって中尉が部下を駒とは思っていない可能性が高まったと思った

1．宇佐美の態度がセリフとは裏腹に不満げで本音と違うことを言っているように見えること
2．そんな宇佐美に対し中尉自身が私は部下を「駒」だなどとは思ってないと言っていること
3．アレみんなに聞こえるようにいったでしょと宇佐美は言うけれど
中尉自身は（月島と）ふたりにしてくれとしか言っておらず
あまつさえ立ち聞きしてる兵士らは中尉から見えない位置に陣取っていること
4．現在の教会の構図も3の状況とよく似ていて
中尉自身は追跡者を排除するまで教会には戻ってくるなと言っており
指示に従わず立ち聞きしている月島と鯉登は中尉から見えない位置に陣取っていること

これらの描写から中尉が部下を操るために嘘をついているというより
部下の方が中尉の言葉を誠実に受け取っていないのでは？という疑念が強くなった
（誠実に受け取れないようにしたのは中尉では？といわれそうだけどそれはまた別の問題）
長文でごめん
716：名無しさん：2021/03/20(土) 00:11:18 ID:tSphSIr2: でも教会では鶴見は月島と鯉登が聞いてたこと知ってるんじゃないかな
そのことを奉天のシーンと構図かぶらせてきたのかもと考えると不安だ
奉天も教会も部下を騙す嘘って示されてるみたいで
717：名無しさん：2021/03/20(土) 00:16:39 ID:3zdGN6Ac: 部下を操るとか言うより好きにしたらいいって考えてそうなんだよ基本
私に従えなんて微塵も思ってなさそうっていうか
裏切るならそれでもいい信じないならそれでもいい
自分は自分でその時必要なことを言うしやるって感じ
何ていうか中尉は凄く孤独な人だなと思う
718：名無しさん：2021/03/20(土) 00:40:02 ID:NI9IiI/2: >>716
盗み聞きに気付いてることと騙すことはイコールではないよね
719：名無しさん：2021/03/20(土) 03:07:04 ID:HSS0E8kc: 中尉は囚人ではなく兵士として居場所をくれた人かな
720：名無しさん：2021/03/20(土) 06:54:41 ID:VJ3ARWvA: 鶴見中尉にとっては部下は駒ではなく愛する戦友なのは江渡貝くんへの追悼もだけど武田先生との対話でもそう言ってるし
721：名無しさん：2021/03/20(土) 07:38:07 ID:KzkeNyFs: 宇佐美は時々悪気はないまま自分が何してるのか理解できないようにも見えたから
飼い慣らしてくれる中尉の側は居心地が良かったのかな
722：名無しさん：2021/03/20(土) 09:59:07 ID:4./a67f.: 鶴見ファンのフリしてアンチが書き込むのやめてほしいな
723：名無しさん：2021/03/20(土) 11:01:22 ID:vFJesbyE: アンチじゃなくても鶴見中尉の心情っていつも演技？って疑われる状況になってるから不安になるけどなあ…
724：名無しさん：2021/03/20(土) 15:00:42 ID:hiHgOP/A: 不安になるまではわかるけど
度を越えて嘘だけだと思うなら他人から見たらアンチと同じに見えても仕方ない
725：名無しさん：2021/03/20(土) 15:10:26 ID:Xq0Qj9.g: 今まで鶴見は叩かれまくってたから過敏になるのはわかるけどアンチ呼ばわりするのも痛いよ
実際に宇佐美が鶴見が嘘ついてると作中で言ってるのに
726：名無しさん：2021/03/20(土) 15:37:05 ID:hiHgOP/A: 痛い人来たな
727：名無しさん：2021/03/20(土) 15:37:20 ID:3zdGN6Ac: アンチじゃないって言うなら反論された時にまともなレスしてほしいな
逃げてほとぼり冷めてから同じようなレス繰り返すんじゃなくてさ
728：名無しさん：2021/03/20(土) 16:18:01 ID:hiHgOP/A: アンチだと思われたくないならこれまでの中尉のシーンで好きなとこ語ってほしいよね
729：名無しさん：2021/03/20(土) 17:20:41 ID:4IdVsTCc: 待ちなよ鶴見が演技して部下を騙してるのは公式になったよね？
加筆で月島は本当の鶴見をわかってないと明言された
月島が騙されて洗脳されてるのは公式で強調されてその上で正しく今週の本誌見れば連動してるのわかるよね

これから確実に月島たちが鶴見の洗脳解除されたシーンきそう
730：名無しさん：2021/03/20(土) 18:53:51 ID:NI9IiI/2: >>729
公式なのは宇佐美がそう言ってるということだけで
それが事実と確定したわけじゃないよ
731：名無しさん：2021/03/20(土) 20:20:54 ID:3zdGN6Ac: やっぱりいつもの人だったか…触らずにスルーがいいよ
732：名無しさん：2021/03/21(日) 13:04:47 ID:sJaJEniQ: 現状妻子の骨の話も絡めて鍵を聞き出したりしているわけだから
周囲に聞かせること＝戦友への思いが嘘ということには思われない
その辺りは心配してないな
そもそも両方とも宇佐美がそう考えているという話でしかないからね
733：名無しさん：2021/03/21(日) 23:18:04 ID:gR0uyqXc: 有古の応対で強さの格の違いがわかったのすこ
有古も好きだけど強キャラ鶴見が帰ってきた
734：名無しさん：2021/03/22(月) 13:34:20 ID:1P5mx.lQ: さすがに今週は場面変わるかな
協会から早く立ち去ってほしい安心したい
735：名無しさん：2021/03/22(月) 13:44:52 ID:MKYLiWbU: わかる
鶴見中尉と教会って死のイメージに近すぎて怖いね
736：名無しさん：2021/03/22(月) 18:14:08 ID:3ENso1Iw: 死神鶴見と教会の親和性高すぎ
737：名無しさん：2021/03/23(火) 12:58:21 ID:JRFnFf..: 暗号といてる鶴見中尉応援したい
鍵さえあればわかる段階まで見当ついてるのか？
738：名無しさん：2021/03/23(火) 18:39:38 ID:qh8kGQsc: 鶴見は謎解けたのかな
739：名無しさん：2021/03/24(水) 08:43:06 ID:IDIk8yhE: 謎解いてほしいね
一人長く北海道に残ってたのは謎の解いてたからであってほしい
740：名無しさん：2021/03/24(水) 13:20:09 ID:muLVGle2: 明日は続きが見られるのか
ここんとこずっとドキドキしてる楽しみだ！
741：名無しさん：2021/03/25(木) 00:30:11 ID:GBruMrms: アシリパたちと共に戦うって言ってるしまたしばらくしたら出てくるんじゃないかな
742：名無しさん：2021/03/25(木) 00:30:43 ID:GBruMrms: >>741
ごめん誤爆
743：名無しさん：2021/03/25(木) 13:14:26 ID:qcevn5qg: 鯉登の薩摩弁は演技なのかと思った
なんかいろいろ悲しいな
744：名無しさん：2021/03/25(木) 13:20:33 ID:qcevn5qg: いやごめん
鯉登も月島も鶴見という存在に正面からとりくむのはやめた感じがしたから
鶴見本人は誰にも理解されない孤独のままなんだなと
745：名無しさん：2021/03/25(木) 15:29:17 ID:6RG7Meew: それね
誰も鶴見という人間の本質に興味ないんだなって悲しくなった
そんなに色々考えるなら正面から思ってること言えばいいのにとも
鶴見という人間を周りが勝手に想像して仕立て上げてる感じが気分悪い
746：名無しさん：2021/03/25(木) 15:42:56 ID:QJhw7Lno: 最初に嘘をついたのは鶴見だからね
嘘で始めた関係だけど最後に真実を明らかにしたのは奥さんにだけってところがいいわ
747：名無しさん：2021/03/25(木) 17:50:04 ID:bc1SNmMw: 鯉登は鶴見中尉のこと多少理解してると思う派だな
出した結論はフィーナと似たスタンスに見えたわ
疑いありつつも信じてついて行くって結論同じだと思うんだよな
748：名無しさん：2021/03/25(木) 21:25:51 ID:rCA4Oi0A: うーん
鯉登は鶴見の心情には思いをはせないからなあ
鶴見の気持ちはそんなに考えないというか

だからフィーナさんはわからないがなんとも
749：名無しさん：2021/03/26(金) 12:20:06 ID:lngPTRa6: なんで鶴見中尉は嘘をつくようになってしまったのかな
生い立ちが知りたいよ
750：名無しさん：2021/03/26(金) 12:40:29 ID:iXNqn2V2: 鯉登はもっと切り込むかな思たけど鶴見への疑惑はこれで終わりかな
愛4人の中では後は尾形との再会が待たれる
751：名無しさん：2021/03/28(日) 13:46:12 ID:cQGS76uI: 鯉登が扉しめたのは鶴見への興味にフタをしたという描写？
752：名無しさん：2021/03/28(日) 16:10:01 ID:RKniMcaE: そうそう。鶴見は捨てて次の時代へ進む光の申し子
753：名無しさん：2021/03/28(日) 21:00:57 ID:O15CAoT2: 鶴見さんの浴衣って帯が鶴柄じゃなかった？
先祖伝来のものだったりとか？
754：名無しさん：2021/03/29(月) 18:06:58 ID:DwfXCGNE: 鶴柄の帯を使う鶴見かわいいではないか
755：名無しさん：2021/03/30(火) 00:00:02 ID:tj3mWWcU: 自分で作ったとか？
756：名無しさん：2021/03/30(火) 13:52:32 ID:x.k6TMcg: 月島はあんだけ鶴見が嘘つき嘘つき言ってたのに
急に扉の裏で聞いた言葉は信じるし何だったんだ
なんか鶴見好きとしても悲しくなるな…
そんなに鶴見本人と一対一で対峙するのが嫌なのかって思っちゃうよ
757：名無しさん：2021/03/30(火) 18:21:37 ID:v9lg1tTQ: 肋骨服を羽織った浴衣姿は映えるのにな
鶴見中尉見たかった
758：名無しさん：2021/03/30(火) 19:48:22 ID:KJG//BxY: 大江戸温泉のコラボにいないんだよね
アニメの浴衣絵がないからだろうか仕方ない。。
759：名無しさん：2021/03/30(火) 19:54:04 ID:HWQYEnTw: 鶴見要らないなー。グッズもなくて良い。
760：名無しさん：2021/03/30(火) 20:13:01 ID:SoC96l22: 鶴見中尉は人をこうして惹きつけてしまうんだな
761：名無しさん：2021/03/30(火) 20:22:59 ID:Szjng79.: 鶴見中尉周りを見てるといろんな同担拒否がいるんだと勉強になりました
762：名無しさん：2021/03/31(水) 13:16:19 ID:/3TFVfc6: 鶴見はこの後は超速で金塊探しに現地に行かなきゃならんのでは？
鍵もってるアシリパさんたち逃がしたから土方たちも謎を解いてしまう可能性がある
アシリパさんはもういいっていうならこれからスピード競争になるじゃん
763：名無しさん：2021/03/31(水) 16:02:46 ID:pLRJ3jLE: どの場所に移動するのかな
でも杉元側の場面に転換になるから当分出ないのか
今までが幸せ過ぎた
764：名無しさん：2021/03/31(水) 17:32:25 ID:TnpBnws2: そうだね
鶴見中尉を魅せてくれて野田先生ありがとう
765：名無しさん：2021/04/01(木) 11:55:48 ID:wUANVdA6: 妻子にばかり囚われてたらどうしようと思ってたけれど
妻子すらもアシリパさんから鍵を引き出す道具にするところが流石と思った
マジいいね鶴見中尉
766：名無しさん：2021/04/01(木) 19:18:36 ID:tHilYTb2: そう妻子の件も容赦なく道具としたところせつなくて容赦なくて好き
767：名無しさん：2021/04/01(木) 19:41:28 ID:VOHr2TXc: わかる
そこ切ない
768：名無しさん：2021/04/02(金) 09:39:12 ID:HEdse832: あんだけ長い間ひっぱるからには
月島って鶴見と対決して過去洗いざらいスッキリさせて鶴見の目的明らかにさせるのかエモいなと思ったら
全然エモくなくて草
769：名無しさん：2021/04/02(金) 13:40:50 ID:L3Q8Yedw: こないだロシア行った時のことがちょろっとあったけど
鶴見と月島ってそもそも仲良くなさそうだし信奉してた感ないし
年数だけつきあい長くても事務的にお互い興味もないし何も知らん感じじゃないの
770：名無しさん：2021/04/02(金) 16:30:18 ID:N5vbj9lc: 奉天での月島対応を劇場にしたってことは宇佐美看取りも劇場にするのかな
連載当時はこれ鶴見は宇佐美を用済みで見捨てるぞとか
冷酷に無視されて宇佐美が憤死しそうとかあちこちで予想されまくってたから
実際のあの誰もいないとこでの誠意のある看取りが本当に嬉しかったんだ・・・
771：名無しさん：2021/04/02(金) 16:40:47 ID:2V1jUEI6: 鶴見は近寄らせない踏み込ませないオーラみたいな物あるよね
聞いたらサラっと話を終わらせてしまう人
772：名無しさん：2021/04/03(土) 11:51:21 ID:1J6bO3YU: このまま鶴見には誰も踏み込めず不可侵で終わっちまうのかね
773：名無しさん：2021/04/03(土) 18:45:45 ID:pfgxcjAA: ところで鶴見のイメージカラーって何だろう
表紙の色が他キャラだとそんな感じだけど鶴見がわからない
ゴールド？赤？
774：名無しさん：2021/04/03(土) 20:48:37 ID:3zCA00AY: 自分は表紙と関係なく「鶴」の白黒+赤のイメージ
775：名無しさん：2021/04/04(日) 22:16:24 ID:Wy7dHwOM: 肋骨服で白と黒かな
776：名無しさん：2021/04/05(月) 11:43:02 ID:ZvkSKbbw: ケシの花で白？
でも表紙カラーで出る前は赤いケシなのかと思ってたな
なんでだろ
777：名無しさん：2021/04/06(火) 13:40:33 ID:vKc8Ys4s: そういやなんで鶴見のバックに咲いてる花ってケシなんだ
栽培しようとしてたんだっけ？
778：名無しさん：2021/04/06(火) 14:41:01 ID:p/UTgfLg: 満州アヘンスクワッドって漫画が元関東軍兵士がアヘン栽培はじめる話で
（最近の漫画だからゴールデンカムイで鶴見中尉が言ってた方が先）
鶴見中尉はこういうアヘン栽培を北海道でする気だったのかなと思った
できれば鶴見中尉のプランが小規模でも実現されるのを作中で見たかった
本人が言ってた軍需工場とかも北海道で作ってないんだよね？
779：名無しさん：2021/04/08(木) 06:19:53 ID:lUITw9UU: 今週も出てくれて嬉しいなと思いながらページめくったら
ドッタンバッタンゴロゴロ

急にどうしたｗｗ
780：名無しさん：2021/04/08(木) 08:35:46 ID:bkYMArMs: 聞き出したキーワードが本物だったっぽいからテンション上がっちゃったか
ゴロゴロしちゃう中尉は不気味可愛いね
781：名無しさん：2021/04/08(木) 08:43:46 ID:7zfs7wMY: ワロタ
782：名無しさん：2021/04/08(木) 08:47:38 ID:OJW0XQpM: 中尉の振れ幅が激しくて草
鶴見劇場言われるの仕方無いね
783：名無しさん：2021/04/08(木) 13:06:05 ID:CVdjJkFk: ゴロゴロおもろいけど謎が解けないとか本物の渡しちゃいけない人皮渡してしまった困った困っただったらどうしよ～
784：名無しさん：2021/04/08(木) 14:04:48 ID:tgTEE64c: 意識的に本物を混ぜてたはずだし、渡す分の複製は作ってると思うから
そういう心配はないと思う
785：名無しさん：2021/04/08(木) 15:27:21 ID:y3p8Plg2: 鶴見中尉なら本物の入墨は入手分ぐらいなら記憶してるんじゃないか
ずっと見まくってただろうし
786：名無しさん：2021/04/08(木) 23:37:37 ID:zFjOGXhA: 転がってるのかわいい
787：名無しさん：2021/04/09(金) 07:21:02 ID:q0b/mYKM: どうして？てなった
可愛い
が思うように解読できてないなら困る
788：名無しさん：2021/04/09(金) 08:11:15 ID:FJLTzD5A: 杉元たちがキーの場所に移動してるのに鶴見は教会でバタバタだからね
789：名無しさん：2021/04/09(金) 08:25:58 ID:xRElZklI: 服（？）の上でゴロンゴロンしてるから実質ん猫ちゃんだな
790：名無しさん：2021/04/09(金) 14:02:09 ID:Z3N7kUNk: ちゅーるあげないと

なおファンブックでは狼の模様
791：名無しさん：2021/04/09(金) 19:58:38 ID:YGbZ1Tcs: アニメ３期以降の最近のコラボって３期はレギュラー落ちしてるからかいつも鶴見中尉いなくて悲しいな
ドンキなら行けるのに
792：名無しさん：2021/04/10(土) 13:25:54 ID:tgZwSM12: 鶴見のグッズは出たらラッキーぐらいの気持ちでいた方がいい
出たら出たで３万とかするから金貯めとかないと
新規絵は見たいけどね
793：名無しさん：2021/04/10(土) 13:32:07 ID:.zGbwMeM: 鯉登が教会の鶴見のドアを閉めるシーンってゴッドファーザーのオマージュって見たけど
前は網走でもスカーフェイスのアルパチーノを鶴見でやってたし
鶴見はアルパチーノみたいなイメージなのかな
794：名無しさん：2021/04/11(日) 17:33:52 ID:QG9WPzRQ: 鯉登→ドアバタンで鶴見をそっ閉じ
月島→大義と戦友が大事なので鶴見自体には無関心
795：名無しさん：2021/04/11(日) 19:01:08 ID:5bYuVQxk: 鯉登と月島が離反しなくて哀しいまで読んだ
796：名無しさん：2021/04/12(月) 00:10:01 ID:MRKHjauQ: いやこれから離反か鶴見が金塊失敗して死ぬのを見捨てるとかになるでしょ
月島も鯉登も鶴見本人はどうでもいいし月島なんてぶっ殺すぐらいにどうでもいいってことが判明したのが教会ですし
797：名無しさん：2021/04/12(月) 02:07:21 ID:OBFL0slc: あのぶっ殺すはどうでもいいじゃなくて今までの思い入れの裏返しじゃないの
798：名無しさん：2021/04/12(月) 03:02:42 ID:DF3kzA9I: はぁ？
799：名無しさん：2021/04/12(月) 05:09:24 ID:yObBc5vU: 荒らしに触らないように
いつもいつも思い通りの展開にならなくてイライラしてるんだよ
800：名無しさん：2021/04/12(月) 09:20:19 ID:2fMeht4A: まあ見てると月島って鶴見じゃなくてもいいんだよね
大義があれば誰でもいいから簡単に飛びついたって描かれてるし
自分が戦ってきたことの正当な理由さえあれば鶴見じゃなくても全然いい

たとえば鯉登の方に正しい正義があったらすぐそっち行くよね
コミックで奉天で月島は騙されてる加筆わざわざしたのはそういうことなんじゃないの
801：名無しさん：2021/04/12(月) 13:18:48 ID:2VnO2HfM: 鶴見いろんな人の過去に出てくるから今回も出るのかな
流石に主人公の回想にまでは出ない？？
802：名無しさん：2021/04/12(月) 14:20:31 ID:BwIgEYyg: >>801
ふたりはカケトモの謎表紙だから
つながってる暗示かもしれんね
鶴見と杉元の頭つながってたのがホント謎だった
803：名無しさん：2021/04/12(月) 19:49:29 ID:NHekKeIg: あの傷口と傷口で繋がってる扉絵はインパクトあったな
今後二人を重ね合わせるような展開とかあるんだろうか
804：名無しさん：2021/04/12(月) 20:17:52 ID:LrN9E5V2: ほんとあのカラーは繋がってる構図がこれまで描かれてきたものとは違ったね
二人の共通点は家族を亡くして家を燃やして去ったことしか考え付かないけれど
805：名無しさん：2021/04/13(火) 15:23:33 ID:3gteVpYg: あー家を燃やすのは杉元との共通点
しかし脳カケって本当にそれでなんか影響でてんの？
鶴見も杉元も丈夫すぎるしそれで不具合あった感じないね
806：名無しさん：2021/04/13(火) 16:01:47 ID:aqGm/Tuw: 最後の最後で脳欠けの傷がたたって……みたいな展開はありえなくもなさそう
807：名無しさん：2021/04/13(火) 17:05:24 ID:lZVdPjuM: 杉元は今のところ影響は感じないな
鶴見は時々見せる人外っぽい仕草は欠け前ならやらなかったんじゃないかと思う
808：名無しさん：2021/04/13(火) 18:55:17 ID:MEXeZXFU: 欠け前は美形欠け後はかわいい
809：名無しさん：2021/04/13(火) 19:58:55 ID:mq8TOPtM: わかる
欠け後はなにかのキャラクター的な可愛さがある
810：名無しさん：2021/04/13(火) 20:40:40 ID:YJz/y61c: あんなに汁出して死なないんか
811：名無しさん：2021/04/14(水) 10:49:07 ID:xUV9vOTw: カケ前でヒゲない状態を見てみたいよ
キロランケもかっこよかったな
812：名無しさん：2021/04/14(水) 13:47:18 ID:nu5.1ViM: そういや月島がインカラマッに「オレを手懐けようと思うなよ」とか言ってたけど
月島って別に鶴見にも手懐けられてないってことだよね？
誰が犬とか誰が羊論争もあったけどいまだに月島の立ち位置がわからない
>>800
813：名無しさん：2021/04/14(水) 15:22:15 ID:U1pwc8dg: >>811
それすごく見たい
反逆者の原点のとこは長谷川さん強かったから
814：名無しさん：2021/04/14(水) 18:13:08 ID:69Lj0U16: 宇佐美が犬で
部下はあと全員羊なんじゃないの