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【野田サトル】ゴールデンカムイ ネタバレ雑談スレッド Part.70
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野田サトルさんのゴールデンカムイのネタバレ雑談スレッドです
次スレは>>970の人が立ててください
バレどこ？→過去スレ辿って自分で探しましょう聞かれてもスルー推奨
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【野田サトル】ゴールデンカムイ ネタバレ雑談スレッド Part.69
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>>816
apple booksですよ
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月島はアシリパに対して私怨ダダ漏れしている鶴見に甘い嘘はどうしたと焦り
鯉登に対しても本心はそうじゃなくても心配するふりくらいしたらどうかと焦っていた
どっちかと言うとてんぱっている鶴見を心配しているようにも思える
心から心配しろとは言ってないわけだし鯉登を騙す策を続行すべきという考え方にも見えてしまう
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>>813>>819
月島は奉天でのネタばらし以降拗ねてる、っていう書き込みを見て、なるほどなあと思ってしまった。
疑いながらもついていく。でもいつも疑ってる。不健康。
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>>819
騙すもなにもすべて月島自身があきらかにしたのに？
そのうえでせめて心配してるふりでもいいから気にかけてやってほしいって鯉登サイドにたったモノローグだと思う
結局アシリパたちを追えって言葉にも鶴見の睨みにも動じず鯉登の側に居続けたわけだし
芽吹いてた反発心がより強くなった瞬間じゃないのか？
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>>820
宇佐美の尾形への問い詰めってむしろ月島に当てはまってんだよなw
逆恨みとか…
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あのモノローグを見た鶴見好きがますます月島への逆恨みを拗らせそうな予感
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宇佐美がいくら真面目に戦闘しててもパウパウが脳裏を掠めてもうまともに見れない
月島のモノローグ追加は人情の有無が鶴見と対比になってて良い補足だと思ったわ
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>>822
逆恨みなのか？
好きな女の生死を利用されたって正当な怒りだと思うけどな
そもそも尾形も月島も鶴見になにかを頼んだり期待してたわけでもないと思うから逆さにする恨みもなさそう
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>>818
ありがとうございます！
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>>825
利用も何もいご草生きてるって言ってるし
それに実際死んでたとして黙ってた理由が「死刑を受け入れていたから」なら恨むのは筋違いなんだよなあ
生きる理由が必要だろうっていう優しい嘘だし
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鶴見が月島を純粋に助けたいと思ったなら優しい嘘なんだろうけど手駒にする為の嘘だからなぁ
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>>828
「俺を純粋に助けたかったんじゃなくて駒にするために助けたのか」って失望したなら
やはり鶴見に本物の愛情を期待してるわけで宇佐美の言ってることも当てはまるんだよ
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>>827
死刑を受け入れて自分の罪と向き合って静かに余生過ごす予定を鶴見のエゴでむちゃくちゃにされたのに恨むな怒るなって鶴見が何様だよって感じするわ
優しい嘘は自分に対して求めてなかったからキレたんだろ
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>>830
死刑を受け入れるって話ならそれこそ今からでも全く遅くないだろw
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>>829
駒にするために一番利用してほしくないものを利用されてことに対しての失望じゃね？
優しい嘘かどうかはメタ的に見た読者の感想だと思うが
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まぁそれでもタラタラ文句言いながら着いてって人殺しまくってんだから鶴見に何か期待してんだろうけどさ
鯉登りに不健全って一蹴されてるが
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>>831
遅いだろ
そこ戻したら鶴見そのものが無事じゃすまないし戻れないならせめて同じ軍の仲間の為に生きるって切り替えるしかない
ほんと鶴見って引っ掻きまわしジジイだよな
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ウイルクが元祖引っ掻きまわしジジイだから…
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鶴見と月島が仲良かった描写なんてないし月島は結局不信感しかないし
たまに尽忠期待しすぎの人がいて気持ち悪いわ
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>>827
そこまでなら鶴見の優しい嘘かもしれないけどその９年後に同郷の男使ってわざわざ月島に最低な揺さぶりかけてたしな
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>>837
あの佐渡の人使ったネタばらし、宇佐美の智春殺しを見てから
9年愛情を注いでも月島の一番になれない鶴見が
月島の中のいごちゃん殺しをやったように見えるようになってしまった
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男だらけの昼ドラだなあ
まあそれでも月島が鶴見ブチ殺さないんだから逆に言うと月島の親父はよほど酷かったんだろうね
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「かぶりつきで見たい」「何かを成し遂げるのはああいう人」と月島が鶴見をどう思っているか読者に判明した矢先の鶴見への不信感？嫌悪感？描写だから戸惑う
長年右腕やってきてそういう鶴見とわかった上でのかぶりつき発言じゃないのか
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>>840
アシリパに出会った時の反応がいつもと違いすぎて金塊以外のことでも何か私怨があるんじゃって勘づいたからでは？
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>>839
男だらけの昼ドラ
言い得て妙ｗ
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今週の宇佐美尾形の回想もメロドラマみたいなドロドロっぷりだったしな
鶴見劇場はお昼の時間帯が似合う愛憎劇なんじゃね
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>>839
男だらけの昼ドラ草
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>>840
それ鶴見を評価してるから見届けたいってプラスの感情じゃなくて
愛した女性の生死まで利用してまで自分を巻き込んだんだからせめて何か成し遂げてくれないと割に合わないと思ってるだけじゃないのか
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>>845
自分もこれだと思う
月島が鶴見にプラスの感情持ってた事なんてないだろうし
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>>845
まさに昼ドラ
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>>845
うん、そういう解釈で言ったつもり
鶴見が他人を駒としか見ていない冷酷な人間と知った上でかぶりつきで見届けたいと自分も悪事に手を染め付き従ってきたのに
瀕死の部下を一人見捨てようとしたことにいちいち動揺してるのが今更感というか
加筆部分読んでないからわからないけど、鶴見がそこで部下を優先するような優しい上司ってイメージが自分の中にないから月島の失望？動揺？のほうに違和感感じるというか…
鯉登が自分を心配してくれない鶴見に失望するならわかるんだけど
うまく説明できなくてごめん
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月島がわりと情でものを考えがちなのは今までの描写でわかりきってるので
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鶴見信者加筆されるたびキレてて草生える
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妄想でキャラヘイトしている奴はスレチなので消えてくれ
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鶴見が色々と利用しているのは事実なんだが月島もかぶり付きとかよく分からんこと言ってここまでわざわざ着いてきたんならいご草の生死くらい確認してくれ
なんでインカラマッの占い蹴ってんだ
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教えてもらう必要はないというのが本人の出した結論だろう
なんの余地もない
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公式HP、稲川淳二とゴールデンカムイって意味わかんねー組み合わせで来たなｗ
動画見てても淳二の顔が浮かんできて話に集中できない
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別れ際にカラマツの方から知りたいですか？と言い出したのだからそんなに悲惨な話じゃないと推測はつく
魚の餌になってたり床下に埋められてたらわざわざ話を蒸し返さないしどっかに売り飛ばされたとかすぐ助けが必要な状況なら逆に即言うだろうし
いごちゃんが夫や子供と幸せそうにしている場合、月島が知りたいか知りたくないか微妙なところだから確認したんじゃないのかな
いごちゃんの話はもうこの辺で決着でいいや(でも単行本でもっとわかりやすく加筆してきそう)
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マッちゃんの占いが本物なら、ちゃっちゃと金塊の場所を占ってもらったら良いのに。
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>>855
まだ占う前でマッちゃん自身何も知らないだけでは
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マッちゃんはまだいご草的なグシャグシャしたものしか見えてないと思う
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マッちゃんと谷垣は、もう登場しないのかな…
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これからは金塊争奪戦がメインになるから
目的が鶴の謎を探索となった鯉登も月島も出番は激減だろな
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>>856
馬券当てるくらいだからできそうだよね
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>>859
見たいか？もうええやろ
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まあ今日の運勢くらいしか占ってる姿しか見てないのにそれを信用出来るかって微妙な話よな
この金塊集めが終わったら確かめに行くとかそんなフラグ立てそう
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インカラマッは匂わせておいたもの全てが中途半端だか本当に裏切ってもない限りもう出てこない方がいいと思う
芯のあるキャラばっか描くサトルが描いたとは到底思えないキャラクターだったわ
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自分はしたたかずるいマッちゃん好きだからまた見たい
谷垣はもういいです
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インカラマッは一癖二癖ある女キャラとして存在感あったし好きだった
だが能力がチート過ぎて家永同様金塊戦から退場させないとマズいから妊娠離脱だろ
谷垣にはもう一度いい所を見せるチャンスがありそうだがお腹いっぱいです
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ソフィア的に谷垣はキロちゃんの仇ではないのかな
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>>867
谷垣見たら谷垣にも憎悪するよ
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22巻もだがもう師団のドロドロ精神幼稚園児達お腹いっぱいだわ少女漫画でやってくれ
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ソフィア関連でまた出るのかなとは思うが本当谷垣はもういらないよマッちゃんしか知らないウイルク情報がまだあれば一緒に出るくらいで
谷垣が自分で言ってたけど金塊や政権転覆にも何も興味ない一般人いても物語的な士気も下がるし
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もしフミエ先生が再登場するなら、谷垣は挨拶に来るべき。
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俺もマッちゃんしたたかで掴みどころないけど好きだわ
谷垣はもういいやって思ってるけど、サトルの愛人だからそのうちまた出てくる予感
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インカラマッて顔面凶器なだけでただの拗らせおばさんじゃん
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めんこい子だよ！
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>>838
そういや最近読み返して気付いたんだけどあの話のラスト
鶴見が月島の肩に手を置くシーンあるじゃん、アレ次ラストのコマ
月島の頭(顔)撫でてんのに気付いて、それは流石にきしょいだろ鶴見……ってなったわ
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>>875
あれは月島が後ろ振り向かないようにしてるんだと思った
佐渡の男が様子見に来てたから
まぁ鶴見なら普通に撫でるのもおかしくはない気がしちゃうけどね
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アニメのインカラマッの声全然合ってない
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>>877
それ、あんたの好みの問題じゃね？
それとここでアニメの話題いる？
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佐渡の人が鶴見の差し金って決定的証拠あったっけ
反鶴見の嫌がらせ説もなかった？
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最近だと宇佐美の差し金説も見たな
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>>878
能登ヲタだろお前。全然似合ってないから下手くそだし
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しかし最近の宇佐美、良い意味でも悪い意味でも大活躍すなぁ
性格的にも立場的にも動かしやすいんだろうけど
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話を進展させるためとはいえ菊田相手にも尾形相手にも内情暴露しすぎだよなあ宇佐美
そのために露出度上げたキャラという気がする
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宇佐美が表紙にくるかも知れないくらいの勢い
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宇佐見表紙は過去回想の23巻か
それとも精子探偵デビューの24巻か
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露出が多くなる宇佐美、その反面存在が忘れさられていく二階堂ｗ
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二階堂は有坂閣下に引き取られたのだろうか
杉元が生きているの知ったらとんでもないバーカーサーになりそう
表紙は二階堂と宇佐美でも面白そうだな
ふたりとも近接型だからそれなりに映える可能性
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>>881
はいはい
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杉元を殺すのは二階堂だと予想
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二階堂には最後に一矢報いてほしい
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CUBEみたいに白痴の二階堂だけが最後残る
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二階堂に杉元を斃せるとは思えないけどせめて瀕死状態にして仇はとったって満足してから逝ってほしいわ
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二階堂…こんな愛されキャラになるとは登場したときには予想もしなかった
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二階堂は杉元を殺そうとしてアシリパに射られそうだな
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そんなの二階堂が不憫過ぎる
アシリパアンチになってしまいそう
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二階堂は確かに行った行動はクソだったけど
それに対する応報が余りにも大き過ぎる、先に死んだ兄弟がまだ良かったレベル
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二階堂一応まだ銃は撃てるしな
一矢報いて欲しいのとどこかまともな人に引き取られて欲しい
有坂閣下は人体実験に使うからダメ
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二階堂可哀想なんだけど洋平の死も欠損も杉元を殺しに行って反撃された結果だしな
杉元に可哀想だからおとなしく殺されろってのは完全に筋違いだし
傷病兵として故郷に帰してももらえず薬漬けにされてんのは理不尽だけども
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薬漬けに「されてる」は違うぞ
止めても止めても勝手に薬盗みだして打ってるのは二階堂本人だし
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でもヒロポンは完全に人体実験だし…
有坂閣下本当にいい薬だと思って悪意全くなさそうなのが笑える笑えない
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杉元はvs尾形とvs二階堂とまだまだ楽しみな好カードが残っている
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杉元は修羅場で気を張ってるから精神力で不死身なんだけど最後終わってホッとした途端、転んで頭打ったとか下らないことであっさり死にそう
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>>900
副作用が問題視されたのって昭和になってからじゃなかった？
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>>903
ほんこれ
時代考えたらキャラ解釈まったく違ってくる
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元々は強壮剤なんだっけ？
サザエさんもやってたとか（ポンプ？炙り？）
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>>902
ホッとした途端に二階堂にやられて二階堂は鶴見の耳をお土産に相棒のもとへ
死んだと思われた杉元はかろうじて生きていたがもう戦えない
これで納得
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>>905
同じ作者の「似たもの一家」でもネタになってるしな
https://pbs.twimg.com/media/Dk7USBAUwAADE81.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Dk7USBDUYAA9XNZ.jpg
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二階堂哀れではあるが殆ど自業自得だからなぁ
最終局面で話を掻き乱す因子として働きそうだけど胸糞展開になりそう
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作中キャラは知らんでも作者は知ってて描いてるからうわぁ二階堂かなり悲惨な状態だぁってなる
あと最近の主人公護られ修正見てると主人公側に危害加えたら悪みたいな風潮感じるから二階堂は惨めなまま終わりそう
というか土方以外の敵はあんまり格好良く散れないんじゃないかって気がする
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二階堂の役目って鶴見中尉の死後耳を貰うことだろ？
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凶悪極まりなくて同情の余地ない囚人ですら満足死してるから
準レギュラーキャラならそれなりに良い死に方すると思うけどなあ
でもウエジはどういう死に方するんだろう
今まででナンバーワン胸糞を全面的に出して来たキャラだし
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牛山が暴れれば人も集まるし、とうとう鶴見陣営と鉢合わせする時がきたのかもね
ウエジは近接戦強いのかなあ？
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二階堂も便利なキャラだよね
元は造反組だし
造反の内幕語れるのって今や二階堂と尾形しかいないけど煽り通り山猫は語らないなら二階堂が明かすのかな
師団に復帰してるっぽいし何でも喋ってくれそう
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>>911
そう思ってたんだけどキロランケの例があるからな
あれは個人的には囚人たちみたいに最期の時が最高に輝いてるような描かれ方ではなかった
道半ばで託すしかないから強引にアシリパを信じて託してアシリパが鍵を思い出したことだけが成し遂げたことって初期レギュラーキャラの割に侘しかった
まあ囚人とそれ以外では生き様違うから仕方ないかもしれない囚人でも適当に死ぬ奴もいるしね
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キロランケの死の描かれ方が一番きつかったな
読んでるこちらとしてはここでキロが死ぬのは悲しいし死に方も相応しいとは思えなかったのに
キロ自身はとりあえず現状に満足して未来を託し悔しさを全く見せなかったのがね
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家永退場も微妙長く出てた囚人なのにあっさりし過ぎというか谷垣マッちゃん救うための道具にされたなって
一応本人満足してるし絵的には良かったんだけど流れが雑だった
基本囚人はそれぞれの話の主役であることが多いのに谷垣マッちゃん月島鯉登のストーリーの脇役で終わったのが残念
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二階堂はいつネズミの卵を見つけるんだろう(違います
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