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【ゴールデンカムイ】鶴見中尉スレッドPart.10【第七師団】

1 名無しさん :2020/05/14(木) 16:21:51 ID:p0b7kz6s
週刊ヤングジャンプにて連載中の『ゴールデンカムイ』鶴見中尉について語るスレッド

前スレッド
【ゴールデンカムイ】鶴見中尉スレッドPart.9【第七師団】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1580370299/

次スレは>>970を踏んだ方が建てて下さい

3 名無しさん :2020/05/14(木) 18:40:20 ID:sXw34obU
よもやまにもしたらばと同じ避難所があります
したらばが落ちたらよもやまの避難所に移動してください

サロン@総合掲示板(よもやま)
https://yomoyama-bbs.jp/344

4 名無しさん :2020/05/16(土) 22:22:13 ID:JIZF9lig
>>1
「乙」です

5 名無しさん :2020/05/16(土) 22:32:05 ID:SwSdfpco
>>1
貴様の乙で福笑いをしてやろうか

前スレなんで混じってくるんだ吹いた

6 名無しさん :2020/05/16(土) 23:14:56 ID:xCJUDXuE
篤四郎なのに混入草

7 名無しさん :2020/05/17(日) 05:22:30 ID:3tMBl7pA
やっぱり鶴見中尉が一番好き

8 名無しさん :2020/05/17(日) 08:01:24 ID:xk0fg5UY
>>1


今年こそ鶴見中尉の謎が知りたい
どうしてこんな人になったのか

9 名無しさん :2020/05/17(日) 23:42:04 ID:bahV27t2
鶴見中尉がんばって

10 名無しさん :2020/05/18(月) 12:32:38 ID:RIEVAD/c
鶴見ってだいぶ前に人皮の暗号解読にとりかかってるシーンあったが
暗号どれくらい解けてるのかその後進展何もなかったっけ?

11 名無しさん :2020/05/18(月) 14:32:39 ID:ERg/zRgw
>>10
今のところ何も言及されてないねえ

12 名無しさん :2020/05/18(月) 20:54:21 ID:XI.md3O2
あー...鶴見中尉が頭がいいって設定は死守というかまた出てきて生かされたらいいね

昔だが鶴見中尉に【天才の頭脳!】とアオリついてたことあった
江渡貝編の頃
だから頭の良さは天才並みって設定はあるかもしれない

13 名無しさん :2020/05/18(月) 21:04:59 ID:.n9PvVwI
アオリと次回予告は編集がその時のノリで書いてる程度の信頼性

14 名無しさん :2020/05/18(月) 22:00:05 ID:c0KXQkaE
アシリパさんは父娘の血筋の関係で選ばれた特別な立場から謎を解く方向だけど
鶴見みたいに頭と努力で謎解きするのも報われてほしい

15 名無しさん :2020/05/19(火) 01:32:46 ID:a/16UmMc
「白濁鶴見」という焼酎があってだな、
http://www.higoya.co.jp/fs/higoya/oi101

16 名無しさん :2020/05/19(火) 01:52:03 ID:OxyzeZvE
ちょ
白濁って草
札幌の精子をかけた戦い前に不吉すぎる

17 名無しさん :2020/05/19(火) 05:27:09 ID:tytb2jdc
これは宇佐美の精子やろなあ

18 名無しさん :2020/05/19(火) 13:00:48 ID:SUjwBV5Q
22巻のカットが出て鶴見いたけど
これ新規絵?

19 名無しさん :2020/05/19(火) 16:00:14 ID:lJLuu7UM
22巻て
嬉しい〜やっと鶴見が二年ぶりに月島と鯉登と再会する〜(はあと)
ってお花畑で待ってた層を打ち砕いた話からやね

20 名無しさん :2020/05/19(火) 17:04:12 ID:pNqy3StA
>>18
違う
212話の一コマ

21 名無しさん :2020/05/19(火) 17:28:06 ID:0g/KgO8s
月島と鯉登が樺太出立時に
「ここから約3年鶴見と再会しません」って教えてあげたら親切だったね

鯉登は去年に過去編あったけど

22 名無しさん :2020/05/20(水) 09:38:42 ID:BDsu.WP6
菊田って鯉登誘拐に関与してたし
鶴見のやってることが中央に筒抜けなのでは
本気でヤバくないか

23 名無しさん :2020/05/20(水) 11:04:38 ID:OWHAzO0g
>>22
そこだよねぇ
菊田の立ち位置が明かされた今となっては、菊田が実行犯として鯉登誘拐事件に絡んでたことが別の意味合いを持ち始めたし。
でも鶴見中尉は菊田をあまり信用していないように見えるし、中央からのスパイと分かってて泳がせるぐらいの度量は持ってると思うんだよな。

24 名無しさん :2020/05/20(水) 13:46:48 ID:.KM4IUG6
鶴見自身が中央に泳がされてて用済みになったら殺されるってことだ

25 名無しさん :2020/05/20(水) 17:25:38 ID:nEz8/Hek
鶴見中尉って中央とどれくらいつながりがあるんだろう
過去は参謀本部所属だったとか?
中央ってだけだとフワッとしすぎてるからスパイ時代の上司なり出てくるんだろうか

26 名無しさん :2020/05/21(木) 00:19:14 ID:fp5Bqq5c
有坂閣下とも親しいし満鉄の件でも尾形父失脚で中央を有利にしたし
けしの化身だし部下の死刑取り消せる謎の力もあるし
中央の手下ぽいのは鶴見じゃないのかなあ菊田は保険

27 名無しさん :2020/05/21(木) 03:54:13 ID:HP3LBlJg
漫画全部読んだ
話しの面白さや運び方がだいぶ鶴見に依存してるね
過去編で実は仕込みでしたが多すぎw
切れ者のはずなのに割合損する立ち回りに書かれてて
敵役にしてもちと便利に使い過ぎ感がある。が出ると確かに面白い
1巻のトリがかっこ良い

28 名無しさん :2020/05/21(木) 07:15:10 ID:pRWqY7Sk
思い返せば超初期の造反組や杉元尋問、ニシン御殿のシャチとかから
全部鶴見中尉が誰かを逃がしてしまう話だった
今もずっとそう
便利な悪役すぎて今は悲しい

29 名無しさん :2020/05/21(木) 12:31:21 ID:5td9kn9g
>>26
金塊探しも満鉄反対派の花沢暗殺も
元々は満鉄推進したい中央が鶴見に下した密命っぽいよね
だから有坂閣下ともつながりがあるんだと思ってた
花沢暗殺前後で中央が鶴見の野心感じ取る切っ掛けでもあったのかもね

30 名無しさん :2020/05/21(木) 12:57:15 ID:MVHCsQkA
鶴見中尉が失敗してもわざとだと解釈する人が多かったね

31 名無しさん :2020/05/21(木) 13:42:13 ID:KxzVG6ng
わざとじゃなかったんだよ…

32 名無しさん :2020/05/21(木) 14:58:08 ID:ldBGgepM
>>15
買おうとしたら売り切れてるじゃないか
買わせてくれー

33 名無しさん :2020/05/21(木) 17:59:52 ID:K/ZYTvhQ
>>27
そうなんだよ
鶴見中尉はカッコイイんだよ!
ありがとう元気が出た

34 名無しさん :2020/05/22(金) 00:26:49 ID:EnkdW8A.
なんかさ読んでて
鶴見中尉は敵役をよく果たして務めてるよと思うのに
作中で部下たちが次々に離反したり不信となえるのがマジつらい
そりゃ主人公たちにとっては敵だが鶴見中尉にとっては味方だった部下たちがもろくボロボロ落ちてくんだぜ

普通はこんなことないじゃん…
そんなに鶴見中尉がダメなのかって落ち込む
ほんとに敵役として立派にやってるのに

35 名無しさん :2020/05/22(金) 09:52:48 ID:XYMeqFdo
いまだに初期からの尾形の離反理由も明かされてないしね
どうして鶴見から離れたり逃亡する話ばかりなんだろう
それか何年にもわたって続く右腕月島の一方的な鶴見欠席裁判とか

鶴見自身を見て本気で支えてくれるキャラが誰もいないのが寂しい

36 名無しさん :2020/05/22(金) 13:35:35 ID:MMP4L3Es
札幌に鶴見中尉が来たら
ついに尾形と対峙するんじゃない
尾形の「また会おうぜ、鶴見中尉殿!」の伏線消化
愛ですに尾形も入ってたし鶴見側からも絶対に何かあるはず

37 名無しさん :2020/05/23(土) 14:27:22 ID:HOfM5sTo
札幌で尾形と対峙して過去の秘密わかって清算して
宇佐美ともなんかあって順番に愛です四人とオチつけるとか?

一人ずつから鶴見は刺されるかもしれんけど

38 名無しさん :2020/05/23(土) 22:49:35 ID:CdL1SlgM
鶴見の顔の赤いとこってどうなってんの
皮膚がまくれてんのか火傷なのか

39 名無しさん :2020/05/24(日) 08:27:39 ID:6Y2MlcYY
月島のかばいって情に優しい性格だから安売りバーゲンセール状態なのに
鶴見「私をかばってくれたキリッ」ってマジで勘違いおじさんみたいだ
月島は他の人もよくかばってますよ?

月島は鶴見のことは特別な感情ないしどうでもいいと思ってる
その証拠に鶴見の傷の心配など一度もしたことなくいご草のことしか気にしてない

40 名無しさん :2020/05/24(日) 08:49:01 ID:lmaWmmdw
https://i.imgur.com/mqEQXjc.jpg

41 名無しさん :2020/05/25(月) 10:13:37 ID:nVfYwIwE
いやほんま鶴見厨と月島厨をなんでこんな数年間も長く争わせとくんやろ
見とる分には消耗戦おもろいけど
今でも各地で荒れとるけど昔はもっと凄かったんやろ

鯉登厨への手厚さ見る限りこっちはどうでもよかったんやろなあ草

42 名無しさん :2020/05/25(月) 13:00:16 ID:jDd2VBfY
札幌で鶴見中尉死んじゃうの?

43 名無しさん :2020/05/25(月) 18:29:24 ID:Jy6pPdxo
このキャラはキャラデザが優秀
ピンで1ページドアップで単行本巻末の引きが出来るのは
この人くらいじゃないか?
作者が史実を無視してでもかっこ良い肋骨服を着せているのも納得する

44 名無しさん :2020/05/26(火) 10:31:20 ID:cl08GL6M
鶴見中尉は20代から体型変わってないから昔仕立てたのをまだ着られるんだよ
史実適合OK

45 名無しさん :2020/05/26(火) 11:35:27 ID:4xoYkvuA
史実のこというんなら鶴見が
宇佐美過去編でわざわざ1年早く日清戦争から帰ってるらしいのが気になる
史実だと新発田の軍はまだ台湾も回って行ってるから帰ってくるの開始はその翌年なんだと
鶴見だけ帰ってきてんのを周囲も当然のように受け入れてんのは不思議だし
不審な帰り方するのは何か目的あって帰ったはずで
月島が戦地から帰ってこない間にいご草〇しに来てたとかこれからばれる鶴見の悪事工作の伏線とか当時言われてて怖かった
これから何がばれるんだろう

46 名無しさん :2020/05/26(火) 13:56:46 ID:x9sEE8jg
そういう妄想してる人って怖いよね…鶴見よりよっぽど

47 名無しさん :2020/05/26(火) 15:52:46 ID:CP3ChUXg
いったん自分の推しキャラが「被害者」だと思い込むと
同時に認定した「加害者」キャラを正義の立場から叩きまくれるもんだから
それが気持ちよくてずっと正義棒ふりかざしてる人っているよね

被害内容を妄想してウズウズしてるってことは
もう「加害者」キャラを叩きたい欲望の方が目的になってるのかな

48 名無しさん :2020/05/26(火) 16:17:34 ID:/wT0TQ3k
鶴見を被害者だと思い込んでるファンが
鶴見は○○をするためにこんな工作したんじゃないか?と予測立てる人を
アンチと見たて正義棒で攻撃しまくるって事?

49 名無しさん :2020/05/26(火) 16:24:03 ID:x9sEE8jg
うわやっぱりいつもの奴だった
触らない方がいいね

50 名無しさん :2020/05/26(火) 16:24:34 ID:6JvTH5ao
この人釣られやすぎ

51 名無しさん :2020/05/26(火) 17:53:20 ID:HFYJB2Lc
逆だよ
よかったじゃん月島被害者で楽しく被害者商法やれて
いちいち乗り込んで訴えてくるのはどうかと思うが

52 名無しさん :2020/05/26(火) 18:25:58 ID:IYu.KvVA
清濁併せ呑む多面的なところが素敵だから
悪巧みしててもむしろ悪役でも今後非道な行いをしてもOKどんと来い

53 名無しさん :2020/05/27(水) 13:13:58 ID:GJkczBUU
>>43
鶴見のキャラデザインは本当に優秀だと思う
単純に他作品に似たのがなかなかいないし
肋骨服とあわせて明治の華やかさとおどろおどろしさを全部表現してる

54 名無しさん :2020/05/27(水) 17:36:30 ID:ypsdZw1c
鶴見と土方陣営がガチ対決なら熱いけど鶴見陣営は人揃ってないからまだそんな雰囲気でもないよな
個人的には鶴見に初期の土方銀行強盗時の借りを返してほしいが人皮といいいつも鶴見が一本とられる形だから今度もそうなるかな

55 名無しさん :2020/05/27(水) 20:28:56 ID:WIfFhPB.
銀行強盗の時も土方に逃げられてたねそういえば
どんだけ取り逃がしてるんだ

56 名無しさん :2020/05/27(水) 20:40:24 ID:AyF2S9Cs
これまで取り逃がし過ぎていつも敵を泳がせてると解釈してた人も結構いるんだろうな
でも宇佐美と篤四郎さんの話を読むに多分わざとじゃないのがほとんどだろうね
鶴見中尉の怖い見た目でミスリードされたのでは

57 名無しさん :2020/05/28(木) 09:10:06 ID:d4aa4Mwo
9割くらいは逃がしてる
逃げるキャラの方に逃がさなきゃいけない理由があるんだろうけど流石にもう鶴見のキャラが限界
あまりにも優秀とか有能じゃなくなってる

58 名無しさん :2020/05/28(木) 20:54:01 ID:F9P6q8AA
鶴見中尉が来週出ますように!
土方さん相手に上手くやれますように!

59 名無しさん :2020/05/28(木) 21:09:35 ID:Nhl.L9nM
来週は休載だよ!

60 名無しさん :2020/05/28(木) 21:23:54 ID:MEhRDSSc
(テンションも合わせてあげるとは優しい)

61 名無しさん :2020/05/28(木) 23:06:24 ID:Up6pqk2M
(やさしい)

62 名無しさん :2020/05/29(金) 11:33:25 ID:drjwwJo2
有坂閣下が来たかと思った
鶴見くん!!!

63 名無しさん :2020/05/29(金) 20:21:35 ID:vF2MIgC2
鶴見ってウイルクがオオカミ好きだったことは知ってたっけ
暗号解読に必要みたいだが

64 名無しさん :2020/05/29(金) 20:47:03 ID:HbXdrEjU
>>63
テンの罠を張ってる時に狼をみたウイルクが「美しい」「強い」と嬉しそうに語ってたのを覚えていたら気にすると思う

65 名無しさん :2020/05/29(金) 22:28:13 ID:BtaDJt7s
長谷川の時にそんなのあった?
伏線かもしれないね読み返してみるよありがとう

66 名無しさん :2020/05/29(金) 22:38:11 ID:HbXdrEjU
>>65
177話だよ
勘違いしてたけど鶴見中尉とキロちゃんの回想が重なってるから覚えてると思った

67 名無しさん :2020/05/29(金) 22:41:32 ID:tUUTHygY
長谷川さんの目がテキトーになってるとこか

68 名無しさん :2020/05/30(土) 14:45:01 ID:oV9QLnvA
ジト目がレアで可愛い

69 名無しさん :2020/05/30(土) 23:44:06 ID:mBA.tEiQ
そういえば今の鶴見って眉毛あるのか?
こないだの下からのアングルであるように見えたけど影かも

70 名無しさん :2020/05/31(日) 21:25:22 ID:PydfGydw
鶴見中尉は中央ってか参謀本部とかにいたことあるのかな
スパイとして使われてた時に当然上司とか報告あげてた人間はいるだろうし
鶴見中尉と中央の関係はきっと出てくるよな!

71 名無しさん :2020/06/01(月) 10:26:26 ID:QYxHSYTs
鶴見が暗号とけてるのかがずっと気になってる

72 名無しさん :2020/06/02(火) 11:45:31 ID:Tzh9fC.2
('ω')ノ

73 名無しさん :2020/06/02(火) 19:41:40 ID:7D55Rmx2
ずっと鶴見が一人でオホーツクにいるのは暗号に関係あるのかと思ってた
ひょっとしてマジで逆方向で無意味にアシリパさん探してただけ?

74 名無しさん :2020/06/02(火) 22:20:52 ID:ypa.vkaU
今鶴見スレの過去ログ読んでるんだけど長谷川=鶴見確定した時の動揺が思ったほど激しくなくて意外だわ
あの頃のスレの勢いすごかったと聞いてたけど別のスレのことだったのかな

75 名無しさん :2020/06/02(火) 22:52:48 ID:vy01JwyM
その時はここより本スレやバレスレが動いてたからそっち稼働してた感じだね
179話前後は嘘バレだいや違うの騒ぎになってバレスレとか何本も消費してた気がする
画像検証までやって絶対に長谷川は鶴見じゃない派と鶴見だよ派で高速回転してた
その後は本スレとかは本誌で鶴見が悪役の強調が多くなって居づらくなった時期があったと思う
よくキャラスレ行けってなって鶴見が好きだとかはこっちに書くようになった人が増えた印象だな

76 名無しさん :2020/06/02(火) 23:06:49 ID:vy01JwyM
あと思い出した
もっと凄かったのはいご草と遺骨の149話150話の時だった
たしか話の間が二週休載で展開予想や謎考察や驚きや期待の書き込み多くてカオス状態だったが楽しかったな
まだ5時代だったかもしれない
嵐が来た頃でしたらばに移る前かな懐かしい

77 名無しさん :2020/06/02(火) 23:55:02 ID:ypa.vkaU
なるほど
自分は去年からの読者だから過去ログ読みながら当時の様子を想像するしかないけど
当時の展開予想や考察読むの楽しいわ

78 名無しさん :2020/06/03(水) 09:53:03 ID:vItF0abw
わかる
そういうの楽しいよな
鶴見の出生の謎は初期からずっと気になってるなー
「私の家も多少裕福だった時期がありましてね」「栄枯盛衰は世の習い」発言だし

79 名無しさん :2020/06/03(水) 21:18:57 ID:JOmsuv3c
過去ログ読んだおかげで単行本1巻の鶴見初登場シーンが修正されたものだと知った
https://imgur.com/a/6AVB7gV
単行本のあの顔でさえ今とだいぶ違う印象なのになんなのだこれは…!

80 名無しさん :2020/06/03(水) 22:17:26 ID:kv.uDqmg
あふれでるポケモンみ

81 名無しさん :2020/06/03(水) 22:25:56 ID:VICt4Ndg
次のペッパーくんのデザインは一番左にしてほしい

82 名無しさん :2020/06/03(水) 23:07:18 ID:JOmsuv3c
見慣れれば左の顔も悪くないというか真ん中よりイケメン感さえあるんだけど
キラキラの瞳と額当ての形が無理w
そして右側の鶴見に癒やされる

83 名無しさん :2020/06/03(水) 23:26:51 ID:kWi4bFn6
鼻とか口元は修正前の方が今に近いよね

84 名無しさん :2020/06/03(水) 23:32:07 ID:kv.uDqmg
ツルッパーくん?

85 名無しさん :2020/06/03(水) 23:36:04 ID:yaUnabAE
>>79
最初は目に光があったんだなあ
この光は一体どこへ…

86 名無しさん :2020/06/03(水) 23:38:54 ID:JOmsuv3c
>>83
うん
襟足もシュッとしてて見慣れた感じだ

87 名無しさん :2020/06/04(木) 00:38:08 ID:AYNMXGFA
左の額当ては作るの大変そうだ

88 名無しさん :2020/06/04(木) 09:47:57 ID:aa4AN2ns
ロボっぽい

89 名無しさん :2020/06/04(木) 14:48:42 ID:luHR.Wtw
最初は笑ってたが
左と真ん中は金具が耳の上にきてるのがヘアピンに見えてしかたなくなってきた
女子か

90 名無しさん :2020/06/05(金) 10:34:40 ID:XltoNhLk
土方とは銀行強盗の時も逃したけど
網走襲撃の時も地下に潜伏されて逃したんだがそれは
9割逃がしてるどころじゃなくね?

鶴見が網走の後始末するから樺太に行けないつってた時は
土方たちを捜索するのかと思ってたがそんなことはなかったっぽい
北海道で鶴見はずっと何してたんだろう

91 名無しさん :2020/06/05(金) 16:14:05 ID:TNx8v6Mc
みたらし団子作り

92 名無しさん :2020/06/05(金) 16:52:34 ID:80fHwcm.
月寒あんぱんの販路拡大

93 名無しさん :2020/06/05(金) 17:06:46 ID:j/7Eccpc
月寒あんぱんの長期保存化を研究し達成

94 名無しさん :2020/06/05(金) 17:33:49 ID:Jfr0REAo
北海道に軍事工場たてるのと同時に
お菓子工場もたてて北海道スイーツパラダイス化計画を進行してた

95 名無しさん :2020/06/05(金) 20:03:16 ID:bbis6PL6
支持

96 名無しさん :2020/06/06(土) 00:25:16 ID:m1MOoLOg
ツルミとチョコレート工場

97 名無しさん :2020/06/07(日) 22:31:14 ID:.i8FNnDQ
ジョニーデップは鶴見みあると思ってた草
鶴見ヒゲつけたCMも前やってなかったっけ

98 名無しさん :2020/06/07(日) 23:13:28 ID:UAKbFXF2
完全に甘い商品に麻薬入ってますね

99 名無しさん :2020/06/08(月) 09:20:23 ID:FHcMS2OY
元道民だが北海道の歴史を見ると
むしろ鶴見が金塊とって北海道を優先的に開発するのもよかったかもと思ってしまった
叩かれそうだね悪い

100 名無しさん :2020/06/09(火) 08:53:34 ID:WhgfjpGY
宇佐美って殺人に興奮というか親友殺したことがズリネタなんだよな?

101 名無しさん :2020/06/09(火) 10:11:04 ID:bGlJ0Zag
ヒヒンも馬殺したことを思い出してんのかね
自慰がしたくなるトリガーがいまいちわからんが

102 名無しさん :2020/06/10(水) 09:26:01 ID:nox6Y0mI
最近将棋にはまってんだけど
高校生棋士の藤井が将棋世界の天才主人公とかいうより
ラスボスの若い頃なんじゃねって言われだしてんのを見て
なんでか鶴見の少年時代や若い頃に思いを馳せてしまった
ここ一番のキツイやつ来そうじゃね

103 名無しさん :2020/06/11(木) 01:31:29 ID:AOK0bgPI
鶴見中尉殿はホクロ君の一人だった...!?

104 名無しさん :2020/06/11(木) 01:59:14 ID:KP0OizsM
鶴見が尾形にさわる光景に宇佐美がキーっとなってるけど
鶴見の表情が全く見えてないのが気になる
読者が宇佐美と同じように鶴見の仕草に目がいくように描いておいて
実は鶴見が何か重要なことを尾形に耳打ちしているのかもしれない

105 名無しさん :2020/06/11(木) 04:07:49 ID:xQ0vmviU
もう勝手にやっててくれーこっちは計画の表面的なことじゃなくて中尉の過去とか本質が知りたいんだよって気分ww
部下がみんなそれぞれ好き勝手に鶴見中尉像を作り上げてて怖いわ
こんなのよくまとめる気になったな中尉も

106 名無しさん :2020/06/11(木) 07:44:27 ID:oRsMsypM
ヒエッ

107 名無しさん :2020/06/11(木) 10:19:37 ID:2XR14z9U
尾形の事執拗に撫ですぎじゃない?

108 名無しさん :2020/06/11(木) 10:34:44 ID:KP0OizsM
>>107
膝に触れたときに尾形が震えてることに気付いてずっと腕さすってたのかも
本人が気付いてないだけで彼もちゃんと罪悪感感じる人間だったんだなぁ…
みたいなことを想像した

109 名無しさん :2020/06/11(木) 11:24:43 ID:H0oZrsOw
それだったら嬉しいがそうは見えない…

110 名無しさん :2020/06/11(木) 11:52:19 ID:kRuplooM
表紙、鶴見は結構身長高くないか
なにげに今まで他キャラと並ばないから判断がつかなかったよ
それなりに高い方が指揮官ぽくてカッコいい

111 名無しさん :2020/06/11(木) 13:20:49 ID:qJtTqfFk
>>107
実の父親をコロしたんだから必要以上にスキンシップすると思う特に鶴見は死体にも凄かった

112 名無しさん :2020/06/11(木) 13:27:33 ID:HBtILLEs
死体にスキンシップあったあった草
懐かしい

113 名無しさん :2020/06/11(木) 13:47:43 ID:pvxKC.SI
そんで表紙の
「ふたりの距離は永遠に縮まることはない」が気になる
鶴見と尾形のことだよな?
どういう意味だ

114 名無しさん :2020/06/11(木) 15:16:47 ID:SM/zE9sU
>>113
宇佐美のほっぺにホクロ君かいた時に鶴見が言った言葉
それ聞いた二階堂は「ガワイゾウ…」と泣いた

115 名無しさん :2020/06/11(木) 17:54:51 ID:9/XNNfeU
鶴見と尾形の
現在の状況と将来の暗示?

116 名無しさん :2020/06/11(木) 18:53:23 ID:gYXXQEEE
鶴見がわざと宇佐美が嫉妬心抱くようにしむけて尾形を触ってるのを見せて
尾形を殺そうとしてるって言われまくってるがそうなんだろうか

117 名無しさん :2020/06/11(木) 19:47:32 ID:AOK0bgPI
ちがうんじゃないかなー
第一に尾形を始末してくれと頼んだら簡単に殺してくれそうだし
第二に智春の時に宇佐美を蔑ろにしたら鶴見中尉にもダメージ来ることを
宇佐美は平気でしたと中尉は知っているから不自然
智春の父親を誑し込む途中だったぽいのに智春が死んだことで
中尉は不興をかって北海道に左遷されたから

118 名無しさん :2020/06/11(木) 19:48:35 ID:2XR14z9U
そんな回りくどい事しなくても鶴見が宇佐美に殺せって命じればいいだけだと思う
宇佐美関係なく尾形撫でさすっただけかな

119 名無しさん :2020/06/11(木) 19:56:29 ID:KP0OizsM
>>116
自分も初めはそう思った
でもサトルに嫉妬煽りやセクハラをここまで露骨に表現する気があるなら
膝を触った右手のまま太腿でも撫でさせたほうが分かりやすくて効果的では?と思ったんだよね
宇佐美の思い違いと同じように読者をミスリードさせる狙いがあるから鶴見の表情も隠してるのかなって

120 名無しさん :2020/06/11(木) 21:05:05 ID:0jLAQnj.
鶴見がわざと見せた訳ではなくて
たまたまのぞかれてしまったということだろうか
でも窓に覆いがないからモロ見えっぽいし…

121 名無しさん :2020/06/11(木) 22:47:37 ID:9/XNNfeU
鶴見があえて尾形と親密にしてそれを宇佐美に見せたとか
そういう変な計算や工作は鶴見にしてほしくないという気持ちがある
小さい計算とかいかにも小物っぽくて残念だからもっと大きいことを考えていてほしいぞ

だいたい尾形離反を触発するとか鶴見のマイナスにしかなってないじゃないか

122 名無しさん :2020/06/12(金) 03:50:33 ID:NJnCU9jM
>>105
相手が欲してる情や言葉をそれぞれに与えてたらしこんできたから
部下たちの考える鶴見像がバラバラになるのは残当

123 名無しさん :2020/06/12(金) 09:18:59 ID:2qNOwFiw
今週どういうことだ
尾形が鶴見から離反したのは「満鉄」を調べたことがきっかけ→鶴見が父親を消したのは満鉄推進派だったからだということがわかった

で合ってる?

125 名無しさん :2020/06/12(金) 11:14:56 ID:LlhF0M/Q
鶴見:大陸に出たい満鉄推進派
花沢閣下:大陸に出るのは無理の満鉄消極派

鶴見は満鉄に関する政治判断から花沢を暗殺した
だから今週で宇佐美が尾形に「父殺しは尾形のためではなく政治判断のため」の意味で煽ってるんじゃないかな

中央内部でも満鉄推進と消極で分かれているので
鶴見がその推進派とつながっているという推測にもたどりつく
そもそも鶴見はスパイだったんだからそれを統括する中央(参謀本部)の人間と最初からコネクションがあるはず
中央自体も分裂してるんだから鶴見が満鉄推進したからといって死んだ戦友への裏切りにもならないと思うよ

126 名無しさん :2020/06/12(金) 11:49:59 ID:2qNOwFiw
死んだ戦友の遺骨が眠る満州を日本にしたいんなら満鉄推進は最初からブレてないぞ

127 名無しさん :2020/06/13(土) 07:51:59 ID:bMKmgJ/2
もしかして札幌って
ついに鶴見中尉のバーサス土方、バーサス尾形が見られるのか

ほんとにぃ?

128 名無しさん :2020/06/13(土) 13:11:47 ID:57sU.z/2
土方と鶴見って何か因縁ないのかな
鶴見の生まれは幕府側か倒幕派なのかもまだわからんのだっけ
西郷の墓に参拝したり三傑の話題をするからには戊辰戦争や明治維新にこだわりがありそうだよ

129 名無しさん :2020/06/13(土) 15:25:42 ID:ywGUlQ/M
大政奉還とか戊辰戦争の頃に生まれた人だよね鶴見
しかも子供にピアノ習わせるほど裕福な家だった
そこから考えると戊辰戦争で一財産築いた商家かな

130 名無しさん :2020/06/13(土) 18:29:12 ID:Ll8HXf0g
まだ新潟本土出身ってことしかわからんからね
そういえば新潟長岡藩の機関銃で有名な河井継之助の映画は秋公開だったはずだがコロナ大丈夫だったんだろか

131 名無しさん :2020/06/14(日) 00:09:22 ID:xWAP1TU.
>>129
焼かれて皆殺しになつた北越戦争の頃…

132 名無しさん :2020/06/15(月) 09:32:05 ID:AXHL2oFg
尾形と鶴見って実は関係深いのかな
しょっぱなから造反されてたから尾形は鶴見が大嫌いなのかと思ってたけど
鶴見は人望ないなーと

133 名無しさん :2020/06/15(月) 09:34:17 ID:8PCBOUmo
嫌いとか人望とかそういう浅いものじゃなくもっと皆根深いものを抱えてるよね
鶴見含めて

134 名無しさん :2020/06/15(月) 10:09:01 ID:AXHL2oFg
でも最新号での鶴見についての宇佐美の問いかけは
尾形は全否定してたよね
宇佐美の勝手な妄想ってバカにしてた

135 名無しさん :2020/06/15(月) 11:05:27 ID:l7v.7U9Y
>>133
その鶴見と部下との人間関係の根深い何かを知りたい
いつも隠されてて見えてこない感あってドキドキなんだよッ

136 名無しさん :2020/06/15(月) 13:16:36 ID:8PCBOUmo
宇佐美の問いは全部正解ではなくても図星な面もあったんじゃないかなぁ
本気で突飛な妄想だと感じてたらあんな的確な煽り文句は咄嗟に出てこないよw(お前は一番安い駒)
せいぜい菊田みたいに付き合ってらんねー何言ってんのこいつってなるくらいじゃないかな

137 名無しさん :2020/06/15(月) 14:02:06 ID:AXHL2oFg
そうかな
宇佐美は自分のことを言ってるだけで
尾形は宇佐美の妄想のダシにされただけに見える
尾形本人は否定してるからね

138 名無しさん :2020/06/15(月) 14:59:00 ID:kuhRv1Qc
お前なんか駒じゃんって言われたからお前も駒だよなそん中でも一番価値が低い駒だってそのまま言い返しただけだと思う
尾形は自分が鶴見中尉の駒だったとしてもそれに傷つくほど鶴見中尉に思い入れてはなさそう
こっちも鶴見を利用してるから対等ぐらいに思ってそう

139 名無しさん :2020/06/15(月) 15:54:39 ID:rhJ.a9yw
最古参は宇佐美かと思いきや
尾形が一番鶴見とつきあい長いのかね
月島除いてみんな子供の頃からってこと?

月島のなにもかもが右腕感マジで消されてて笑ってしまう

140 名無しさん :2020/06/15(月) 19:04:22 ID:gJuHcYW6
「また会おうぜ、鶴見中尉殿!」って尾形は誰もいないとこで鶴見に呼びかけてるんだよ
何かしらの思うところはあるのでは
鶴見は樺太で尾形を殺せとは命令してない

鶴見側も尾形側の感情も果たして100パー嫌いとか無関心だろうか

141 名無しさん :2020/06/15(月) 19:15:01 ID:M6NYMaFg
鶴見中尉も尾形も一度もリアルタイムで会ってない同士が会うなら
何か面白いものが見れないかと期待するわ

142 名無しさん :2020/06/15(月) 19:21:12 ID:LExUQ9CQ
たしかに
鶴見と尾形って漫画の現在時間で会ったことないんだなそういえば
言われるまで気づかなかったし大半の読者も気づいてなさそうで勿体ない

143 名無しさん :2020/06/16(火) 09:30:45 ID:eWj5g7Tg
樺太編でどうして捕らえた尾形を殺す命令出してなかったんだとか
尾形をなぜ真剣に追わないんだとか
めちゃくちゃ言われてたし自分も疑問だった

144 名無しさん :2020/06/16(火) 13:54:06 ID:1wlu/MII
対尾形・対土方も気になるし
スパイ判明後の菊田が部下としてつくのも気になる
大切なところで裏切られたりするんだろうか‥

145 名無しさん :2020/06/17(水) 01:12:47 ID:bdXWpNgk
マジで不安しかない

146 名無しさん :2020/06/17(水) 03:47:40 ID:mvd576SE
スパイ時代の時の経験から誰に裏切られてもいい様にしてそうではある
とりあえず誰が裏切っても心は折れない鶴見中尉なんじゃないかな

147 名無しさん :2020/06/17(水) 09:08:28 ID:CO3NRZdM
ウラジオストクでも
長谷川がスパイバレして妻子殺されたのは他のスパイ仲間に売られたからだったよね
裏切られ慣れてるのかもしれない

でも妻子はウイルクに殺されたと鶴見は思ってる、でいいのかな

148 名無しさん :2020/06/17(水) 12:45:22 ID:iBWjCWOM
鶴見本人の心は折れなくても
見てるファンの気持ちが折れる

149 名無しさん :2020/06/17(水) 14:27:03 ID:faLEEcYc
今週でわかったんだが
宇佐美ってやっぱ鶴見で抜いてないよな

宇佐美の中で鶴見はどういう対象になっているのかまったくわからん。。。

150 名無しさん :2020/06/17(水) 14:34:14 ID:faLEEcYc
あ、今週ってのは最新号ってことな
馬車の窓は鶴見が見せたというより宇佐美が覗いてたんなら
もしや覗きで興奮するとかか?

151 名無しさん :2020/06/17(水) 17:20:58 ID:OFSfdsZU
鶴見の風呂のぞきで興奮してたかがわからんから保留
鯉登父を見張ってただけかもしれんし

152 名無しさん :2020/06/17(水) 22:01:12 ID:783iOZbs
>>148
正直見てる方としても奥さんと子供あんな失い方して指の骨ずっと大事に持ってて引きずってる時点で
もう何があっても救われようがないし今更部下に裏切られたところでだから何なのって感じも…
鶴見自身も部下のこと一切信頼してなさそうな感じだし
某漫画じゃないけど転生くらいしか救いを見いだせない

153 名無しさん :2020/06/17(水) 22:23:41 ID:LUWWJ6pM
まあ鶴見中尉が好きで見てるとずっと暗い気分になるよね

154 名無しさん :2020/06/18(木) 01:17:31 ID:br2pi2gI
おい!筆頭信者は前向きにメンコ作ってるぞ

155 名無しさん :2020/06/18(木) 01:29:44 ID:RXY80c1I
鶴見の背景にケシの花ってメタ的な演出じゃなくて
鯉登には本当にそう見えてたってことなんだろうか…w
そうでなければ鯉登も鶴見が芥子農園作ってることを知ってるってことか

156 名無しさん :2020/06/18(木) 05:40:08 ID:QC9aKYGI
私が育てた芥子の花ですな鶴見中尉イメージの鯉登なのかw
芥子の花畑にいる鶴見中尉を見たことがあるのかな鯉登は?w

157 名無しさん :2020/06/18(木) 08:39:07 ID:h56LIKdU
鶴見中尉の背後に出現するケシの花は実在だった…?

158 名無しさん :2020/06/18(木) 10:11:59 ID:iMzzoNNk
キロランケの仇が鯉登月島になってるのずるいよね
命じたのは鶴見なのに
なんで鯉登月島が恨みを向けられなきゃならないの
鶴見が卑怯で納得いかない

159 名無しさん :2020/06/18(木) 10:49:02 ID:zovkvb..
致命傷与えたのは谷垣なのにとは思う

160 名無しさん :2020/06/18(木) 11:22:27 ID:iMzzoNNk
鶴見が責任とるべき
いつも自分は安全なとこで命令ばっかりしてるから
樺太でケガした鯉登のことも月島のことも気にかけない外道じゃん

161 名無しさん :2020/06/18(木) 12:48:23 ID:h56LIKdU
とりあえずなんも考えんとあのメンコほしいです

162 名無しさん :2020/06/18(木) 13:25:55 ID:br2pi2gI
ほしければ自分で作るモス

163 名無しさん :2020/06/18(木) 13:29:37 ID:3FfzHt32
またヤンジャンの付録とかでいいから中尉メンコ付けてください

164 名無しさん :2020/06/18(木) 19:43:57 ID:YaM8xc0U
公式のフキダシアイコンが鶴見中尉
やった!顔色悪い!闇だって

https://twitter.com/kamuy_official/status/1273543563888869376

165 名無しさん :2020/06/18(木) 21:06:29 ID:N3q.qWMk
>>143
真っ暗な網走監獄を照明弾で明るくしたの鶴見だしな
尾形に撃っていいよって言ってるようなもんだしw

166 名無しさん :2020/06/19(金) 07:29:10 ID:wM6SlA7w
キロランケ殺せなんて命令出したわけじゃないけどね
やるかやられるかの状況だったし仕方ないけどそりゃソフィアからすれば単純に仇だろ
別にずるくもなんともない
引き金の谷垣はズルいかなとは思う

167 名無しさん :2020/06/19(金) 08:24:58 ID:4Fw4Eg2.
月島「嘘でも心配したらどうですか」

168 名無しさん :2020/06/19(金) 09:00:20 ID:0s/6HV2Q
>>166
真面目に何であからさまな荒らしに触るの?

169 名無しさん :2020/06/19(金) 11:51:23 ID:kf40q6I.
鶴見たちも札幌にきたらお着替えするのかな

170 名無しさん :2020/06/19(金) 11:59:03 ID:Haigi5wM
>>167
悲しいね…

171 名無しさん :2020/06/19(金) 12:55:59 ID:MGeBHK.2
>>169
そんなラッキーが鶴見にあるかな

172 名無しさん :2020/06/19(金) 14:13:28 ID:AMqnvpf.
>>167
月島はなんで鶴見中尉に期待してるんだろう?
鶴見劇場をただ見てるんじゃなく理想の鶴見中尉を演じてほしいのかな?
鶴見中尉本人は月島がそんなこと考えてるとは知らなそうだけど

173 名無しさん :2020/06/19(金) 15:43:52 ID:7vfVb.MQ
月島が鶴見中尉に何か期待してるというより月島の中の比重が完全に鶴見中尉より鯉登になってしまってると感じた…

174 名無しさん :2020/06/19(金) 15:47:16 ID:I21CTZuk
鯉登のこと考えてるならここは嘘でも心配するところだろとは考えないと思う…

175 名無しさん :2020/06/19(金) 15:50:51 ID:lNeP4PPI
月島は鶴見を嘘つき認識しながらも嘘でも鯉登への心配しないことに不満ってことでしょ
何か期待したり理想の鶴見を演じてほしいとかではないんじゃない
鯉登への情も増したからか月島側から見たら部下を駒扱いして見える人間性について不満があるっぽい

176 名無しさん :2020/06/19(金) 15:54:49 ID:AMqnvpf.
アシリパに嘘を付けない鶴見中尉に月島が甘い嘘はどうした?と驚いてたのは不満では無さそうに見えた

177 名無しさん :2020/06/19(金) 15:59:49 ID:I21CTZuk
アレかな
いつでも冷静に甘い嘘をついているのに中尉が何かに心を乱していつもどおりじゃなくなるのが気に食わないのかな
自分に殴られた時でさえ冷静だったくせに!とw(月島は戦友だから助けたってのも甘い嘘だと認識してるから)
中尉が人の指を見てたことを知ってるかと唐突に鯉登に問いかけたりしてたのもその裏付け

178 名無しさん :2020/06/19(金) 16:14:31 ID:JPHuj.fY
自分は嘘つかれた!って怒ってんのに
鯉登やアシリパさんには嘘つけなくなった鶴見に怒る月島

179 名無しさん :2020/06/19(金) 16:58:48 ID:EQbTPdM2
「嘘」という言葉を並べたかっただけで恐らく「建前」という表現の方が個人的にはしっくりくる

180 名無しさん :2020/06/19(金) 17:02:29 ID:DGysPr.w
あの睨んでるところは、しばしばあった
「あれは鶴見と月島のアイコンタクト!
鯉登を頼むぞって意味!」
ってお花畑解釈をどうしてもしてほしくなかったんだろう

作者は、鯉登を見捨てた鶴見に対する
月島の憎悪のこもった視線って解釈に統一してほしかったんだろうと思う
月島は鶴見に憎悪と不信をもってるってのが作者の出してきた正しい統一解釈ってことだ

181 名無しさん :2020/06/19(金) 17:08:10 ID:DGysPr.w
月島は常に鶴見を逐一観察して
鶴見は嘘つきだと認定していることがはっきりした

他にやることもないから消極的に
嘘つきの芝居を批判的に傍観すること=鶴見劇場を見届ける

としかこれらの描写からは受け取れないな

182 名無しさん :2020/06/19(金) 17:17:52 ID:2u3FsYAE
月島がそのずっと鶴見を見て「嘘つき」って監視してるのがキツいわ
鶴見を見下してる感じだから

183 名無しさん :2020/06/19(金) 18:00:34 ID:0s/6HV2Q
見下してるっていうか拗ねた子供っていうか…

184 名無しさん :2020/06/19(金) 19:32:10 ID:lcKlB82E
そうか?月島の立ち位置がわからない

185 名無しさん :2020/06/19(金) 19:38:49 ID:lcKlB82E
でも月島が鶴見にマイナスの感情を抱えてずっと悶々してることだけはよくわかったよ

186 名無しさん :2020/06/19(金) 20:09:27 ID:WXrvu1ng
愛情を注がれたって自覚あるからな

187 名無しさん :2020/06/19(金) 20:20:52 ID:DGysPr.w
愛情を注がれた?
月島と鶴見なんていつも月島が恨んでグチグチやってるだけだろ
冷たい関係しか作中には描かれてない
何をもってそう認識してんのかさっぱりだよ

188 名無しさん :2020/06/19(金) 20:24:22 ID:Dkst2Nxo
お前ちゃんと読んでないんだなあ

189 名無しさん :2020/06/19(金) 20:26:26 ID:LvQ3inLY
鶴見からの愛情ってのが何なのか描かれてないからね

190 名無しさん :2020/06/19(金) 20:40:03 ID:AMqnvpf.
月島もこんな感じで鶴見中尉から造反しないのか

191 名無しさん :2020/06/19(金) 20:52:39 ID:LvQ3inLY
ヲチャ月島ですか
相手の破滅を望んでるタイプの

192 名無しさん :2020/06/19(金) 21:26:44 ID:CeTp761M
>>185
そんなのはとっくにわかってたことじゃん

193 名無しさん :2020/06/19(金) 21:48:51 ID:wM6SlA7w
マイナスの感情抱えながら鯉登のときはいつも通り演技をしろよって思ってたってことか月島的には
鯉登はまた違うように考えてるみたいだし鶴見の本心は分からないままだしなあ…

194 名無しさん :2020/06/19(金) 21:58:23 ID:LvQ3inLY
そもそも鶴見からの愛情って月島や鯉登はじめ部下にあるか?

195 名無しさん :2020/06/19(金) 22:08:24 ID:Wms/yui6
>>176
月島はちゃんと自分の任務こなしてるのにいつもと違い感情出してる鶴見に対し
どうした?ってなったと思った

196 名無しさん :2020/06/20(土) 00:25:34 ID:f0dCWJW2
鶴見本人が愛と言ってもきつい汚れ仕事に従わせるための利用ありきの愛ととれること言ってたし
結局部下たちの中で駒として使われてるかもとかの疑念は生まれやすいと思う
月島の愛情注がれて発言とかはそのままの意味ではなく皮肉も入ってそう

197 名無しさん :2020/06/20(土) 03:35:59 ID:0S9.y5Mw
>>180
同意
ここは先生、読者各々の主観に任せず、しっかりはっきり答えを提示してくれたと今回の加筆で思ったよ。
個人的には敢えてモノローグ入れない方が雰囲気出てて良かったと思うけど、これで解釈違いや誤解を防ぐ決定打になったとスッキリした。
初見では自分も一瞬、これはもしかして目配せ?何かの合図?と思ってしまったので。

198 名無しさん :2020/06/20(土) 06:34:29 ID:lV3hBtT6
モノローグ追加でちょっと月島と鶴見エモいなと思ってしまった
ガチホモとかBLじゃなくて明治文学み?うまくいえんけど

199 名無しさん :2020/06/20(土) 09:01:58 ID:DGisXRZo
キロランケが死んでからあれこれ言われるのを見てると
鶴見は生きてるのにどうして月島は何も聞けないんだと疑問に思ってしまう

鶴見が生きてるのは今しかない
月島はちゃんと自分だけで自分の意志で聞いてほしい

200 名無しさん :2020/06/20(土) 12:37:43 ID:fQExB.y.
月島は誰かに頼るんでなく
自分だけで自分の意志で鶴見に向かっていってくれ
そこが急所というか全部の肝

201 名無しさん :2020/06/20(土) 13:22:45 ID:p56omaJE
正直月島のこれからの行動とかどうでもいいって言うか好きにしたらいいよって感想しかない…
月島も殆ど鶴見のこと知らないし他の部下たちと同じ立ち位置でしょ
鶴見の行動にいちいち興味津々な気持ちは自分もそうなので分かるけどw

202 名無しさん :2020/06/20(土) 13:33:47 ID:OmspzNQs
なんで右腕なのに鶴見のこと全然って言っていいほど知らないんだろうね
長年ついててロシアも行った?らしいのに、月島だけが知ってる鶴見とか見てたことがまったくない
骨もつい最近チラ見してスルーしただけっぽいし

203 名無しさん :2020/06/20(土) 14:14:43 ID:wnj.gwP6
鶴見中尉の影の右腕は宇佐美だったという話じゃないの?
宇佐美にも愛されてる実感は無いみたいだけどさ

204 名無しさん :2020/06/20(土) 15:46:39 ID:VdXCxAkM
宇佐美は鶴見への思い入れの強さは一番だけど右腕って感じではない
自分の感情優先で鶴見の損害になることでも平然とやるし執着心の強さの割には忠実ではないよな
鶴見はここからどうやって読者からの評価を上げるのかな

205 名無しさん :2020/06/20(土) 16:30:40 ID:QWY/crQo
鶴見ってどの程度宇佐美のやってることを把握してるんだろう
月島は眼中にないっぽいが他の部下には犬がマウントするみたいなことしてるんだが

206 名無しさん :2020/06/21(日) 07:43:00 ID:H1MquJ0g
22巻加筆でも「鶴見は本当は優しい」とか言ってた奴らの解釈爆破きたね
いい気味だわ
作者側はよっぽどその解釈をしてほしくないし迷惑してるんだろうね
鶴見は悪のサイコパスで解釈統一しろっていう作者からの通告だよ
これはけっこう早い段階で今まで騙されてた部下全員からキロランケみたいに刺されまくって成敗されそう
その後の未来のために光の鯉登がいるのよね

207 名無しさん :2020/06/21(日) 08:12:59 ID:2eSQf2FE
そんな鯉登が1番前向きに鶴見のことを信じてそうだけどね
鯉登は鶴見のことを私欲や権力欲を満たしたいだけの人とは思えないって言ってくれたからただの悪のサイコパスではないでしょ

208 名無しさん :2020/06/21(日) 08:19:12 ID:HehrhLvI
鯉登は鶴見を信じてるんじゃない
鯉登は家族と軍人の大義が大事なので鶴見を監視してそこから外れたら断罪するぐらいの意味ですし
鶴見を正したいだけで鶴見自身のことはもうどうでもいい
月島もそうで鶴見のことは信用しないが鯉登のことは信じてる

209 名無しさん :2020/06/21(日) 09:38:09 ID:2eSQf2FE
鯉登の「欲しければ自分で作れば」って何
単純明快なのがいいところで鯉登にそのキャラは求めてないわ
何考えんのかわかんないキャラは鶴見尾形だけでもうお腹いっぱいだよ…

210 名無しさん :2020/06/21(日) 10:24:38 ID:KklUMZiY
>>207
いちいち触らないで黙ってNGしよ
鯉登が相変わらず鶴見信者なのが気に入らなくてこうやっていつも突撃してくるんだよ例の人

211 名無しさん :2020/06/21(日) 12:04:40 ID:2eSQf2FE
ああ他スレでも露骨に鶴見sageしてるやつと一緒か

鯉登も今週…って含み持ってたしもうさすがに盲目信者って訳じゃないだろうけどかといってどうでもいいと思ってる訳でもないと思うし
来週師団カラーだから鶴見とどっかがぶつかるかな?とわくわくしてる

212 名無しさん :2020/06/21(日) 22:10:37 ID:oLI7h77U
21巻で鶴見をアシリパさんを汚い地下室に監禁画策してたことにしたり
私怨に狂ってアシリパさん取り逃がす失態犯したように改変されてるのに
22巻で「ゆっくり話したいことがあった」みたいなセリフは改変されてないのは何故なんだぜ

地下室でアシリパさん拷問しながらゆっくり話したかったのかって見えて
より嫌だなと感じたんだが
鶴見をこれ以上ロリエロのシモ方面でまでゲスキャラに貶めなくてもいいじゃないか…

213 名無しさん :2020/06/21(日) 22:47:57 ID:KklUMZiY
下品な解釈だなぁ

214 名無しさん :2020/06/22(月) 08:39:48 ID:MOgR8ZL2
いいよいいよ
もう鶴見が札幌にコスプレしてきた時のことを考えるよ

215 名無しさん :2020/06/22(月) 09:46:58 ID:rLI8eRBE
普通に考えればスーツ?
スーツの鶴見を見てみたい

216 名無しさん :2020/06/22(月) 15:28:59 ID:lXhTrMtw
誤読ばかりの読解力のない鶴見厨
そんなんだから単行本で悪い方向にばっかり訂正されるんだよね

21巻は「まだ鶴見が小悪党なことがわからんのか」と脳汁モンスター加筆したし
22巻も鶴見が鯉登を見捨てて月島に悪感情持たれてることはそもそも加筆されなくてもわかるでしょ?
まだサトルに迷惑がられて嫌われてることに気付かないの

217 名無しさん :2020/06/22(月) 19:11:33 ID:GN6HjQUo
可哀想に…
そのサトルが鯉登に前向きに信じるって言わせたり
メンコで鶴見を描いたりさせてるのに読み取れないんだね
可哀想に

218 名無しさん :2020/06/22(月) 19:15:42 ID:Ox54LbFk
ヤンジャン公式サイトに今週号のカラー出てた!
https://youngjump.jp/magazine/1975/sample_02.jpg

219 名無しさん :2020/06/22(月) 19:18:55 ID:6Ilvn/MM
>>218
銃が似合うなかっこいい
優雅さも感じられる手つき

220 名無しさん :2020/06/22(月) 19:48:24 ID:XOCt.U2c
>>218
小銃は兵士たちなのかな?
思わず「かっっっこ良い…」って声上げてしまった

221 名無しさん :2020/06/22(月) 19:58:48 ID:3XWTnWCI
>>218
かっこいいな
サトル先生にしては手を大きく描かれてるね

222 名無しさん :2020/06/22(月) 20:45:39 ID:H7oRif7Q
スゴいッッッ!!!!!

223 名無しさん :2020/06/22(月) 21:22:24 ID:Ox54LbFk
上からの光の筋と集中線で鶴見のとこだけ見るとまるで宗教画だよね

224 名無しさん :2020/06/22(月) 21:28:13 ID:f8MSz2Fc
なるほど確かに宗教画のようだ
光が十字架に見えてきた

225 名無しさん :2020/06/23(火) 01:07:48 ID:JNWzFuI6
なんだこの神々しさ!!
鶴見と沢山の銃は野田先生のお気に入りか

226 名無しさん :2020/06/23(火) 01:18:47 ID:BG8iK9xE
ヴァシリそんな酷い傷じゃなかったな
カレクックてなんだ?

227 名無しさん :2020/06/23(火) 06:44:24 ID:MfGjboTU
十字架を背負う鶴見?

228 名無しさん :2020/06/23(火) 09:10:21 ID:C8sG7gq.
イエスキリスト?
あとブラックマリアとか

229 名無しさん :2020/06/23(火) 11:01:41 ID:RBev.qMU
常銃戦場って常在戦場のパロだと思うけど
それ新潟の長岡藩に受け継がれてる藩訓なんだが…
後の長岡出身の山本五十六も座右の銘にしてるぐらい根強い
鶴見中尉の出身って

230 名無しさん :2020/06/23(火) 12:29:35 ID:XOEOwIEo
それ気になる

231 名無しさん :2020/06/23(火) 13:38:36 ID:RBev.qMU
ついに鶴見過去編の前触れか?とうっかり期待してしまったよ

232 名無しさん :2020/06/23(火) 16:53:22 ID:LBg9X9aY
>>226
キン肉マンで検索ゥ

233 名無しさん :2020/06/23(火) 18:26:45 ID:U5DOmmY.
あのカッコいい表紙は宗教モチーフなのかね
鶴見はそういうの多いな
よく似合う
鶴見本人がキリスト教者だったりするんかな?

234 名無しさん :2020/06/23(火) 20:04:46 ID:ruMTCZI.
ロシア人と結婚して子供も持ってた以上相手の宗教は無視できなかったのは確かだろうなと思う

235 名無しさん :2020/06/23(火) 22:20:32 ID:7M.a8AF6
ファティマの聖母像
http://i.imgur.com/uNVOn63.jpg

236 名無しさん :2020/06/24(水) 06:38:13 ID:hwtBmVw2
なんで聖母なんだろう
先週くらいに公式ツイで底知れぬ闇宿す云々書かれてたから
“宿す”繋がりで母に見立ててる?
そもそも本当に聖母がモチーフなのかな

237 名無しさん :2020/06/24(水) 07:01:28 ID:K/8vfPuo
宗教画で手を合わせるのは基本的に聖母の絵なの?
単に鶴見中尉にドラマチックなポーズが似合うとかで描かれただけだったりしてね
愛です言ってた時の理論と聖母イメージがマッチしないから

238 名無しさん :2020/06/24(水) 08:26:53 ID:R/UfOrnA
世界の終わりを予言して
血の涙を流す聖母像か

239 名無しさん :2020/06/24(水) 11:15:07 ID:TmfqyMZ.
終末思想だ

札幌は血の雨が降るのか?

240 名無しさん :2020/06/24(水) 14:38:27 ID:HEKi10A.
師団表紙に鶴見がいる。。
樺太編の間は「次回は師団が大活躍!」「師団が〜します」とか何度も予告されても
全部月島と鯉登のことだったから期待しないようにしてただけにうれしい
樺太編は本当に終わったんだ。。

241 名無しさん :2020/06/24(水) 17:10:23 ID:jkP8ssEY
モデルとかで何やっても雰囲気あって映える人いるけど鶴見中尉はその恵まれた種類のキャラだな
おじさんなのにフォトジェニックというか
現代だと自撮りのインスタグラマーで食ってけそう

242 名無しさん :2020/06/25(木) 01:03:21 ID:rYG5Wb36
鶴見中尉出なかったね
再会ってあるから月島や鯉登と3年ぶりぐらいにちゃんと再会できるのかと期待してしまった

243 名無しさん :2020/06/25(木) 02:14:44 ID:CxrNXWmc
そのメンツとは先遣隊出迎えで会ってるから再会というには接触が最近すぎるよ
自分は鶴見と尾形orソフィア再会かと思った
今週は杉本たちと土方勢の再会だったけどまだ札幌編は続きそうだし他にも再会があるかもしれない

244 名無しさん :2020/06/25(木) 08:56:05 ID:SiCewEew
まだ再会とか言ってるの
分析されてたけど3年近くこの状態ですよ
いいかげんに読むのやめたら

月・鯉 絡み100 絆100
鶴・鯉 絡み 10 絆マイナス10
鶴・月 絡み 1 絆マイナス100

245 名無しさん :2020/06/25(木) 12:13:41 ID:wvpcG3Q2
言うても鯉登はまだ鶴見についていくから仕方ないね

246 名無しさん :2020/06/25(木) 20:06:56 ID:B0jKdZoA
鯉登少尉が信じる鶴見中尉を信じる

247 名無しさん :2020/06/25(木) 20:26:53 ID:8Y/N6Fj2
読者はそれでいいが
月島は人任せじゃなくて自分自身で鶴見を判断してくれよ
いご草の真相知ってるのは鶴見なのに自分でたずねることもしないし
内心で嘘つき嘘つきと憎んでるだけじゃ月島自身のためにもならんよ

248 名無しさん :2020/06/26(金) 10:54:28 ID:6nUvISjU
>>214
今まで他キャラがコスプレ祭りしてる時はいつも鶴見は仲間外れでうらやましかったんで
全部まとめて衣装チェンジもしてほしいな

若いカケ前鶴見だったら女装もデビッドボウイみたいにマツゲバリバリ厚化粧の気合い入ったのがいけるんじゃん

249 名無しさん :2020/06/26(金) 13:44:26 ID:Cbbv.KZM
厚化粧草
てかスパイだから変装術もプロなんじゃないか?

250 名無しさん :2020/06/27(土) 01:54:15 ID:03zhBD7w
「嘘でも心配したらどうですか」っていうけど月島も鶴見を心配したこと一切ないよね‥?
奉天で爆発した時も鶴見は「月島生きてるか!」つってたけど月島の方は鶴見は気にせず
自分といご草のことばっか気にしてたような‥

251 名無しさん :2020/06/27(土) 02:20:33 ID:vd6N9HDQ
月島軍曹は自分がどうとかでなく鯉登少尉を思って言ったのでは?
鯉登が鶴見中尉のブロマイドをとても大事にしているのを見てきたから
生身の鯉登が大怪我したのを見てスルーした鶴見との差に不満を感じたのかもしれない
たとえ前の晩に月島が鯉登に鶴見はあなたも平気で消すと言っててもね
鶴見と会えなくても鯉登がどれだけ鶴見を慕っているかを横でずっと見てきた月島だから

252 名無しさん :2020/06/27(土) 02:24:50 ID:06HyA/QU
まぁどれだけ鶴見に恨み言言っててもまだ信じたい気持ちがあるんだろうね
同じような信頼返してくれるかは分からんけど想像するような冷たい人間ではないだろうから(メタ的に)
月島はそこは安心していいよと言ってやりたい

253 名無しさん :2020/06/27(土) 02:26:57 ID:FP4HZbHc
あっち荒らしすぎて人いなだからこっちに来たか

254 名無しさん :2020/06/27(土) 06:19:28 ID:zHXgmUec
>>251
自分もこれだと思う
鯉登がどんな時もひたむきに鶴見を慕ってるのを見てたから嘘でも心配してやったらどうですかって感じになったのかと
次に会ったら鯉登とどんな話をするのか気になるよ

255 名無しさん :2020/06/27(土) 08:11:28 ID:LXC50gpk
>>251
鶴見があなたも平気で消すって脅したのもあのまま行かせたら本当に殺す事になるからそれを阻止する為に脅したんだろうしね 
嘘でも心配は鯉登の事を思っての事と自分も思う

256 名無しさん :2020/06/27(土) 08:13:17 ID:12SnntOU
あーなるほどね
鯉登の鶴見にスーシュカ食べさせたいが忘れられてないといいね

257 名無しさん :2020/06/27(土) 08:16:04 ID:z8q4.sew
>>253
連投必死すぎてうざいね…本当にこんな辺境のスレで何をアピールしたいのか…

258 名無しさん :2020/06/27(土) 08:17:31 ID:12SnntOU
でも本当に月島は鶴見のことは全然心配しないのに鯉登だけ心配するね
すごい格差

259 名無しさん :2020/06/27(土) 08:29:59 ID:12SnntOU
好かれる鯉登と違って
鶴見は嘘つきで性格悪いから嫌われるのはしかたないね

260 名無しさん :2020/06/27(土) 11:35:57 ID:Xj4R0hJ.
>>248
自分は白のピチピチタイツとタンクトップでピアノを弾きながら
高音域で歌い上げカッコ良くステップを踏む中尉が見たいッス

261 名無しさん :2020/06/28(日) 08:02:41 ID:.ZbxBzks
月島
「鶴見のことが本当は嫌だった」
「鶴見の仕事が本当は嫌だった」
「鶴見の部下が本当は嫌だった」

262 名無しさん :2020/06/28(日) 14:16:23 ID:qK1.UXKU
鶴見さんがんばって!

263 名無しさん :2020/06/28(日) 22:25:48 ID:cDISoj7w
覚悟を持った人間が必要だと言ったけど月島はそうじゃなかったから失敗だったね

264 名無しさん :2020/06/28(日) 22:42:25 ID:bserjDvQ
初書込みです。
昨日全巻読んで、鶴見の計画が気になりすぎたので。
どうなるんだろう‥変に人間味があるから救われろと思ってしまった
最初は死亡確定と思ってたのに不思議なキャラだ

265 名無しさん :2020/06/29(月) 00:19:18 ID:FKfXbYfY
そんな風に言ってくれて嬉しい
マジでありがとう

266 名無しさん :2020/06/29(月) 09:31:34 ID:/A5Dcf7g
鶴見の計画気になるよね
それに入墨の謎がどこまで解けてるのかが気になる
最終的に失敗するんだろうなと思うがそれでもいいところまで行ってほしいな

歴史的に鶴見は絶対負けるってわかってる
それでもこの漫画を読んでるとどうしても判官贔屓になってしまう

267 名無しさん :2020/06/29(月) 22:34:37 ID:Q6rKTRiE
最初は鶴見が風貌的にも悪役決定でどんな死に方なのかと思ってた
そしたら闇鍋ごった煮な側面あって、確かに闇なんだがな

あと人逃し過ぎ‥ボスキャラがこんな筈ない‥もしくは違うのか?
敵が強くないとって意味も込めて救われろと思った、程度には弱体化してる
作者先生と鶴見は何計画してるのか‥ラストまで分からないのかもな
入墨の謎はどうなのかね

268 名無しさん :2020/06/29(月) 23:34:51 ID:Q6rKTRiE
最初は鶴見が風貌的にも悪役決定でどんな死に方なのかと思ってた
そしたら闇鍋ごった煮な側面あって、確かに闇なんだがな

あと人逃し過ぎ‥ボスキャラがこんな筈ない‥もしくは違うのか?
敵が強くないとって意味も込めて救われろと思った、程度には弱体化してる
作者先生と鶴見は何計画してるのか‥ラストまで分からないのかもな
入墨の謎はどうなのかね

269 名無しさん :2020/06/30(火) 00:48:22 ID:ZYewttJY
人逃がしすぎなのは本気でびっくりするよなわかるよ
あと名前ついてる部下も9割が造反かスパイか鶴見不信で命令違反するよ
最近は師団モブ兵まで酒飲んで任務放棄してる揺るみっぷりだよ
第七師団は崩壊してる

270 名無しさん :2020/06/30(火) 10:32:57 ID:Yj6NAetk
(´;ω;`)

271 名無しさん :2020/06/30(火) 22:14:03 ID:I7GIFNyM
ゴメンナサイ、同じの連投してました
和田みたいに聞いてみたい
「鶴見ーー(と作者ーー)!貴様(ら)一体どういう(計画の)つもりだ!?」

ただ、今の展開は一転する気もしてる、この先生の場合は何か特に‥

272 名無しさん :2020/07/01(水) 00:58:34 ID:zP74My3M
どのキャラも死んで良かったみたいな最期にはしないらしいし妻子への想いが描かれて読者の共感も得てるんだから某無惨様みたいな最期にはならないよね
死んだと見せかけて生死不明みたいな感じかなぁ

273 名無しさん :2020/07/01(水) 01:57:15 ID:F2AJyAm6
鶴見の敵が誰なのかもうわからない
死ぬとしても誰にやられるのか見当がつかんよ

274 名無しさん :2020/07/01(水) 08:53:28 ID:D3mT3thk
>>271
野田先生のそういう話を一転させるところ面白いよね
いきなり今までの解釈が逆になったり、後からあそこはそうだったのかーになる
ストーリーテラーだと思ってるよ
だから鶴見中尉についても期待してる

275 名無しさん :2020/07/01(水) 23:17:41 ID:S2Xr/lRU
モデルは実在人物という話だったよね
誰か知らないけどでもその人の名前を使ってないなら
土方と違って色々他の人物や先生オリジナルの要素を入れてそう

276 名無しさん :2020/07/02(木) 00:24:57 ID:047fX2f6
網走で奪われたって中尉は奪ってなくて普通に取引したのになあ
すげえモヤるな

277 名無しさん :2020/07/02(木) 00:33:46 ID:pYjbohxI
確かに

278 名無しさん :2020/07/02(木) 08:33:56 ID:qnEA/2Vc
ほんとだ
奪われたってアシリパさんはそういう認識なのか

アシリパさん捜索に杉元が俺を使えって立候補して鶴見中尉と契約し
鶴見中尉がそのために樺太行きの部下も費用も負担したことってなかったことになってるのか…

279 名無しさん :2020/07/02(木) 08:53:52 ID:gM1L2Dek
杉元が本当のこと言い出せなくて嘘ついたのかも?
それが別に大した意味無いかもしれないし(単行本で修正の可能性あり?)
杉元アシリパさんの信頼関係にひびを入れることになるのか現時点では全く予想付かないな

280 名無しさん :2020/07/02(木) 10:19:52 ID:h/s8ALJ6
杉元が尾形に頭撃たれたって言ってるけどそれを治療させたのも鶴見なのになと理不尽に感じただけっす

アシリパさんの鶴見を「一目見ればどんな男かわかる」が削除されたけどかわりに100%悪人て認知してそうだ
あの21巻加筆の様子見たら仕方ないが
でもアシリパさんの好きな杉元は鶴見いなかったら死んでたし樺太まで追ってこられなかったんだぜ

281 名無しさん :2020/07/02(木) 11:52:34 ID:T3zfct5c
谷垣とインカラマッがコタンに行って
稲妻夫婦の赤ちゃんがいたときもそうだけど
鶴見中尉のやったプラスのことが常に全く触れられないから
なかったことにされてる感じがしてずっとつらい
ほんとにずっーーーーーーと長い間いろんな箇所でマイナスばっか強調されて
作中で批判され続けてるのが鶴見中尉が好きだとつらい

282 名無しさん :2020/07/02(木) 11:58:43 ID:gUkG33Rc
主人公の敵役だから仕方ないと思ってはいるけど奪われたって言われるのは納得いかない
杉元が本当の事話してないだけかも知れないけどモヤるね

283 名無しさん :2020/07/02(木) 13:09:35 ID:roru/Iuo
鶴見は悪党だから利用するだけして構わないってのが「道理」なのかな
しかも置き土産で鯉登殺しかけて第七師団のモブを数人殺していった

284 名無しさん :2020/07/02(木) 13:12:20 ID:zt4uOGkc
杉元が勝手に取引して渡しただけでアシリパは同意してないから奪われたと認識してる
または
力関係に差がある取引は弱者側からすると半強制みたいなものだから奪われた感がある

285 名無しさん :2020/07/02(木) 13:30:40 ID:T3zfct5c
ヘッドショットされた杉元の命救って生き返った隣で
人皮スリスリしてたのが半強制的に奪ったって評価に作中でなってるのかあ・・・
ほんと鶴見が何しても強制とか無理やりとか一方的な加害者扱いだし悲しいよ

286 名無しさん :2020/07/02(木) 13:39:46 ID:zt4uOGkc
>>285
アシリパは今でいう人権活動家みたいなものと思ってるから
そのての人たちが主張しそうなことを考えてみただけだよ

287 名無しさん :2020/07/02(木) 20:08:09 ID:RgBRz70k
>>274
今の展開は終盤への仕込みに思える、この途中解体ぶりは‥
だってやっぱ敵は強い方が楽しいのは鉄板だしな

杉元VS師団(ただし解体済)
ヤバイ‥つまらなすぎる

288 名無しさん :2020/07/02(木) 20:20:47 ID:BqEBt4g6
今は誰が見ても鶴見組解体してやばいし鶴見もやばいしずっと不安だよ
現実逃避してもっと楽しいこと?を考えよう
ほら、どんなコスプレして出てくるかとか
あー今週の尾形が見た靴が勇作さんじゃなくて鶴見かもしれんじゃないか(レアな可能性)

289 名無しさん :2020/07/02(木) 22:29:26 ID:hBIlgQWQ
アシリパさんの
(鶴見を)一目見ればどんな男かわかる発言って
削除しないでむしろ答えを教えてほしかった
これが公式見解ですみたいなの
こっちはどんな男か全然わからなくて苦しいんだわ

290 名無しさん :2020/07/02(木) 23:08:38 ID:RgBRz70k
今週号読んだバトル楽しいな
アシリパの発言、言われて気付いた、敵認定してるしその目線なんだろう
ブーツは勇作じゃないか?影ない

291 名無しさん :2020/07/03(金) 00:19:44 ID:FZvmFP8Q
>>285
ほんこれ
命救って同意の上で手を組んで一方的に裏切ったのは杉元なのにな
土方より鶴見のほうがマシと言っていたのにアシリパを監禁するに違いない!とか土壇場で急に言い出したのもおかしいしこの辺は作者がプロット変えたのかと思う

292 名無しさん :2020/07/03(金) 00:40:10 ID:O4tmwVZM
何か杉元っていうより作者に不信感出てくるよね
まぁ話がいきあたりばったりなのは網走辺りからそうだけど…

293 名無しさん :2020/07/03(金) 08:59:39 ID:HQUBxteg
いやそこまでは思ってないけどでも悲しいよ
最近ほんと過去の鶴見中尉を否定されてるようなこと多くてショックすぎる
「奪われた」もその一部だと感じる

たとえば21巻加筆のアシリパさんをウイルクと同一視して取り乱して理不尽な怒りをぶつけるとこって
稲妻編の鶴見「子は親を選べない」の全否定に見えて悲しかった
そこで鶴見中尉が好きになったからその気持ちまで否定されてる気がして

294 名無しさん :2020/07/03(金) 11:51:59 ID:F8C.abxY
子は親を選べない発言は過去知ったらある意味自虐だったのかなと解釈したけど
最近では甘い嘘云々での基本嘘ついたり演技してる鶴見みたいな強調によって
過去の鶴見の発言や思想もどれが本心なのか分からなくなってる感じはあると思う

295 名無しさん :2020/07/03(金) 14:33:34 ID:z6ua0D9M
月島軍曹が鶴見中尉の発言をいちいち観察して
全部嘘扱いするのもちょっとわかるわ。。。見てて辛いけど
15巻の自分に言われた信頼してるとかも全部嘘だと本人は思ってそう

296 名無しさん :2020/07/03(金) 15:02:11 ID:UI/uOgqk
>>295
釣り?
さすがにそこは嘘と思っててくれないと…

鶴見にいご草ネタで騙されたと思った時から
どうせ信頼できるとか戦友だとかも嘘なんだろ?
どうせあれもこれも全部嘘なんだろ?そうに決まってる
→鶴見を悪くしか解釈できない状態へ
こうなったんだと思うよ
この先はその状態から徐々に回復していくのかなと
期待をもって読んでるけどさてどうなるかな

297 名無しさん :2020/07/03(金) 15:14:10 ID:z6ua0D9M
>>296

いご草関係の真偽不明に加えて
15巻の鶴見中尉→月島軍曹への発言の
「誰よりも優秀な兵士で 同郷の信頼できる部下で そして私の戦友だから」
「信頼できるのはお前だけだ月島」
等も月島軍曹は嘘だと思ってるんだろうなという意味で書きました

298 名無しさん :2020/07/03(金) 17:13:36 ID:UI/uOgqk
>>297
あまりにも今更すぎる内容に見えたから
え!今までそう思ってなかったの?釣り?と思ってしまった
私の受け取り方が悪かっただけだから謝罪します
ごめんなさい

299 名無しさん :2020/07/03(金) 21:14:51 ID:.CIXuZIo
もう鶴見中尉が何しても嘘つきに見えるんだろうな

300 名無しさん :2020/07/03(金) 21:37:59 ID:M8G7hIyU
やだあ

301 名無しさん :2020/07/03(金) 21:41:50 ID:XrF5Twpc
「月島は考えるのをやめた」に1票

鶴見はアシリパへの怒りと言うよりアイヌへの対応が明らかに違うよな
他では有古ぐらいだけど

302 名無しさん :2020/07/03(金) 23:20:24 ID:gYUTbfXw
月島の22巻加筆は
「鶴見劇場」の意味も
鶴見が嘘つきまくってるからその演技を観客としてムカつきながら見てやろう
みたいな感じに受け取れてしまう

マジでこんな感じなのか?月島って

303 名無しさん :2020/07/03(金) 23:27:45 ID:O4tmwVZM
月島の話は月島スレでどうぞ

304 名無しさん :2020/07/03(金) 23:35:58 ID:BywnXVr.
鶴見中尉の社交辞令的言葉で殺人者になり
中身も見た目も出会った頃からかなり変わって見えるけどずっと鶴見中尉を好きでいる宇佐美ってすごいな

305 名無しさん :2020/07/04(土) 00:32:53 ID:v/ee/uvU
俺は22巻の加筆は
仕事の鬼月島が嘘も仕事な鶴見に対し「何サボってんだ上司」って
思ってる様に見えた、上司にも鬼な軍曹良いぞと思ってた

306 名無しさん :2020/07/04(土) 01:06:36 ID:Rp2QfHg.
もう3年近く月島って鶴見憎いみたいな態度で
憎悪もいご草の謎もペンディングのままなんだっけ
さすがに、なっが!

307 名無しさん :2020/07/04(土) 10:06:28 ID:bxWVVwrc
その長い間
鶴見中尉が一方的にえんえん叩かれ続けてきたからね
ほんま鶴見中尉不在で謎解決とかやめてほしい

308 名無しさん :2020/07/05(日) 12:32:52 ID:6/9vA0Fo
やなことばっかりだね

309 名無しさん :2020/07/05(日) 15:47:28 ID:N1cJXX5w
22巻読み直した、確かに月島は心情の変化はあっただろうな
ただこの漫画、ミスリードで読者を沸かせてる部分あるから何とも言えん
まぁ湿っぽくはなってるよな本気で‥そっか、梅雨だからかな??
でも札幌だよ!全員集合!!だしな、鶴見や他師団もようやく動くぞ(多分)

310 名無しさん :2020/07/05(日) 21:22:09 ID:XIMYp97.
鶴見中尉がんばってくれ
作中で有利だ有利だみたいなこと言われるけど
全然そんな感じない

311 名無しさん :2020/07/05(日) 22:06:18 ID:4D4r11yw
わかるぅ

312 名無しさん :2020/07/06(月) 12:27:58 ID:eVxIpmVg
>>309
全員集合か…
もう何年間も鶴見と月島や鯉登との合流を楽しみにしてきたけど
今はさんざん気持ちを蹂躙されて「ああ…そうですか…」って気分…

313 名無しさん :2020/07/06(月) 12:31:26 ID:1diBnGkI
このスレ奉天直後の月島がいっぱいいる

314 名無しさん :2020/07/06(月) 12:49:03 ID:Z7YTE47U
ワロタ

連載期間で約3年間も鶴見と月島がゴタゴタして険悪なってるけど
それって作中の奉天〜現在までくらいの期間なんじゃね
つまりファンも月島と同じ時間だけノイローゼにさせられているという体験型漫画スゴーイ!

315 名無しさん :2020/07/07(火) 10:50:17 ID:0j5W6lek
春に買った21巻?
なんで鶴見さんはあんななってたん・・・
心折れたわ・・・

316 名無しさん :2020/07/07(火) 12:56:01 ID:BK0IWPFA
だいたい心折れたままだから安心してくれ
君だけじゃない

317 名無しさん :2020/07/07(火) 12:58:43 ID:3AifJs5M
>>314
巻頭の見出し(テロップ)に体験型も追加ってことで

俺はこれからも普通に敵でも鶴見を応援するけどな
ここのスレ、本当に月島が大勢いるな、皆あの表情になってるのか‥
もしくは浜に打ち上げられた瀕死の魚みたいだ
ポキっと逝ったのもいるし、もう何というか‥‥合掌

318 名無しさん :2020/07/07(火) 13:06:32 ID:CXcfGWVM
鶴見の愛四天王像は読者の姿をよく現してると思うよ
尾形:離脱、他ジャンル移動
宇佐美:パオパオひひぃん
鯉登:失望したり愚痴民に当たられたりもしたけど信じて前向きについていく
月島:本誌に愚痴り加筆に文句言いながらも
更新日には午前0時台にアプリ読み単行本は発売日に買う

319 名無しさん :2020/07/07(火) 13:31:01 ID:0j5W6lek
だってなんか純粋にあの鶴見さんがひどいことになってなかった?
しかもあんななってるのに周囲は「うわーなにこれ」ってガン見するだけとか心が痛い

320 名無しさん :2020/07/07(火) 13:32:46 ID:CXcfGWVM
まあ脳汁ドバドバはみんなドン引きしてないで誰か鶴見の体調心配してやってと思った

321 名無しさん :2020/07/07(火) 14:11:16 ID:z.33AkkQ
>>319
まあ落ち着いて安心してくれ
次の巻では月島が鶴見にもっと演技しろとダメ出しするし
その次の巻では「本当は鶴見の仕事やるのが嫌だった」とか言うぞ

322 名無しさん :2020/07/07(火) 14:52:02 ID:L0p0atog
中尉以外興味ないんで作中で中尉に当たりキツイキャラは好きになれない

323 名無しさん :2020/07/07(火) 17:40:05 ID:dcKJS9QU


ただただ立ち直れない

324 名無しさん :2020/07/07(火) 18:11:16 ID:lhdjE0.Y
何か動きがあったわけでもないのになんなのこの流れ

325 名無しさん :2020/07/07(火) 20:26:58 ID:6mi0wdXg
戦場(鶴見大惨事とその後いろいろ)から心が戻れないんだろ

326 名無しさん :2020/07/08(水) 01:22:40 ID:.RV8T5NE
悪の華、綺麗に咲かせてくれ中尉
212話の鯉登をスルーする黒目だけの2コマが中尉っぽくて最高にかっこよかった
あのドライさがいい
団子の串を頬に指すエキセントリックさと離反造反に対する容赦の無さ、なのにピアノは弾けちゃうところや知的でエレガントな物腰が大好き。有坂閣下とのコンビも盛り上がってて最高に好き。
作れてしまうんだから作ったらいいんです、っていうセリフも好きだし、我々は狂ったように走り続けるって言い切るところがかっこいい。
好きなシーンを上げたらきりがないんだけど、樺太に着いた時の「上陸用意」が一番かな。網走監獄の時の「着け剣っ」も好きだ。長谷川さん時代のカミングアウトシーンは驚きすぎて変な声が出た。本当に最高のキャラだし最高の漫画だと思う。
早く出てきて読者がまたあっと驚くようなことをしてほしい!中尉の華やかなカリスマ性とドライな怖さのギャップがたまらない。赤ちゃんへの優しさもそうだしあの多面性が凄い。

327 名無しさん :2020/07/08(水) 02:29:35 ID:ZX/7KDIk
あー銃の美しさにうっとりするとことかいいよな
まさに鶴見中尉

328 名無しさん :2020/07/08(水) 09:47:59 ID:W6h/vMmk
自分のことを死神と称する理由を早く知りたい!

しかも尾形や犬童も鶴見のことを死神つってたから
他からも呼ばれてるんだろうか?

329 名無しさん :2020/07/09(木) 00:53:37 ID:6LcdSVOs
モノローグある鶴見中尉いつぶりだ…

330 名無しさん :2020/07/09(木) 01:26:46 ID:ENHyl2l6
ニヤリ顔で振り向いてるけど何を見てるんだ?

331 名無しさん :2020/07/09(木) 09:07:42 ID:OFm52rmQ
カッコ良〜

332 名無しさん :2020/07/09(木) 09:16:42 ID:IeGkn1Ks
登場コマくそかっこいい

333 名無しさん :2020/07/09(木) 12:00:39 ID:81xrJLYA
なに?
買ってくる!

334 名無しさん :2020/07/09(木) 12:04:01 ID:qRPZp3rQ
馬と鶴見はよく合う

335 名無しさん :2020/07/09(木) 12:14:05 ID:ayXq4fLg
やっと見たかった頭脳戦鶴見で満足

336 名無しさん :2020/07/09(木) 12:39:05 ID:N19v.Q6g
江渡貝くんの遺志がやっと役に立った?

337 名無しさん :2020/07/09(木) 13:59:30 ID:81xrJLYA
情報将校がきてて嬉しい
攪乱成功とかはじめてじゃん…涙するぞ

338 名無しさん :2020/07/09(木) 17:46:50 ID:phA7e5oc
今まで偽物の刺青は濡らして鉄に触れれば変色するから
何かの偶然でいっせいに全部ばれそうだしなーすぐばれそうと思ってたんだが

よく考えたら、最初に江渡貝が墓場の死体から作った本物の刺青がある
あれは本物かつタンニンなめしだろう
今回、土方に渡った5枚にその江渡貝製の本物刺青を混ぜていたとしたら
仮に濡らして鉄に触れたとしても、本物なのに変色してしまう

アシリパ土方チームが濡らして鉄に触れさせる判別方法を仮に見つけたとしても
結局はどれが偽物であるのかを記憶しているだろう鶴見にしか、最終的には真偽の判別できないんじゃないか?

339 名無しさん :2020/07/09(木) 18:25:15 ID:ENHyl2l6
最終的に虚実入り乱れすぎて鶴見土方アシリパ全員が
正しい情報を明かさない限り特定できない状況になりそうな気がする

340 名無しさん :2020/07/09(木) 20:22:38 ID:qpCcFKwU
鶴見中尉はまだ一枚か二枚の偽物の皮を持ってるってことだよね
まだまだ揺さぶり頭脳戦は続くかも?

341 名無しさん :2020/07/10(金) 00:10:31 ID:2kWXANlg
>>330
画面越しに読者さえ把握する言わば劇場の主催者的な視点なのか?
この場面の鶴見は普段と違って考えが明確になってるな
しかし鶴見の変顔は段々通常運転になってきたぞ
これはサトル先生楽しんで描いてそうだ

342 名無しさん :2020/07/10(金) 09:49:12 ID:jOIKJfOg
江渡貝くんの偽物が活躍しそうで嬉しい
できればすぐにばれないでほしいな!
江渡貝くんは命かけてくれたんだ

343 名無しさん :2020/07/10(金) 10:25:32 ID:yKmlKEqQ
>>341
鶴見は劇場の主催者草
それっぽい
画面越しに読者に語りかける感じはなんつーかケレン味あってかっこいい
なぜか昔やってた料理の鉄人の主催を思い出した

344 名無しさん :2020/07/10(金) 11:49:46 ID:En1RuOhY
それでは、わが第七師団が誇る四人の戦士を登場させましょう
よみがえるがいい、アイの四天王!

345 名無しさん :2020/07/10(金) 14:45:45 ID:P/c152ug


偽皮の数を違えて話したということは
菊田がスパイだってことは鶴見は知ってると考えていいのかな
この前の表紙がそう考えると不穏だ
たくさんの銃が菊田と有古に向かってるから

346 名無しさん :2020/07/11(土) 09:05:29 ID:1sMSZHMk
鶴見かっこいいい
この鶴見の馬はまた殺されちゃうんだろうか

347 名無しさん :2020/07/11(土) 09:37:22 ID:Z8KqHbs.
鶴見の馬は宇佐美の罪被って智春君の親父に殺されたり
アシリパに射られたりと危険度高いな

348 名無しさん :2020/07/11(土) 21:33:21 ID:duiG6ERM
今回も馬が犠牲になる予感しかしない

349 名無しさん :2020/07/12(日) 13:24:11 ID:lo4oxroA
銀行強盗の時に鶴見の馬は土方にも盗られてなかったか?

銀行強盗でも網走でも土方には逃げられて一本とられたままだから
札幌の再戦あるなら鶴見にはいいとこ見せてほしいな

350 名無しさん :2020/07/13(月) 08:31:55 ID:foH53c4g
札幌は再会の町らしいが
鶴見は再会すんのってたくさんありすぎないか
今まである意味いつも遠方に隔離されてたから

土方・月島・鯉登・尾形…杉元とアシリパも?

351 名無しさん :2020/07/13(月) 12:38:46 ID:Xhs5otas
頼む、生意気な言い方で申し訳ないが大勢いるからといって
雑な再会はしないでくれー―!

352 名無しさん :2020/07/13(月) 21:37:16 ID:lByn3a7Q
ソフィアとは変わり過ぎて分からないかもな
お互いに誰?誰なの?状態

盛り上がってるとこ悪いスルーで構わないので
スレ内で死にそうなのの考えを整理してみたので書かせてほしい

前提としてカリスマとは
大勢から慕われたり熱狂される天与の非凡な才能や人間性

でも現状は
落胆(逃げられ過ぎ、本当カリスマ?遂行力や人間性に失望)
だけど本当は
期待や望み(こんな筈ないと思う)

落胆と期待の反復に疲れ分らなくなり死にそう、又は死んで退場済み?
加えて
人格や師団組織を内部崩壊させてく手法と内容が後味悪くて作者へも不信感
こんな感じだろうなと思った
あと雨多すぎ

353 名無しさん :2020/07/13(月) 22:12:52 ID:5G6CBypY
まあ、もう鶴見はカリスマではないし第7師団は平気で酒飲んで任務放棄して命令違反の虚偽報告して暇もてあましてメンコで遊んでるグダグダの組織だよね
一丸となって命かけて金塊探してるのかと思ってたら違った
必死なのは鶴見と部下じゃ変則だけど宇佐美ぐらいだ
人逃がしすぎも無能って言われてるけどそんな組織にした鶴見が無能ってことなんでしょう

354 名無しさん :2020/07/13(月) 23:54:48 ID:lByn3a7Q
いや、鶴見を下げたくて言った訳じゃないんだ
思考整理で書いた感じ
それだけだからもう続きは止めとこうと思うので

355 名無しさん :2020/07/14(火) 00:50:29 ID:C7YFsCd6
(´;ω;`)

356 名無しさん :2020/07/14(火) 00:51:59 ID:q5AVpHbY
鶴見中尉を好きな人は長文多すぎ

357 名無しさん :2020/07/14(火) 10:01:22 ID:JZ1hsOWQ
親の犯罪(稲妻や月島)は子に関係ないって理性的に考える鶴見中尉が好きだったけど
今は親のウイルク恨んで子のアシリパさんを理不尽に酷いことしようと追っかけ回す嫌な悪役になってて悲しい
しかもアシリパさんはウイルクは悪いことしてないって言うからたぶん鶴見中尉の勘違いだし

358 名無しさん :2020/07/14(火) 22:44:50 ID:k2p0oI/g
そっか

359 名無しさん :2020/07/15(水) 11:35:05 ID:yJ3k1xNg
>>356
嫌なら来なきゃいいじゃん
字数制限のあるスレでも立てたら?

360 名無しさん :2020/07/15(水) 13:26:24 ID:6YmigAQc
ソフィアとの再会か
両者の外見が変わりすぎてるから楽しみだ

虎の呪いとかキロランケ関連の恨みは
やっぱ上司の鶴見が追わせたんだし引き受けてほしい
月島鯉登谷垣は仕事しただけだから(あの時は)

361 名無しさん :2020/07/15(水) 13:38:26 ID:x8eSTspo
見せ場が増えるから全て引き受けてほしいね

362 名無しさん :2020/07/15(水) 14:02:40 ID:DNusxxVM
見せ場ってより
そこ自分で引き受けないと
鶴見は部下を搾取するだけのクソ上司になってしまう
だいたい何が先遣隊だよ本隊来るなかっただろ

363 名無しさん :2020/07/15(水) 14:25:34 ID:jRGVFoHw
鶴見は元より月島や鯉登でさえ虎の呪いの話を知らないのに「自分で引き受けないと」はおかしい

364 名無しさん :2020/07/15(水) 14:51:24 ID:XxZvABSg
メタ的な意味だよ

365 名無しさん :2020/07/15(水) 17:10:02 ID:jRGVFoHw
メタ的な話なら少数民族の伝承が他文化圏の
それもその伝承を知らない人間に影響すること自体無理があるよ
せめてその少数民族に危害を加えたとか直接話を聞かされたとかでないと
「自分で引きうける」の「自分」に該当する人が存在しないんだもん

366 名無しさん :2020/07/15(水) 17:13:39 ID:nCJNMD2Y
じゃあ虎の呪いの話は何で出てきたの

367 名無しさん :2020/07/15(水) 17:26:28 ID:jRGVFoHw
それはこれからわかるんじゃないかな
影響を受けるのか受けないのかも含めてね
現時点で責任云々するようなことじゃないんだよ

368 名無しさん :2020/07/15(水) 17:31:00 ID:UcpVysTw
>>367
いつもの「鶴見中尉が全部悪い」さんだから相手にしない方がいいよ

369 名無しさん :2020/07/15(水) 17:40:37 ID:jRGVFoHw
>>368
そういう人はここでなく中尉不満スレに行ってほしいわ
架空のキャラの行動にダメ出しする前に棲み分けくらいしてくれと

ゴールデンカムイの鶴見中尉への不満を語るスレッド
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7081/1524979271/

370 名無しさん :2020/07/15(水) 19:21:43 ID:4vsjw9lo
>>368
>>369
えっと>>367は鶴見に背負ってほしいとは言ってないのでは?
>>363と同じ奴だよね?自分で引き受けないとはおかしいと言ってる様な‥

>>360>>361が引き受けてほしいとは言ってるが、
こいつらが言いたいのも不満というより筋通せたら良いって感じでは?

そしたら確かにカッコイイよな
だから多分不満というより鶴見の活躍を期待してるんだと思うぞ

ただ虎の呪いの話ってあったっけ?キロちゃんかな
程度には把握出来てないから何とも言えんのに出張ってしまったが
まぁ何というか落ち着け

371 名無しさん :2020/07/15(水) 22:40:23 ID:U79epLTE
うん
部下を守る鶴見中尉が見たいってことだ
正直、何年も部下を利用してるって描写ばっかりだ
単行本では鯉登を見捨てるように見える箇所をさらに加筆されるし
鶴見中尉には上司としての筋を通してソフィアに自分で対峙してほしいのは超同意だよ

372 名無しさん :2020/07/16(木) 05:01:17 ID:kCVqrEaw
>>158,160が言い回し変えてまた嫌味言いに来ただけだと思う

373 名無しさん :2020/07/16(木) 06:28:32 ID:0XG1twD6
>>160が言ってる月島や鯉登の怪我を気にかけないって描写は最近急に入った要素だよね…
前は怪我した二階堂のお見舞いに行ったりしてたのに
樺太編の後に鶴見中尉が月島と鯉登をねぎらう場面があるかと思ってたら
今に至っても全くないままだからびっくりしてるよ

374 名無しさん :2020/07/16(木) 08:28:34 ID:3khw8qnU
奉天の負傷時も
鶴見中尉は自分が死にそうなのに
「月島生きてるか!」って声かけてた
あんな重傷負ってる時に嘘はいくらなんでも無理

部下の心配をする人だったよね
月島はあれも嘘だと思っているのかな

375 名無しさん :2020/07/16(木) 08:49:38 ID:pF57O62I
鶴見は最初の一巻から尾形の見舞いに行くとか
狂気を秘めつつもずっと部下思いなキャラだったのに
急に樺太後半で部下に冷たいみたいなことを言われだして
なんで月島になじられ続けなきゃいけないのか悲しい
なんでも鶴見のすることは嘘だと思われてるし本当に月島ひどい

376 名無しさん :2020/07/16(木) 10:08:28 ID:plZh7X5A
月島は奉天以後はずっと内心詰ってるから今更だけど(鶴見中尉へ以外にも冷めた目で尾形や鯉登を見てた様な発言してたし)
人と内心晒したコミュニケーションあまり持たない性格みたいだから
一度こじれるとああいう態度になるのも仕方無いかな

377 名無しさん :2020/07/16(木) 12:08:20 ID:QI2x8IkE
>>374
自分は鶴見の「生きてるか?」も
月島は嘘というか死ぬのさえも邪魔するのか、
みたいな感じに思っているから
「わかりません」と答えたんだと思ってた
鶴見に「生きてます」と答えたくない感じ

378 名無しさん :2020/07/16(木) 12:29:20 ID:Q08RYJ5A
なんつーか月島性格歪みすぎて引くわw

379 名無しさん :2020/07/16(木) 12:41:57 ID:XhdLGEMk
鶴見「月島生きてるか!」
月島「わかりません」

って月島が死ぬのを邪魔されたと感じたからか
すると鶴見が死刑囚月島の命を助けたのさえ
鶴見を恨んでそうだよな
自分は死にたかったのになぜ勝手に生かしたって

380 名無しさん :2020/07/16(木) 14:31:34 ID:pF57O62I
最初から20巻ぐらいまでは何度も負傷した部下の見舞いに通い
二階堂の義足を作るよう頼んだり奉天の月島を自分よりも気づかったりの鶴見だった
急にそれが全部なしになって部下は駒扱いで冷たいことになって
月島からは「嘘でも心配したら」とか毒づかれるのは本当になんで?と思う

381 名無しさん :2020/07/16(木) 14:46:17 ID:948PetbE
遅めの昼‥スレどうなったか気になってたので来た
>>372が言う経緯があったのかそれは知らなかった
鶴見の内面描写がない分思う事は色々なんだよな
取り敢えず職場戻ります

382 名無しさん :2020/07/16(木) 17:45:06 ID:Fl/WNz2k
鶴見が二階堂の見舞いに来た時に月島がそれを見て微笑んでいたが
あの時も内心「本当は心配してないくせに嘘つき」と思ってたんだろうか
イヤだな

383 名無しさん :2020/07/16(木) 20:46:43 ID:qibWw.1Q
読者はなんで鶴見に余裕がないのか知ってるけど月島は知らないから鶴見がアシリパと対峙したときも優しい嘘はどうした?って言ってるし嘘でも心配したら〜も普段の鶴見と様子が違うからそう思っただけで特別鶴見に対して軽蔑してるとかは思わなかった

384 名無しさん :2020/07/17(金) 00:46:47 ID:gxocK5iU
370だけど俺が色々と間違えてたっぽくて悪い

>>383に同意

385 名無しさん :2020/07/17(金) 05:57:42 ID:kEdlVUjE
いつも仲間外れでかわいそうな鶴見中尉

386 名無しさん :2020/07/17(金) 08:23:40 ID:UhF0g28s
おそらくウイルクが殺した妻と娘の仇が目の前に(娘だけど)いるんだから部下を心配する余裕もなかったんだろう
本スレとかでも鶴見が鯉登見捨てて最低っていう意見を結構みたけど自分はそう解釈してたからそこまで鶴見下げとは思わなかった
動揺して格好悪い鶴見を見たくなかったって意見ならまだわかるけど

387 名無しさん :2020/07/17(金) 10:28:27 ID:Ot9qBgLg
>>383
うーん
いつもの鶴見と違う=嘘をついて心配した様子をしない

だから「いつもの鶴見」は常に嘘ついてると月島は考えてるのかと思ったよ

逆に考えると月島はこれが嘘ついてない本当の鶴見だってものを知ってんのかな?

388 名無しさん :2020/07/17(金) 10:40:35 ID:dQTIuBTQ
自分は前日の月島と鯉登のやりとりから月島は鯉登の離反を恐れていて、
今鶴見には鯉登をこれ以上失望させるような態度取ってほしくなかったから
「嘘でも心配したら〜」てなったと思ってた
月島も鯉登とのやりとりで動揺してて鶴見にいつもの態度を期待しすぎてるというか

389 名無しさん :2020/07/17(金) 14:14:07 ID:DSN.JkwM
もしあそこで負傷したのが鯉登じゃなく月島だったら、鶴見は嘘でも心配するんだろうか

390 名無しさん :2020/07/17(金) 14:50:10 ID:Ot9qBgLg
どうだろうか
しないと思うよ
だが仮に心配して鶴見が声をかけたとしても
月島はそれを嘘だと感じるんだろうな

391 名無しさん :2020/07/17(金) 17:06:36 ID:qkWlqyS2
それよりもさらに月島は
「本当はやりたくなかった」が致命的だと思う
鶴見の下に10年だか何年いたか知らんけど全部を台無しにする言葉だった

392 名無しさん :2020/07/17(金) 17:09:47 ID:Uny6W4NA
なんか鯉登少尉も可哀想になってきた...

393 名無しさん :2020/07/17(金) 17:28:26 ID:pxd4nd2c
月島の覚悟のなさとかカッコ悪さや不満を語りたいなら月島スレでどうぞ

394 名無しさん :2020/07/17(金) 17:40:45 ID:KM0cyBus
いつもの荒らし

395 名無しさん :2020/07/17(金) 18:19:32 ID:MPKFj5WU
札幌で鶴見中尉は誰と遭遇するのかな
囚人側かなアシリパ土方組の方かな楽しみ

396 名無しさん :2020/07/18(土) 08:07:55 ID:almf7aCo
2年半の北海道左遷の次はオホーツク海左遷だった

397 名無しさん :2020/07/18(土) 13:44:38 ID:LbeOOVko
月島は鶴見へ嘘つきで信じてないと言うより
嘘つきなのはタラシ計略で知ってるけど奉天後は自分もされた事を知り
もう分からないとモヤってそうな言わば思考停止状態かと
奉天前→信じてた
奉天後→訳わからん
それで鯉登はそんなバグ続いてたらそらもう健全やないよと言った気がした

意思決定してる方が不満は少ないものだ
どんな決断であれその方が気持ちが割り切れるから
だけど月島は鶴見をどうにも割り切れないでグルグルさせてる様に見える
札幌は鶴見が接触しそうな候補多いし
宇佐美もまた啄木に?何かしそうで楽しみ

398 名無しさん :2020/07/18(土) 14:02:45 ID:M6cZSIyQ
奉天前の月島って鶴見信じてたとかそんな描写あったか?
月島が牢屋出てからのことはまったく描かれてないぞ
あるのは奉天後のマイナス描写たくさんのみ

399 名無しさん :2020/07/18(土) 18:16:40 ID:PwLsJjyI
再来週の本誌に鶴見出るかな〜全員集合してるから少しづづ出るのかな

400 名無しさん :2020/07/18(土) 23:54:22 ID:LbeOOVko
信じてたは言い過ぎたけど奉天前も不満だと月島はクズ化してしまうし
鶴見と言うより自分責めてそうにも見えるし
メタ的にそれは無いのではという推測から個人的考えとして出ました

401 名無しさん :2020/07/19(日) 00:56:19 ID:B7bIOWNM
月島は牢から出た後に本当に鶴見とロシアに行ったのか?
普通は異文化に触れたら例えばロシア料理食った時とかに初めて体験した時のこと思い出したりするだろうに
長い樺太編にそういうのまったくなかった

402 名無しさん :2020/07/19(日) 01:25:23 ID:13iV/06U
上でも言ってるけど月島スレでやればいいのでは
月島スレお通夜状態だけど

403 名無しさん :2020/07/19(日) 04:59:58 ID:uuMo2o5g
鶴見中尉は札幌で主人公達や土方達以外にも菊田や有古とまた何かありそうだし
尾形とも再会したら宇佐美絡んでゴタゴタしそうなのに
いつまでも月島との話ばっかりの人はどう見ても月島ファン
月島スレでやってくれ

404 名無しさん :2020/07/19(日) 09:00:58 ID:S7v1Hn/k
何年も何年もずっと月島側の鶴見への悪感情ばかり描かれて
鶴見と月島のファン同士が争わされてる状態だから仕方なくね?
鶴見ファンの側からしても鶴見が一方的に悪者にされて叩かれてると感じるから
それだけ気になる人も多いんでしょう
最新刊の加筆も「嘘でも心配したらどうですか」でセンシティブだし
正直、ほとんどの両者のファンは疲弊しきってると思うけどね

405 名無しさん :2020/07/19(日) 09:38:04 ID:1aE5ypAM
鶴見ファンだけどここで月島のこと語られても結局鶴見の恨み節を延々とする月島disみたいな流れになっていくからモヤる
あと別に月島ファンと争ってるつもりもないんだが

406 名無しさん :2020/07/19(日) 10:14:39 ID:Cq2WWtfs
自分はどの書き込みも
冷静な分析:尾形
疑り深い辛口な考察:月島
上両者を否定しないが前向きな考察:鯉登
邪魔だから月島スレでやって:宇佐美
そんなことより鶴見さあん:江渡貝
てな具合に愛です4人衆+江渡貝くんが鶴見に対して書いてるように見えるので
いいぞもっとやれと楽しめてる

407 名無しさん :2020/07/19(日) 13:23:32 ID:g6KIZk8w
宇佐美草

408 名無しさん :2020/07/20(月) 14:24:18 ID:HNF5G3xw
江渡貝くんいいなぁ
今も生きてたら和んで楽しかっただろうな
和み役が足りない

409 名無しさん :2020/07/20(月) 21:39:10 ID:J1kbnDAc
鶴見と江渡貝くんの絆については誰も知らなそう

410 名無しさん :2020/07/21(火) 04:51:13 ID:0Wi3rd1s
樺太でアシリパ逃がした失態の後も全然別のオホーツクまだ探してたとか鶴見バカすぎるわ
しかもその間に部下に裏切られてる

411 名無しさん :2020/07/21(火) 13:46:46 ID:6AMZ0s9o
鶴見さんを…(*ꆤ.̫ꆤ*)
よん(˃̣̣̥ω˂̣̣̥ )でき(PД`q)てッو(ू˃̣̣̣̣̣̣︿˂̣̣̣̣̣̣ ू)

うわあああん⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒。 ゚(゚´Д`゚)゚

412 名無しさん :2020/07/21(火) 15:40:37 ID:4waUlX.E
江渡貝くうんあと一週間待ちなよ

413 名無しさん :2020/07/22(水) 12:45:06 ID:C8rYkerM
>>412が前山っぽいけど前山は何を思って鶴見の配下になったんだろうか
彼にも死んだ戦友にかける情熱があったのかな
鶴見の部下って一応は鶴見の大義に共感して仲間になったって設定だよね
杉元もちょっとだけは心が動いてたっぽいのにな

414 名無しさん :2020/07/23(木) 22:48:14 ID:DfBkpS42
鶴見さぁん

415 名無しさん :2020/07/25(土) 18:37:02 ID:EZKWW.LA
>>406
愛五天王だったのかw

416 名無しさん :2020/07/26(日) 00:25:24 ID:DeeLMARE
うわ地雷踏んでたんですね
すみませーん

417 名無しさん :2020/07/26(日) 10:27:37 ID:Padk6.ZA
地雷って?

418 名無しさん :2020/07/27(月) 10:46:35 ID:qkjm.9V.
宇佐美が「鶴見中尉に可愛さあまって憎さ100倍」的なことこないだ言ってたのが気になってる
宇佐美まで裏切ったらもう働ける部下はモブ兵しかいなくなるじゃん

419 名無しさん :2020/07/27(月) 11:00:34 ID:rt/DaQZA
そんなん言っとったか

420 名無しさん :2020/07/27(月) 12:17:12 ID:9eP0XoxQ
月島の鶴見に面と向かっては自分の気持ちを言わずモヤモヤしてるだけで
後になってからあの時は本当は嫌だった嫌だったって影で鶴見のいないとこで愚痴るよりは
宇佐美は正々堂々としてていいや

421 名無しさん :2020/07/27(月) 12:48:42 ID:qkjm.9V.
>>419
いや宇佐美が尾形に対して言ったんだけど
何かのフラグかと思ってしまっただけですまん

422 名無しさん :2020/07/27(月) 17:37:35 ID:MyJr1e6M
月島もここで色々言われてるけどはっきり嫌だったとかやりたくなかったとは明言していない
まあ鶴見に対して何かしら陰気な感情を抱いてるのは確かだと思うけど

423 名無しさん :2020/07/27(月) 17:53:17 ID:iGlgUr6Q
月島って鶴見というより父親殺した所から自分の選択にひたすら幻滅してるように思うけどね
父親を殺さなければいご草の事で振り回される事も無かったという所も大きいので必然的に鶴見が濃密に絡むから鶴見への愚痴っぽく見えるだけで
とにかく月島とは別に鶴見を応援できればいいかな?と思う
誰かに慕われてたり信望されなくたって鶴見が魅力的な事に変わりないし

424 名無しさん :2020/07/27(月) 20:06:59 ID:hnxc8.5U
鶴見中尉は狂った様に走る覚悟を決めてるから月島が離れても変わらないだろうね

425 名無しさん :2020/07/27(月) 20:51:34 ID:iGlgUr6Q
>>424
鶴見中尉の何かを変えたくて変われない様と、金塊争奪戦の中で変わっていく部下達というのも切なくていいなと思うので鶴見中尉が若者に感化されて丸くなっちゃうのは嫌かも。

426 名無しさん :2020/07/28(火) 11:35:05 ID:9.FpcI76
ここんとこの鶴見が
月島やら鯉登やらに欠席裁判される流れには違和感あるわ
だからどうなん?っていう
それぞれ誰にも頼らず一人で鶴見本人にぶつかれや

427 名無しさん :2020/07/28(火) 12:41:29 ID:nApigEvA
鶴見中尉がんばってください

428 名無しさん :2020/07/28(火) 12:49:19 ID:pdbgB7Ps
>>426
鯉登は一人でぶつかるつもりだったよ
月島は思考停止で鶴見中尉の嘘をむしろもっと見せてくれって感じになってたみたいだった

429 名無しさん :2020/07/28(火) 13:56:55 ID:9.FpcI76
あー確かに鯉登はそうだった申し訳なかった

430 名無しさん :2020/07/28(火) 18:38:03 ID:2I7aZ9xw
鶴見中尉と鯉登の会話が見たい

431 名無しさん :2020/07/28(火) 18:39:11 ID:.eFLbWh.
早口の薩摩弁じゃなくなってるかもってこと?

432 名無しさん :2020/07/28(火) 18:41:00 ID:Xk2yfj3g
>>428
210話なら鯉登が一人で騙されたという怒りのままぶつかったら和田の二の舞になるから月島が止めたって話じゃないの?
月島も鶴見中尉がこれ以上誰かを失うのを防ぎたかったのかもね

433 名無しさん :2020/07/28(火) 19:29:15 ID:Lq23W982
それはエモい

434 名無しさん :2020/07/28(火) 20:38:38 ID:Xk2yfj3g
鯉登は父上の前で全部明らかにさせるって行ってたから場合によっては鶴見中尉もヤバかったよね
鯉パパは本当は真相解ってて鶴見中尉に協力してるのでは?とも思うのだけど

435 名無しさん :2020/07/28(火) 21:31:35 ID:fUPpGMM.
>>432
月島は鯉登を裏切ったら自分が殺すと脅したのに刺された鯉登を追跡無視して介抱してるからなあ
鶴見はそれを見て特に何も言わなかったけど月島の顔モノローグ追加みたら鶴見のためっていうよりも…
鶴見=嘘つきっていうのが月島の中でまた強調されてて新巻は悲しかった

436 名無しさん :2020/07/28(火) 22:02:33 ID:NF6f528Y
正直鶴見好きとしては月島って不快感しかない

437 名無しさん :2020/07/29(水) 03:07:51 ID:rF44j99k
月島が鶴見のことを心配したり気にかけたことって
今までゼロでは?
奉天で両方ひん死になった時でさえ
鶴見の方は「月島生きてるか!」って声かけて気にしてたのに
月島は自分のことばっか考えてたような…

438 名無しさん :2020/07/29(水) 04:07:22 ID:da3nfBgU
そこまで細かく月島のことを気にしなくても…
主人公の杉元とアシリパでさえ同じくらい細かく見るとツッコミどころ結構あるぞ

439 名無しさん :2020/07/29(水) 04:39:20 ID:qkdtMXwc
>>437
奉天の爆発から月島に庇われた後に鶴見中尉の口元がアップになって、笑みを浮かべてた事が強調されてたけど
結局どういう心境だったんだろあれ?
あれがあるから心から月島を心配して「生きてるか?」なのかちょっと判断つかない
まあそういう腹の底が読めないミステリアスさが鶴見中尉の魅力なんだけど

440 名無しさん :2020/07/29(水) 08:23:00 ID:MF6CXNZc
鶴見はミステリアスなのが魅力は同意だけど
あそこでむしろ月島にかばわれて
月島の意外な行動にびっくりで想定外だったんならエモかった

いつも計略だらけの鶴見にもはかれないことがあったって感じで
でもあそこは違うだろうし月島をハメたっぽく見えるから鶴見が大悪人みたいに言われるんだろうな
あの笑みで全部計画してました感あるしどういう意味なんだろうか
いまだにまったくわからない

441 名無しさん :2020/07/29(水) 10:48:11 ID:1voKi4GU
単純に
疑ってるのに庇ってくれたのが嬉しかったのでは

442 名無しさん :2020/07/29(水) 10:59:03 ID:d6j8PATo
鶴見中尉しんでほしくない

443 名無しさん :2020/07/29(水) 11:07:30 ID:zs7hd0xs
奉天ニヤリは何の疑いもなく「計画通り」の笑いかと思ってた
煽り画像によくあるデスノートのやつ

http://e-village.main.jp/gazou/image_gazou/gazou_0092.jpg

444 名無しさん :2020/07/29(水) 11:12:10 ID:zs7hd0xs
まさか違う?あそこ100人いたら98人くらい鶴見「計画通り」解釈してるんじゃないのか違ってたら超驚く

445 名無しさん :2020/07/29(水) 11:39:12 ID:4AiKkhkA
普通に読んでれば計画通りの笑みだと思うよな

446 名無しさん :2020/07/29(水) 12:53:49 ID:QxMYxIYo
鶴見中尉の顔が素でたくらみ顔なんだよぉ!
何してても裏があるように見える

447 名無しさん :2020/07/29(水) 13:12:10 ID:2/qBmgFc
人を殺せる拳で殴り掛かるほど激高していても
とっさに出た行動は鶴見をかばう動きだったから
「計画通り」と受け取ってたわ

448 名無しさん :2020/07/29(水) 16:20:52 ID:8uPaN/nc
鶴見がもっと邪気のない顔してたら受ける印象が違ったかもね

449 名無しさん :2020/07/30(木) 11:50:51 ID:uXXCkJpA
鶴見の顔のせい草

今週まだ札幌来なかったね

450 名無しさん :2020/07/30(木) 17:49:29 ID:ymGurmeo
来週こそは出てくれるはず

451 名無しさん :2020/07/30(木) 22:01:38 ID:kDYcyJ/.
さすがに馬で一週間ぐらいか10日ぐらい乗ってるだろうしぶっ通しできたら疲れてるんじゃないか
ハードすぎ

452 名無しさん :2020/07/31(金) 09:58:42 ID:9xs5fZNE
鶴見中尉にもピュアな頃があったんだろうか
想像つかない

453 名無しさん :2020/07/31(金) 13:44:30 ID:BvMpwdBM
スパイなるきっかけ知りたいなスピンオフでお願いします

454 名無しさん :2020/07/31(金) 15:03:49 ID:DiUHAW9E
驚きの表現で黒目が小さくなるようなのとは別に
黒目がちに描かれる時と黒目が小さく描かれる時があるけど
あれはどういう意味なんだろ

455 名無しさん :2020/07/31(金) 15:29:41 ID:es1mhE/g
どこのこと言ってる?鶴見の黒目大きいというか塗りつぶされてるのはわかるけど

456 名無しさん :2020/07/31(金) 18:43:04 ID:DiUHAW9E
やっぱりいいや
そんなに深い意味はない気がしてきた

457 名無しさん :2020/07/31(金) 20:19:28 ID:.jppJzyM
目にハイライトがない第一人者鶴見さん

458 名無しさん :2020/08/01(土) 10:39:21 ID:J5O7Ls.A
鶴見中尉も鶴見ビール出してほしいと思ったが酒が飲めなかった件
ノンアル缶ならいけるか

459 名無しさん :2020/08/01(土) 19:09:14 ID:V6Nq2V5c
長谷川さんはハイライトあるから出し入れ自由やぞ

460 名無しさん :2020/08/01(土) 22:59:31 ID:xCV7MVrY
鶴見は甘酒タイアップ?
だがサッポロ鶴見アルコールフリーなら箱で買い貯めして一年禁酒するw

461 名無しさん :2020/08/02(日) 21:59:35 ID:.VCBApgA
>>451
オホーツク沿岸から来るのを最長ぽい稚内ー札幌とすると330km
実際の記録で160kmを一日レースで完走の馬がいるらしい
そいつは早すぎても3日もあれば?鶴見の馬はいつもハードだな

462 名無しさん :2020/08/02(日) 22:11:23 ID:vieOi2Bg
トライアスロン並みに必死に札幌にやってくる鶴見中尉のこと考えたら笑ったけど同時にかわいそうになってきた…

463 名無しさん :2020/08/03(月) 12:05:26 ID:AHFhqRq2
ほとんどの部下に裏切られ不信をもたれ隠し事をされ
中央からはスパイ入れられて泳がされてるだけ
外からも「鶴見よりはマシ程度」と最悪評価の基準にされる鶴見
やることなすことほぼ裏目で失敗

今も本人は勘違いでオホーツクでずっとアシリパさん探してたという無能ぶり
なおウイルク私怨で脳汁崩壊するがそれも勘違いの模様
悪役というよりピエロかな?

464 名無しさん :2020/08/03(月) 13:02:46 ID:PSzDruUo
いつも長文おつ

465 名無しさん :2020/08/03(月) 13:44:54 ID:LtU1j7zM
カラー表紙に続いて一ページぶち抜き乗馬で登場して扱いが良くてすまんな

466 名無しさん :2020/08/04(火) 17:22:00 ID:mm.PD5tQ
再会の街っていうけど鶴見との再会はキャラが順番つきすぎで
全員ごちゃごちゃ何かわからん内に終わりそう感すごい
一つ一つドラマがありそうなのにもったいない

467 名無しさん :2020/08/04(火) 18:28:48 ID:XbM6Fbyg
鯉登とは話しそうな気がするけど
また会おうぜ鶴見中尉な尾形との再会は尾形が勇作の幻覚見え始めてるし心配になってきた

468 名無しさん :2020/08/04(火) 18:29:26 ID:XiXOcYO.
ビール工場に鶴見来るかなアルコール苦手だから
何かエピソードありそうで楽しみにしています。

469 名無しさん :2020/08/04(火) 21:11:35 ID:S9FY3rR6
鶴見順番待ちリストざっとだけで6人?
あと菊田もスパイ関連で動きありそう

敵対方面
土方・アシリパ

部下方面
月島・鯉登・尾形

他方面
ソフィア

470 名無しさん :2020/08/05(水) 04:03:47 ID:ovRnVzeE
いつもどこかに隔離されて何もしてない期間長すぎなんだよな
樺太期間中とかオホーツク隔離中に三年以上も何してたん?

471 名無しさん :2020/08/05(水) 09:42:18 ID:Mh02AbOc
これだけ読者が待って待って時間かけて引っ張ってるんだから
一人一人時間かけて丁寧な展開を見たいよね

472 名無しさん :2020/08/05(水) 09:54:07 ID:WlDr8egE
そういえば鶴見中尉は土方の目的知ってるんだっけ?
中尉は満州が欲しいみたいで土方は北海道干渉国化の考えだから意見が噛み合わないんだろうけど

473 名無しさん :2020/08/05(水) 09:55:15 ID:WlDr8egE
干渉じゃなくて緩衝

474 名無しさん :2020/08/05(水) 10:48:38 ID:Mh02AbOc
土方が鶴見について話してるシーンはあったが
鶴見が土方について話してるシーンはなかったような?
銀行強盗時に敵意見せてたぐらいで土方の考えを把握してるかは不明と思う

鶴見は出生がまだ謎なんで戊辰戦争とか明治維新関係で新選組を嫌ってんのかなと感じたことはある

475 名無しさん :2020/08/05(水) 15:58:25 ID:aaKozuUA
鶴見中尉関係はいくらなんでもたくさんひっぱりすぎだよねー
渋滞しすぎててあっさり片付けられそうな不安感わかる

476 名無しさん :2020/08/05(水) 17:35:54 ID:EM5Zw.sU
1人1人との関係が濃すぎる
キロちゃんとも会って会話するのも見たかった

477 名無しさん :2020/08/05(水) 22:20:18 ID:jnKeU0Ck
それはウイルクとも

478 名無しさん :2020/08/05(水) 23:43:52 ID:/toX9J2Q

流氷上陸が春先で倒木回のエゾヤマザクラが5月だとオホーツクには3ヶ月位?
全員札幌揃うまでスタンバってたから楽屋で寝てたんだよ(適当)
>>474
長岡の中立と新鮮組の佐幕の違いからとか?

479 名無しさん :2020/08/06(木) 07:02:27 ID:tlr0rfzM
尾形が姿隠したけど網走再現で
今度は鶴見がヘッショされたら怖いなと思った

480 名無しさん :2020/08/06(木) 09:17:19 ID:KY7tyENI
すっかり月島と鯉登にとっては鶴見は腫物扱いだね
パワハラ上司に互いの存在を心の支えにして対抗しようとしてるし
それだけ鶴見が嫌いだし月島と鯉登はお互いが支えなんだよね
メンコは二人のつながりの象徴だわ
これ再会したら逆ギレした鶴見が鯉登か月島を殺そうとするんじゃないかな
すぐにそうならなくても「まだ鶴見中尉にばれてないな?」「気を付けてください!鶴見中尉が見てる見てる!」とか
二人だけの秘密の世界でこれから毎週やりそう

481 名無しさん :2020/08/06(木) 09:19:44 ID:WXVmgNO6
月島の鼻を削ぐ鶴見中尉が来るんだな

482 名無しさん :2020/08/06(木) 09:51:21 ID:KY7tyENI
>>481
鶴見が信用できなくてブチ切れる恐れがあるから
互いにメンコ交換して支えにしようってことでしょ
だから月島に鶴見が暴力加えようとしたら鯉登が守る展開だろうね
鶴見が二人に本当に最悪だと思われてるのが感じられる

483 名無しさん :2020/08/06(木) 09:56:43 ID:WXVmgNO6
鯉登の鼻も削ぐよ

484 名無しさん :2020/08/06(木) 10:00:49 ID:KY7tyENI
じゃあ逆ギレ鶴見を
月島と鯉登がタッグを組んで成敗するんだね
互いのメンコは反鶴見の象徴です

485 名無しさん :2020/08/06(木) 10:03:53 ID:WXVmgNO6
そうなったら面白いね

486 名無しさん :2020/08/06(木) 10:13:06 ID:KY7tyENI
反鶴見で月島と鯉登が結託してるのは事実でしょ
鶴見が耐えられないからお互いのメンコ交換して身に着けようって言ってる
月島は鯉登に鶴見が暴力ふるわないか心配でしょうがない状態
それが認められないんだろうなあ

487 名無しさん :2020/08/06(木) 10:15:55 ID:WXVmgNO6
鶴見VS鯉登月島楽しみだね

488 名無しさん :2020/08/06(木) 11:22:22 ID:tlr0rfzM
うわあ…

メンコ付録なりそうって言われてたけど
ちょっとこれはいらないかも…

489 名無しさん :2020/08/06(木) 11:58:43 ID:I2NHnj4.
だいぶ前に完結まで本誌は追わないことにしたんだけど愚痴りたい人は愚痴ってほしい
連投荒らしはNGするし

490 名無しさん :2020/08/06(木) 15:25:37 ID:R9mzTmeo
本当に月島と鯉登は
鶴見に面従腹背キャラになってしまったんだと寂しくなったよ
対峙してちゃんと話す気なしにそのまま騙す気マンマンだったとはちょっと驚いた・・

491 名無しさん :2020/08/06(木) 15:38:18 ID:NS0WMXbU
鶴見がまず月島や鯉登を利用したり騙した側だし2人は離反はしないんだから
谷垣逃がしたりそのことで嘘つくくらい大目に見てやれ感出されるのかね
変わったのを見抜いて厳しい対応したりすると鶴見が損しそうでなんか微妙

492 名無しさん :2020/08/06(木) 17:17:15 ID:0quQA4OY
悲観的だなあ
谷垣は多分鯉登の変化感じ取った鶴見が
鯉登離反防止の見せしめに送った策だと思うんで
月島はちゃんと「脅しは実行しないと意味がない」と谷垣を殺そうとしたし
鯉登は思いとどまり方が鶴見の想定と違うだけで離反しなかったし
結果的には鶴見的には2人ともOKで大したお咎めなんかないんじゃいの

493 名無しさん :2020/08/06(木) 18:03:40 ID:oWbWWtJ6
この何年間も鶴見にとって悪いことばかりでジリジリ削られてる感じだから悲観的になるのしゃーないよ

494 名無しさん :2020/08/06(木) 19:18:11 ID:R9mzTmeo
「これまで通りに接することができますか」っていうけど
鯉登は別に演じる必要ないと思うんだが
新しく鶴見を信じると決めたことと昔通りにふるまうことが何でイコール?

495 名無しさん :2020/08/06(木) 20:15:57 ID:txhoDLM2
そうちょっと悲観的な気がするな
でも確かに月島の言うこれまで通りに〜ってセリフは引っ掛かった
何考えてるか分からん無表情モブ顔だからこその意味深さよ

496 名無しさん :2020/08/06(木) 21:38:49 ID:Ed2fODJM
鶴見をだまし通すつもりで相談してるってことかな

497 名無しさん :2020/08/06(木) 21:42:23 ID:Ed2fODJM
実際にそれができるかはともかく
鶴見が来るのに備えて示し合わせてるのが本当につらい

498 名無しさん :2020/08/06(木) 22:12:31 ID:txhoDLM2
別の側面からだと
月島は鯉登の監視役だけど鯉登を認めてるから殺したくなくて
だから時前にちゃんと出来るか確認した様にも見える

そうだと鶴見の忠臣で実は全然ブレてない格好良さがあって良いし
鶴見も師団も安定補強されるしでそれだと良いんだが‥

499 名無しさん :2020/08/06(木) 22:22:18 ID:TOr3eTIA
今週の鯉登のセリフはどういう理屈か意味がわからなくて困惑したけど
月島にはそこまで違和感感じなかった(最近の月島からすれば)自分みたいなのは少数派かな

500 名無しさん :2020/08/06(木) 22:46:59 ID:5v57HAuM
鯉登のどのセリフ?

501 名無しさん :2020/08/06(木) 22:53:42 ID:TOr3eTIA
そんなに心配なら〜ってとこ
メンコを交換まではわかるけど肌身離さず気を張っておこうがわからない

502 名無しさん :2020/08/06(木) 23:16:04 ID:nghOt/Mk
>>501
今まではずっといっしょに行動してたけど鶴見と合流して月島と鯉登が別行動になるかもしれないしそんなときに鶴見からゆさぶりかけられても平穏でいられるためのお守りって意味かなって思ってた
鯉登は鶴見を信じるとは決めたけど信じきれないから命令違反したんだと思う
もし自分本意な理由で師団つかってたとしたら谷垣殺しを後悔することになるって言って月島を止めたし最低限の譲れないラインがあってそこを超えるか超えないか見定めてる感じする

503 名無しさん :2020/08/06(木) 23:26:16 ID:TOr3eTIA
あ別に人の解釈が聞きたいわけじゃないんだ
わからない部分はわからないまま完結まで保留して自分で解釈するつもりだから
せっかく書いてくれたのにごめんね

504 名無しさん :2020/08/06(木) 23:41:04 ID:aF.IwLhc
>>502
自分もお守りだなと思った

505 名無しさん :2020/08/07(金) 00:15:34 ID:4g6mQLy6
それ月島と鯉登も微妙に考えの違いある気がするんだよな
そもそも月島という人間が同意した所見た事ないし
上司の言う事ただ聞いてるマンにも見える
鯉登は素直だし自己肯定あってそれが仲間っぽく見えてるのかもしれない
と思ったことはある

506 名無しさん :2020/08/07(金) 01:18:56 ID:ci/pi.zM
>>498
自分もこの解釈に近いな
狂言誘拐の裏側がバレて鯉登が鶴見を問い詰めようとし離反の危険性があったから
本来は鯉登を殺さなくちゃならないけど
月島は鯉登を殺したくない気持ちが鶴見の命令以上に強い
鶴見に「嘘でも心配したらどうだ」と思ったのも
鶴見の態度に失望した鯉登が離反を決意したら鯉登を殺さなくちゃならない
それは月島はできるだけ避けたい
鶴見の命令に背きマッを迎えにきた谷垣を執拗に追ったのも
「離反したらこうなる」と鯉登の離反を思いとどまらせるための脅し
結局のところ鯉登は鶴見の裏側を知ったけど離反はしないし
月島は鯉登を殺したくないだけで鶴見に逆らっているわけではない
ただ、鶴見の裏側が鯉登にバレている事を鶴見に知られたら
鯉登に離反の意志がなくても鶴見は月島に殺害命令出すかもしれない
それは鯉登も月島もお互いに望んでいないから「これまで通りに〜」になるんだと思った

507 名無しさん :2020/08/07(金) 02:07:03 ID:jKlOx4As
月島と鯉登の関係性が変わったのならそれを利用するような強かなところを見てみたいな

508 名無しさん :2020/08/07(金) 06:19:32 ID:5CguA7xI
ていうか月島と鯉登にとっては
鶴見はもう敵なのかと思ったよ
お守りが必要なほどなんて
部下からここまでされるのはショック

509 名無しさん :2020/08/07(金) 10:48:33 ID:7buzgjSs
>>469
部下方面の鶴見再会順番待ちリストに
二階堂も加えてくれ

杉元を治療して生かしたのに
二階堂には「杉元は死んだ」と鶴見は言ってしまってる
怒りを向けられる可能性がある

510 名無しさん :2020/08/07(金) 11:27:58 ID:VGmZ.pUQ
なんで杉元を助けてしまったの…こんな事を言うと杉元には申し訳ないが
さんざんな目にあって逃げられるし樺太編は被害しかないしその上契約で受け取った刺青は「奪われた」言われるし

今も鶴見は敵視しかされてなくて敵を利するデメリットしかなかった
あれから悪い事しか起こらなかったじゃん…

511 名無しさん :2020/08/07(金) 12:34:41 ID:lzuboUdo
鶴見が怒って粛清するかどうか気になる
鯉登と月島と殺し合いの展開も楽しみって思う自分は何でも楽しむのが得意だからかな

512 名無しさん :2020/08/07(金) 17:54:59 ID:xvTFnFiI
鶴見は二階堂には樺太中も含めて三度くらい見舞いに行ってる
鯉登の見舞いには行かないが
今の二階堂って鶴見に対して何を思ってるんだろ
二階堂がよく命令違反してもいつもお咎めなしだよな

513 名無しさん :2020/08/07(金) 17:59:09 ID:c875OJ6M
正直月島の抱く鶴見像がこれまでの鶴見描写と噛み合わなくて違和感しかないので
月島の鶴見像が事実!として作者が描いてるなら何かもう作者に失望したって感じ
これまで描いてきたこと忘れちゃったか無かったことにしたいんだねって

514 名無しさん :2020/08/07(金) 18:12:03 ID:FX6OaiWI
月島はこれまで通りにできますか?って言ってるけど鯉登が貴方の本当の目的は何ですか?とか普通に鶴見に聞いてきたら笑える
鯉登はよく見たら肯定も否定もしてないもんな

515 名無しさん :2020/08/07(金) 18:16:36 ID:QVuNUGVs
三年くらい「月島の考える鶴見像」がイヤな感じでそのままずっと放映されてるからあまりにも長すぎてもう疲れたなあ…
鶴見が好きでも何の反論もできないし四方から悪口言われっぱなしの痛みばかりがつのって悲しい
しかも今週は鯉登までそこに加わってる感

516 名無しさん :2020/08/07(金) 18:37:25 ID:c875OJ6M
安易な勧善懲悪漫画じゃないと思ってたんだけどなぁ
最終的には結局鶴見が奥さんと赤ん坊を亡くすという悲惨な過去で狂ったただの悪人でしたー周りから同情されておしまい!
とかいう薄っぺらい展開になんのかな
>>515
鶴見の過去も何も知らないくせに勝手に人となり決めつけて被害者・自分だけは常識ある善人みたいな面してんのすごい嫌な感じ
それを自覚してないのも尚更
その月島を「善人なのに脅迫されて後に戻れなくなった可哀想な人」として作者が扱ってんのもマジで無理
こういう展開にするなら最初から鶴見をただの非情な悪役として描写しとけよって感じ

517 名無しさん :2020/08/07(金) 19:53:37 ID:qF5ULoqQ
>善人なのに脅迫されて後に戻れなくなった人

谷垣逃亡から出産の流れはそれ以外に読めない
鶴見が脅迫者で月島が犠牲者
稲妻の赤ちゃん出したのも何だったんだろうか

518 名無しさん :2020/08/07(金) 20:59:26 ID:lwL2idkI
月島が鶴見に脅迫されてる場面あったっけ?

519 名無しさん :2020/08/07(金) 22:12:24 ID:xvTFnFiI
逆になんで月島はあんな強迫観念でおかしくなってんの?
本当は嫌だったのに鶴見の仕事やってたんなら
鶴見のせいなんだろうと普通に思ったよ

520 名無しさん :2020/08/07(金) 22:15:54 ID:lzuboUdo
月島はどんな気持ちで造反者見てたのかなとは思ったな
月島は命惜しそうに見えないし佐渡に行って他の人にも本当に死体を掘り起こしたのかと聞くでもなく
ズルズルと鶴見のもとにいただけなのか

521 名無しさん :2020/08/07(金) 22:16:52 ID:c875OJ6M
>>518
利用するために生きることを強要された被害者なんだオレはみたいな感じじゃんずっと
月島はもう鶴見に触れないで自分の行動に自分で責任取れるようになってほしいわ
いつまでも子供みたいな思考回路してないでさ
ネチネチとマジでうっとおしい

522 名無しさん :2020/08/07(金) 22:26:13 ID:LV3Zxw1w
なんで月島はずっと鶴見のとこにいたんだろうな
よく言われるようにズルズル思考停止してただけのみっともない理由なんかね
いご草のことも聞く気ないみたいだし行動の意味がわからない

523 名無しさん :2020/08/07(金) 22:45:00 ID:c875OJ6M
それで鶴見のことを客観視して(るつもり)で狂人扱いした上で何の覚悟も信念も無く人殺しを重ねてきているくせに
あわよくば"絶対綺麗で正しい被害者側側"に寝返ろうと面従腹背状態ってのがまじで不愉快
鶴見が部下にそこまでされるほどの人間だなんてひとっつも思えないし
そこまでされるようなただの極悪非道の上司だったらこのスレにも来てないわ最初から

524 名無しさん :2020/08/07(金) 23:04:38 ID:Vhqmx5/U
>>523
キャラアンチにみえる発言はほどほどにして
鶴見信者が月島アンチしてるとか思われたくない
なんの覚悟もなくっていうかせめて同胞のためにってわりきるしかなかったんだろうなって思ってるよ
誰がわるい悪くないの話してもあんまり意味ないと思う

525 名無しさん :2020/08/07(金) 23:09:37 ID:c875OJ6M
>>524
その同胞のために割り切ってやるしかなかった正義の人って扱いがマジで無理なの

526 名無しさん :2020/08/07(金) 23:20:23 ID:Vhqmx5/U
>>525
正義じゃないでしょ
ただ一度でも悪事に手染めたらもう元に戻れないって自暴自棄になってるのを払拭したのが鯉登なんだと思ったよ
鶴見が軍の仲間のことちゃんと考えてくれてる描写きたら今度こそちゃんと月島と鯉登はついてくると思うけどだからといって谷垣殺したりアシリパさん監禁とかは鶴見のためにも止めてほしい
ただのイエスマン卒業のため必要な流れだと思う

あと誘拐のことはちゃんと謝ってほしいとも思うかな
わだかまり全部なくして本当の仲間になってほしい

527 名無しさん :2020/08/07(金) 23:29:04 ID:c875OJ6M
>>526
それって今更やるような話かなって思うわ
軍や仲間のこと考えてる描写はそれこそ初期からあったから月島やその他部下が覚悟を持って付いてきてるんだろうと納得していたのに
ここ数年で突然極悪非道で部下を力で抑圧し子供にも女にも容赦しないクソ上司だった!
月島もただ無理矢理利用されて働かされていた被害者だった!みたいな描写入れてきたよね
二階堂を笑って世話してた月島とかどういう心情だったんだよって思うし
江渡貝くんも今の作者からしたら鶴見に利用されたただの哀れな被害者なんだろうなって思うと失望感しかないよ

528 名無しさん :2020/08/07(金) 23:48:14 ID:lwL2idkI
ID:c875OJ6Mっていつものあれか

529 名無しさん :2020/08/08(土) 00:34:26 ID:owV9QP4Y
ここ鶴見スレなんだけど月島抜きでは鶴見を語れないのは何か分かる。
鶴見外見上の最大の特徴で、アイコンでもあるあの脳カケとプロテクター装着が月島エピソード内での出来事だったからかな。
あの話のインパクトが強烈すぎて、長谷川時代とか宇佐美鯉登のエピソードが若干弱く感じる。

530 名無しさん :2020/08/08(土) 00:50:25 ID:SiEmRcgU
そうやってここで月島の話になるのは当たり前みたいなのはやめてくれ私的には長谷川が鶴見だったてのが1番強烈だったよ

531 名無しさん :2020/08/08(土) 00:58:40 ID:9LGcnOn.
>>509
杉元生存と分かった時ついに鶴見へ殺意を向けるんだろうか?
宇佐美も嫉妬でいずれ鶴見を殺す可能性あるし
最後は血の雨で全員終局も良いって言うといけませんかな
ゴカム=金神って武闘や破壊とか夜叉も意味するし争い待ったなしだな

532 名無しさん :2020/08/08(土) 08:50:32 ID:dizzHke2
鶴見と月島が再会するのを何年間も待ってたけどまさかこんな嫌な気持ちと雰囲気の中で迎えることになるとは・・
あーあ・・

533 名無しさん :2020/08/08(土) 10:42:11 ID:owV9QP4Y
>>530
たしかにあれもびっくりしたけどここで長谷川さんの正体とフィーナオリガの話題投げても喰い付き弱いじゃん
月島ワードを投げた途端、肉塊を与えられたピラニアのごとく大暴れで釣れる釣れる
この差はなんだ
もし月島の話題禁止の鶴見スレが立ったらそれはそれで平和そうだけどなんか伸びなさそう

ここの人達の全員生理前なのかと思うようなギスギスした一触即発感が申し訳ないが面白くて仕方ない ガルルルしてチョコとか貪り食いながら書き込んでそうなこの感じ最高
鶴見が鯉登月島を粛正するのかどうかの解釈違いや出自の予想も見てて面白かったけど、月島個人+いご草が絡んだ時の鶴見ファンの盛り上がりが最高潮キエエェイすぎて大変よろしいじゃないですか

534 名無しさん :2020/08/08(土) 11:23:18 ID:aQuYCKJI
常に漫画内で鶴見アンチしてるようなキャラだから嫌な盛り上がり方してるだけだと思うけど
自分の好きなキャラ悪いように言われて叩かれる土台作られてるようなもんなのに大人しくしろって方がおかしい
まぁ自分は月島云々よりそういう描き方する作者に不満があるけど

535 名無しさん :2020/08/08(土) 11:24:52 ID:9LGcnOn.
月島はある意味一番の狂信者にも見えるのは俺だけ?
これだけ自己否定しても鶴見の希望通りまだ動いてくれる
変態的に言うと
口や態度ではイヤイヤ言ってても
結局はビタ付け最前列でついてくるタイプの真性ど変態さん
今までイヤイヤなら今後も変わらずとも思える

月島は鯉登に救われた所はあっても意気投合はしてないだろ
いつものペースだし鯉登の言うメンコ交換提案は
自己肯定強めだから月島も同じ考えと思っての言わば思い込みかもしれない
あと突っ走る癖があるから年上2人にいつも諌められてた訳で
寧ろ今までの思い込み癖によるフラグっぽくも映る

だってこの漫画でそんな馴れ合いなんてないだろ
最終的に蓋を開けたら違うと思うけどねえ

536 名無しさん :2020/08/08(土) 11:33:52 ID:V4LjjJHg
>>535
おそらくお前の思うような展開にはならないと思うぞ

537 名無しさん :2020/08/08(土) 11:52:33 ID:9LGcnOn.
>>536
535だけど月島に鶴見は殺されるのかな?位は思ってるよ
ただ可能性の一つに上のも一応入れてる
スレの考えが一色に染まってたしどうせ展開なんて誰にも分からんしでつい

538 名無しさん :2020/08/08(土) 12:20:51 ID:s3qD8Ers
「尽忠」とか「死神の右腕」とか「鶴見の忠臣」とか公式宣伝はなんだったんだろうか悲しい

539 名無しさん :2020/08/08(土) 12:27:14 ID:sCycE4/6
これ月島と鯉登もまた金塊争奪戦に参加したとして
金塊見つけた杉元とかアシリパさんを逃がしたり
刺青の偽物の見分け方を教えたり(「鉄」とか)
普通にしそう感あるね
作者が意図してるかはともかく谷垣逃亡劇見てると
いくらでも理屈をつけてそういうことをしそうに見える

540 名無しさん :2020/08/08(土) 13:46:46 ID:dPL3gLPw
月島が鶴見の希望通りまだ動いてくれるって鯉登の説得にもよって
谷垣の始末やめた時点で命令通りに動いてないしもっと前の
怪我した鯉登の介抱優先して嘘でも心配しないのかよって批判?して
鶴見についていかなかった時点でもう最前列にいないし気持ち離れてるでしょ

541 名無しさん :2020/08/08(土) 14:11:03 ID:pLiYh3fc
>>533
毒マロ送りつけて相手の反応見てニチャニチャしてそうなメンタリティ

542 名無しさん :2020/08/08(土) 14:22:58 ID:ClaBoxKI
自分は鶴見が月島いなくてもそれほど変わらないルートでここまで来ただろうと思ってるから
月島あれこれとはあんまり思わないな
月島が鶴見を憎んでいても妥当だと思うし
それよりいくら早口方言でものらりくらりあえて話をしないできた鯉登との方が
鶴見にこれから影響を与えそうな感じで面白くなればいいなと思ってる

543 名無しさん :2020/08/08(土) 14:30:00 ID:11d07Lmo
別に月島が鶴見憎んでてもいいんだけど
いちいち影でこそこそしてるのが嫌だな…
いつも口に出さずに内心とか本人いないとこで悪感情出してるのはほんと何なんだろう
本人になぜ言わない?
今回もやってることは鶴見に対する隠し事隠蔽がうまくできるかの相談でしかないし

544 名無しさん :2020/08/08(土) 14:37:48 ID:11d07Lmo
忘れてた直近で一番ひっかかるのは
月島はあれだけ鶴見に文句言って「自分は傷つけられた!」してるのに
実際やってることはのんきにメンコで遊んでるとこ
そんで実際に鶴見に会ったら演技して騙し通そうと計画してるとこがよく理解できないよ

545 名無しさん :2020/08/08(土) 14:57:56 ID:ClaBoxKI
ここ鶴見スレだけど月島の性格は15巻のいご草昔話で結構分かりやすく出てるよ
月島はみんなに悪童と呼ばれ、唯一名前を読んでくれるいご草を好きで守ってたけど
いご草は「しゃつける」ような月島だからみんなに嫌われたと言って
そもそも悪童と呼ばれる因果に無自覚だった月島を指摘してる
月島は元々どこか受け身的で自分のしていることの自覚が薄い性格なんだと思うよ

546 名無しさん :2020/08/08(土) 15:35:39 ID:aQuYCKJI
最初の頃は月島が鶴見を介錯する立場なんかなーと思ってたけど
今はもうねぇわ
月島は自分の行いに後悔はしなさそうな他の部下共よりよっぽどタチ悪い悪だし
今更鶴見にしたり顔で説教して引導渡されたらどの口が物言ってんだって気にしかならん
さっさと清々しく裏切って正々堂々と敵対しろ陰湿にコソコソしてねぇで

547 名無しさん :2020/08/08(土) 15:46:12 ID:aQuYCKJI
別に元から狡猾なキャラが面従腹背なら不快感はないどころかワクワクするんだけど
常識人だの苦労人だの右腕だの被害者だの言われてるキャラが自分のやってること棚上げしてブツブツやってると
陰湿なイジメを見てるような気持ち悪さしか感じない

548 名無しさん :2020/08/08(土) 15:51:59 ID:ayKYaKkA
>>546
後悔しなさそうな他の部下って宇佐美オンリーじゃない
元から鶴見に思い入れないか造反したかどっちかで鯉登は鶴見の目的次第では敵になる可能性もあるし

尾形→造反
鯉登→信じるが鶴見の私利私欲だったらどうするか不明
有古→二重スパイで苦悩
菊田→中央のスパイで鶴見殺す気満々
二階堂→いまのとこ素直だけど死んだって聞かされた杉元が生きてるのみたらどうなるか不明

549 名無しさん :2020/08/08(土) 16:00:07 ID:sCycE4/6
鶴見は宇佐美ゲットするのに出世犠牲にした感じだけど
月島ゲットするのには意図せずだろうが脳と顔吹っ飛ばして体犠牲にしてるんだよな

メタ的にそこまでコストかけてる月島に
本当は嫌だったとか言われて裏工作されてる鶴見が
とことん無能に見えてしょうがないな

550 名無しさん :2020/08/08(土) 16:01:48 ID:aQuYCKJI
>>548
いや後悔ってのは自分がやってきた行いに対してだよ
某漫画じゃないけど月島は自分が半端なクソ野郎ってことをまず自覚すべきだと思う

551 名無しさん :2020/08/08(土) 16:04:24 ID:ayKYaKkA
>>549
意味がわからない
あそこは月島に命救われた場面であって顔犠牲にして手にいれたとはちがくない?
月島を駒にするために裏工作する手間と時間かけてのであって犠牲はメタ的にみてもなんか違う

552 名無しさん :2020/08/08(土) 16:06:09 ID:11d07Lmo
>>550
月島のことは嫌いじゃないからそこまで言われると抵抗ある

でも月島は鶴見の死神誕生に一番関わってるのになってことでしょう

553 名無しさん :2020/08/08(土) 16:07:44 ID:qs9v4LeU
>>543
鶴見に騙されてというか
鶴見にとって不都合な部分を隠され
いご草使っていいように月島に汚れ仕事させてたんだよ
張本人に何を聞いても何の解決になるんだろうと月島が考えるのは不思議なことではない
そもそももう月島は鶴見の言葉を信じられないだろうし
月島を疑心暗鬼にさせたのは鶴見だろう

554 名無しさん :2020/08/08(土) 16:10:18 ID:aQuYCKJI
>>552
自分のクソさに気づいて全て終わった後は自分の罪を受け入れ罰も受けると宣言した上で正々堂々鶴見と敵対したら一皮むけそうだし
敵対も楽しく見れそうだなと思ってるけど
今の支離滅裂な月島が好きなら何も言えない

555 名無しさん :2020/08/08(土) 16:41:57 ID:5jyi4F9A
初期から不穏な月島貼っておく
見過ごしてた人は読み返しておきなよ

https://i.imgur.com/Gs6mitg.jpg
https://i.imgur.com/7V0ERck.jpg
https://i.imgur.com/BhhnO51.jpg

556 名無しさん :2020/08/08(土) 16:53:20 ID:.6UrEalo
>>555
最初から狂人扱いで俯瞰して見てたくせにその狂人に罪悪感や責任押し付けて俺はやりたくなかったって被害者ヅラされてもな…って思う
そんな半端な志で汚れ仕事やってたっていうのはそれこそ死んでいった戦友やエドガイ君に失礼だね
気まぐれに優しさ見せて常識人や正義ヅラされてもシラケるよ

557 名無しさん :2020/08/08(土) 17:00:30 ID:VsXZC7E2
半端な志とかなんか勘違いも甚だしいな

558 名無しさん :2020/08/08(土) 17:18:19 ID:ayKYaKkA
いい加減にしてよ
鶴見ファンが月島アンチされんの嫌だしここ何のスレ?
特定のキャラのアンチしたいならここじゃなくよそでやって

559 名無しさん :2020/08/08(土) 17:42:54 ID:Ys//SgYA
>>555
その場面に気付いてなかった人は少数派じゃないの?
月島が鶴見を裏切るのはいいけど今のやり方でバレないと思って鶴見を甘く見てる感じが嫌かな自分は
鶴見の怖さは月島が一番よく分かってるはずなのに、特に作戦もないみたいだし
月島も好きなキャラだから今の状態は残念だと思ってる

560 名無しさん :2020/08/08(土) 17:49:52 ID:VsXZC7E2
>>559
死刑さえも受け入れてた人がバレて困る事なんて何もなかろう
鶴見の側にはバレたら困ることはたくさんありそうだけど

561 名無しさん :2020/08/08(土) 18:00:48 ID:Ys//SgYA
>>560
今の状況だと月島だけでは済まないで鯉登も巻き込むことになるじゃん

562 名無しさん :2020/08/08(土) 18:55:58 ID:ZdKbMWds
こんなに裏切るみたいに思われてるけど変わらなかったりして
ただでさえ師団はネームドが少ないし
それとも新キャラとか出てくるかな

563 名無しさん :2020/08/08(土) 19:09:10 ID:aQuYCKJI
もう部下云々の話いいから早く鶴見の過去話やんないかな
あとは適当に決着してくれればいい
どうせ鶴見の野望が叶うことは無いし奥さんと子供はあの世だし
完結までに鶴見のこと一つでも多く知りたい

564 名無しさん :2020/08/08(土) 20:33:33 ID:4R0cME3.
「覚悟を持った人間が私には必要だ」って言ってた鶴見中尉…

565 名無しさん :2020/08/08(土) 20:52:36 ID:ClaBoxKI
>>562
「これまで通りに接することは出来ますか?」と月島言ってるし
今更月島は鶴見とどうこうする気無いように見えるかな
汚れ仕事は嫌だろうけどいご草が全てだった月島には他に行く場所が思いつかなくてただ惰性なのかもしれない

566 名無しさん :2020/08/08(土) 20:58:26 ID:4R0cME3.
月島は惰性で鶴見中尉についてってるのか…
結局は鶴見中尉に見る目がなかったって寂しい結論かな…
本当に寂しい

567 名無しさん :2020/08/08(土) 21:19:46 ID:ClaBoxKI
>>566
うーん
ソフィアの日本語学習能力の見立ても間違ってたみたいだし月島への見立てもハズレだったっぽいね
でも全く見る目無いって0か100みたいに思わなくてもいいと思うよ

568 名無しさん :2020/08/08(土) 23:36:23 ID:6jAgpksk
鶴見劇場が見たいの時に主体的についてってるのかと思ったけどその後どんどん否定される展開でもうよくわからなくなったよ

569 名無しさん :2020/08/09(日) 09:17:33 ID:I.gr5bmA
ファンブックの質問は鶴見中尉の過去が知りたいがいずれ作中で明かされるよね?
一人一つだと過去じゃないこと聞いた方がいいんだろうか

570 名無しさん :2020/08/09(日) 09:57:07 ID:.5zjJkMc
質問考えるの案外難しいよね
自分が知りたいことはあれって真相はどうなの?とか
家族との関係は?とかサトルがあえてまだ伏せてそうなことばかり
でも過去に関しては部下たちと関わること以外描くつもりいがないとしたら
こういう機会に質問しないと知る機会がなさそう
でも質問したほうが本編中で描かれる可能性増えるかもしれないし
そう思うと逆に1つに絞れない!ぎい〜ッ

571 名無しさん :2020/08/09(日) 15:28:15 ID:F23G7hXQ
なんかでも鶴見中尉の背景はいずれ明かされるだろうなーと思って前回の質問箱も質問しなかったらまだ本人の過去編ないからそもそも過去編あるんだろうかと疑問になってきた

572 名無しさん :2020/08/09(日) 15:34:33 ID:1kJtNeyw
他のメインキャラは子供時代描かれてるからと安心できないかもしれないのか

573 名無しさん :2020/08/09(日) 16:09:08 ID:F23G7hXQ
うん
変に「鶴見中尉自身の生い立ちいつかあるだろうから〜」とか安心してたけどここまでそんな気配ないし長谷川さんで終了だったりして
長谷川連載時に「情報将校の原点!」みたいなアオリ文句入ってたから気になってる

574 名無しさん :2020/08/10(月) 08:52:24 ID:kJzFaQjI
ほぼ全部謎では?

生まれ 謎
子供時代 謎
十代 謎
二十代半ば? ←長谷川でロシアスパイ
二十代後半  ←新発田(宇佐美過去)
二十代末  謎←日清戦争・ロシア行き?(月島同行?)
三十代   謎←日露戦争・月寒の特務機関?(鯉登過去)

575 名無しさん :2020/08/10(月) 12:09:09 ID:oYXImlgo
宇佐美過去の鶴見って二十何歳なんだよね
おじさんに見える
長谷川さんはなんか感覚的に別人枠だから
鶴見少尉にヒゲとってほしいwキロランケもすごく若くなったよね

576 名無しさん :2020/08/10(月) 14:47:47 ID:WFrlX/M.
芸能人が東京の繁華街を変装して歩く番組で髭を付けるのでもかなり印象変わるもんなぁ

577 名無しさん :2020/08/11(火) 10:37:51 ID:dTOoZ2Ng
そういえば鶴見の二回目のロシア行きてなんで行ったの?
月島を牢屋から出した後のやつ

578 名無しさん :2020/08/12(水) 09:48:28 ID:xCrwXWhw
ファンブックってよく知らないんだけど
誕生日とか身長とか体重とかデータが出るってこと?

579 名無しさん :2020/08/12(水) 10:05:10 ID:aEStoQFc
そいうの期待してるけどどうなのかな
鶴見中尉の誕生日

580 名無しさん :2020/08/12(水) 11:00:48 ID:sRECZw7M
冬生まれっぽい
あと身長はこの間の表紙でけっこう高かったね
他キャラと出ないし並ばないから鯉登とさえどちらが身長高いのか25巻くらいになってもわからないって凄くないですか

581 名無しさん :2020/08/12(水) 12:41:56 ID:DYRL2vAg
何人兄弟ですか
篤四郎だから四番目?とかは
もし過去編があったらわかるだろうし
他の質問しようかなとか迷うねこれ

582 名無しさん :2020/08/12(水) 22:41:35 ID:l6cBC4bg
鶴見中尉みたいなカッコいい人が実は末っ子でしたとかならギャップに大興奮してしまう
末っ子だといいな

583 名無しさん :2020/08/12(水) 22:48:57 ID:zGMTZ47E
四男でもピアノ習わせてもらえる裕福な家だったんだよね

584 名無しさん :2020/08/13(木) 11:46:26 ID:DFjo1xsM
女装って全裸と一緒でキャラの果たすノルマだとしたらいつか鶴見中尉もある?

585 名無しさん :2020/08/13(木) 18:31:46 ID:XLTXPg4w
女装も見たいけど宇佐美みたいな紳士服姿も見たい

586 名無しさん :2020/08/13(木) 22:14:12 ID:ESV/MSH6
変装してもあの顔の傷がな…と思ったけど
https://media-01.creema.net/user/877218/exhibits/6058571/2_6b5deecf6a0cff7cc0e0827967aada46_583x585.jpg
こういうのつければ全然いけるな

587 名無しさん :2020/08/13(木) 22:20:30 ID:m6oF/J2.
オペラ座の怪人的な?似合いすぎて草

588 名無しさん :2020/08/13(木) 22:30:08 ID:V1TweQA.
タキシード仮面思い出した

589 名無しさん :2020/08/14(金) 09:18:15 ID:Krv7lm72
ごめんねー素直じゃなくーて
夢の中なーら言えーる

590 名無しさん :2020/08/14(金) 10:20:26 ID:GeO2nzPY
女装した後に早着替えで紳士仮面鶴見が見たい

591 名無しさん :2020/08/14(金) 20:22:39 ID:RgP612Is
ロシアンマフィアが映画で着てるみたいな豪華なコートとか似合いそうとロシアンマフィアで検索してみたら裸の写真ばかり出るのは何故なんだぜ
プーチンのせいか

592 名無しさん :2020/08/15(土) 19:14:09 ID:a1a9WQ0Y
長谷川さんはなんか脱がなそうなイメージ
でもカメラの機材とか重いんだっけ?脱いだらすごい長谷川さん

593 名無しさん :2020/08/15(土) 20:47:23 ID:N8AfgiJM
カメラマンてそれだけでムキムキっぽい
しかも長谷川さんは機関銃扱ってるから…
あの仕込みの機関銃ってどうやって手に入れたんだろう

594 名無しさん :2020/08/16(日) 05:43:25 ID:7/yCcg7o
長谷川さんの柔和な顔でスチェンカ見たい

595 名無しさん :2020/08/16(日) 11:16:14 ID:je7nr1Fk
あんな昔から手の込んだ機関銃を当時から所有してるって長谷川さんは有坂閣下と昔からつきあいあるのかな

596 名無しさん :2020/08/16(日) 19:29:53 ID:jfBrvHe6
ありそう
長谷川さんが直属の上司から機関銃をもらった気が何故かしない

597 名無しさん :2020/08/16(日) 23:17:41 ID:EJ838H0s
スパイ時代の上司っているの?

598 名無しさん :2020/08/17(月) 12:51:19 ID:jNtDmo4g
ツイッターアカウント持ってるのって普通なん?
俺の周りはたぶん持ってない

599 名無しさん :2020/08/18(火) 00:52:55 ID:0iSronsY
結局
月島を鶴見の右腕って言ってた奴らは
原作を誤読してたってことな

>>555
こういう月島が描かれてるのに読解力なくて正しい解釈できてなかっただけ
ちゃんと読めよ

600 名無しさん :2020/08/18(火) 06:09:54 ID:0bexZxDU
>>599
公式で死神の右腕ってあったからそうなんかと思ってた人多そう

601 名無しさん :2020/08/18(火) 09:57:30 ID:QIGKVmkM
「死神の右腕」は当時トレンド入ったから…
大規模な釣りしすぎ

602 名無しさん :2020/08/18(火) 10:28:31 ID:ot430R6Y
右腕って評価に右腕側の感情は関係ないし
メタ的にそういう位置づけだって話なら
鶴見がどう思ってるかさえ関係ないから誤読もクソもない

603 名無しさん :2020/08/18(火) 10:33:21 ID:cbgCQOfs
鶴見中尉について質問したいが決まらん

604 名無しさん :2020/08/18(火) 11:30:23 ID:QIGKVmkM
>>602
じゃあ他の「尽忠」「忠臣」「忠義の士」とかは…
全部月島側の感情入ってるワードだけど

605 名無しさん :2020/08/18(火) 11:44:52 ID:ot430R6Y
>>604
どれも公式が言ったことじゃん
事実と違うって話がしたいなら読者じゃなくてそう書いた公式に言えばいいのでは

606 名無しさん :2020/08/18(火) 13:53:58 ID:RLoN5jR2
全然関係ないけど
この頃の月島は顔がシュッとしていて良かったなぁ
他のキャラにも言えるけどさ

607 名無しさん :2020/08/18(火) 20:54:56 ID:VDY3zW4k
>>603
質問が200字だからできるだけ詰め込むとかか・・
20日しめきりでなかったか?
あさってじゃん短い!

608 名無しさん :2020/08/18(火) 21:30:06 ID:ot430R6Y
何年も前に作って放置してたツイアカ凍結されてたから新しいアカ作って応募してきた

609 名無しさん :2020/08/19(水) 05:21:40 ID:39xj/QMY
どの中尉も好きだけど江渡貝編〜樺太前くらいの中尉が一番好き

610 名無しさん :2020/08/19(水) 11:31:02 ID:xtU5oHnI
失礼(スルリ

611 名無しさん :2020/08/19(水) 13:02:05 ID:fyUBotaU
エレガントなとこまた見たいね

612 名無しさん :2020/08/19(水) 18:53:42 ID:iA.awP6g
あの棒を持った姿もっと見たかった

613 名無しさん :2020/08/19(水) 19:37:22 ID:gdp10zJE
あの棒どこいったんだ
標準装備じゃなかったのか

614 名無しさん :2020/08/19(水) 19:57:06 ID:TSX8XBrM
鶴見の右腕とか忠臣とか、月島のポジションが公式で表記されてたのは事実
でも公式サイトには鯉登と月島が一蓮托生と書かれてた
しかしこのいずれにも作中で肝心の鶴見からの言及がないので、最近の展開もあってこの肩書きや立ち位置が一人歩きしてる感は否めない

月島は新任少尉の指導役軍曹というよりも、やってることはむしろ鯉登の従卒で、鶴見もそれを容認してるようだし宇佐美なんかも出張って来てるので最近ますます分かりにくい

615 名無しさん :2020/08/19(水) 19:59:09 ID:AjCeFT02
月島の話は当分もういいよ

616 名無しさん :2020/08/20(木) 02:51:39 ID:iL.xLWbQ
鶴見は結局ただ純粋に部下たち皆のパパになりたいんじゃないかなあ
部下達を駒として見てるというより疑似親子的な関係をそこに求めてるように見える

617 名無しさん :2020/08/20(木) 08:04:10 ID:BNxEehE6
やっぱり鶴見中尉の質問しといた方がいいよね

618 名無しさん :2020/08/20(木) 21:10:11 ID:s4s7.BcU
ゴールデンカムイに書かれてる「アイヌ」は事実と異なるそうだ
実際のアイヌは熊を歩かせて十分苦しめてからヌッコロスみたいで
生贄みたいな存在だったそうで。刃物等の武器は和人から購入してたそうだ
動画もちゃんと残ってるのに、どうしてそういうリアルな再現を避けたんだろう

残虐だーって思うのは日本人がそう思うからで、アイヌの人からしてみれば神聖な儀式みたいなものなのに
ゴールデンカムイでアイヌを知った気になってた自分が恥ずかしいよ・・・
あとホモっぽい人多いけど軍人さんってみんなこうなの?

619 名無しさん :2020/08/20(木) 21:28:48 ID:GNMsQWwI
マルチ

620 名無しさん :2020/08/21(金) 13:26:14 ID:d51D2l1M
鶴見中尉の好きなものは和菓子らしいけど
洋菓子はどうなんだろう
鯉登少尉がスーシュカ食べさせたいって言ってたね

621 名無しさん :2020/08/21(金) 16:30:46 ID:T4OrDmZ2
スーシュカを食べさせたいって気持ちが伝わるといいね

622 名無しさん :2020/08/22(土) 18:58:22 ID:LXEPYVjE
休載長いなあ
暇だから中尉が部下と再開した時の流れ願望でも

個人的には宇佐美めっちゃがんばってるからヨシヨシペロペロしてやってほしい
菊田は怪しいけどいろいろ大変だったから労ってやってほしい
鯉登月島にはなんかもう触れないでやってほしい
二階堂には耳をやってほしい
あと有坂閣下と盛り上がってる姿がもう一度みたい

623 名無しさん :2020/08/22(土) 20:18:05 ID:GNx/PV5.
鶴見中尉ってオホーツク海で別の囚人探してたとか金塊情報や鍵つかんで探ってたとかないの?
ほんとに素でアシリパさんを完全に逆のとこで探してただけ?

624 名無しさん :2020/08/22(土) 20:39:37 ID:7NhBa/7w
>>623
サトルにしかわからない
質問箱に送ってみた?

625 名無しさん :2020/08/23(日) 09:13:12 ID:8Sb5Szvo
網走って三年前くらい?
実はそこから鶴見陣営は収穫ゼロ状態なんだよ
何ひとつ計画が進んでない
ゲットしたのは岩息の写しのみだが
それは月島が写したものだし鶴見に渡ったのかさえ
そもそも有効なのかすらいまだ不明

626 名無しさん :2020/08/23(日) 11:53:40 ID:1cKxbsv2
いやーまさかまさか何も掴んでないなんてことは、、、これから明かされるんじゃない?
用事があってどこかに寄り道してた?みたいな誰かのセリフがあったしまだ読者の知らないびっくりネタを携えて再登場してくるはず
何となくだけど今、原作を三分割したうちの残り三分の一って雰囲気だし佳境に向けて凄いエピソード温めてくれてるはず
それの前振りの沈黙ってか停滞期だと信じてるよ

627 名無しさん :2020/08/23(日) 14:03:36 ID:g/VIRsmk
>三分割したうちの残り三分の一って雰囲気

これわかる
網走までは鶴見が主人公の1人でその鶴見と助演の部下って構図だったけど
樺太は部下たちが主人公の1人で鶴見は彼らと関わりのある助演の構図だった
樺太後は全員が主人公の構図になるんじゃないかと思う

628 名無しさん :2020/08/24(月) 00:04:47 ID:G1Jv7qlY
全員が主人公かぁ
北海道に戻ってから杉元でさえモブのような空気感だし谷垣も戻ってくるだろうし重要キャラでもない宇佐美が出張ってたり何のためにいるのかわからないヴァシリとか海賊とかソフィアとか兎に角ごちゃごちゃしてるから初心に帰って主人公を集中して描いてほしいなぁ
主人公あってこそ敵役も輝くと思うから

629 名無しさん :2020/08/24(月) 00:09:30 ID:kEPWNjvA
いや杉元のスレじゃなくここ鶴見のスレだから
杉元と鶴見ってほぼ接点ないじゃん

杉元を描いても鶴見に関係ない感じがするし
カケトモとかで接点や共通点作ったのかと思ったら全然そんなことなかったね

630 名無しさん :2020/08/24(月) 04:11:15 ID:Swr0JbTk
札幌入りで鶴見の変装くるかもと期待してたけど
宇佐美が軍服に戻ってるし月島達もふつうに軍服だから望み薄かな

631 名無しさん :2020/08/24(月) 10:27:30 ID:T8PKfeT6
>>629
!?
いや例のだんごグサーとか初期から絡みはあったし、鶴見がいなきゃ杉元はそもそも樺太行けなかったんだから接点はあるじゃん。
一応主人公と巨悪って構図だし立場の違いもますますはっきりして対立する予感バリバリなわけで、鶴見と少しでも関わりがあったならこのスレで話題にしたっていいんじゃないの?杉本が嫌いなの?
鶴見単体のことしか語っちゃいけないスレなんてみんな異口同音に「かっこいい」「すき」しか言わなくならない?そんな金太郎飴みたいなスレ読んで楽しい?

632 名無しさん :2020/08/24(月) 11:04:53 ID:69cn5PKs
関係ないは言いすぎか
てか鶴見がいなかったら杉元は樺太行けなかったのは同意だしそも鶴見が命助けなきゃ杉元は死んでたのに
とつぜん契約不履行で裏切った杉元ェ…
それで鶴見が巨悪と言われても酷すぎる…

633 名無しさん :2020/08/24(月) 11:18:20 ID:0vmEW0FI
そんなこと言うと
また鶴見中尉が幼女監禁犯とかモンスターに悪逆加筆されるからヤメテ
あれがどれだけショックだったか
あれから単行本怖くて買えない

634 名無しさん :2020/08/24(月) 11:29:53 ID:wc2jEzEg
ホントあの描写唐突だったね
今までそういう面一切描かれてなかったのに
これまでの言動や心情とも矛盾してるし

635 名無しさん :2020/08/24(月) 15:12:24 ID:IxsTeve.
小物な鶴見が主人公陣にひたすらタダ乗りされて最後に
「鶴見よりマシ」って土方さんに乗り換えられた感じがあんだよね
鶴見にも主人公陣にもお、おうってなってるから
もうちょっと両者納得いくようにしたってくれよ

636 名無しさん :2020/08/24(月) 15:23:39 ID:IxsTeve.
鶴見の小物感かもしだしてる要素は

樺太無収穫
樺太間に本人は何もしてない
アシリパさんたちを取り逃がす
コストかけてる部下たちから結局は不信持たれて軽く扱われ裏切られまくりに見える
アシリパさんと完全に別方向を長期間無駄に探してる

直近だけでもこれだけあるわ

637 名無しさん :2020/08/25(火) 10:08:39 ID:H2Rijf9Y
あれは誰が見たってずるいよなぁ
スギモトとリパさんの正当性を強調するために加筆修正してまで中尉を下げたとしか
主人公サイドの人気下げたくないアンチ増やしたくない!って必死に取り繕った感がアリアリすぎてシナリオもキャラ造形も一気に安っぽくなってしまった
一方を浮き上がらせるために他方を下げるってやり方は見え透いてるし、何より本誌掲載という形で一度は世に出してしまってる以上あの軌道修正は痛すぎる。改悪とさえ思う。

638 名無しさん :2020/08/25(火) 12:58:47 ID:5mPIJ7/w
杉元もアシリパさんも好きだし
鶴見中尉はもっと好きだから悲しいわ
あと気になってることなんだけどアシリパさんの戦う相手って作中で触れないけどまさか鶴見中尉なの?
急に仮想敵っぽくなってるんだけど
なんでいつの間にどうしてそういうことに

639 名無しさん :2020/08/25(火) 19:21:38 ID:Z9Ns0lPo
北海道に来た鶴見とウイルクの接触ってあったんだろうな
そこ明かされないと全然判断がつかないと思う
鶴見が勘違いのアイヌ私怨に狂ってないといいね

640 名無しさん :2020/08/26(水) 11:27:39 ID:mLFSxWN.
三期のアニメはあんま鶴見中尉関係ないよね
悪くすればわずかな出番もカットされてそう

641 名無しさん :2020/08/26(水) 19:04:09 ID:6LpEPpUM
先遣隊いいなほんとうらやましい

642 名無しさん :2020/08/26(水) 22:12:27 ID:1aU1AITI
それは3年前ぐらいからずっと思ってることやからしゃーない

643 名無しさん :2020/08/27(木) 07:42:47 ID:z10OHK1w
皆…長谷川さんもミソカケ前も鶴見中尉なんだよ…

644 名無しさん :2020/08/27(木) 08:59:03 ID:ViTdfv8g
いご草遺骨って絶対に数分で終わりそうじゃん…長谷川もカットされるかもしれんしあってもBパートのみとかでは
3期が12話あるとして出る可能性あるのは最大で全体の24分の1くらいの部分だよ

645 名無しさん :2020/08/27(木) 09:12:36 ID:IUqckkC.
鶴見中尉ってインパクトあるからいつも登場してる印象あるけど
そんなに出ずっぱりじゃないんだよね

646 名無しさん :2020/08/27(木) 17:18:22 ID:9b.iAUlw
>>618
あまりリアルすぎるとエンターテイメントとして成り立たないとか、アイヌに対するリスペクトに欠けてると解釈されるといろいろ面倒だからでは
軍人がホモっぽいのは、広義の意味での愛とか尊敬とか仲間意識みたいなものが過酷な状況下で若干過剰気味になってしまうのかな
ただし宇佐美は除く

最近観た映画でも、上官が泣きながら部下に一緒に死んでくれと心中を迫る描写とかあった。

647 名無しさん :2020/08/27(木) 19:58:18 ID:MdRw5.ss
先遣隊やってる頃は
いつ鶴見中尉が本隊で追いついてくるかと
毎週待ってたわ
懐かしい………

648 名無しさん :2020/08/27(木) 20:00:19 ID:xefMAmz2
先遣隊がキロと交戦始めた時はもうそろそろ鶴見中尉来るはずと思ってました

649 名無しさん :2020/08/27(木) 22:17:39 ID:Wn2T/ahI
来ないままに時が過ぎ

ほんとなんで先遣隊って名前にしたんだろうね
樺太編の間中ずっと本隊待ってた

650 名無しさん :2020/08/28(金) 12:56:42 ID:WYI92dEs
そして今はオホーツクからの鶴見中尉を待ち続けてる件
なんかずっとこんな感じだよね

651 名無しさん :2020/08/28(金) 12:59:53 ID:HWjtNMMc
ウイルクも鶴見も
「強い者は美しい」って感性持ってるし実は似た者同士だと思うんだ
ジャックに似た者の精子探偵宇佐美を札幌にやったように
オホーツクには鶴見にだけわかるウイルクの痕跡があった、とか…
無いかな

652 名無しさん :2020/08/28(金) 14:13:54 ID:WYI92dEs
一人だけぽつんとオホーツクってあまりにもアレだから何か意味あったらいいね
いつもキャラたちが開催するお祭りから鶴見中尉は仲間外れのイメージだ草

653 名無しさん :2020/08/28(金) 15:00:49 ID:Kkb5CQ0.
悪役リーダーな鶴見は主人公や部下たちのような若手組とは役回りが違うだろうに
仲間外れって発想になるのは煽りにしても素にしてもあまりに子供っぽすぎないか

654 名無しさん :2020/08/28(金) 22:28:25 ID:o.Ws7oVY
鶴見中尉は鯉登達に浮かび上がった疑問に対しての回答者だから手の内明かせなかったと言うのはわかるけどね
宇佐美との過去編もあったし存在感は無かったわけじゃない

655 名無しさん :2020/08/28(金) 22:33:38 ID:7Ji5c636
鶴見中尉と因縁あり再会待ちリスト多すぎ問題

656 名無しさん :2020/08/28(金) 22:37:42 ID:o.Ws7oVY
ウイルクとキロとの再会は無くなったのにまだ多すぎ

657 名無しさん :2020/08/29(土) 06:40:39 ID:41kjjc0Q
だいたい鶴見は単独で遠い所にやられてるから…島流しキャラよな

658 名無しさん :2020/08/29(土) 08:02:28 ID:83O2yK4E
>>646
にしてもメンコを肌身離さずとか最近ちょっとやりすぎだけどな。
愛を謳う中尉は戦意高揚のためそういうの黙認、むしろ推奨するみたいだからある意味思惑通りなのかな 確かに凄く合理的だよね。互いのためにも敵を倒すことを躊躇しないだろうし部隊全体がそうなれば戦闘力爆上げ、いいことしかない。
それを戦場で面白いものを発見したと武道の先生に報告する中尉のシーンが観察眼の鋭さと無邪気さ両方孕んでて最高に好き。

659 名無しさん :2020/08/29(土) 08:13:22 ID:X5L0t62A
あれ鶴見に会うのが嫌だから互いのメンコ持ってようってことだよね
可哀想な鶴見w
精神的にも島流しキャラになってる

660 名無しさん :2020/08/29(土) 08:19:51 ID:X5L0t62A
鶴見はもう何年間も鯉登と月島のダシというか踏み台にされ続けてるね
そういう役目のキャラだったんだよね

661 名無しさん :2020/08/29(土) 09:37:46 ID:tHyOVEBE
鯉登は元々は鶴見のクソコラを肌身離さず持っているようなキャラなのでお互いのメンコを〜ってなったときも鯉登らしいとしか思わなかったな

662 名無しさん :2020/08/29(土) 10:09:48 ID:1xWB4w12
自作の鶴見のメンコも持ってるしねぇ

663 名無しさん :2020/08/29(土) 10:53:57 ID:IflcK8OA
鶴見のメンコはひっくり返すから真の目的を見定めていずれ鯉登が鶴見を成敗する暗喩じゃない?

あと最近の鯉登は鶴見の写真なんかもってなさそう感ある

664 名無しさん :2020/08/29(土) 11:51:12 ID:fX703dVE
つーか少なくとも3年以上は(戦争中毒とか入れたら5年ぐらい?)
月島とゴタゴタして裏でいろいろ言われて恨まれてるんだけど
これ何か展開あんの?
鶴見が好きだと見ててひたすら嫌な気持ちになるだけなんだけど

665 名無しさん :2020/08/29(土) 12:13:41 ID:PeUzi4eY
鶴見を出すと話が進んじゃうから引き伸ばしのためにダラダラしてるとしか思えないね
そのせいで鶴見のキャラまでsageられて失望としかいいようがない
作者は引き伸ばすにしてももっと上手くやって

666 名無しさん :2020/08/29(土) 13:44:04 ID:IflcK8OA
スレ荒らし

667 名無しさん :2020/08/29(土) 14:12:45 ID:eFPmAMPc
荒しだろうけど
作者先生にそんなの思ったことないけど
いろんな意味で鶴見中尉に辛い展開が何年も続いてるのは確実で
そこがとにかく揉めさせたい荒しのエサになってるなとは思う
鶴見中尉と月島軍曹が作中でずっと揉めてるのって一番のエサだから
彼らについてるファンも現実世界で揉めさせたいんでしょう

いつか長年のタメにタメた鬱屈がバーンと解放される瞬間があるかもしれないよ
その時を楽しみに待って読んでます

668 名無しさん :2020/08/29(土) 15:33:15 ID:5tPqJFio
月島はいご草を連想させるもの見つけたらそっちに向かってまっすぐ行っちゃう人
それより宇佐美にお互いに向かって走ってると思われてる尾形との再会が楽しみだ

669 名無しさん :2020/08/30(日) 12:40:59 ID:Jvr2lDMA
鶴見中尉の過去編はあるよね?
超楽しみにしてる

670 名無しさん :2020/08/30(日) 17:51:22 ID:a9pfuzvA
休載明けに鶴見さんは出ますか
札幌にこんどこそ来てくれー

671 名無しさん :2020/08/30(日) 23:02:29 ID:0nxTh6z.
>>663
メンコ=ひっくり返すの暗喩はいろんなところでいろんな人が言ってるな。それだと鶴見の動機は鯉登にとって道義的に許容しがたいものだったってことになるよね。やっぱ結局妻子亡くしたことへの私怨を晴らすためだったりするのかな?

672 名無しさん :2020/08/30(日) 23:21:21 ID:c8GmWs6U
ええーイヤだなー

673 名無しさん :2020/08/30(日) 23:29:30 ID:FdJ5E7q2
欲しけりゃ自分で作るんだなのセリフも合わせて前向きに推理すると
もし鶴見の動機が鯉登にとって許容しがたいものだったときは
自分がぶつかって理想にあう中尉殿に一転させる!かもしれない

674 名無しさん :2020/08/31(月) 04:08:28 ID:2JDivEuk
うーん仮に妻子の件なら鯉登って許容してくれそうじゃない?私腹を肥やすため云々じゃないから月島の時みたいに寄り添いモード発動しそう。

それより鶴見に妻子がいたことを宇佐美はどう思うんだろう。自分が絶対に鶴見の一番じゃなきゃ許せないのに、過去の事とは言え未だに妻子の?骨を鶴見が持ち歩いてて心に巣食ってる事を知ったら逆上しそう。

675 名無しさん :2020/08/31(月) 13:07:00 ID:ApuBItJ2
鶴見中尉の目的は別に妻子も入ってたとしても
戦争で国家やらの犠牲になった死者のためとか
大きい志で動いててほしいな
そこは嘘をつかないでほしいわ

676 名無しさん :2020/08/31(月) 21:32:52 ID:Wu0ZiUzk
せっかく激動の時代な明治が舞台だからボスキャラの鶴見中尉には歴史的に大きいことに関わっててほしいぞロマンある

677 名無しさん :2020/09/01(火) 00:23:24 ID:9YPV40IE
同意
妻子の件だけじゃ動機として弱すぎる
あといご草ちゃんって本当に存在するの?平太の話みてて思ったんだけど

678 名無しさん :2020/09/01(火) 07:05:55 ID:AzSf4RWM
明治って江戸と接続してるからそのキャラがどこ出身かは大きい
鶴見中尉の出身が知りたい
新潟はバラバラだから幕府側なのか新政府側なのか

679 名無しさん :2020/09/01(火) 09:04:23 ID:TG2ICg4E
こないだの常在戦場とかマシンガンとかみると長岡藩が示唆されてると感じるが確証はないな

680 名無しさん :2020/09/01(火) 13:16:56 ID:99H/N2As
新刊裏表紙来たね

681 名無しさん :2020/09/01(火) 13:28:54 ID:WsiXfSyY
えっどこどこどこ?
もう発表あった?

682 名無しさん :2020/09/01(火) 13:42:04 ID:7PX0m41o
>>681
ツイッター
本スレでリンク貼ってくれてる人がいる

683 名無しさん :2020/09/01(火) 14:53:35 ID:LAkw9y4Y
鶴見が不吉でかあっこいい!!!

684 名無しさん :2020/09/01(火) 14:57:57 ID:KoVOR7Jw
23巻 https://pbs.twimg.com/media/EgzCU8LU0AUANIt.jpg
15巻 https://pbs.twimg.com/media/Dl5X7ZoV4AA93Rb.jpg

鶴見の差がすごい

685 名無しさん :2020/09/01(火) 15:12:07 ID:lymzgT0E
15巻は楽しそう
23巻は狂気を醸し出してる
どっちの中尉もイイ!!

686 名無しさん :2020/09/01(火) 15:21:11 ID:TG2ICg4E
神っぽい?
光と鶴見中尉ってマジかっこいいな

687 名無しさん :2020/09/01(火) 15:40:26 ID:LAkw9y4Y
>>684
なんでこんなに鶴見のテンション違う?!


688 名無しさん :2020/09/01(火) 15:58:20 ID:KoVOR7Jw
神というよりは教祖かな
それも信者集めのために信仰を口実にするエセ教祖でなく
彼にとっての信仰対象(愛?)に命捧げる殉教者タイプのガチなやつ
この前のカラーや23巻表紙でその印象がより強くなった
頭上からさす光がそれっぽくない?
https://i.imgur.com/nw30u3G.jpg

689 名無しさん :2020/09/01(火) 17:19:04 ID:TG2ICg4E
たしかに宗教感あるな
鶴見の後ろにいるキャラは誰だ

690 名無しさん :2020/09/02(水) 00:22:19 ID:I8/Is0o.
初見月島かと思ったらよく見ると顔に傷ある兵士?

691 名無しさん :2020/09/02(水) 03:18:03 ID:d9pzR63o
>>684
返り血からして23巻は後の時間帯っぽい

692 名無しさん :2020/09/02(水) 04:13:26 ID:HqMCDnPI
少し離れて表紙の画像を見ると宇佐美と鶴見と後ろの兵士が浮かび上がって見えるんだよね
メインキャラの誰かで何かの伏線なのか、鶴見に近い位置にいたから光があたってるように塗られただけのモブなのか気になる

693 名無しさん :2020/09/02(水) 04:31:49 ID:DnN5/XmE
>>690
網走上陸んときに鶴見の足元照らしてたやつに似てない?
人気投票で鶴見の側近としてエントリーされてた兵士

694 名無しさん :2020/09/02(水) 08:02:44 ID:WqyKN58Y
鶴見が21巻の加筆で発作みたいになったときに後ろにいた髭傷の男前兵士と同一人物かな?
もしそうだったら鶴見の札幌到着後にネームドキャラになったりして

695 名無しさん :2020/09/02(水) 08:26:08 ID:XicImBFE
たしかに「鶴見の側近」ってエントリーされてたな
その人だろうか?パッと見でいかついから月島かと思ったがよく見ると違うかも
しかし裏表紙の鶴見中尉メチャかっこいい

696 名無しさん :2020/09/02(水) 08:39:30 ID:TuoUC/aA
顔に傷ある兵士って一等卒ぽくない?
ネームドになって欲しいけど月島の代わりと考えると心許ない

697 名無しさん :2020/09/02(水) 09:05:19 ID:DnN5/XmE
顔に傷のある兵士といえば今後ちょっと目立ちそうなモブがもう1人いるよね
アシリパの毒矢から宇佐美といっしょに鶴見をかばったやつ
21巻加筆で左頬に傷が追加され眉も特徴的になって個性が強まったのには何か意味がありそう

698 名無しさん :2020/09/02(水) 09:37:30 ID:L9s2tX6E
「普通に忠実な部下」が求められすぎてて草
いやよくその気持ちわかるけど

699 名無しさん :2020/09/02(水) 09:41:12 ID:.rhjs8Nk
宇佐美は自分の欲望に忠実なんだもの
鶴見への執着心はナンバーワンだと思うけど

700 名無しさん :2020/09/02(水) 09:53:25 ID:d9pzR63o
>>699
一行目同意
必ずしも鶴見中尉の為とか必ずしも好かれたい嫌われたくないとは思って無さそう
自分の執着第一な感じ

701 名無しさん :2020/09/02(水) 10:08:32 ID:L9s2tX6E
月島と鯉登はずっと何年もかけて鶴見に不信!が
鶴見への救いなしに続いてるし他は造反組や中央からのスパイだしね
圧倒的に普通の部下がいない

702 名無しさん :2020/09/02(水) 12:08:33 ID:8bOip5IM
鯉登は最近からだよ

703 名無しさん :2020/09/02(水) 12:14:22 ID:L9s2tX6E
樺太期間中もいつ真実を知って鶴見を裏切るのかとか言われ続けてたから鯉登もそんなイメージになってた
本人的には最近だった
長くくすぶってるのは月島だったな

704 名無しさん :2020/09/02(水) 12:16:38 ID:1evFrAbk
まあもう…札幌でなにか鶴見中尉的に楽しいことがあるといいね…

705 名無しさん :2020/09/02(水) 12:26:22 ID:rHlou6m6
>>699-700
叱られることすら喜ぶやつだもんなぁw

706 名無しさん :2020/09/02(水) 13:44:36 ID:1evFrAbk
でも宇佐美過去編では鶴見に叱られてなかったような?
いつから叱られることを喜ぶようになったんだろう
逆に鯉登は叱られるのが嫌なのはわかった
宇佐美と鯉登ってもしかするといろんな性質が逆なのかもな

707 名無しさん :2020/09/02(水) 14:05:10 ID:nHVJsMYA
宇佐美は鶴見の部下でいられる状況そのものが楽しくて大義も金塊も実はあんまり興味無い
鯉登は最近将校としての自覚がついてきて鶴見の大義とか部下の命や金塊が何に使われるのか気になり始めた
今はこんな状況なのかな
鯉登は精神的に成長し始めて視野が広がってきたんじゃないかと思う

708 名無しさん :2020/09/02(水) 18:14:34 ID:5BFbA3VY
鶴見には大義があってほしいよ

709 sage :2020/09/02(水) 21:33:59 ID:VxCX8y1g
明日が楽しみー
グリーンスリーブス♪

710 名無しさん :2020/09/02(水) 22:12:00 ID:XicImBFE
囚人はイギリス人らしいけど鶴見中尉は英語しゃべれるんだろうか

711 名無しさん :2020/09/03(木) 00:29:58 ID:DPUGIF.Y
鶴見中尉出たよ
ドキドキしてきた

712 名無しさん :2020/09/03(木) 00:42:39 ID:giWW9tx6
たった一言だけど「祭りかな」って書体すらカッコいい
参戦する可能性でてきたね

713 名無しさん :2020/09/03(木) 01:01:45 ID:p2YXQD/6
祭りかなのカット顎が立派すぎて違和感がw

714 名無しさん :2020/09/03(木) 12:02:27 ID:Ebx2eAXo
どれくらい花火と離れてるんだろう?
まだ鶴見の位置は遠そうなのか…

715 名無しさん :2020/09/03(木) 15:00:16 ID:Z9gOO3fA
部下たちは鶴見待たずに自分らで囚人探すみたいだし
きっと各々が見せ場で活躍した後に鶴見と合流だろうから
三か月後くらいでしょう

716 名無しさん :2020/09/04(金) 21:03:20 ID:5UMtETKg
むしろなんで一人だけ遠くにいた草
いつもそうだよね
謎解きしてたとかならまだわかるけど

717 名無しさん :2020/09/06(日) 21:24:43 ID:vccvEsYA
がんばって

718 名無しさん :2020/09/09(水) 12:37:49 ID:9zdtp6s2
ビール工場に来てほしいね
酒が苦手なキャラだから何かあるかとあちこちで期待されてるの見る

719 名無しさん :2020/09/09(水) 22:39:08 ID:3msa57Hg
月島も鯉登ももう鶴見の仕事しないのかな寂しいね

720 名無しさん :2020/09/10(木) 01:52:16 ID:tQQYGh0Q
今週は出番無しか
5人が戦い始めちゃって混乱の中に中尉は合流することになるのか
誰と一番最初に再会するかな

721 名無しさん :2020/09/10(木) 10:17:58 ID:9uGxn.so
鶴見が酒が苦手とするとそもそもビール工場の中に入れるんだろうか
だけど今まで上官とかと軍の付き合いとか酒の席はどうしてたんだろうな
昔はそういうの必須っぽい
ロシアなんてウォッカ飲んで交流するらしいし

722 名無しさん :2020/09/10(木) 13:08:22 ID:/Ruc9p9I
鶴見中尉の色紙が来てる!

723 名無しさん :2020/09/10(木) 13:12:04 ID:9uGxn.so
ケシの花?

724 名無しさん :2020/09/10(木) 17:38:55 ID:/Ruc9p9I
https://twitter.com/satorunoda/status/1303895839589318659

鶴見中尉色紙

725 名無しさん :2020/09/10(木) 21:04:58 ID:RMB2iwEU
鶴見中尉…笑ってて元気そうでよかったよ

726 名無しさん :2020/09/11(金) 06:06:05 ID:gRAeVGbc
鯉登と月島はペア表紙で
同じ日に鶴見は一人ぼっちで色紙w
象徴してるわ

727 名無しさん :2020/09/13(日) 15:18:44 ID:Bcy47XEg
鶴見と鯉登でペアなったらそっちのほうがおかしいと思うけど

728 名無しさん :2020/09/13(日) 23:11:46 ID:iW2CXIqk
中尉はこの前カラーになったのにね

729 名無しさん :2020/09/14(月) 13:00:26 ID:xD6tkDjA
鶴見がじきじきに色紙で鯉登&月島のペアカラーを宣伝してるんだよねー草

鶴見って自分がもう鯉登と月島に嫌われて内心で離反されてること気付いてないってことね
油断したまま金塊手に入れようとしたら重大な場面で鯉登月島が正義側に味方して足元すくわれそう

730 名無しさん :2020/09/14(月) 13:08:21 ID:b3r88X2c
ああ…作中で月島鯉登にあそこまで裏切られて不信持たれてるのに
ツイでは鶴見が月島鯉登の表紙を宣伝してるってことね
微妙な雰囲気把握

731 名無しさん :2020/09/14(月) 18:46:02 ID:k2UIf1H6
流石にひねくれ過ぎでは…

732 名無しさん :2020/09/14(月) 19:23:31 ID:0rNyn69c
いつもの荒らしだよ

733 名無しさん :2020/09/14(月) 22:12:23 ID:WI1SBvzY
【悲報】欲求不マン荒らしさん本スレ他スレでも叩かれる!!!www
かわいそうに

734 名無しさん :2020/09/15(火) 21:56:45 ID:Sr/l8TZY
わざわざキライなふりをしてスレを覗くとは天邪鬼ですな
自傷行為人間相手にするのは鶴見の得意分野やで気を付けなはれや

735 名無しさん :2020/09/16(水) 21:41:22 ID:dwSORTMM
知らんがな

736 名無しさん :2020/09/17(木) 21:14:58 ID:F9hH2oKE
気の毒だけど鶴見中尉は出し惜しみされすぎて
ダメになってしまった感じあるな
たまに何かやっても失敗しかしてない

737 名無しさん :2020/09/17(木) 22:17:43 ID:PGLRFi0o
知らんがな

738 名無しさん :2020/09/18(金) 01:16:37 ID:BhXlph1s
23巻も鶴見の加筆あったよー
まだとちゅうまでしか見てないけど一番変わったところは
回想のセリフが新潟弁になってるところ
都会的な容姿と訛りのギャップがすごいw

第七師団で待ってるすけな

739 名無しさん :2020/09/18(金) 01:44:27 ID:rcffrGng
ヤンジャン公式の壁紙に鶴見中尉がきてるね
銃に埋もれてる絵

740 名無しさん :2020/09/18(金) 06:46:18 ID:77.IHo4U
ほんと?
新潟弁になってるのか
壁紙見てくる!

741 名無しさん :2020/09/18(金) 11:31:33 ID:kWp2fzOQ
>>739
銃多すぎで草
鶴見中尉の銃コレクション知りたいな
どれぐらい所持してるんだろう

742 名無しさん :2020/09/18(金) 13:02:01 ID:9L4GUWZ.
ほんとに鶴見中尉始めみんな新潟弁になってた
方言中尉いいわ

743 名無しさん :2020/09/18(金) 17:40:23 ID:BhXlph1s
ファンブックは今冬発売予定みたいだね
自分電子版だから実物確認できないけど23巻の帯に
湯船に浸かる鶴見月島二階堂鯉登の絵が載ってて
どうやらファンブックに収録される予定の描き下ろし漫画の一コマらしい
鶴見が額当て外して手ぬぐい姉さんかぶりしてるように見えるw

744 名無しさん :2020/09/18(金) 18:28:14 ID:BFJ4XKVQ
ファンブックっていまいち何が収録されるのかわからなかったけどそういうキャラのエピソードが描かれるってこと?
急にめちゃくちゃ楽しみになってきた
鶴見中尉でやってもらえるとは思ってなかった

745 名無しさん :2020/09/18(金) 18:39:03 ID:/BI3d3/I
鶴見中尉ってそういうキャラ遊びのときは
ほぼ除外されてたから(今回も酔いイベント関係なかった・・)
ファンブックで楽しいことあるとは思ってなかったわ
嬉しすぎてびっくりしたよ

746 名無しさん :2020/09/19(土) 00:35:34 ID:hlwpOXvI
鶴見でキャラ遊びといえばシルバーカムイ思い出すな
今手元に無いからウロ覚えだけど鶴見中尉の頭がハゲ散らかってた気がする

747 名無しさん :2020/09/19(土) 02:07:56 ID:By3oG8EI
散らかってはいない
きれいなもんよ
https://i.imgur.com/VJtAgpd.png

748 名無しさん :2020/09/19(土) 06:44:19 ID:SMPQ3XhM
シルバーカムイ面白そう
これもファンブック収録されればいいのに!
鶴見中尉でキャラ遊びが作中では全然なくて新鮮だからもっと見たい!

749 名無しさん :2020/09/19(土) 15:00:12 ID:he.5DsrI
23巻読んだ
月島と鯉登が稲妻夫婦の赤ちゃんを抱いてたけど
二人は鶴見がコタンのフチに赤ちゃんを預けた経緯を知ってるんだろうか
稲妻の時に鶴見がどんな気持ちで赤ちゃんを抱いてたのかと思うと切ない

750 名無しさん :2020/09/19(土) 21:30:39 ID:0BY.HFh2
新潟弁になる鶴見と宇佐美で戸惑う
方言好きだな作者

751 名無しさん :2020/09/20(日) 09:37:19 ID:9uqDxq4I
我ながら突拍子もない想像だとは思うけど
鶴見は相手が自分に対して望んでる役回りを察すると
反射的に自己暗示にかかってその役に成りきってしまう体質だったりしないかな

時重との会話中に鶴見の表情だけのコマが何度かカットインするけど
何か企んでるというよりは自意識が無になってじわじわと何かに侵食されているように感じるんだよね
それで自己暗示にかかっていく表現なのかなって

752 名無しさん :2020/09/20(日) 12:27:47 ID:Z9wWYA3M
面白いね
長谷川さんのときは一人きりの時でもオオカミ撮ろうとしてモタモタしてるのが鶴見の素だったのかが気になってた
人の前だけで単純な演技をしてるだけではないよね

753 名無しさん :2020/09/20(日) 20:58:10 ID:WZgnczhw
長谷川時代は一人の時は演技する必要ない
と思ったがスタニスラフスキー・システムのように
長谷川になりきってる時点で素ではないかもしれない

754 名無しさん :2020/09/21(月) 13:38:06 ID:slvLmBVM
鶴見って新潟出身だが
今回新発田には軍があるからいただけで
新発田の出身とは確定してないよな?
それとも今回の方言はどこかのネイティブっぽいんだろうか?
数ヶ国語しゃべれそうだから方言もあやつれそうだが

755 名無しさん :2020/09/22(火) 18:01:49 ID:a7LwSsAA
23巻部分で紛糾してた犬か羊か論争って結局
犬が宇佐美だけで羊が月島尾形鯉登ってことでいいの?

756 名無しさん :2020/09/22(火) 19:01:43 ID:9zP7ohPo
尾形の立ち位置がよくわからん
疎遠な実父や異母弟はともかく一緒に暮らしてた母親まで手にかけるのは羊じゃなくて犬のような気がする
鯉登と月島は避けられる殺しは避けたいようだから羊?


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